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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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[19305] ひたちなか市＞磯遊びにて

▽ 2005/6/11 (土) 16:59:44 ▽ Sho

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久しぶりに投稿いたします。
６月５日（日）、ひたちなか市の岩礁帯に出かけました。
思ったより時間がかかり、到着時には潮が満ち始めていましたがまあまあ楽しめました。

[19306] ひたちなか市＞イダテンカジカ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:02:36 ▽ Sho

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最初に採れたのはイダテンカジカでした。
白額氏と共通の友人の製作による観察用水槽を使っているので同じような写真になってますね。

[19307] ひたちなか市＞イダテンカジカ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:03:43 ▽ Sho

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頭部アップです。

[19308] ひたちなか市＞イダテンカジカ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:06:52 ▽ Sho

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背面です。
体側に突起があるのが判ります。

[19323] ひたちなか市＞イダテンカジカ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 18:18:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　おっしゃるようにイダテンカジカですね。　　　　　　　英人

[19309] ひたちなか市＞ダイナンギンポ

▽ 2005/6/11 (土) 17:08:31 ▽ Sho

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全長は２２センチくらいでした。

[19310] ひたちなか市＞ダイナンギンポ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:10:19 ▽ Sho

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頭部のアップです。

[19311] ひたちなか市＞ダイナンギンポ　頭部その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:11:27 ▽ Sho

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水中だとこんな感じ。

[19312] Re:ひたちなか市＞ダイナンギンポ

▽ 2005/6/11 (土) 17:13:06 ▽ ｉｗａｃｈａｎ

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▼ Shoさん
ちょっと黒いので、明るさを直してみました。

[19321] Re2:ひたちなか市＞ダイナンギンポ

▽ 2005/6/11 (土) 17:37:39 ▽ Sho

▼ ｉｗａｃｈａｎさん
> ▼ Shoさん
> ちょっと黒いので、明るさを直してみました。

ありがとうございます。レタッチはやりすぎると元の情報が失われそうだし兼ね合いが難しいですね。

ｉｗａｃｈａｎさんの撮影とレタッチに関する書き込みは以前から参考にしています。お忙しいでしょうが気長にお待ちしておりますので是非「レタッチ教室」の執筆をお願いいたします。

[19324] ひたちなか市＞ダイナンギンポ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 18:21:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　ちょっと黒くて分かりづらいですが、頭部アップで見るとダイナンギンポですね。

　水中と外とで感じが違いますね。

▼ Ｉｗａｃｈａｎ

　また写真も、ぼつぼとうお願いね。ぼつぼつでいいからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19313] ひたちなか市＞ベニツケギンポでしょうか？
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:13:34 ▽ Sho

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はじめはダイナンギンポだと思っていたのですが帰ってから写真をしげしげと見ていると何か違うような。全長は１５センチ程です。

[19314] ひたちなか市＞ベニツケギンポでしょうか？（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:15:48 ▽ Sho

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　頭部のアップです。

[19315] ひたちなか市＞ベニツケギンポでしょうか？　その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:17:22 ▽ Sho

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こちらは別の個体です。
全長は同じく１５センチ程。

[19325] ひたちなか市＞ベニツケギンポ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 18:27:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　鰓蓋上方の暗色斑の中心が赤く、背鰭、尾鰭、臀鰭がダイナンギンポよりつながっています。

　おっしゃるように、ベニツケギンポです。　　　　　　　　　　　英人

[19316] ひたちなか市＞アカオビシマハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:19:37 ▽ Sho

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アカオビシマハゼも採れました。
海中では綺麗な白黒の縞模様だったのですが、あっという間に体色が変わりますね。

[19326] ひたちなか市＞アカオビシマハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 18:28:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　おっしゃるようにアカオビシマハゼです。　　　　　　　英人

[19317] ひたちなか市＞那珂湊港

▽ 2005/6/11 (土) 17:21:38 ▽ Sho

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午後は那珂湊港に移動して港内で釣りしてきました。

[19318] 那珂湊港＞クジメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:23:21 ▽ Sho

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足下を探っていたら釣れました。

[19327] 那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 18:29:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　釣り場の写真からはじめていただいたら、ハビタットがよく分かっていいですね！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19333] Re:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 22:22:36 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

私もイメージが湧いていいと思いました。
今度、機会があったら景色も載せてみます。

あ、サーバーにキツくなるものは避けますからご安心を(笑

[19422] Re2:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 00:42:16 ▽ Sho

▼ ＭＫＴさん
▼ 小西英人さん

ＭＫＴさんはじめまして。
>
> 私もイメージが湧いていいと思いました。
> 今度、機会があったら景色も載せてみます。

あまり深い考えがあってつけた訳じゃ無いんですけどね(^^ゞ
釣り場の写真はめったに撮りませんし。
ただ、この板は西のかたが多いようなので（あ、ＭＫＴさんは山形でしたね）
たまには東の釣り場もお見せしようか・・・程度の軽い気持ちで。

> あ、サーバーにキツくなるものは避けますからご安心を(笑

そうでしたね。限りあるサーバー資源は大事に使わなくては（汗

[19436] Re3:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 09:03:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

> ただ、この板は西のかたが多いようなので（あ、ＭＫＴさんは山形でしたね）

　ぼくの感じでは、ありがたいことに北海道から沖縄まで、そして外国からと、いろいろな地域の人がアクセスしてくれていて嬉しいなと思っています。

　そのなかでも、やはり関東圏の人が多いと思いますよ。

　ただ、ぼくが、すぐに大阪湾や瀬戸内海から比較したり、書くのも、大阪弁で書いたりするから、そのように感じはるのかな？？

　まあ、それぞれの地域の人が、それぞれの地域の魚情報を、どんどん発信して下さいね。

　よろしく！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19398] Re:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/13 (月) 22:39:21 ▽ 一釣

▼ 小西英人さん
▼ Shoさん

こんばんは。

Shoさん，側線は１本でしたか？　尾鰭後縁が丸いので，クジメのようにも
見えますが，私はアイナメのような印象を受けてしまいました。

[19420] Re2:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 00:21:22 ▽ Sho

◆画像拡大

▼ 一釣さん
>
> Shoさん，側線は１本でしたか？　尾鰭後縁が丸いので，クジメのようにも
> 見えますが，私はアイナメのような印象を受けてしまいました。

はじめまして。
おたずねの件ですが、わたくしクジメ／アイナメの側線見つけるの苦手なものですから、もっぱら尾鰭で分けておりました。ですので、この日も側線はあまり意識せず、尾鰭を見て「おークジメだー」となった次第です。
一応写真添付しましたが足しになりますでしょうか？
それと、どの辺りからアイナメのように思われたのか後学のためにお教え頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

[19437] Re3:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 09:10:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　拡大写真ありがとうございます。

　真ん中の側線は確認できますね。腹部には無いようです。背側の側線は１本あるようにも、ないようにも見えます。よくわかりません。

▼ 一釣さん

　ご指摘、ありがとうございます。

　たしかに体色や斑紋パターンは、アイナメに似ています。

　篠原さんが、側線が２～４本で、数も走り方も左右で違う個体があり、これはアイナメとクジメの自然交雑個体だと考えられていると書いてはりますね。

　ちょっと、このアップ写真で、微妙かなと思わないこともないですけど、クジメみたいなアイナメ、アイナメみたいなクジメも、けっこういますので、ここは素直に、クジメでいいのではないかと思いますけど、どうでしょうか？

　ちなみに、ぼくは、クジメとアイナメの交雑個体だと思われるものを見たことはないです。

　一釣さんは、ありますか？　　　　　　　　　　　　　　英人

[19480] Re4:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 16:55:25 ▽ 一釣

▼ Shoさん
▼ 小西英人さん

拡大写真ありがとうございます。

>どの辺りからアイナメのように思われたのか後学のためにお教え頂ければ幸いです。

全体の色合いと鱗の大きさでしょうか。クジメは鱗が荒く見えます。

> 　ちょっと、このアップ写真で、微妙かなと思わないこともないですけど、クジメみたいなアイナメ、アイナメみたいなクジメも、けっこういますので、ここは素直に、クジメでいいのではないかと思いますけど、どうでしょうか？

一番上の矢印で示した側線はあるような，ないような感じです。
二番目の矢印で示した側線は私にははっきり見えます。
三番目の矢印で示した胸鰭基底下方の側線はあるような，ないような感じですね

二番目の側線がはっきり見える以上，クジメと同定することはできないと
思います。クジメとアイナメの交雑個体の線は否定できませんが。

> 　ちなみに、ぼくは、クジメとアイナメの交雑個体だと思われるものを見たことはないです。

私もありません。

[19481] Re4:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 17:13:36 ▽ 一釣

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
▼ Shoさん

ごめんなさい。写真添付し忘れました。

[19483] Re5:那珂湊港＞クジメ＞ＯＫです

▽ 2005/6/14 (火) 17:17:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

　了解です。背鰭基底のは、やはりありますね。こう見ると分かりやすいです。

　アイナメに直しておきます。

　ここに２本あると、おっしゃるとおりアイナメですね。

　尾鰭がやや円形のアイナメは見たことがありますけど、これほど円形なのは初めてです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19517] クジメ？アイナメ？

▽ 2005/6/15 (水) 23:21:18 ▽ Ｓｈｏ

▼ 一釣さん
▼ 小西英人さん

返信遅くなって申し訳ないです。
一釣さん、着目点をご教示頂きありがとうございました。
尾鰭は見分けやすくて良いと思っていたのですけど絶対ではないのですね。
うーん、側線を見つける練習（？）をしなければ。ただ難点が一つあって、アイナメにせよクジメにせよ私の竿にはそうそう掛かってくれないのですよね。釣りの腕を上げるのが先かな。

今後ともご指導よろしくお願いします。

[19519] Re:クジメ？アイナメ？

▽ 2005/6/15 (水) 23:42:24 ▽ 一釣

▼ Ｓｈｏさん
▼ 小西英人さん

> 尾鰭がやや円形のアイナメは見たことがありますけど、これほど円形なのは初めてです。

> 尾鰭は見分けやすくて良いと思っていたのですけど絶対ではないのですね。

Shoさんの写真個体は尾鰭を開きすぎということもあるかもしれませんね。
小西さんがおっしゃっているように，尾鰭がやや円形のアイナメがいて，
そのような尾鰭を思いっきり開くと，扇を広げるように円形になって
しまいます。

またいろいろ見せてください。楽しみにしております。

[19319] 那珂湊港＞マハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/11 (土) 17:27:28 ▽ Sho

◆画像拡大

マハゼはちょい投げで釣れました。全長２０センチ程です。

以上で終わりです。
今回の写真図鑑投稿したいのですが、とりあえず「ベニツケギンポ？」についてご意見頂いてからにしますね。

[19328] 那珂湊港＞マハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 18:31:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　おっしゃるようにマハゼですね。

　ベニツケギンポ、【ＷＥＢ魚図鑑】の初記録種ですので、嬉しいな！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19329] Re:那珂湊港＞マハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 19:57:04 ▽ Sho

▼ 小西英人さん
> ▼ Shoさん
>
> 　おっしゃるようにマハゼですね。
>
> 　ベニツケギンポ、【ＷＥＢ魚図鑑】の初記録種ですので、嬉しいな！！！
>
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
同定頂きありがとうございました。
ベニツケギンポ、半信半疑だったのですが初記録種を登録できるなんて思わなかったので嬉しいです。

一つ質問ですが、ダイナンギンポの全体写真はどのようにして投稿したら良いでしょうか？ｉｗａｃｈａｎさんが明るくしてくださった写真って私からは投稿できませんよね？

[19330] Re2:那珂湊港＞マハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 20:19:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

> 一つ質問ですが、ダイナンギンポの全体写真はどのようにして投稿したら良いでしょうか？ｉｗａｃｈａｎさんが明るくしてくださった写真って私からは投稿できませんよね？

　ええと、できると思いますけど…。　　　　　　　　　　　　　　英人

[19331] Re3:那珂湊港＞マハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 20:32:35 ▽ Sho

▼ 小西英人さん
> ▼ Shoさん
>
> > 一つ質問ですが、ダイナンギンポの全体写真はどのようにして投稿したら良いでしょうか？ｉｗａｃｈａｎさんが明るくしてくださった写真って私からは投稿できませんよね？
>
> 　ええと、できると思いますけど…。　　　　　　　　　　　　　　英人

言葉が足りませんでしたね。ｉｗａｃｈａｎさんの書き込みから私が図鑑に投稿することは出来ないようなので、修正して頂いた画像を一度私のＰＣに保存してから投稿しますね。

よろしいでしょうか？　＞ｉｗａｃｈａｎさん、英人さん

[19332] Re4:那珂湊港＞マハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/11 (土) 20:41:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Shoさん

　了解です！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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