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[21158] ウミタナゴ？

▽ 2005/8/18 (木) 12:41:56 ▽ ういろう

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8月7日に小豆島の防波堤にてオキアミで釣れました。
ウミタナゴだと思うのですがどうでしょうか？
大きさは10cm前後でした。
画像が暗めな上に背景まで暗い色で申し訳ありませんが宜しくお願いします。

[21159] 小豆島＞ウミタナゴ科＞ウミタナゴ

▽ 2005/8/18 (木) 13:18:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ういろうさん

　ウミタナゴも、いろいろな型があって、ややこしいのですが…、まあ、まだ研究が進んでいませんので…。

　ウミタナゴでいいと思います。

　いまのところ、臀鰭基部が黒ければアオタナゴ、黒くなければウミタナゴなのですが、この写真では臀鰭基部の色は確認できません。

　けど、まあ体色や顔つきから、ウミタナゴだろうと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[21160] Re:小豆島＞ウミタナゴ科＞ウミタナゴ

▽ 2005/8/18 (木) 14:06:50 ▽ ういろう

▼ 小西英人さん
次回からはそういったことも注意して写真を撮るように心がけます。
ありがとうございましたm(_ _)m

[21161] もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 16:33:45 ▽ ういろう

◆画像拡大

ついでといっては何ですがもうひとつお願いします。
今年の5月頃に岡山県中部の野池で釣れたものです。
餌は練り餌でした。
ギンブナだと思うのですが何だか体つきが違うように見えます。
自分の気のせいかもしれませんが・・・。
（片方の写真が暗いせいで違うように見えるのかもしれません）
大きさは両方とも20cmぐらいです。
もう少し大きな個体も釣れたのですがそれは暗い方の写真の個体と体つきが似ていました。
単なる個体差なのでしょうか。

ぜひともご教授お願いします。

[21162] もう1枚の方です。

▽ 2005/8/18 (木) 16:34:32 ▽ ういろう

◆画像拡大

暗い写真ばかりで申し訳ないですm(_ _)m

[21163] Re:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 17:17:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ういろうさん

　すみません。

　ギンブナだろうと思いますが、コイ科フナ属は分類学的にかなり難しく、ぼくは、これらの写真から、あれこれいうことはできません。

　ごめんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[21164] Re:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 17:37:41 ▽ 岡崎

横槍ですみません。
上のと下のは別固体ですか？
上の写真はギンブナっぽいんですが下の写真は体高が高く（背っぱりで）、背びれの条数がおよそ16軟条なのでゲンゴロウブナです。

[21165] Re2:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 17:43:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 岡崎さん

　たしかに下のフナ属の体高は、やや高いようですが、眼の位置が低くなく、どちらともいえないと感じますけど…。

　背鰭軟条数は、『日本産魚類検索』の細谷さんにしたがうと、ギンブナ、ゲンゴロウブナのどちらも１５～１８軟条となっています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[21166] Re3:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 18:05:50 ▽ 岡崎

▼ 小西英人さん

> 　たしかに下のフナ属の体高は、やや高いようですが、眼の位置が低くなく、どちらともいえないと感じますけど…。

たしかに写真だとかなり微妙な感じなので絶対とは言えません・・・。現物を見られればすぐなのですが・・・。
>
> 　背鰭軟条数は、『日本産魚類検索』の細谷さんにしたがうと、ギンブナ、ゲンゴロウブナのどちらも１５～１８軟条となっています。

これごめんなさい。僕がキンブナを生で見たことが無かったのでそっちとの差があまり自信が無かったので書いてました。最近は勝手な人が放流したりと採集場所だけで可能性が全否定できなくなっているので・・・。都内の某河川で調査してると魚種がめちゃくちゃです。

[21167] Re4:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 18:10:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 岡崎さん

>だけで可能性が全否定できなくなっているので・・・。都内の某河川で調査し
>てると魚種がめちゃくちゃです。

　ギンブナは倍数体の問題もあるし、ほんと、内水面は放流で交雑、育種など、無茶苦茶だし、怖いですよね。

　情報、ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　英人

[21168] Re5:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 18:16:28 ▽ 岡崎

▼ 小西英人さん

> 　ギンブナは倍数体の問題もあるし、ほんと、内水面は放流で交雑、育種など、無茶苦茶だし、怖いですよね。
>
> 　情報、ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　英人

とんでもないです。たいした役には立たないと思いますが・・・。

[21169] Re6:もうひとつお願いします　ギンブナだと思いますが

▽ 2005/8/18 (木) 19:19:02 ▽ ういろう

▼小西英人さん岡崎さん

色々とありがとうございました。
フナ類は分類が難しいんですね。
お手数をおかけしてすいませんでしたm(_ _)m

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