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[▲前のスレッド]

[21840] 山形県山形市　用水路

▽ 2005/9/18 (日) 20:03:59 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

釣りをしている時間が無く、田んぼの用水路で魚をすくって撮影しました。

何点かアップしますので同定をお願いします。

[21841] ドジョウ科　全身

▽ 2005/9/18 (日) 20:06:18 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

全長１４ｃｍ

これ、よくわかりません。腹部まで斑点があります。
外来種のカラドジョウ？

[21842] ドジョウ科　背面頭部

▽ 2005/9/18 (日) 20:07:31 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

髭は短く、模様があります。

[21843] ドジョウ科　腹部頭部

▽ 2005/9/18 (日) 20:09:30 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

髭は長いのが６本、未発達らしきものが２本。
腹は黄色っぽいです。

[21844] ドジョウ科　尾鰭

▽ 2005/9/18 (日) 20:10:36 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

ドジョウに近い模様ですが、何か違います。

[21850] 山形市＞ドジョウ科＞ドジョウ

▽ 2005/9/18 (日) 20:49:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　ドジョウでいいと思います。　　　　　　　　　　　　英人

[21853] 疑問です

▽ 2005/9/18 (日) 21:23:46 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

すみません、自分の中にある疑問が解消できないので、２，３質問
にお答え願います。

体形や尾鰭はドジョウです。髭の長さや本数はドジョウから離れて
いると思います。髭は成長過程で失ったものとお考えでしょうか？

また、腹部まで及ぶ斑紋は個体差でしょうか？

それと、カラドジョウについてはＷＥＢ魚図鑑で未記載のようですが、
なぜなのでしょう？

お忙しいところすみませんが、お教えください。

[21855] Re:疑問です

▽ 2005/9/18 (日) 22:19:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

> 体形や尾鰭はドジョウです。髭の長さや本数はドジョウから離れて
> いると思います。髭は成長過程で失ったものとお考えでしょうか？

　ひげの本数は写真では確認しにくいですね。個体差があるものなのかどうかは、ぼくは知りません。

　長さは、ドジョウの長さだと思うのですが…、カラドジョウは長いと思います。

> また、腹部まで及ぶ斑紋は個体差でしょうか？

　いろいろ写真を見ましたが、これくらいの小黒斑がある個体はいるようです。ドジョウも、倍数体もいるようですし、いろいろややこしいという認識はあります。

> それと、カラドジョウについてはＷＥＢ魚図鑑で未記載のようですが、
> なぜなのでしょう？

　未記載って、ややこしい言い方になりますね。未収録っていうことでしょうね。

　カラドジョウが、日本で再生産しているかどうか、ぼくは知りません。というより、まだ再生産していないととられているのではないかと思っています。

　『日本産魚類検索』には収録されていませんし、『日本の淡水魚』には、輸入品にカラドジョウが混じり逃げ出して侵入している地域があるとしか書かれていません。それで、【ＷＥＢ魚図鑑】に学名や和名をいれていないだけです。しかし、ぼちぼち外来種として扱っていいのかもしれません。写真が入れば、もちろんいれますけどね。外来種にするか、外国産とするかは、ちょっと悩みますけど…。

▼ 一釣さん

　魚類学会前で、お忙しいところ、申し訳ありません。この写真個体、ドジョウだと思うのですが、見ていただけませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[21856] 色々お手数をおかけします。

▽ 2005/9/18 (日) 22:33:10 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ご回答、ありがとうございます！
すみません、お忙しいところ、色々とご迷惑をお掛けします。

髭は正面から撮ればよかったですね。失敗しました・・・

今回、ドジョウは何十匹もすくったのですが、一個体だけ不思議なものが
居たので、ここにアップしました。他のドジョウと思われた個体は全て
３～５ｃｍと小さく、元気が良すぎて撮影できませんでした。

[21859] Re:カラドジョウのヒゲ

▽ 2005/9/19 (月) 12:38:04 ▽ syou

▼ ＭＫＴさん
▼ 小西英人さん

こんにちは

昨年でしたか、仕事上の話でカラドジョウに関して文献調べたことがあります。

原色　韓國淡水魚圖鑑,1990,郷文社（韓国語）の英語を拾い読みすると、

脊椎個数がドジョウ：45～46，カラドジョウ：47～49

ヒゲは共に10本（5対）で第３番目のひげの長さが眼径に対して
ドジョウ：2～2.5倍、カラドジョウ：4倍

となっております。

ひげの長さを見るとカラドジョウではないと思いますが・・・

私が内地にいたころ（20年近く前）にはカラドジョウって聞いた覚えがないんですが、
最近仕事柄のせいかよく耳にします。

増えてるんですかね？

[21860] ドジョウで登録します

▽ 2005/9/19 (月) 18:32:46 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ syouさん

ありがとうございます。骨まで同定基準となりますか。勉強になります。
自分なりに色々調べて、やっぱりドジョウでＯＫかなと思います。

▼ 小西英人さん

色々お騒がせしてすいません。
とりあえず、ドジョウで登録しておきますね。

[21862] Re:ドジョウで登録します

▽ 2005/9/19 (月) 18:47:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

> とりあえず、ドジョウで登録しておきますね。

　了解です。そうしておきましょう。　　　　　　　　　英人

[21861] Re2:カラドジョウのヒゲ

▽ 2005/9/19 (月) 18:46:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございます！

　カラドジョウは、たしかに、ひげが長いようですね。

　それと、体高が高く、特に尾柄高が高いようです。

　ただし、カラドジョウは、見たことないし、ドジョウは難物だし、そういう意味では自信がないです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[21845] タモロコ　全長６ｃｍ

▽ 2005/9/18 (日) 20:11:41 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

小さいですが、タモロコと思います。

[21851] 山形市＞コイ科＞タモロコ

▽ 2005/9/18 (日) 20:50:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　３個体とも、タモロコだと思います。　　　　　　　　　英人

[21854] Re:山形市＞コイ科＞タモロコ

▽ 2005/9/18 (日) 21:24:12 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ありがとうございます。

[21846] タモロコ　全長４ｃｍ

▽ 2005/9/18 (日) 20:12:49 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕