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[28026] シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 09:50:52 ▽ 則

素朴な疑問を持ちましたので、ご質問させていただきます。

先日、ある県の水産技術センターのHPにおいて
「シマイサキはイサキの仲間です。」のような記載がありました。
シマイサキ→スズキ目シマイサキ科
イサキ→スズキ目イサキ科
シマイサキは名前にこそ「イサキ」が付きますが、科の時点で
分離されています。よって、この仲間という表現は正しいのでしょうか？

つまらない質問で申し訳ありませんが、ご回答いただけたら幸いです。

[28027] Re:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 10:53:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 則さん

　イサキ科と、シマイサキ科は、ごつふつうにいうと、仲間といえるほどの類縁関係はないと思います。

　同じスズキ目ですから、しいていえばそうなのでしょうが、スズキ目は、ほんとうに広いグループですから、スズキ目だから仲間とはいえないでしょう。

　ただイサキ科と、シマイサキ科が、どれくらい離れているかは、ぼく上位分類の勉強不足で、よくわかりません。いま遺伝子の系統分類で、いろいろやられていて、驚くような結果もあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[28029] Re2:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 12:24:47 ▽ 則

▼ 小西英人さん

早々にご回答いただきまして、ありがとうございます。

実は「ある県」とは我が地元の神奈川県でして、主な漁港に隣接する
魚市場の水揚げ状況を魚の写真を交えて、１週間に一回程度紹介する
（場所は毎回変わりますが）ページです。
そこでコショウダイと一緒にイサキの仲間として紹介されていました。
コショウダイはイサキ科ですので、私のような素人でも納得なのですが、
シマイサキは？と思った次第です。
なんと言っても県の専門機関ですから、ちょっとしたことでも出来るだけ
正確に表記していただきたいものです。（ちょっと言い過ぎかな・・・）

[28031] Re3:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 12:41:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 則さん

　見ましたけど、コショウダイはイサキ科で、これとシマイサキ科は書いていませんでしたよ。シマイサキがトップにちらりと写っていましたけど…。

　キダイと書いているのは、チダイのようでしたね。

　オニカサゴと書いているのは、イズカサゴだと思いますが…。

　まあ、現場で、いろいろやっていますと、苦手なのは、いろいろあります。ぼくも、いろいろやっちゃいますから…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[28032] Re4:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 13:03:14 ▽ 則

▼ 小西英人さん

すみません。紹介の仕方が悪かったですね。
そのペ－ジは「その百七十四～　2006年８月30日」だと思いますが、
指摘したのは「その百七十三～　2006年８月23日」分です。
（横のリンクから行けます）
そのページの写真で上から１１番目です。

[28033] Re4:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 13:07:34 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 則さん

こんにちは
件のHPみてきました

> 　見ましたけど、コショウダイはイサキ科で、これとシマイサキ科は書いていませんでしたよ。シマイサキがトップにちらりと写っていましたけど…。

その173の方ですね（最新は174）。
確かにどちらもイサキの仲間とかかれています。

まあ、多分勘違いでしょう。私もよくやります（汗）。

もうひとつ擁護をするなら、
現在日本産の魚類を総括している（？）「日本産魚類検索　第２版」では
イサキ科はNo.249（841ページ）
シマイサキ科はNo.271（951ページ）とずいぶんと離れていますが、

その昔の「日本産魚類大図鑑　第２版」では
イサキ科は図版Pl.160-162（166ページ）
シマイサキ科は図版Pl.163（168ページ）で
図版ではミゾイサキ（イサキ科）とシマイサキ（シマイサキ科）が隣同士に並んでいます（因みに図版に科の表記はありません）。

似たようなものと記憶しているため、いまだにシマイサキ科を検索で探すのは苦労しています。

分類というのはその時々の知見で変わりますし、
上記理由で非常に勘違いしやすい（特に大図鑑使用者は）ですから、

まあよくある間違いということで・・・

それよりも個人的には174回もやっているあたりに素直に感心したいです。

[28034] Re5:追記

▽ 2006/9/8 (金) 13:12:08 ▽ syou

で、因みに私はと言うと、図鑑を買うと
とりあえず間違い探しをしてしまいます。

やな性格（冷汗）
↑勘違いされるかもしれませんが、一応自分の勉強のためですよ。
　突っ込みいれようとか考えてませんよ。
　本当ですからね（必死）

[28035] Re5:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 13:29:45 ▽ 則

▼ syouさん

ご意見、ありがとうございます。まあ、うっかりミスと言うことで・・・。
私もこのHPは興味津々で見ていますので、がんばって
続けてほしいと思っています。

ただ、こういった細かいことが目に付くようになってしまったのは、
「新さかな大図鑑」や「釣魚検索」などを読んだおかげです。
英人さんには、ぜひ責任取っていただきたい（笑）

[28036] Re6:シマイサキ：イサキの仲間？

▽ 2006/9/8 (金) 13:52:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 則さん

> 英人さんには、ぜひ責任取っていただきたい（笑）

　はあい。

　と、小さな声でいっておきますね。　　　　　　　　英人

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