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[29718] このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 22:05:30 ▽ 白石
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初めまして。
さて、昨年、硫黄島のやや北の海域で９月に撮影したトビウオの仲間ですが、なんという種類でしょうか？
[29720] Re:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 22:36:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白石さん

　トビウオ科は日本産だけで３０種ほどいます。標本があっても見分けの難しいグループで、胸鰭の不分枝軟条数とか、背鰭前方鱗数とか、側線鱗数とかを数えなければ…。

　写真同定は、よほど、特徴のある種でなければ無理なんです。

　ごめんね！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[29721] Re2:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 22:45:30 ▽ 白石
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＞ 小西英人さん
> 　写真同定は、よほど、特徴のある種でなければ無理なんです。
>
そうですか、胸鰭が紫色なので同定しやすい種類かと思ったのですが、そうはいかないのですね。
同じ時に撮った写真ですが、胸鰭を見るとアヤトビウオのように思えるのですがこれも写真だけでは無理でしょうか？
[29722] Re3:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 22:59:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白石さん

　よく飛んでいるときの写真が撮れますね！

　凄いなあ！

　アヤトビウオのように見えますが、『日本産魚類検索』によると、暗色斑点が胸鰭にあるのは４種います。

　ぼく、ほとんどトビウオ類は見たことがないので、見分けるのは無理です。

　凄く見ている研究者がいれば分かるかもしれまえんが、生きているのを、そうそう見ている研究者はいないのではないかなあ…。

　すみません。お役に立てなくて…。　　　　　　　　　　　英人
[29726] Re4:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 23:28:36 ▽ 白石
◆画像拡大
＞▼ 小西英人さん
> 　よく飛んでいるときの写真が撮れますね！
>
私は鳥屋で、魚は全くの素人なのですが、海鳥を狙っているとトビウオがけっこう飛ぶのでついでに撮ってます。

> 　アヤトビウオのように見えますが、『日本産魚類検索』によると、暗色斑点が胸鰭にあるのは４種います。

そうなんですか。Web検索をしていたら胸鰭にあのような斑がある種類としてアヤトビウオかと思ったのですが、４種類もいると同定は無理なんでしょうね。

> 　凄く見ている研究者がいれば分かるかもしれまえんが、生きているのを、そうそう見ている研究者はいないのではないかなあ…。
>
小笠原航路（特に９月に開催される硫黄島クルーズに乗るといろいろな種類のトビウオが見られます。全然種類の同定ができないのが残念なのですが・・・

> 　すみません。お役に立てなくて…。

いえいえ、トビウオの同定が難しいと判っただけでも有り難いです。
おまけにもう２種類の写真を貼っておきます。
まずは、本命の鳥を撮っているときに、鳥がくわえたトビウオです。胸鰭は黒地に白い帯があります。
[29728] Re5:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 23:30:41 ▽ 白石
◆画像拡大
もう１種類、体が大きいのでハマトビウオかと思った種類です。
[29739] Re5:このトビウオは？　
▽ 2006/12/1 (金) 08:57:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白石さん

　いやあ、すごい写真をいろいろ見せていただいてありがとうございます。

　きちんと同定できて、【ＷＥＢ魚図鑑】に登録いただいたら、ほんとうに嬉しいし、意義もあると思うのですが、ほんとトビウオ類の同定は難しくて…。

> 小笠原航路（特に９月に開催される硫黄島クルーズに乗るといろいろな種類のトビウオが見られます。全然種類の同定ができないのが残念なのですが・・・

　ほんと、一回乗ってみたいですね。でも硫黄島クルーズは、釣りはできないでしょうからフラストレーションがたまるかな？

　むかしは、硫黄島周辺に行く船釣りや、磯渡船もあったのですが、いまはなくなったでしょう。

> まずは、本命の鳥を撮っているときに、鳥がくわえたトビウオです。胸鰭は黒地に白い帯があります。

　凄いですね！

　胸鰭に、こういう斑紋のあるトビウオ類は、数種います。残念だなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[29723] Re2:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 23:03:55 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 白石さん

種類がわからなくて残念ですけど、この写真は凄いですね！
飛ぶときの、各鰭の状態がハッキリわかりますし。
本当に素晴らしいです。
[29729] Re:このトビウオは？　
▽ 2006/11/30 (木) 23:58:25 ▽ syou
▼ 白石さん
▼ 小西英人さん

こんばんは

このトビウオですが、検索を斜め読みしたところ
少なくとも胸鰭色が紫褐色とかかれているものは

チャバネトビウオのみです。

惜しむらくは、背鰭が写っていれば（背鰭に黒点があるそうです）

検索の注にあった阿部（1994）もたまたま手元にあったので確認しましたが
シコントビウオと改名しようとしたこれが特徴のようです。

▼ 白石さん

他の写真で背鰭の黒点が確認できませんかね？
[29730] Re2:このトビウオは？　
▽ 2006/12/1 (金) 00:17:42 ▽ 白石
◆画像拡大
▼ syouさん
> このトビウオですが、検索を斜め読みしたところ
> 少なくとも胸鰭色が紫褐色とかかれているものは
> チャバネトビウオのみです。
> ▼ 白石さん
>
> 他の写真で背鰭の黒点が確認できませんかね？

背びれの写っている写真がありました。黒い部分があるが判ります。
いかがでしょうか？
[29732] Re3:このトビウオは？　
▽ 2006/12/1 (金) 00:56:33 ▽ syou
▼ 白石さん

黒い部分確かにありますね。

検索図鑑の斜め読み結果では
背鰭に黒点もしくは黒色域があるのは下の9種

サヨリトビウオ　2種・・・胸鰭の長さが違う
ツマリトビウオ・・・背鰭がもっと大きい
バショウトビウオ・・・上に同じ
オオアカトビ・・・胸鰭に明瞭な斑点がある
サンノジダマシ・・・胸鰭に透明な斜走帯がある
オジロトビ・・・上に同じ
カラストビウオ・・・胸鰭が一様に青黒色
チャバネトビウオ・・・胸鰭が一様に紫褐色

以上の観点からチャバネトビウオではないかと推測できますが・・・
[29740] Re4:このトビウオは？　
▽ 2006/12/1 (金) 09:01:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

　ありがとうございます。

　ほんと、そうなんでしょうが、ぼくチャバネトビウオって、見たことがないので、よくわかりません。

　だれか、生きているトビウオ類を同定できないかなあ…。

　いちど、藍澤さんに聞いてみようかな…。

▼ 白石さん

　凄いですね。背中についている寄生虫、いわゆる、うおじらみですが、これまではっきりと写っていますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[29741] Re5:このトビウオは？　
▽ 2006/12/1 (金) 09:28:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白石さん

　ちょっと写真同定が可能かどうか、研究者にメールを入れていますので、しばらくお待ちくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[29764] Re6:このトビウオは？　
▽ 2006/12/3 (日) 17:55:57 ▽ 白石
▼ syouさん
いろいろ調べていただきありがとうございます。

▼ 小西英人さん
> 　ちょっと写真同定が可能かどうか、研究者にメールを入れていますので、しばらくお待ちくださいね。
>
お手数かけますがよろしくお願いします。

ところで、背中の赤いものは寄生虫だったんですか。なんなんだろうと不思議に思ってました。

[29765] Re7:このトビウオは？　
▽ 2006/12/3 (日) 18:04:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白石さん

　メールの返事がありません。

　もうちょっと待ってくださいね。　　　　　　　　英人
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