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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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[37182] 何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/26 (木) 19:31:57 ▽ みみずく
◆画像拡大
以前一度釣った魚の同定をお願いいたしましたが、
今回は、釣りしているときに浜へ打ち上げられてきた
何かのレプトケファルスのような幼魚の画像です。
場所は、静岡県沼津市片浜海岸
日時は、７月２１日　午前６時ころ
全長、約１０㎝？

これはいったい何の幼魚でしょうか？
同定宜しくお願いいたします。
[37183] Re:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/26 (木) 19:32:29 ▽ みみずく
◆画像拡大
２枚目画像です。
[37184] Re:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/26 (木) 19:54:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ みみずくさん

　こうなるとレプトケファルスではないけど、いったい何の稚魚かな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[37213] Re2:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/26 (木) 22:23:32 ▽ 野村　智之
▼ 小西英人さん
▼ みみずくさん
全く根拠はないのですが、体型からしてウミヘビ科の幼魚ではないでしょうか？
鞍状に黒色斑が出ていますので、シマウミヘビ、ソラウミヘビ、イレズミウミヘビ
あたりが候補になるのではないかと思います。
背鰭の基部は頭部より後ろの方に見えますからシマウミヘビは落ちる。
頭部の斑紋はこの写真からはわかりませんがなさそう（気が早いかも知れませんが）
なのでソラウミヘビが候補として残りそうですが、いかがなものでしょう？

あくまで感覚ですが・・・・・
[37247] Re3:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/27 (金) 07:42:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 野村　智之さん

　たぶん、おっしゃるとおりなんだろうと思いますが…。

　ちょっと、この辺の情報ってないですよね。　　　　　　英人
[37256] Re4:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/27 (金) 08:27:59 ▽ 野村　智之
▼ 小西英人さん
>
> 　ちょっと、この辺の情報ってないですよね。　　　　　　英人
確かにその通りですよね。
稚魚図鑑でもレプトの情報は出ていますが、変態後の情報は無いですものね。
週末に沖縄で行った燈火採集の獲物の写真もアップしようと思いますが
長ものはウミヘビ科の１種、アナゴ科の１種レベルまでしかわかりませんでした。

学術の世界ではありませんので、みんなでわいわい議論するのも楽しみなのかなと
思います。

[37260] Re5:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/27 (金) 11:12:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 野村　智之さん

> 学術の世界ではありませんので、みんなでわいわい議論するのも楽しみなのかなと
> 思います。

　おっしゃるとおりです。　　　　　　　　　　　　　英人
[37269] Re6:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/27 (金) 17:30:22 ▽ みみずく
▼ 小西英人さん
▼ 野村　智之さん

貴重なご意見ありがとうございます。
ウミヘビ科の幼魚らしいのですね。
しかし海の生物は奥が深いですねぇ。

また良く解らないものを発見した際には
ご意見お聞かせください。
ありがとうございました。
[37302] Re7:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/28 (土) 14:15:52 ▽ 石垣島人 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ みみずくさん
> ▼ 小西英人さん
> ▼ 野村　智之さん
>
> 貴重なご意見ありがとうございます。
> ウミヘビ科の幼魚らしいのですね。
> しかし海の生物は奥が深いですねぇ。
>
> また良く解らないものを発見した際には
> ご意見お聞かせください。
> ありがとうございました。

「皆んなでわいわい楽しく」とありましたので、参加させて下さい。
写真左は、既に『落選』が決定した”シマウミヘビ”ですが、写真右はどうでしょう？
このサカナの名前も判ったらうれしいのですが？
[37304] Re8:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/28 (土) 14:17:36 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 石垣島人さん
>
> 「皆んなでわいわい楽しく」とありましたので、参加させて下さい。
> 写真左は、既に『落選』が決定した”シマウミヘビ”ですが、写真右はどうでしょう？
> このサカナの名前も判ったらうれしいのですが？

これはシマアラシウツボと思います。
[37306] Re9:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/28 (土) 14:40:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MSさん
▼ 石垣島人さん

> これはシマアラシウツボと思います。

　ぼくも、そう思います。　　　　　　　　　　　英人
[37309] Re10:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/28 (土) 16:48:59 ▽ 石垣島人 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
> ▼ MSさん
> ▼ 石垣島人さん
>
> > これはシマアラシウツボと思います。
>
> 　ぼくも、そう思います。　　　　　　　　　　　英人

毎度、お手数をかけます。
ありがとうございました。　島人
[37398] Re8:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/30 (月) 22:10:13 ▽ 野村　智之
▼ 石垣島人さん
> 写真左は、既に『落選』が決定した”シマウミヘビ”ですが、
落選かはわかりませんよ。
２枚の写真から想像（ここがみそですよ）を働かせているようなものですから。
見落としていたり、無いものが見えてしまったりしている可能性も有りますし（笑）

みんなでわいわいやっているうちに、新しい情報も得られるかもしれませんしね。
考えなければ始まりません。
みんなでいろいろ考えましょうよ。
[37381] Re7:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/30 (月) 19:49:26 ▽ おおはし 〔HomePage〕
▼ みみずくさん
あ、投稿されてたんですね。
> ウミヘビ科の幼魚らしいのですね。
なるほど～
私も稚魚図鑑見たんですが判りませんでした。
ウツボの仲間の線もあるのかな？と思ったんですが
資料少ないですね。
[37397] Re8:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/7/30 (月) 22:06:46 ▽ 野村　智之
▼ おおはしさん
▼ みみずくさん
> ウツボの仲間の線もあるのかな？と思ったんですが
> 資料少ないですね。
１枚目の写真で尾鰭が無いように見えたこと、２枚目の写真で胸鰭が有るように見えたことから
ウミヘビ科かなと思ったんですが、はっきりとはわからないんですよね。
この２点が違っていると、ウツボ科も有りかなと思います。
ただ体側の黒斑がこの先どうなっていくのかを考えたときに、何となく縞になりそうな（根拠無し）
感じがします。
縞のあるウツボとなるとシマアラシウツボ、クルマウツボ、クラカケウツボ、シマウツボなどに
なると思うのですが、だいたい珊瑚礁域が生息域になりますので・・・・・
ソラウミヘビやイレズミウミヘビですと南日本になりますし、イレズミウミヘビは大瀬でも見ていますので。

とにかく一般の人間の目に触れるような資料は少ないですよね。
吉野雄輔さんの進めている幼魚図鑑が楽しみですけれど、ダイバー向けになってしまうとここいらへんは
弱いかもしれませんね。

変なものを見つけたときには、海水ごと凍らせておいて頂けば、博物館等に送付して頂き、もう少し
はっきりとしたことがわかるかもしれませんね。
[37440] Re9:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/8/1 (水) 09:21:37 ▽ おおはし 〔HomePage〕
▼ 野村　智之さん
はじめまして
> １枚目の写真で尾鰭が無いように見えたこと、２枚目の写真で胸鰭が有るように見えたことから
> ウミヘビ科かなと思ったんですが、はっきりとはわからないんですよね。
なるほどなるほど確かに既に尾鰭がウミヘビ的に見えなくもない気がします。
胸鰭は自分は確認できませんでした。
> ただ体側の黒斑がこの先どうなっていくのかを考えたときに、何となく縞になりそうな（根拠無し） 感じがします。
同じくそのように思います。数も１５～２０本内外かな～と思いました。
> 縞のあるウツボとなるとシマアラシウツボ、クルマウツボ、クラカケウツボ、シマウツボなどに
> なると思うのですが、だいたい珊瑚礁域が生息域になりますので・・・・・
シマウツボなんかはかなり雰囲気ある気がしました。
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?res=37397
幼魚の場合は分布域外でも見られるのかな？と…
> 変なものを見つけたときには、海水ごと凍らせておいて頂けば、博物館等に送付して頂き、もう少し
> はっきりとしたことがわかるかもしれませんね。
そう思います。
レプトの資料で、幾つか洋文献を見た時に似たのがあったと思うのですが、
古い話で記憶があいまいになってきしまいました(^^;
[37555] Re10:何かのレプトケファルス？　
▽ 2007/8/5 (日) 00:33:24 ▽ 野村　智之
▼ おおはしさん
お返事遅くなり申し訳ございません。
> 胸鰭は自分は確認できませんでした。
はじめ見たときに有るように見えたのですが、写真をいろいろいじってみたのですがはっきりとはわかりませんね。
そうなってくるとウツボ科なのかな・・・・・
> シマウツボなんかはかなり雰囲気ある気がしました。
> 幼魚の場合は分布域外でも見られるのかな？と…
結構南方系の稚魚も伊豆半島では見られることが多いので十分可能性は有るとは思うのですが
ウツボ類の産卵がどのように行われるのでしょうか？
形態を考えると結構流されてもいいような気もしますが・・・・・
> レプトの資料で、幾つか洋文献を見た時に似たのがあったと思うのですが、
> 古い話で記憶があいまいになってきしまいました(^^;
沖山先生が新し稚魚図鑑を企画されているらしいので（噂ですが）そこでもう少し情報が
公開されると良いですね。
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