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[47193] 兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2008/10/13 (月) 22:13:48 ▽ アイラ

◆画像拡大

どもです。
今日某漁港で掬いました。
相変わらずアケボノチョウには弄ばれただけでした…
ミスジチョウっぽいんですが、同定お願いします。
2ＣＭほどです。

[47194] Re:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2008/10/13 (月) 22:14:56 ▽ アイラ

◆画像拡大

フラッシュたかなかったら黄色っぽくなったんでフラッシュたいてみました。
こっちのが色自然っぽいです。

[47195] Re2:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/13 (月) 22:16:24 ▽ 田中　宏幸 〔HomePage〕

▼ アイラさん

ミスジチョウチョウウオに間違いないです。綺麗ですね。

[47198] Re3:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/13 (月) 22:18:30 ▽ アイラ

▼ 田中　宏幸さん
早速ありがとうございます！
瀬戸内海で今回初でした！
親は南紀で見かけたんですが幼魚は南紀でも見たことなかったんで興奮しました。

[47200] Re2:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/13 (月) 22:33:29 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ アイラさん
> フラッシュたかなかったら黄色っぽくなったんでフラッシュたいてみました。
> こっちのが色自然っぽいです。

ミスジチョウチョウウオ、綺麗ですね。
でも飼い難いんですよね。

[47203] Re3:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/13 (月) 22:36:53 ▽ アイラ

▼ MSさん

> ミスジチョウチョウウオ、綺麗ですね。
> でも飼い難いんですよね。

ですよね…
なので、一応水槽に入れていますが、瀬戸内海では越冬で着なさそうですし
また南紀行く予定があるので、串本にでも返してあげようかな？っておもってます。

[47226] Re4:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/13 (月) 23:22:31 ▽ 田中　宏幸 〔HomePage〕

▼ アイラさん

死滅回遊魚ですから、返しても恐らく死んでしまうでしょう。でも気持ちはよく分かります。田中

[47247] Re5:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/13 (月) 23:50:01 ▽ アイラ

▼ 田中　宏幸さん
瀬戸内では間違いなく無理とは思うんですが、ミスジチョウチョウウオの親を串本でよく見かけるんで串本では越冬しているんではないかとおもうんです。

[47250] Re6:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/14 (火) 00:11:15 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ アイラさん
▼ 田中　宏幸さん
> 瀬戸内では間違いなく無理とは思うんですが、ミスジチョウチョウウオの親を串本でよく見かけるんで串本では越冬しているんではないかとおもうんです。

串本はわかりませんが柏島では越冬しています。
11月に行って2月、5月と同じところで目撃してます。
繁殖しているわけではないでしょうが。

[47252] Re7:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/14 (火) 00:53:44 ▽ 田中　宏幸 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ アイラさん

ミスジチョウチョウウオは越冬するのですね？　有難う御座います。

普通種のチョウチョウウオでさえ、越冬は出来る（水温１０度まで耐えうる）が産卵行動まではとらない、というのが専門家達の意見です。私には少々疑問ですが。

田中

[47253] Re8:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/14 (火) 01:08:51 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ 田中　宏幸さん

> ミスジチョウチョウウオは越冬するのですね？　有難う御座います。

私の知る限りでは
チョウチョウウオ
チョウハン
トゲチョウチョウウオ
ウミヅキチョウチョウウオ
トノサマダイ
オニハタタテダイ
ハタタテダイ
ミスジチョウチョウウオ

は同様の根拠から越冬すると思われます。

> 普通種のチョウチョウウオでさえ、越冬は出来る（水温１０度まで耐えうる）が産卵行動まではとらない、というのが専門家達の意見です。私には少々疑問ですが。
>

そういえば冬の間はチョウチョウウオの幼魚は見られませんね。越冬する種の幼魚も南方から流れてくるんでしょうね。

[47296] Re9:兵庫県明石市某漁港/チョウチョウウオ科幼魚

▽ 2008/10/15 (水) 00:55:37 ▽ アイラ

▼ MSさん
▼ 田中　宏幸さん

> > ミスジチョウチョウウオは越冬するのですね？　有難う御座います。
>
> 私の知る限りでは
> チョウチョウウオ
> チョウハン
> トゲチョウチョウウオ
> ウミヅキチョウチョウウオ
> トノサマダイ
> オニハタタテダイ
> ハタタテダイ
> ミスジチョウチョウウオ
>
> は同様の根拠から越冬すると思われます。
>
串本の海中公園内で２月にミゾレチョウチョウウオも多数いましたので
ミゾレチョウチョウウオも越冬してると思います。
まあ、串本なんかではその年の水温によって越冬できる出来ないが左右されてるとは思いますが…

> > 普通種のチョウチョウウオでさえ、越冬は出来る（水温１０度まで耐えうる）が産卵行動まではとらない、というのが専門家達の意見です。私には少々疑問ですが。
> >
>
> そういえば冬の間はチョウチョウウオの幼魚は見られませんね。越冬する種の幼魚も南方から流れてくるんでしょうね。

明石の漁港ではアケボノチョウチョウウオが増えててサイズも大きくなってるんで
もしかしたら…なんて思ってますが、流れてくる方が有力ですね。

[47411] Re4:誰も注意しませんので

▽ 2008/10/19 (日) 19:18:25 ▽ sakura

▼ アイラさん
> ▼ MSさん
>
> > ミスジチョウチョウウオ、綺麗ですね。
> > でも飼い難いんですよね。
>
> ですよね…
> なので、一応水槽に入れていますが、瀬戸内海では越冬で着なさそうですし
> また南紀行く予定があるので、串本にでも返してあげようかな？っておもってます。

飼えないのなら、採集場所に放してください。
別の地域に持っていくなんてのはもってのほかです。

遺伝的撹乱てご存知ですか？

同じ種でも、明石で採集されたものと串本のものが同一の集団かどうかがわからないんです。
越冬して、万が一繁殖行動を取った場合は、遺伝的な撹乱が生じる可能性があります。確かに南方から死滅回遊で流れてくる集団かもしれませんが、基本的にそういうことはやっては駄目です。淡水魚でやったらえらいことですよ？

▼　管理人様
▼　同定人様

魚の同定だけではなく、そういうことを注意しませんか？

[47414] Re5:誰も注意しませんので

▽ 2008/10/19 (日) 19:49:10 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ sakuraさん
>
> 飼えないのなら、採集場所に放してください。
> 別の地域に持っていくなんてのはもってのほかです。

おっと、見逃していました。
確かに南方からやってくる集団でしょうが、採集場所以外の場所に放すのはいけないですよね。

> 越冬して、万が一繁殖行動を取った場合は、遺伝的な撹乱が生じる可能性があります。確かに南方から死滅回遊で流れてくる集団かもしれませんが、基本的にそういうことはやっては駄目です。淡水魚でやったらえらいことですよ？

確かに淡水魚でそういうことをしないようにというのは、よく言われていますが、実際に海水魚では見逃されることが多い問題です。
昔魚を捕まえて、沖縄？かどっかに戻すなどという話を聞いたことはありますが・・・(あまり魚のこと知らないような人が)こういうのも遺伝的問題というのは起こりそうですね。

[47522] Re6:誰も注意しませんので

▽ 2008/10/23 (木) 21:44:01 ▽ アイラ

▼ MSさん
▼ sakuraさん
> >
> > 飼えないのなら、採集場所に放してください。
> > 別の地域に持っていくなんてのはもってのほかです。
>
> おっと、見逃していました。
> 確かに南方からやってくる集団でしょうが、採集場所以外の場所に放すのはいけないですよね。
>
>
> > 越冬して、万が一繁殖行動を取った場合は、遺伝的な撹乱が生じる可能性があります。確かに南方から死滅回遊で流れてくる集団かもしれませんが、基本的にそういうことはやっては駄目です。淡水魚でやったらえらいことですよ？
>
> 確かに淡水魚でそういうことをしないようにというのは、よく言われていますが、実際に海水魚では見逃されることが多い問題です。
> 昔魚を捕まえて、沖縄？かどっかに戻すなどという話を聞いたことはありますが・・・(あまり魚のこと知らないような人が)こういうのも遺伝的問題というのは起こりそうですね。

指摘ありがとうございます。
確かに放流は淡水海水関係なくですね。
ご迷惑おかけしました。
ミスジチョウチョウウオは水槽にまだいますので。
飼育していきたいと思います。

[47196] Re:兵庫県明石市江井ヶ島漁港/ウマヅラハギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2008/10/13 (月) 22:16:46 ▽ アイラ

◆画像拡大

掬いに行く前にいつもの漁港で釣りしました。
ウマヅラハギでしょうか。

[47197] Re2:兵庫県明石市江井ヶ島漁港/クサフグ
	【魚図鑑参照】

▽ 2008/10/13 (月) 22:17:12 ▽ アイラ

◆画像拡大

これはクサフグですね。

[47199] Re2:兵庫県明石市江井ヶ島漁港/ウマヅラハギ

▽ 2008/10/13 (月) 22:33:01 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ アイラさん
> 掬いに行く前にいつもの漁港で釣りしました。
> ウマヅラハギでしょうか。

ウマヅラハギっぽいですが色が変わってますね。

[47202] Re3:兵庫県明石市江井ヶ島漁港/ウマヅラハギ

▽ 2008/10/13 (月) 22:35:38 ▽ アイラ

▼ MSさん

> ウマヅラハギっぽいですが色が変わってますね。

やっぱり色変ですよね…
つれた時に
ん？
ウマヅラハギやねんけどな…なんか…
って思ったんです。
個体差でしょうか？

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