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[53715] 画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 08:44:48 ▽ じゅん坊
ＷＥＢ魚図鑑のシステム担当をしている、じゅん坊です。

以前から、図鑑及びＢＢＳの画像の無断使用が問題になっています。これについて、画像表示にflashを使用するのが手軽（利用者、システム双方）で良いかと考えました。投稿画像を、そのまま表示するのがベストであるとの考えは変わらないのですが、不正使用が絶えない状況では仕方も有りません。

そこで、現状のリンク表示と、flash表示を比較できるモデルを作ってみました。上段が単純リンクの画像で、下段がflashによる画像です。
これを元に、利用者の皆さんの意見を募りたいと思います。以下のURLにアクセスした上で、感想をこのスレッドにお願いします。

http://fishing-forum.org/test/model.htm

ブラウザによっては、下段が見えないとかもあると思いますので、「見える・見えない」、「画質が悪い」なんて感想もお願いします。
[53716] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 18:02:24 ▽ 閻魔
▼ じゅん坊さん
画質は悪くないですというか、綺麗に見えます
ただ取り込んで拡大したり明るさをかえて調べたりという
同定作業をするには向かないようですね。
[53717] Re2:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 18:15:47 ▽ アイラ
▼ 閻魔さん
> ▼ じゅん坊さん

そないに大差はないですね。
しいて言うなら自分の携帯からは画像が見れなかったくらいですね。
[53723] Re3:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 19:07:11 ▽ MARI-J
▼ じゅん坊さん

画質は綺麗ですし良いと思います！
ただ私も携帯からは見ることが出来ませんでした。
携帯から見ることは滅多にないので個人的には
問題ありませんが・・・
[53727] Re4:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 20:53:19 ▽ 田中宏幸 〔HomePage〕
> ▼ じゅん坊さん

　画像は綺麗だと思います。携帯は使わないので分かりませんが、コピー防止そのものには役に立つと思います。コピーしたい場合は面倒でも作者に伺いを立てるのでは如何でしょう？　メールアドレスを公開するのには抵抗がありますが、コメントの中でお訊きになれば済むと考えます。


> 画質は綺麗ですし良いと思います！
> ただ私も携帯からは見ることが出来ませんでした。
> 携帯から見ることは滅多にないので個人的には
> 問題ありませんが・・・
[53728] Re5:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 21:02:03 ▽ はこふぐ
▼ じゅん坊さん

使用OS Mac OS X / 10.3.9
使用ブラウザ Firefox / 2.0.0.20 , safari / 1.3.2 (v312.6)

両ブラウザとも画像は表示されています。
flash表示のほうが若干明るく表示されています。
画質はHTML表示の方が良いような気がします。
体表のひだのように細かく複雑な部分はHTML表示のほうが綺麗に見えます。

ただ、両者をじっくり見比べなければわからないレベルですし、画像の不当使用のことを考えるとflash表示の方が良いのかもしれないですね。


使用ブラウザ Internet Explorer / 5.2.3 (5815.1)
こんな古いバージョンを使用している人はいないと思うので参考までにですが、こちらのブラウザではflash表示の方は表示されませんでした。
[53729] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 21:44:06 ▽ じゅん坊
皆さん、感想をありがとうございます。

僕の環境は、Windows XP で、Firefox(Ver3.5.1）又は IE8 又は Safari(4.0.2)です。

FirefoxとIEでは、皆さんの感想と同様にflashの方が明るく見えますが、画質的には直リンクの方が上。これは、使用環境の誤差の範囲内と言えなくはない。

Safariでは、flash画像が見えません。これは、ブラウザのReferer情報の問題なのだと思います。他サイトの直リンクを禁止する為に、.htaccessで制限を掛けています。これと、flashと、Safariの相性の問題なのでしょう。手元に、これに関する情報がないので正確な事は言えないのですがね。

MacのIEでも同様の事象が出ているようですが、やっぱりブラウザとflasと、.htaccessの相性の問題なのでしょう。

まだまだ、参加者皆さんの感想をお待ちあいています。
[53730] Re2:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/28 (火) 23:15:05 ▽ マリトコ
▼ じゅん坊さん

私は Windows Vista＋Internet Explorer 8 ですが、単純に画質を比べるとflash画像の方はとても悪いと思いました。
[53731] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/29 (水) 00:43:39 ▽ 海人
▼ じゅん坊さん
こんばんは。反応遅くてすみません。
只今、出張中でモバイルの環境で見ています。

Mac OS X v10.4.11
safari v3.2.1

上記の環境下で問題なく見えてます。
今回は比較画像だから、気になりましたがflash表示は色彩が浅いです。
但し、違和感は無いです。

明日、東京に戻ったら最新の10.5 Leopard環境で見てみます。

最近のMacintoshユーザーは、safari意外のブラウザを使用する人は少ないと思います。
ユーザー比率で言えばMacintoshユーザーはかなり少数派ですが、今後はiPhoneや
iPod touchの普及で更に増えると思いますので、早めの対策は必要かもしれませんね。


[53736] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/29 (水) 08:18:29 ▽ はこふぐ
▼ じゅん坊さん

Mac OS X (v10.5.7)

Safari (v4.0.2)
FireFox (v3.1b2)
Opera (v9.63)

上記環境ですべて表示されました。

SafariとFireFoxでは皆様仰るとおりflash表示の画質が悪いです。
Operaではflash表示のほうも画質が良いです。HTML表示とまったく同じ画像が表示されています。
[53750] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/29 (水) 22:06:28 ▽ sprmitot1228
じゅん坊さん、こんばんは。
私もfiashでも表示されました。無断使用禁止はネットを利用する上での基本的なルールでありそれが守られないのでは防御策をとらざるを得ませんね。
[53752] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/7/29 (水) 22:19:25 ▽ MS 〔HomePage〕
画像みました。PCでは両方みられますが携帯では無理ですね(P900iv)。
BBSはこれまで通りHTML方式で処理していただければうれしいのですが。(携帯からもBBS添付写真がみたい)
[53786] 画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/2 (日) 15:07:16 ▽ じゅん坊
みなさん、flash表示テストの感想をありがとうございます。

想像通りでしたが、やっぱりflashの方が画像が悪いようですね。ただ、簡単に無断でコピーされるよりは、劣ってもしょうがないとの意見も多かったように思います。

画質に関しては、サーバー側の設定の問題もあるかもしれないと考えて、修正版を作ってみました。URLは前と同じ

http://fishing-forum.org/test/model.htm

です。

前と違うのは、アクセス制限無し、有りの二通りがある事です。上段は、前と同じ単なるリンク表示。中段は、アクセス制限が無いサーバーからのflash画像、下段は制限ありサーバーからのflash画像です。

僕のショボイPCから見ても、下段に行くに従って画質は悪くなるようです。また、携帯電話からアクセス（フルブラウザ機能を使ったのでしょうか？）した方もいたようですが、制限無しなら表示が可能かもしれません。

同じようなテストで申し訳ないのですが、再度、感想をお願いします。
[53818] Re:画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/2 (日) 21:07:55 ▽ MARI-J
▼ じゅん坊さん

私の使用環境では３枚の画像にほとんど差は感じられません。
flash表示が気持ち明るく見えるかな程度です。

使用環境
ＯＳ　　：Windows XP
ブラウザ：IE7
[53825] Re:画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/2 (日) 22:10:35 ▽ マリトコ
▼ じゅん坊さん

flash画像は前回よりきれいになったと思いますが、HTML表示と比べると少し悪く見えます。

臀鰭の前縁がギザギザになっていたり、実際の姿と違って見えるのが図鑑用写真としては気になります。

画質が悪くなるのは残念ですが、不正使用防止などを考えると仕方ないのでしょうか。
[53827] Re:画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/2 (日) 22:26:17 ▽ 閻魔
▼ じゅん坊さん
私の使用環境でも３枚の画像にほとんど差は感じられません。
ただ制限なしでＲｅａｌ　Ｐｌａｙｅｒでダウンロードしたものがみれないです。
使用環境
ＯＳ　　：Windows XP
ブラウザ：IE8
[53871] Re:画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/4 (火) 12:15:44 ▽ ｉｗａｃｈａｎ
▼ じゅん坊さん

３つともほとんど差異は感じられません。
flashの方が若干ノイジーな感じで、たぶんjpegノイズなんだと思いますが、
モニタ解像度によっては、逆にこっちの方がエッジが立ってシャープに見える場合もあるかもと思いました。

vista home premium64
ＩＥ7.0.6
[53912] Re:画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/5 (水) 16:09:02 ▽ ぷいぷいユッケ
▼ じゅん坊さん

> 僕のショボイPCから見ても、下段に行くに従って画質は悪くなるようです。また、携帯電話からアクセス（フルブラウザ機能を使ったのでしょうか？）した方もいたようですが、制限無しなら表示が可能かもしれません。


確かに下段に行くほど画質が悪く＆明るくなっているように見えます。

しかし，まぁ画像の著作権保護の防衛策を念頭に置いていることを考えると，許容範囲のレベルにある気はします。

このメリットとデメリットの天秤掛けは，やっぱり必要でしょう。
[53914] Re:画像の保護のモデル（続き）　
▽ 2009/8/5 (水) 17:46:57 ▽ むらにぃ
▼ じゅん坊さん

> 同じようなテストで申し訳ないのですが、再度、感想をお願いします。

連絡が遅れて申し訳ありませんm(_ _)m
自分のパソコンで見ていても
上から下に向かって画質は悪くなっていることが感じられます。
しかしながらそこまで気になるものではないと個人的には思います。
[53964] Re:画像の保護のモデル　
▽ 2009/8/6 (木) 08:50:02 ▽ akida698 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さんへ
コメントが遅くて申し訳ございません。
私のPC環境でも3枚の画像を見比べると、下に行くにつれて
若干画質は落ちるようですが、今回の目的を考慮すれば、
全く問題なく、許容範囲だと思います。
逆に著作権保護の対策を施していただけることに感謝します。
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