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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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[▲前のスレッド]
[63567] 魚市場　水中のハタ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:35:16 ▽ 林
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いつもお世話になってます。
今回も写真を撮ってきたので同定よろしくお願いします。

1匹目はハタの仲間です。
僕がラマ島で釣ったやつと似ているのですがどうでしょうか？
ちなみに3匹60＄（720円程）です。

[63568] Re:魚市場　水中のハタ2　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:35:42 ▽ 林
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同じ個体です。
[63605] Re2:魚市場　水中のハタ2　
▽ 2010/5/17 (月) 14:33:58 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 同じ個体です。

オオモンハタでしょう。
[63569] Re:魚市場　エビスダイ？　
▽ 2010/5/17 (月) 11:39:02 ▽ 林
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この魚は何でしょうか？
[63570] Re:魚市場　スナッパー　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:40:20 ▽ 林
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フエダイの仲間だと思うのですがどうでしょうか？
[63571] Re2:魚市場　スナッパー　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:41:13 ▽ 林
◆画像拡大
側線周辺の写真です。
[63607] Re2:魚市場　スナッパー　
▽ 2010/5/17 (月) 14:35:03 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> フエダイの仲間だと思うのですがどうでしょうか？

ゴマフエダイだと思います。
[63572] Re:魚市場　ブダイ1　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:43:01 ▽ 林
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ナンヨウブダイだと思いますがどうでしょう。
[63573] Re2:魚市場　ブダイ2　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:43:44 ▽ 林
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黄色いブダイです。
何でしょうか？
[63608] Re3:魚市場　ブダイ2　
▽ 2010/5/17 (月) 14:35:40 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 黄色いブダイです。
> 何でしょうか？

ヒブダイですね。南日本には多い種です。香港にもいるのですね。
[63606] Re2:魚市場　ブダイ1　
▽ 2010/5/17 (月) 14:34:39 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> ナンヨウブダイだと思いますがどうでしょう。

頭部上方の身が青く、頭部が丸いです。
ヒメブダイだと思います。
[63574] Re:魚市場　水中の魚　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:44:30 ▽ 林
◆画像拡大
全く分かりません。
この魚は何でしょうか？
[63575] Re2:魚市場　水中の魚　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:44:59 ▽ 林
◆画像拡大
水が邪魔ですが同じ個体です。
[63609] Re3:魚市場　水中の魚　
▽ 2010/5/17 (月) 14:36:08 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 水が邪魔ですが同じ個体です。

ブチアイゴだと思います。
[63576] Re:魚市場　水中のハタ2　
▽ 2010/5/17 (月) 11:46:10 ▽ 林
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水中のハタです。
波紋が特徴的なので分かるかなと思い投稿してみました。
何羽田でしょうか
[63610] Re2:魚市場　水中のハタ2　
▽ 2010/5/17 (月) 14:36:36 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 水中のハタです。
> 波紋が特徴的なので分かるかなと思い投稿してみました。
> 何羽田でしょうか

これは・・・ホウセキハタなのかな？
[63577] Re:魚市場　フエフキダイ　
▽ 2010/5/17 (月) 11:47:21 ▽ 林
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小さいフエフキダイの仲間の写真です。
4匹まとめ売りにされていました。
小さくてかわいそうです。
[63578] Re2:魚市場　フエフキダイ　
▽ 2010/5/17 (月) 11:47:42 ▽ 林
◆画像拡大
拡大写真です。
[63611] Re2:魚市場　フエフキダイ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:37:30 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 小さいフエフキダイの仲間の写真です。
> 4匹まとめ売りにされていました。
> 小さくてかわいそうです。

タテシマフエフキに近いようですがこの個体は縦縞が他の個体に比べて多いですね。怪しいです。
[63579] Re:魚市場　ツバメコノシロ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:51:07 ▽ 林
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ひさしぶりにフォーフィンガースレッドフィンではなさそうな
ツバメコノシロを見つけたので投稿しましたがこれはどちらでしょうか？
[63624] Re2:魚市場　ツバメコノシロ　
▽ 2010/5/17 (月) 15:07:04 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> ひさしぶりにフォーフィンガースレッドフィンではなさそうな
> ツバメコノシロを見つけたので投稿しましたがこれはどちらでしょうか？

胸鰭が淡色ですね。フォーフィンガースレッドフィンだと思います。
香港にはこのミナミコノシロ類は2種いるようで、胸鰭が黒いのがミナミコノシロ、黄色い〜淡色がフォーフィンガースレッドフィンと区別してます
[63580] Re:魚市場　ヨコシマサワラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:53:57 ▽ 林
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今回初めてそのままの形で売っていたサワラを見つけたので取りました。
側線からヨコシマサワラだと思うのですがどうでしょう？
これからのサワラの写真は同じ個体です。
[63581] Re2:魚市場　ヨコシマサワラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:54:43 ▽ 林
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全体の写真です。とても大きいです。
[63582] Re3:魚市場　ヨコシマサワラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:55:10 ▽ 林
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腹部の写真です。
[63583] Re4:魚市場　ヨコシマサワラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:56:38 ▽ 林
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尾部の写真です。
ここら辺が重要ポイントではないでしょうか？
[63584] Re5:魚市場　ヨコシマサワラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 11:58:24 ▽ 林
◆画像拡大
尾部〜尾びれの写真です。
どうでしょうか？
これでサワラは以上です。
[63612] Re6:魚市場　ヨコシマサワラ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:39:05 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん

ヨコシマサワラでしょうね。
香港(というか東シナ海)には体側に「斑点」をもつサワラが3種ほどいます。
探してみてくださいね。
[63585] Re:魚市場　色薄のヒラマサ　
▽ 2010/5/17 (月) 11:59:57 ▽ 林
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えっ！と言いたくなる個体です。
ぶり系なのは確かだと思うのですが・・・
[63586] Re2:魚市場　色薄のヒラマサ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:00:34 ▽ 林
◆画像拡大
長い間放置されていたのでしょうか？
[63587] Re3:魚市場　色薄のヒラマサ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:00:59 ▽ 林
◆画像拡大
側線が見えにくいです。
[63588] Re4:魚市場　色薄のヒラマサ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:02:01 ▽ 林
◆画像拡大
尾びれです。
なんでしょうか？
[63613] Re5:魚市場　色薄のヒラマサ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:39:56 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 尾びれです。
> なんでしょうか？

これはなんだろう。養殖魚っぽいですね。
ちなみにブリ属までは有ってると思います。
[63589] Re:魚市場　大きいウシノシタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:09:06 ▽ 林
◆画像拡大
60センチぐらいの大きいウシノシタの仲間です。
とても大きくてびっくりしましたが口が小さくてさらに驚きでした。
[63590] Re2:魚市場　大きいウシノシタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:09:33 ▽ 林
◆画像拡大
顔の写真です。
[63591] Re3:魚市場　大きいウシノシタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:11:42 ▽ 林
◆画像拡大
急に見ると驚きますが背中のうろこです。
無眼側がとれなかったのが残念でした・・・
一応写真は尾部の写真があるのですがこれらの写真だけで分かりそうだったら載せたいと思います。
[63614] Re4:魚市場　大きいウシノシタ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:42:58 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 急に見ると驚きますが背中のうろこです。
> 無眼側がとれなかったのが残念でした・・・
> 一応写真は尾部の写真があるのですがこれらの写真だけで分かりそうだったら載せたいと思います。

無眼側の件は本当に残念です。
これはオオシタビラメが近そうですが、この種は無眼側の頭部にも側線があることで他の属と区別されるのです。
[63592] Re:魚市場　派手なブダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 12:14:17 ▽ 林
◆画像拡大
だいぶ派出なブダイです。
何でしょうか？
[63593] Re2:魚市場　派手なブダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 12:14:53 ▽ 林
◆画像拡大
顔のズームですがだいぶ見にくいです。
[63615] Re3:魚市場　派手なブダイ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:43:38 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 顔のズームですがだいぶ見にくいです。

ベラ科のヤシャベラですね。けっこうみなさんこれブダイだと思っているかもしれないのです。
[63594] Re:魚市場　ハタの仲間　
▽ 2010/5/17 (月) 12:15:41 ▽ 林
◆画像拡大
何ハタでしょうか？
[63595] Re:魚市場　水中のハタ3　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 12:18:08 ▽ 林
◆画像拡大
水中のハタばっかりですいません。
撮りたい魚がいつも水槽の中にいるので今までためらってきましたが
今回は同定できるかなと思い投稿しています。
これは何羽田でしょうか？
[63616] Re2:魚市場　水中のハタ3　
▽ 2010/5/17 (月) 14:44:16 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 水中のハタばっかりですいません。
> 撮りたい魚がいつも水槽の中にいるので今までためらってきましたが
> 今回は同定できるかなと思い投稿しています。
> これは何羽田でしょうか？

ヤイトハタだと思います。
[63596] Re:魚市場　真っ赤なハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:18:46 ▽ 林
◆画像拡大
真っ赤で小さいハタです。
何でしょうか？
[63618] Re2:魚市場　真っ赤なハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:45:54 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 真っ赤で小さいハタです。
> 何でしょうか？

頭部の斑紋が確認できないですが、アザハタの可能性が高そうです
[63597] Re:魚市場　黒いハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:19:40 ▽ 林
◆画像拡大
この魚は何でしょうか？
斑点が黒く見えにくいですが分かりますか？
[63598] Re2:魚市場　黒いハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:20:25 ▽ 林
◆画像拡大
黒いと書いていますがそこまで黒くはないのが分かると思います。
[63619] Re2:魚市場　黒いハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:46:51 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> この魚は何でしょうか？
> 斑点が黒く見えにくいですが分かりますか？

ハタ科のマダラハタが近そうですが。。。
[63599] Re:魚市場　黒い斑点のハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 12:21:17 ▽ 林
◆画像拡大
黒い斑点のハタです。
この魚は何でしょうか？
[63600] Re2:魚市場　カムルチー　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/5/17 (月) 12:26:03 ▽ 林
◆画像拡大
カムルチーですね。
寄生虫があるんですよね。
良くカムルチーを見ますが養殖でしょうか？
[63601] Re3:魚市場　最後に可哀そうな魚　
▽ 2010/5/17 (月) 12:41:39 ▽ 林
◆画像拡大
これで以上です。
見てて可哀そう・なんでこうなったんだろうと思ってしまう個体です。
元は見てわかるとおりマルコバン系の魚です。
自然にはいませんよねこんな魚・・・・

可哀そうと言えば鈴鹿さんの投稿の返信でMSさんの書いたダイナマイトでの漁だと僕は思います。
毒薬もとてもひどいですよね・・・
香港では生きている魚が多いので養殖が多いんだと思います。
国によって捕り方が違うと思うと香港の捕り方はまだ良い方なんじゃないかと思います。

鈴鹿さんの地域での漁の仕方が早く改善されてほしいです。
こういう問題って魚がいなくなってからではおそいですからね。
[63602] Re4:魚市場　最後に可哀そうな魚　
▽ 2010/5/17 (月) 13:53:46 ▽ 鈴鹿
▼ 林さん
> これで以上です。
> 見てて可哀そう・なんでこうなったんだろうと思ってしまう個体です。
> 元は見てわかるとおりマルコバン系の魚です。
> 自然にはいませんよねこんな魚・・・・
>
> 可哀そうと言えば鈴鹿さんの投稿の返信でMSさんの書いたダイナマイトでの漁だと僕は思います。
> 毒薬もとてもひどいですよね・・・
> 香港では生きている魚が多いので養殖が多いんだと思います。
> 国によって捕り方が違うと思うと香港の捕り方はまだ良い方なんじゃないかと思います。
>
> 鈴鹿さんの地域での漁の仕方が早く改善されてほしいです。
> こういう問題って魚がいなくなってからではおそいですからね。

種苗生産されている養殖魚にはかなりの確率で奇形が生じます。
鰓蓋欠損や脊椎の歪み、片目、鰭の欠損等きりがありません。
わたしは養殖家ですが、魚好きとしては養殖という事業はあまり良くないように感じています。魚の餌にトラッシュフィッシュを大量に与えて成長は給餌量の何分の1です。ソウギョやティラピアなんかは将来性がありそうですが。

ダイナマイト漁の事ですが、フィリピンのダイナマイト漁はなくならないと思います。この漁師に意見を聞いてみると、今日食べるものも無く漁具も買えない。ダイナマイトはリスクはあるが手っ取り早く捕獲できるとのことでした。ある漁師まちには片手が無い人がいっぱいいます。彼らも本当は危険を冒してまでしたくないのだと思います。ただ規制が緩いという事実と警察も黙認している地域もありますし、かりに捕まっても金さえ払えば見逃してくれるという風習が根本の原因でしょう。サマールのこの地域では確か2,000円程度の罰金だったと思います。こいつらの身なりや生活を見てるとある意味仕方ないのかなぁと思ったりもします。
貧困という問題を解決しないとなかなか難しい問題ですね。
[63622] Re5:魚市場　最後に可哀そうな魚　
▽ 2010/5/17 (月) 14:52:48 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 鈴鹿さん
▼ 林さん
> > これで以上です。
> > 見てて可哀そう・なんでこうなったんだろうと思ってしまう個体です。
> > 元は見てわかるとおりマルコバン系の魚です。
> > 自然にはいませんよねこんな魚・・・・

> 種苗生産されている養殖魚にはかなりの確率で奇形が生じます。
> 鰓蓋欠損や脊椎の歪み、片目、鰭の欠損等きりがありません。
> わたしは養殖家ですが、魚好きとしては養殖という事業はあまり良くないように感じています。魚の餌にトラッシュフィッシュを大量に与えて成長は給餌量の何分の1です。ソウギョやティラピアなんかは将来性がありそうですが。

基本的にいえばそのとおりで、海水魚の養殖というのは評判があまりよいものではなさそうです。
内湾にやることが多く、その環境悪化に悪い意味で「加担」しているのかもしれません。

>
> ダイナマイト漁の事ですが、フィリピンのダイナマイト漁はなくならないと思います。この漁師に意見を聞いてみると、今日食べるものも無く漁具も買えない。ダイナマイトはリスクはあるが手っ取り早く捕獲できるとのことでした。ある漁師まちには片手が無い人がいっぱいいます。彼らも本当は危険を冒してまでしたくないのだと思います。ただ規制が緩いという事実と警察も黙認している地域もありますし、かりに捕まっても金さえ払えば見逃してくれるという風習が根本の原因でしょう。サマールのこの地域では確か2,000円程度の罰金だったと思います。こいつらの身なりや生活を見てるとある意味仕方ないのかなぁと思ったりもします。
> 貧困という問題を解決しないとなかなか難しい問題ですね。

一応警察は「違法」ということにしているのですね。
ただ、この問題というのは「貧困」「格差」など様々な問題をはらんでいるので、一概には言えないのでしょうね・・・
[63625] Re6:魚市場　最後に可哀そうな魚　
▽ 2010/5/17 (月) 16:03:56 ▽ 林
▼ MSさん
> ▼ 鈴鹿さん
> ▼ 林さん
> > > これで以上です。
> > > 見てて可哀そう・なんでこうなったんだろうと思ってしまう個体です。
> > > 元は見てわかるとおりマルコバン系の魚です。
> > > 自然にはいませんよねこんな魚・・・・
>
> > 種苗生産されている養殖魚にはかなりの確率で奇形が生じます。
> > 鰓蓋欠損や脊椎の歪み、片目、鰭の欠損等きりがありません。
> > わたしは養殖家ですが、魚好きとしては養殖という事業はあまり良くないように感じています。魚の餌にトラッシュフィッシュを大量に与えて成長は給餌量の何分の1です。ソウギョやティラピアなんかは将来性がありそうですが。
>
> 基本的にいえばそのとおりで、海水魚の養殖というのは評判があまりよいものではなさそうです。
> 内湾にやることが多く、その環境悪化に悪い意味で「加担」しているのかもしれません。
>
> >
> > ダイナマイト漁の事ですが、フィリピンのダイナマイト漁はなくならないと思います。この漁師に意見を聞いてみると、今日食べるものも無く漁具も買えない。ダイナマイトはリスクはあるが手っ取り早く捕獲できるとのことでした。ある漁師まちには片手が無い人がいっぱいいます。彼らも本当は危険を冒してまでしたくないのだと思います。ただ規制が緩いという事実と警察も黙認している地域もありますし、かりに捕まっても金さえ払えば見逃してくれるという風習が根本の原因でしょう。サマールのこの地域では確か2,000円程度の罰金だったと思います。こいつらの身なりや生活を見てるとある意味仕方ないのかなぁと思ったりもします。
> > 貧困という問題を解決しないとなかなか難しい問題ですね。
>
> 一応警察は「違法」ということにしているのですね。
> ただ、この問題というのは「貧困」「格差」など様々な問題をはらんでいるので、一概には言えないのでしょうね・・・

「貧困」ですか・・・
さらに漁具を買えない・・・
どちらも僕は考えてませんでした。
ダイナマイト漁は在ってはならない物だと思っていましたがそうはいかないようですね。
罰金の2000円程度は現地の人には高いものなんでしょうね。

鈴鹿さん・MSさん
とてもとても重要な事実を知ることが出来ました。
僕が大人になる10年後こそは無くなっているといいですね。
ありがとうございました。
[63621] Re3:魚市場　カムルチー　
▽ 2010/5/17 (月) 14:49:32 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> カムルチーですね。
> 寄生虫があるんですよね。
> 良くカムルチーを見ますが養殖でしょうか？

中国本土の内陸部では淡水魚の養殖が盛んなようです。
コイ、ケツギョ、レンギョ、ソウギョ、アオウオ、ライギョ、ギギ・・・
純淡水魚ばかりです。
[63620] Re2:魚市場　黒い斑点のハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 14:48:09 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 林さん
> 黒い斑点のハタです。
> この魚は何でしょうか？

オオモンハタっぽい気がしますが・・・
[63626] Re3:魚市場　黒い斑点のハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 16:08:43 ▽ 林
MSさんへ

ご解答ありがとうございます。
養殖についても教えて頂きありがとうございます。
次回はキグチや二ベ系を中心に撮ってきたいと思います。
また同定をよろしくお願いします。
[63637] Re:魚市場　水中のハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 22:48:00 ▽ しょーん
▼ 林さん

突然失礼します。

以前、ラマ島で釣られたというイトヒキハゼ属の魚を投稿されていましたよね？
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=201005&tree=r62750#62871

イトヒキハゼMyersina filiferではないですが、Sadovy & Cornish (2000)の香港魚図鑑"Reef Fishes of Hong Kong"によるところのイトヒキハゼの1種"Cryptocentrus sp."に酷似しているように思います。
日本には生息していないようです。
2000年以降研究が進んでいるのかどうか分かりませんが、恐らく未だ未記載種なのではないでしょうか。

[63638] Re2:魚市場　水中のハタ　
▽ 2010/5/17 (月) 23:03:15 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ しょーんさん

> 以前、ラマ島で釣られたというイトヒキハゼ属の魚を投稿されていましたよね？
> http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=201005&tree=r62750#62871
>
> イトヒキハゼMyersina filiferではないですが、Sadovy & Cornish (2000)の香港魚図鑑"Reef Fishes of Hong Kong"によるところのイトヒキハゼの1種"Cryptocentrus sp."に酷似しているように思います。
> 日本には生息していないようです。
> 2000年以降研究が進んでいるのかどうか分かりませんが、恐らく未だ未記載種なのではないでしょうか。


情報ありがとうございます。
イトヒキハゼ属の1種ということでUPしておきますね。

しかし共生ハゼってあまり魚図鑑にUPされていませんね。水中写真の方もどんどん、入ってきていただきたいですね
[63649] Re3:魚市場　水中のハタ　
▽ 2010/5/18 (火) 18:49:28 ▽ 林
▼ MSさん
> ▼ しょーんさん
>
ご解答ありがとうございます。
イトヒキハゼも日本とは違うんですね。
これからも同定よろしくお願いします。
[▼次のスレッド]