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[66697] ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:14:50 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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フィリピンのセブで釣れました。
ちょっと変わったツノザメです。
いつものとはちがう…
なんでしょう？

水深400メートルで釣れました。
餌はイワシです。

[66698] Re:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:15:58 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> フィリピンのセブで釣れました。
> ちょっと変わったツノザメです。
> いつものとはちがう…
> なんでしょう？

[66699] Re2:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:16:32 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > フィリピンのセブで釣れました。
> > ちょっと変わったツノザメです。
> > いつものとはちがう…
> > なんでしょう？

[66700] Re3:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:18:18 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > いつものとはちがう…
> > > なんでしょう？

水深400メートルで釣れました。
餌はイワシです。

[66701] Re4:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:19:00 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > いつものとはちがう…
> > > > なんでしょう？
>
> 水深400メートルで釣れました。
> 餌はイワシです。

[66702] Re5:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:19:40 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > いつものとはちがう…
> > > > > なんでしょう？
> >
> > 水深400メートルで釣れました。
> > 餌はイワシです。

[66703] Re6:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:20:12 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > > いつものとはちがう…
> > > > > > なんでしょう？
> > >
> > > 水深400メートルで釣れました。
> > > 餌はイワシです。

[66704] Re7:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:20:47 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > > > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > > > いつものとはちがう…
> > > > > > > なんでしょう？
> > > >
> > > > 水深400メートルで釣れました。
> > > > 餌はイワシです。

[66705] Re8:ツノザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/8/15 (日) 17:21:19 ▽ あすかる 〔HomePage〕

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> > > > > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > > > > いつものとはちがう…
> > > > > > > > なんでしょう？
> > > > >
> > > > > 水深400メートルで釣れました。
> > > > > 餌はイワシです。

[66706] Re9:ツノザメ？

▽ 2010/8/15 (日) 17:28:02 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ あすかるさん
> > > > > > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > > > > > いつものとはちがう…
> > > > > > > > > なんでしょう？
> > > > > >
> > > > > > 水深400メートルで釣れました。
> > > > > > 餌はイワシです。

フトツノザメにそっくりですね。でも新種の可能性があります

[66707] Re10:ツノザメ？

▽ 2010/8/15 (日) 17:36:50 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ MSさん
> > > > > > > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > > > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > > > > > > いつものとはちがう…
> > > > > > > > > > なんでしょう？
> > > > > > > 水深400メートルで釣れました。
> > > > > > > 餌はイワシです。
>
> フトツノザメにそっくりですね。でも新種の可能性があります

そうなんですか？
フトツノザメに似ていますが違いますよ？？？
多分…

[66720] Re11:ツノザメ？

▽ 2010/8/15 (日) 18:45:18 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ あすかるさん

> そうなんですか？
> フトツノザメに似ていますが違いますよ？？？
> 多分…

これも標本ほしいですが、フィリピンから日本に魚を送るのは無理だろうし・・・誰か本当に何とかしてほしい

[66723] Re12:ツノザメ？

▽ 2010/8/15 (日) 19:04:05 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ MSさん
> > そうなんですか？
> > フトツノザメに似ていますが違いますよ？？？
> > 多分…
> これも標本ほしいですが、フィリピンから日本に魚を送るのは無理だろうし・・・誰か本当に何とかしてほしい

コンドつれたら冷凍保存しますよ。
魚は送れるんじゃないかな？
海の魚は検疫ないですよね。
冷凍して密閉した容器に入れれば送れる。もしくは持ち込めるはずです。
費用はかかりますけど…

[66811] Re6:ツノザメ？

▽ 2010/8/17 (火) 17:29:25 ▽ 消しゴム

▼ あすかるさん
> > > > > > フィリピンのセブで釣れました。
> > > > > > ちょっと変わったツノザメです。
> > > > > > いつものとはちがう…
> > > > > > なんでしょう？
> > >
> > > 水深400メートルで釣れました。
> > > 餌はイワシです。

尾鰭に欠刻があって胸鰭後端が伸びることから、ツノザメではなくアイザメの仲間ではないでしょうか？
ただ種はさっぱりわからないですが…。

[66812] Re7:ツノザメ？

▽ 2010/8/17 (火) 18:45:10 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ 消しゴムさん
> > > > 餌はイワシです。
>
> 尾鰭に欠刻があって胸鰭後端が伸びることから、ツノザメではなくアイザメの仲間ではないでしょうか？
> ただ種はさっぱりわからないですが…。

アイザメのほうですか・・・
確かに最初ちょっと迷いましたが、アイザメのほうになるようですね。
ただ属・種まではやはりわかりません・・・

[66827] Re8:ツノザメ？

▽ 2010/8/18 (水) 09:23:43 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ 消しゴムさん
> > 尾鰭に欠刻があって胸鰭後端が伸びることから、ツノザメではなくアイザメの仲間ではないでしょうか？
> > ただ種はさっぱりわからないですが…。
> アイザメのほうですか・・・
> 確かに最初ちょっと迷いましたが、アイザメのほうになるようですね。
> ただ属・種まではやはりわかりません・・・

ツノがあるから単純にツノザメの仲間かと…
新種の可能性が高いのですね。
まえに新種である証明をするには二体の標本がいるといわれました。
前に釣ったアマダイですね。
このサメも標本が２体いりそうですね。
アマダイよりは簡単に採取できると思いますが…
簡単といってもセブの水深４００メートルの海の底なのですぐに釣れるとは限りませんが…

[66848] Re9:ツノザメ？

▽ 2010/8/18 (水) 21:11:31 ▽ 消しゴム

▼ MSさん

>アイザメのほうですか・・・
>確かに最初ちょっと迷いましたが、アイザメのほうになるようですね。
>ただ属・種まではやはりわかりません・・・

ツノザメ目の中でも尾鰭に欠刻があり胸鰭後端が鋭く伸長するサメは、
アイザメ属Centrophorusに含まれる数種以外知られていません。
ですのでアイザメ属で宜しいかと思われます。

種は難しいですが、胸鰭後端が伸びる、各鰭の後縁が白く縁取られる、
第一背鰭の長さが属内の他種に比べると比較的短い、と言った特徴からある程度は絞れます。

…絞れますがやっぱり分からないのですが。すみません。

▼ あすかるさん
> ツノがあるから単純にツノザメの仲間かと…

仰る通りツノがあるサメは確かにツノザメの仲間なのですが、
ツノザメの仲間はツノザメ目と言うサメ類の一大分類群を構成するグループなのです。
その中にツノザメ属、アイザメ属と言うよく似たグループが含まれておりまして、上記に挙げた特徴はそのうちのアイザメ属に合致します。

ツノザメ目に含まれるツノザメの仲間ですが、ツノザメ（属）ではなくアイザメ（属）なのです。

自分が「ツノザメではなく～」などといった曖昧な表現を書いてしまったせいで、皆様方に誤読させてしまい誠に申し訳ありませんでした。

[66851] Re10:ツノザメ？

▽ 2010/8/18 (水) 21:42:42 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ 消しゴムさん

ありがとうございます。
ただやはり私も種を絞り込むことはできそうにないですので、「アイザメ属の1種」としておきましょう。

ただこれは海外ではツノザメ目に入れてますが魚類検索第2版ではアイザメ目となっていました。このあたりはややこしいですね。

[66858] Re10:ツノザメ？

▽ 2010/8/19 (木) 09:44:08 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ 消しゴムさん
> その中にツノザメ属、アイザメ属と言うよく似たグループが含まれておりまして、上記に挙げた特徴はそのうちのアイザメ属に合致します。
> ツノザメ目に含まれるツノザメの仲間ですが、ツノザメ（属）ではなくアイザメ（属）なのです。

なるほど！
どちらにしても新種の可能性高しですね♪
標本２体なんとかキープしたいところです♪

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