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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。


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■ 4130 ■
[4130] ぼくも、携帯電話から　
▽ 2002/12/31 (火) 17:36:51 ▽ 英人＠携帯
アップすることができました！ありがとうございます。じゅん坊さん。
[4131] 携帯電話＞成功です！　
▽ 2002/12/31 (火) 17:42:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　携帯電話からアップすることに成功しました。おっしゃるとおり、直接ＵＲＬを指定したらできました。

　ほんと新規投稿はできるけど、レスはつけられないのですね。

　「親指姫」でアップするのは大変ですけど、これで、磯にいても、船にいても、どこにいても、【さかなＢＢＳ】をのぞくことができるし、書きこみもできるようになりました。

　嬉しいな！！　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4132] RE: 携帯電話＞成功です！ 　
▽ 2002/12/31 (火) 17:59:54 ▽ じゅん坊
　よかった、よかった。後は、resを付けられればｏｋですよね。

　いま、熱燗を飲みながら、酔っ払った頭で苦闘中です。
[4133] Re2: 親指姫・・・。　
▽ 2002/12/31 (火) 19:43:03 ▽ 西潟正人
しっかし、じゅん坊さんは宇宙人？
でも熱燗飲んでるんだから、人間らしくもあるなぁ。
世の中、大晦日でっせ。女房子供はどうしたのぉ・・。
しかし、かくある私も一人で酒飲みながらの原稿書き。
みなさん、よいお年を！魚、魚ぁ〜。
[4134] Re3: 出来れば宇宙人　
▽ 2002/12/31 (火) 21:40:16 ▽ じゅん坊
　ども、西潟さん

　熱燗で酔っ払いながら完成すれば、僕も宇宙人かもしんないけど、完成しないで
めげちゃいました。「返信」の文字を入れて、投稿するまでは出来たんだけど、RES
にならなくて、単なる投稿になっちゃった。

　ちゃんと返信になるのは何時なんだろうね(^^ゞ

　年内の改正作業はここまで。みなさん、良いお年をお迎え下さいね
[4135] Re4: 出来れば宇宙人　
▽ 2002/12/31 (火) 21:43:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　年末ぎりぎりまで、ばたばたさせちゃってごめんね。ごくろうさまでした。

　来年は、いろいろな意味でいい年にしよう。

　それでは、よいお年を迎えましょう。みなさまも。　　　英人
■ 4126 ■
[4126] 河原でテスト　
▽ 2002/12/31 (火) 10:58:21 ▽ じゅん坊
これって、携帯で書いてます。
大晦日なのに多摩川の河原で釣りしてるのね。
やぱり誰も居ませんね。温かいのにね。
でも、RESは出来ないな
[4127] Re:河原でテスト　
▽ 2002/12/31 (火) 12:02:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　あれ？携帯から書き込めるようにしてくれたの？

　ぼくのでやろうと思うけど、できないけど…。　　　　　　英人
[4128] 河原テスト＞携帯電話から…　
▽ 2002/12/31 (火) 13:40:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ みなさん

　携帯電話から、この【さかなＢＢＳ】をのぞくことができるの知っていました？

　ぼくは釣りに出かけたりすると、携帯で、みなさんのｍｓｇをチェックしていました。ところが書きこみはできませんでした。

　書きこみができたら、出先からでも、ボードに発言して、いろいろ頼んだりできるなと思って、じゅん坊さんに、それができるようにと、お願いしていたのです。年内には…なんて言ってはったけど、忘れていなかった…。

　うれしいな。

　河原から携帯のテストとは、そういう意味です。　　　　英人
[4129] Re2:河原でテスト　
▽ 2002/12/31 (火) 16:53:41 ▽ じゅん坊
　英人さんが書き込めない理由が判ったよgoogleとかの検索サイトから入ってませんか？　この前聞いた時に、そんな事を言ってたような気がする。試しに、直接URLを指定してアクセスして貰えませんか。そしたら上手く行くと思うんだけどな。

　携帯電話のブラウザの仕様は IE とかネスケよりも、かなり低いんですよ。そんなんで、表示を携帯の場合は HTML4仕様でなくて HTML1仕様に切り替えてるんだけど、切り替えを DOCOMO からならHTML1って風にしてるんですよね。検索サイトからだと、これが上手く行かないんだな。

　そんなんで、試しに直接指定でやってみて貰えませんか？

　J-SKY や au は、どんなサイトからになってるんだろうか？　今のままではDOCOMO以外の携帯からは出来ないような気がするんだけどな。持ってないんでテスト出来ないんですよね。それに、これが上手く行ったらRESが出来るようにしなくちゃね。
■ 4122 ■
[4122] 釣り納め　
▽ 2002/12/31 (火) 09:09:03 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
昨日は釣り納め。流星号さんと一緒に沖（宮崎沖）に行ってきました。
狙ったのはチダイですが、入れ食いとなって３人で５４Lクーラーボックス２個分でした。乱獲って言わないで〜(-"-)。正月用に知人宅に配ってまわり、自分でも開いて一夜乾しし、ちゃんと正月の食材にしますので。それにこんなに釣れる事も年に１〜２回しかありません。サイズも良くって３７Ｃｍを筆頭に小さくても２５Ｃｍぐらい。更にはマダイが２匹（１匹は４１Ｃｍありました）

さて、チダイですけど、新さかな図鑑には産卵期が９−１１月と書いてありますが、宮崎では間違いなく正月前後です。また年に２回あるようにも聞いてます。さばいた魚も卵・白子をすべて持ってました。水深も割と浅いところ（２０〜５０ｍ）で産卵すると思われます。
チダイって、デコッパチ型（額がでばってる）のものがいますけど、大きいサイズ（３０Ｃｍ以上かな）の中に混じります。これは自然に雄だと思ってたんですが、違うんでしょうか？さばいた魚も白子を持ってましたので私的には確信してるんですけど・・・。うっかり単体での写真を残せませんでした。ちなみに投稿できる魚が混じんないかなぁと思って釣ってたんですが、チダイ・オンリーでした。

そんな釣り納めでしたけど、また来年も宜しくお願い致します。

[4125] チダイ＞文献から…　
▽ 2002/12/31 (火) 10:16:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ あららさん

　『新版魚類学（下）』（落合明・田中克著・恒星社厚生閣・１９８６年）から、チダイの情報について、ちょっと書きますね。

　●産卵期
　九州西海域のチダイの生殖腺重量（生殖腺重量と体重比）の研究では、９月から増えはじめて１０〜１１月に高い値になり、１２月には著しく減少するので、主産卵期は１０月中旬から１１月初旬であろうと書かれています。しかし、土佐湾や日向灘の研究では、やや遅れ、１１月を中心に１２月まで産卵盛期が続くとなっています。もちろん秋田県では早くなります。産卵期というのは、こういう難しさがあり、記載で簡単に書くときは、主漁場の主産卵期を書くことが多いのです。

　●産卵場所
　よくわかってはいないが、さまざまな報告から、産卵期に水深５０ｍ前後の天然礁や人工礁に来遊して産卵するものと思われると書いてあります。

　●性的２型
　老年魚では後頭部が著しく隆起すると書かれています。マダイや、キダイは、性的２型が知られています。チダイにもある可能性はあるのでしょうが、少なくとも、この本では老年魚の特徴だと書かれています。ぼくが知らないだけで、チダイの性的２型の研究があるのかもしれませんが、すくなくとも、ぼくの持つ情報では、チダイの後頭部が張ったのは、老年魚でしょうとしかいえません。あららさんも、ちょっと「でこっぱち」と雌雄の関係を見ておいてください。誰か、チダイの性的２型について書かれているものがあったら、教えてくださいね。

　こちらこそ、来年もよろしく…。来年は囲炉裏端だけではなく、海の上でもお会いしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 4102 ■
[4102] i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/30 (月) 18:50:26 ▽ じゅん坊
　なんだか間が開いちゃって気が抜けてますが、i-mode用の画像を更新しました。ズーッとやってなかったんで申し訳ないとは思ってたんですけど、更新が今日になってしまいました。

　携帯用サイトって宣伝もしてないから忘れられてる可能性もあるけどね。(^_^;)
[4107] Re:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/30 (月) 21:11:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　ありがとうございます。お手数をおかけします。

　ちょっと質問があるのですが、この前から、ぼく　i-mode で表示させようとすると、虫眼鏡のようなアイコンが出て、画像が表示されないんですが、なぜなんでしょうい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4108] Re2:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/30 (月) 21:30:12 ▽ じゅん坊
　携帯を買い換えたりしてない？　してないとしたら、画像の無いデータを表示しようとしてたからだと思います。それは、今回ので解消してるハズなんだ

　買い換えたんなら、機種を教えてね。仕様を調べてみます。最新機種なら、i-mode用じゃなくて、j-skyの方を見てもらってった方がイイかも
[4110] Re3:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/30 (月) 21:54:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　いや買い換えていないです。Ｎ５０３iＳです。また、いろいろな魚を表示させようとしても同じです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4119] Re4:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/30 (月) 22:27:29 ▽ じゅん坊
　調べてみたんだけど、５０３iシリーズってgifだけじゃなくてjpegもｏｋなのね。って事は、j-sky用で見た方が画像が綺麗なんですよ。

　要するに、j-keyで試してみて欲しいんです。それでもダメなら英人さんの携帯電話の方の問題だと思います。携帯用さかな図鑑の仕様は、公開当初から一切変えていないんです。変えてないってよりも、何もいじっていないのね。ですから、以前はｏｋで今はｎｇってなると、携帯側の問題としか言えないんですね。

　メールを大量に保管してるとかで実行メモリが足りなくなってるなんてないのかな？　僕自身、携帯電話の仕様って詳しくないんで何とも言えないんですけどね。
[4120] Re5:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/30 (月) 23:17:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　j-sky用でやってみたけど、一緒でした。

　ぼく、なんか、初歩的なミスしているのかな…、ちょっと心配になってきました。みなさんは、きちんと見えますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4123] Re6:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/31 (火) 09:15:15 ▽ じゅん坊
　ども、英人さん。

　僕のは F210i って、英人さんのより下位機種なんだけど、問題なく画像は見えてます。携帯に、画像を表示しないとかの設定はないの？
[4124] Re7:i-mode用の画像更新　
▽ 2002/12/31 (火) 09:52:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　ひええ。ごめんなさい。やはり初歩的なミスでした。

　おっしゃるとおり、いつのまにやら、画像を表示しないという選択をしてしまっていたようです。

　これだから素人は怖いね。すみません。こういう、どちょんぼは２００２年で終わらせますから、堪忍してね。

　よい、お年をお迎えください。

　２００３年は、パソコン音痴を、ちょっとだけましにする努力をしますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 4103 ■
[4103] 奄美＞アマミスズメダイ　
▽ 2002/12/30 (月) 19:47:16 ▽ 忠
◆画像拡大
すみません今年はもう終わりだと思っていたら
まだありました
そして○○属がわかりません
スズメダイをこちらでは「ヒキ」と呼びます
スズメダイは唐揚をして頭からボリボリと丸ごと食べることができ
美味しいので人気があります（食べられないのはお尻の所のデカイ骨だけ）
そんなんでコイツはオジロビキと呼ばれますが
骨がスズメダイより太く丸ごとボリボリとはいかず
人気はいまいちです、美味しいのだけど（＾＾）
[4104] 奄美＞ニザダイ科　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/30 (月) 19:51:25 ▽ 忠
◆画像拡大
テングハギモドキの子ですか？
私は釣りに行っていないのですが
メンバーはきっちり釣りに行っています（Ｔ＿Ｔ）
小西さん風に撮影してみました
やってみて、おっ！いい感じと思いましたが
疑問がひとつ
これやるの時間かかるので撮影後に魚を逃がした時
へたってません？
[4106] 奄美＞テングハギモドキ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/30 (月) 21:08:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　テングハギモドキの幼魚でいいと思います。

　ゴマテングハギモドキは幼魚のうちから斑紋があるようですから。

　基本的には「瞬間芸」で撮影しちゃうので、撮影板を使ったから弱るということはないようにしています。ぱっと撮影して、ぱっと逃がします。反対に、撮影板を使うと、太陽への方向とか傾きとか、簡単に調整できるので、その辺をバックにするよりは、慣れると早くなります。

　それでも、ネズッポ科の展鰭などやっていると、３０分くらいかかることもあります。弱ると、食べるか、標本に送るかということを基本的にはやっています。

　撮影の「瞬間芸」を書いた怪投乱麻があります。引用もしておきましょうかね。

　これは２０００年に出版した『釣魚図鑑』を創るために事務所におこもりしていたときに書いた物です。

■怪投乱麻　Vol.31
========================================================
魚の迷路。ややこしいけど楽しい


『釣魚図鑑』
水汲みバケツにうるさくなったぞの巻


■釣り場に着いたら、まずやることってある。くせのようにやる「一発目の儀式」は人によっていろいろで、それによりベテランかビギナーか、深いか浅いか、釣るか釣らないか、ほんもんかにせもんか、すべてがわかるというくらい重要な釣り人の「儀式」であるともいえる。
　　　　　　　■
■水を汲む。
■いま、ぼくの儀式。水汲みバケツで海水を汲みあげて、なみなみと湛えておくのだ。それも最低で三つのバケツに、それから一息ついて、おもむろに釣りの用意をはじめるのである。
■ぼく、いま、水汲みバケツいのち…。水汲みバケツにはうるさいでえ…。われながら「変」な釣り人だと思うけど。
　　　　　　　■
■第一投で何が釣れるかわからない。なにか「ええもん」が釣れてしまうかもしれない。ぼくのいう「ええもん」って、凄い「じゃこ」かもしれないよ。
　　　　　　　■
■釣りサンデーの魚の写真「魚類フォトライブラリー」に整理されている写真は一千種、十万点を超えている。二十五年にわたる取材の中で、いままで撮りだめてきた数百万点の魚の写真から徹底的に整理し、それを同定して、保管しているのだ。
■日本産魚類って何種類くらいいるのだろう？
■『日本産魚類検索−全種の同定』（中坊徹次編・東海大学出版会・第２刷・１９９５年）は日本産魚類の全種が収録されているが、三千六百八種になる。いま魚類の研究者たちがかかえている「課題」をすべてかたづけると、だいたい日本産魚類は全種で四千種くらいになるのではないかといわれている。
■釣りって凄いと思う。
■淡水魚から、日本近海。太平洋、オホーツク海、日本海、東シナ海の沿岸魚から、大回遊してくる魚から、深海魚にいたるまで。メガマウスから、リュウグウノツカイまで。なにからなにまですべていれて四千種なのに主要沿岸魚だけを対象にしている釣りで、そのなかの四分の一を釣ってしまうのである。
■口はばったい言い方になってしまうが、ぼくは、この魚類フォトライブラリーは、釣りサンデーの財産だけではなくて、釣り人みんな、いや日本人みんなの財産なのだと思っている。
■ぱっと釣ったとき、うちの写真部員、うちの編集部員が、ごめんなさいごめんなさいと言いながら、みなさんの大事な魚の複写を撮ったと思う。それの積み重ねが日本産全魚種の四分の一のライブラリーになった。
■ぼくは、ここ数年間こつこつこつこつ整理し、この写真をすべて頭に入れた。「歩くフォトライブラリー」になってしまった。どの種の写真がないか、少ないか、また決め手になる部分のアップが撮れているかいないか、すべて頭に入っている。
■案外、いつでも釣れる、どうでもいいような小魚の写真がなかったりする。スズメダイなどそうだ。またキタマクラなどの腹の立つ奴も少ない。たとえばキタマクラは雄と雌の性的２型がある。腹部正中線の皮褶（ひしゅう＝しわ。キタマクラの腹のど真ん中に、大きなしわが盛り上がっているから今度釣ったら見てね）が雄は青いのだ。
　　　　　　　■
■これらを釣ったとき小躍りして喜んだ。竿を放りだし、魚をバケツに泳がせて、すぐに撮影だ。バック板はいつも持ち歩いている。魚の「複写撮影」をぼくは「瞬間芸」と呼んでいる。一瞬だけ魚は怒り、一瞬だけ魚は輝く。その瞬間、命は輝いてすべての鰭をぴんと張ることが多い。眼は下の方を「ぐっ」と睨む。この輝く瞬間を永遠に記録したい。それを、釣り人のみなさんにも、魚なんか臭くて汚いと思い始めた「新日本人」にも伝えたい。この一瞬を輝かせるために、水汲みバケツの海水をじゃぶじゃぶ魚にかけて、撮影するのだ。海水は瞬間芸には欠かせない「道具」なのだ。
　　　　　　　■
■そうやって、みんなで苦労して集めた一千種だけれど、いま創っている『釣魚図鑑』は、ぼくには珍しく釣り人向けの「フツーの図鑑」だ。「フツー」がこんなに大変だとは思ってもいなかった。「ケッタイ」なのはそれなりに創りやすいのだけど「フツー」というのは、中央突破であり奇策がきかない。だから「勉強」にもなっている。
■いま総百六十ページのうち百ページまで編集と原稿書きを終えた。勘定してみると、百ページで百六十種の魚を収録していた。頭の中の設計図では二百五十種くらいの収録だと思っていたから、ええペースである。
■本州で「フツー」に魚を釣っている釣り人が、釣る魚、釣り上げたいと願っている魚、なんじゃこりゃと思う魚、危ないから気をつけたい魚、小魚だけど名を知っておいて欲しい魚を選んで解説している。一千種の中から二百五十種、ちょっと残念には思うけど、釣り人にとって二百五十種の魚をまず「抑えておく」というのは、ほんとうに重要なことだと思っている。
　　　　　　　■
■日本全国からＦＡＸで予約注文が入っている。八月に入ってから休みなしで編集作業をやっているので、くじけそうになるときもある。しかし、朝、事務所にでたときに注文ＦＡＸを見るのである。ぼくの知らない人がパンフレットだけで、わざわざ注文を入れてくれてはる。これは遅らすわけにはいかないぞと勇気がわいてくる。ほんとうにありがたいことである。
　　　　　　　■
■影よりほかに友はなし…。
■書斎にこもっているのだから影はないか。
■ＦＭ８０２よりほかに友はなし…。そういう状態で「おこもり」を続けている。
■あと、数週間、秋になるまでこもるのだろう。しかし、うちの連中の血と汗と涙の結晶、数万点のフォトライブラリーで遊んでいると、うちの連中の喜怒哀楽そして釣り上げた釣り人の喜怒哀楽が伝わってくる。釣り人にとって「魚」とは「人生」でもある。ルーペでのぞきながらそう感じる。そして、その人生その声に励まされている。
■疑問がでて、研究者に電話したりＭＡＩＬしたりして、教えを乞うたりもしている。
■ひとりでこもりながらも、ひとりではない。釣り人みんなの声援を、ひしひしと感じる。魚の迷路に、ひとりで踏み込んだと思っていたけど、みんながついてくれていた。幸せだ。
　　　　　　　■
■ぼくの水汲みバケツは、家で乾き「しょんぼり」している。もうちょっと待っててね。
■また一緒に海にいって輝く命を見ような。撮影しような。


■怪投乱麻 Vol.31
http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/hideto/ranma/31/31.htm
[4109] Re:奄美＞テングハギモドキ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/30 (月) 21:41:26 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
テングハギモドキでＯＫですか
そこでまた質問
先日テングハギモドキは図鑑投稿しましたが
あの写真よりこの写真の方がいい感じなので投稿しようと思いますが
前回の写真と差し替え出来るのですか？
私のＨＰでは一旦死魚でも画像をアップして
活魚の画像が撮れると差し替えしていますが
こちらは基本的に操作が違うようなので質問しました。

忠
[4112] Re2:奄美＞テングハギモドキ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/30 (月) 21:58:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　【ＷＥＢさかな図鑑】では、ひとつの魚種で、さまざまな画像データを蓄積していこうと考えています。死んだ色も情報ですし、大きさによる違い、場所による違いも情報です。１魚種で、複数データをサムネール表示できるように、じゅん坊さんがシステムを変えてくれていますので、差し替えではなくて、追加していただけないでしょうか。

　そのまま投稿していただいたら、それでいいです。　　　　　英人
[4114] Re3:奄美＞テングハギモドキ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/30 (月) 22:00:47 ▽ 忠
▼ 小西英人さん

了解しました。

忠
[4111] 展鰭＞ヤセアマダイ　
▽ 2002/12/30 (月) 21:57:14 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
瞬間芸ですか、これは経験を重ねないと出来ないかもしれません
せっかく小西さんに、指導していただいたので
私のようなボードにお金を使う事の出来ないビンボー人の展鰭です
ボードを使う方も、写真を撮ろうと思ったがボードを忘れた
こんな時にやっていただけたらと思います
釣って針をはずして撮影だ、しかし鰭が立たない
魚をさばいた事のある人は内蔵の位置がだいたいわかると思うのですが
胃袋や浮き袋のあたりを指で押してみて下さい
怒って鰭を立たせます
デジカメ派なら、かなり有効です
時間かかりません。

忠
[4113] Re:展鰭＞ヤセアマダイ　
▽ 2002/12/30 (月) 21:59:33 ▽ 忠
◆画像拡大
写真貼付わすれました　；＾＾Ａ
[4115] Re:展鰭＞ヤセアマダイ　
▽ 2002/12/30 (月) 22:01:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　ボードを使うと、ボードを指でこつこつ叩いてやると、怒って鰭を拡げます。ボードを使わない場合は、ぼくは、頭を指で、こつこつ叩いてやります、怒って鰭を拡げます。

　この怒る間に撮影しないと、鰭は拡げてくれません。　　　英人
[4116] 展鰭＞ツユベラ　
▽ 2002/12/30 (月) 22:12:30 ▽ 忠
◆画像拡大
▼ 小西英人さん
これも指圧によるプレッシャーでの写真です
でもこの方法だと大きい個体やアイゴなどの魚では通用しません（Ｔ＿Ｔ）
そんな場合は釣り針が付いたまま撮影です
こちらではクロハギ小さめの個体でしたがやっています
鰭が立っていなくてもナイロンをひょいと引けば怒って
展鰭完了です
最近は背鰭などに視点をおくあまり
カンムリベラでは尾鰭を広げるの忘れて
お前ヤツの特徴でてないやろ、と怒られました（＾＾；

忠
ｐｓ
ボードを使わないとギリギリの同定できない場合がありますが
もう少し経験（勉強）をすれば
いままで同定出来なかった魚も「こんなんで悩んでいたのかー」
なんて思う日が来ると思います。
明日から１日おきで仕事や・・・
[4118] Re:展鰭＞ツユベラ　
▽ 2002/12/30 (月) 22:26:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　ツユベラの背鰭の特徴も、よくでていますね。

　それぞれのやり方があって、それぞれのやり方が楽なのでしょう。

　また、来年、撮影法など、いろいろな情報交換をしましょう。

　明日から１日おきで仕事ですか…、がんばってくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4117] 図鑑＞テングハギモドキ＞登録しました　
▽ 2002/12/30 (月) 22:23:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　テングハギモドキのアップ、ありがとうございました。登録しておきました。

　和名をクリックしてみてください。サムネール表示に変わると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4105] 奄美＞アマミスズメダイ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/30 (月) 20:51:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　スズメダイ科のスズメダイ属、アマミスズメダイです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 3821 ■
[3821] パイル パーチでしょうか？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/9 (月) 13:38:13 ▽ ロイ
◆画像拡大
以前釣った魚の写真がネタ切れしたうえに最近メジナ（オパールアイ）狙い１本で釣行しているのでなかなか新しい魚にお目にかかれず投稿できずにいました。ようやく見たことのない外道が上がったので久しぶりに投稿します。 この魚は Pile perch ，Pile surfperch だと思います。写真を撮る時は見えにくくなっていましたが釣り上げた時は太くて黒い横縞が１本ありました。
餌はグリーンピース、場所はいつもの防波堤（岩場）で水深２メートル 、浮きフカセ釣りでした。同定お願いします。
[3823] パイルパーチ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/9 (月) 14:04:01 ▽ 小西英人
▼ ロイさん

　オパールアイも、いろいろなタイプを見てみたいので、オパールアイの写真も、どんどんアップしてくださいね。

　さて。おっしゃるとおり、パイルパーチ　Pile perch　です。

　学名では　Rhacochilus vacca (Girard, 1855)　です。

　fishbaseでは、こうなっています。

■Pile perch
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Rhacochilus&speciesname=vacca

　ウミタナゴ科、学名で言うと　Embiotocidae　の仲間になります。

　カリフォルニアでは全域でポピュラーな種のようですね。ちょっと南方系で、よく似たウミタナゴ科魚類がいて、ラバーリップシーパーチといいます。これは名のように唇が大きく太く、口の後方に黒点がありません。パイルパーチは、体側に１横帯があって、口の後方に黒点があるのが特徴です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[3825] 釣り場の写真も見たいですね(^_^)　
▽ 2002/12/9 (月) 18:16:06 ▽ ＪＵＮ
▼ ロイさん

いつもありがとうございます(^_^)。

ロイさんの釣ってらっしゃる釣り場の写真とか、
そちらの釣り具屋さんの様子なども、見てみたいなあと思いました。
よければ、今度、アップしてみてくださいね。

どうぞよろしく(^_^)。
[3833] Re:釣り場の写真も見たいですね(^_^)　
▽ 2002/12/11 (水) 05:43:54 ▽ ロイ
◆画像拡大
▼ ＪＵＮさん

> ロイさんの釣ってらっしゃる釣り場の写真とか、
> そちらの釣り具屋さんの様子なども、見てみたいなあと思いました。
> よければ、今度、アップしてみてくださいね。


私が通っている釣り場の写真なら以前撮ったものが何枚かあるのでアップ出来ますがさすがに釣り具屋の写真はありませんので今度撮っておきます。まずは私のＨＧの Kings Harbor 防波堤 （別名をレドンド ロックと言います）です。写真は内海側を写していますが私は外海側で釣っています。この防波堤は自然の巨岩を積み上げて造られており長さは３キロ位あります。
[3835] Re2:釣り場の写真も見たいですね(^_^)　
▽ 2002/12/11 (水) 07:02:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ロイさん

　ひやあ。

　すごい防波堤ですね。いやあ、違うもんですねえ。

　驚きました。ここを歩いていくのも大変ですね。　　　　英人
[3836] いやー、すごいすごい　
▽ 2002/12/11 (水) 08:37:04 ▽ ＪＵＮ
▼ ロイさん

どうもありがとうございます。

ぼく、日本の内海にある「石組みの波止」というの、とても好きなのですけど、
これはとても、そういう段ではありませんね。

このくらい石が大きければ、日本ならカサゴがわんさか釣れそう。

この、内側で竿を出している人たち、何を釣っているのでしょう。
底も荒そうなので、いわゆるウキフカセみたいな釣り方なのでしょうか。


[3871] ロスの釣り場 Ｎo２ 　
▽ 2002/12/16 (月) 18:26:15 ▽ ロイ
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▼ ＪＵＮさん

ずいぶん間が開いてしまいましたがロスの他の釣り場を紹介します。その前に前回の防波堤についての質問ですが写真に写っている釣り人は投げ釣り（ちょい投げかな）です。時々夜釣りでケミホタルか電気ウキを使った釣りをしている人を見かけますが昼間はほとんど投げ釣りの人ばかり・・・いや、そういえばなぜか最近フカセ釣りの韓国人が増えているような気もしますが。投げ釣りの人たちは五目狙い（釣れればなんでも良いみたい）のようです。カサゴ類が上がったのは見たことがありませんが（間違いなくいるとは思いますが）最近オコゼの仲間（sculpin)がよく釣れているようです。

さて、今回の写真は Belmont Pier(桟橋）と言う場所です。ロスには多くの美しいビーチがあるのはご存知のことと思いますがどのビーチにもたいていこのような桟橋が架けられています。木製の物とコンクリート製の物、多目的な物と釣り目的の物があり規模もまちまちです。このベルモント ピアは（６〜７ｍｘ２００ｍ位でＴ字状に先端が分かれています）一応観光や散策なども含めた多目的なピアですが釣り桟橋と呼んでも良いくらいの設備が備わっています。タックル＆ベイトショップ、軽食店、簡易トイレ、コンクリート製流し台（もちろん水道付きで何と親切にまな板まで付いています）などがありファミリーフィッシングには最高の場所です。ただしビーチの上ということで釣り魚種は限られてしまいます。ここで釣れる主な魚は次のようなものです。サバ、イワシ、ジャックスメルト（トウゴロウイワシ科）、クローカー（ぐちの仲間）、パーチ（ウミタナゴ科）、カレイ、ヒラメ、ベイシャーク、サンドバス（スズキの親戚）などで、たまにアジが釣れることもあるそうです。釣り方としてはやはり投げ釣りが主流で数本の置き竿とサビキ釣りの二刀流という人も多いようです。（ちなみにフェンスの手すりが木製で竿立て用の穴が１メートル位の間隔で無数にあけられています）

もう少しうまく様子を伝えられたら良いのですが実は作文は昔から苦手なもので今日はこのへんで止めさせてもらいます。後ほどもう一つこちらの地磯の写真でもアップしようと思っていますが後日ということで失礼します。

[3876] Re:ロスの釣り場 Ｎo２ 　
▽ 2002/12/17 (火) 05:53:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ロイさん

　ずいぶん、日本の桟橋と違いますね。うらやましいです。

　いつも不思議なのは、ロサンゼルスのピアって、けっこう海面から高いようなのですが、やはり太平洋にそのまま面しているので、波が高いのでしょうか。

　木製の、凄く高いピアが、よく映画などに出てきますが、あれほど高いと釣りにくいでしょうね。というより、釣りはできないのでしょうか。

　このベルモントピアも、けっこう高さがありますね。　　　英人
[4100] Re2:ロスの釣り場 Ｎo３ 　
▽ 2002/12/30 (月) 16:00:13 ▽ ロイ
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▼ 小西英人さん

> 　いつも不思議なのは、ロサンゼルスのピアって、けっこう海面から高いようなのですが、やはり太平洋にそのまま面しているので、波が高いのでしょうか。

レスをいれるのに２週間も経ってしまいました。気になってたんですが色々とありまして遅くなりました。おっしゃる通りロスのピアは高い・・・んでしょうね。（日本の釣り桟橋を見たことがありません）確かに太平洋に直接突き出しているピアが多く海が荒れた時はかなり高い波が押し寄せてきます。過去に何度か木製のピアが流されたこともあるようで徐々にコンクリート製に変わりつつあり高さも過去の高波からあれくらいの高さになったのでしょう。

> 　木製の、凄く高いピアが、よく映画などに出てきますが、あれほど高いと釣りにくいでしょうね。というより、釣りはできないのでしょうか。

中には部分的に釣り禁止区域をもうけているピアもありますがほとんどのピアで釣りはできます。釣りにくいかと言われると確かに海面から引き抜くのに空中での巻き取り時間が長くイワシのサビキ釣り（コマセ無し）の時などよく途中で落したりするので釣りにくいんでしょうね。こちらの釣り人達は別に苦にせず思い思いの釣りを楽しんでいます。どうもサバやイワシなどを真下の海面から釣り上げる桟橋は防波堤や磯に比べると私には面白味に欠け、最近はあまり行かなくなりました。

最後にロスの釣り場の写真をもう一枚アップしておきます。パロスバーデス半島にあるオーシャンフロントと呼ばれている地磯です。こちらの海岸は全般的に遠浅で水深のある磯も少なくこの地磯は数少ない磯釣りのできる貴重な場所の一つです。断崖の高さは５０メートル位ありアクセスするのに苦労しますが大型のメジナ（オパールアイ）が釣れるとの情報もあるのでこれから時々行ってみようと思っています。（まだ三度しか釣行してません）
以上で三つの釣り場を紹介しましたがこちらの陸っぱり海釣り師達のほとんどはピアで釣っているといってよいと思います。磯や防波堤で見かける釣り人は本当に少ないです。だいたい陸っぱり自体がマイナーですけど。やっぱりロスは沖釣りがメジャーでしょうね。
来年は沖釣りでの魚もアップしたいものです。
ロイ
[4101] Re3:ロスの釣り場 Ｎo３ 　
▽ 2002/12/30 (月) 17:07:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ロイさん

　ロス情報、ありがとうございます。

　地磯って、波が抜けなくて盛りあがり、はい上がってくるので、基本的にはかなり危険な釣り場になります。

　紀州でも、九州でも、地磯では、よく死にます。

　沖磯は、波が後ろに抜けてくれるので破壊力が小さいのです。

　そのために、日本での磯釣りは、地磯よりも、沖磯がメインになりますが、瀬渡し船がなければ無理ですもんね。

　日本でも、地磯へのアクセスは大変なところが多いです。

　気をつけて釣りをしてくださいね。

　あまり知りませんが、ニューヨークだと、ストライプドバスを狙うために、サーフからキャスティングする釣りが、マニアックだけど盛んであるようです。このサーフキャスティングが、ぼくは日本の投げ釣りの原型だったと思っています。進駐軍の持ちこんできた釣具から始まったのが、日本の投げ釣り、サーフキャスティングですから。

　こういう砂浜からの釣りは、ロサンゼルスにはないのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[3877] Re:ロスの釣り場 Ｎo２ 　
▽ 2002/12/17 (火) 10:44:25 ▽ ＪＵＮ
▼ ロイさん

うーん。釣り場の写真というのは、何か心ときめきますね。
「水があれば走っていってのぞきこむ」ような子供が、
大きくなってやがて釣師になるんだろうと思うのですが、
そういうヒトにとっては、ただの棧橋や堤防ではありませんものね。

みんなで投稿して、紹介しあう、
釣り場のデータベースを作りたくなってきました(^^;)。
役にたつというよりも、見るだけで楽しいのではないかと。
[3826] 図鑑＞パイルパーチ＞登録しました　
▽ 2002/12/10 (火) 14:40:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ロイさん

　パイルパーチのアップありがとうございました。、登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3870 ■
[3870] 乱麻＞来週発売の新年合併号に…　
▽ 2002/12/16 (月) 11:47:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
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アイナメ■２００２年２月８日　兵庫県淡路島、灘海岸　全長３４ｃｍ

※写真は…
■白バックできっちり写真を撮る
その画像は世界の共通語になる■

　新年合併号なので、ちょっと、この【さかなＢＢＳ】のことなど、書いてみました。ご笑覧ください。そして、ご意見をくださいね。２００３年は、魚の画像をよくすることを、みんなで考えてみたいな…なんて思っています。


■怪投乱麻■No.85週刊釣りサンデー２００３年１月５／１２日号より
====================================================================
ＩＴ革命。魚類図鑑も変わるんだ


謹賀新年
ふてえ野郎と自戒しつつ進むぞの巻


■あけましておめでとうございます。めでたさも中くらいなりおらが春…なんてしみじみいいたくなるけど、中くらいならば上出来だよね、このごろは。ともあれ二〇〇三年があけた。
■恐怖の大王が落ちてくる…なんとなくの終末感のまま終わった一九九九年。２ＫＹ問題で正月も何もなくなだれこんだ世紀末の二〇〇〇年。景気をのぞいて思ったほど悪くもないわいと呑気に過ごしていた新世紀を、九月十一日、ニューヨークの衝撃的な映像が走り抜け暗澹としてしまった二〇〇一年。その新世紀を、ずるずるとひきずったまま二〇〇二年も終わっちゃった。世相が暗くても不景気でも戦争が始まっても、変わらないのが釣りの世界といわれていたけど、さすがに釣り人の大きな動きは消えてしまった。それでも日本全国どこの水辺に行っても、いつも大勢の釣り人が竿をだしているのに感心しちゃう。釣り人は亀のように首をすっこめつつも燃えている。なかなか強かなもんだわい…なんて、ぼくも、その一員だけど思ってしまう。今年も、ゆっくり強かに釣りを楽しもうぜ。魚もね。
　　　　　　　■
■去年、ぼくは二六目、一〇九科、三五八魚種、八四七の写真データを持つ「魚類図鑑」を書き、公開した。いや正確な表現ではないな。釣り好き、魚好きが集まり、みんなで【ＷＥＢさかな図鑑】というデータベースをインターネットに構築した。グーグル検索で「さかな図鑑」と入力し検索してくれたらトップにでてくる。これは、どういう運営なのかと、よく聴かれるが、Ｎｉｆｔｙの釣りフォーラム主宰者、ＪＵＮさんが、個人的にプロデュースし、場を提供し、同じく釣りフォーラムの、じゅん坊さんがシステム設計をし、ぼくが管理をしている。この三人、それぞれの道でプロなんだけど、そのプロが「遊び」で呼びかけ、創りあげたシステムが【さかなＢＢＳ】と【ＷＥＢさかな図鑑】なのである。
■二〇〇二年一月二四日十一時三三分四〇秒に「ごちそうを持ち寄って…」と題した、ぼくの一文から【さかなＢＢＳ】は始まった。みんなで魚の写真を持ち寄り、わいわいやりながら図鑑を創る「ごちそう持ち寄り魚類図鑑」の提案だった。オープンな場で、オープンに人が集まって、オープンに創る魚類図鑑である。それから一年たたぬまに、三五八種、八四七点の写真データを持つ図鑑に育った。
■四〇〇種足らずの魚類図鑑というのは、プロの図鑑編集者からいわせてもらうと、まあまあの釣魚図鑑である。主要対象魚は入っているが、ちょっと外れた魚は入っていない可能性がある。八〇〇〜一〇〇〇種になると、釣魚としては外道まで網羅された大図鑑になり、一般向けにしても立派な中図鑑になる。二千種を超えると凄い図鑑だ。三八六三種の日本産全種が収められている魚類図鑑になると中坊徹次博士が創った『日本産魚類検索・第二版』（東海大学出版会・二〇〇〇年）だけだ。
■ＷＥＢには凄いものがある。世界中の二六九四五種の魚の記載、一三五七〇〇のコモンネーム（通称）を集め、三二六五五点の写真を収めている『フィッシュベース』という英語データベースを筆頭に、日本も学術、一般を含めかなりの魚類図鑑データベースが百花繚乱、妍を競っている。データベースという性格が魚類図鑑と、ぴったり合う。またブロードバンドの普及や、デジカメなど画像技術の普及で一気に世界は変わりつつある。玉石混淆ではあるけど。
■なんてこと書くと、ばりばりのデジタル急進派だと思われそうだが、紙の編集屋なんて保守的でなければやってられず、ぼくは、ごちごちのアンチデジタル派である。デジカメは駄目で銀塩写真にしがみつく。去年のいまごろ【さかなＢＢＳ】の立ち上げを真剣に議論していたとき、ぼくは、コミュニケーションの基礎は「言葉」である、インターネットは認めるけれど、言葉だけでやるのが純粋だ。画像などは邪道だ…と論陣をはり最後の最後まで反対した。押し切られ、しぶしぶ、ごちそう持ち寄り宣言をした。いまや、画像はインターネットのコミュニケーションツールであって最低限の知識くらいなけりゃ言葉を持たないのとおんなじだぜ…とほざいて、あきれられている。君子豹変ス、なんだもんね。
　　　　　　　■
■あなたが変な魚を釣った。なんだか、まったくわからない。手がかりもない。写真を撮って【さかなＢＢＳ】にアップするわいわい議論する。魚種がわかれば画像をそのまま【ＷＥＢさかな図鑑】に持っていく。ぼくが和名を書き、学名を書き、記載を書いて登録すると図鑑データベースとして世界中に公開される。写真同定というのは、かなり難しく、写真で同定することに意味などないという研究者もいる。しかし、種の違いは外形にでるはずであり、写真を見て同定できないのは、単に情報不足であってわれらの怠慢に過ぎないという研究者もいる。
■ちょっと前までデジタルでやりとりする画像は悪かった。このごろ圧縮技術も進み、かなり良い画像がやりとりできる。特に白バックの画像は圧縮もしやすく、きちんと撮ると鰭や鱗まで数えられる。デジカメだと撮影は簡単だし、そのうち携帯電話の画像もよくなるだろう。どこでも誰でも写真を撮り、その画像をどこでも誰でも発信できる時代が目の前に来ている。
■ぼくが同定できない魚は画像を専門の研究者に送り、同定をお願いする。こういう形で巻きこんだ研究者はかなりの数になった。ぼくとしては釣り人と研究者の情報の橋渡しをしたいとも思う。【さかなＢＢＳ】の議論だけで一年で四〇〇〇発言にもなった。夜な夜な議論している。ぼくは夜な夜な図鑑や文献に埋もれ、パソコン相手に一喜一憂し、いろいろ調べ、四〇〇種の記載を書いた。しんどいでしょうといわれるがしんどくない。それどころか、ぼくは人の褌で相撲を取らせてもらいながら偉そうにいう、ふてえ野郎だと思う。大人しくしよっと。
　　　　　　　■
■みんなで創った【ＷＥＢさかな図鑑】まだまだ一歳、よちよち歩きである。しかし釣り人が創る「社会の資産」にしたいと思う。釣り人が集まり、研究者が集まり、にぎやかな議論が続く。研究者が、この標本が欲しいと書くと全国から即座に標本が集まりデータもとれる。みんなが楽しみながらデータベースの魚が育っていく。そんな夢がいま、現実になりつつある。
■今年こそ五〇〇種、いやいや一〇〇〇種のデータベースを、みんなで目指したいと思う。
[4000] ●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/27 (金) 09:46:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
　みなさん。ありがとうございます！

　ぼくが、いままで魚類図鑑の仕事をしていて、いつも批判されてきたことがあります。いわく「難しすぎる」「釣り人はそこまで考えない」「あまりにもマニアックだ」「外道などどうでもいいんだ」などなどです。ぼくは、そうじゃない、釣り人も、きちんとした情報に餓えているんだと、いつも、反論していました。

　でも、いわゆる釣り名人と呼ばれる人たちのほとんどは、魚に興味を持ちません。対象魚に興味を持っても、外道はどうでもいい人が多いのです。魚が好きで魚に情熱を傾けていると一所懸命いう名人がいても、ほとんどがそうです。魚など、ほんと、どうでもいい人が多いのです。いま、悲しいことに、釣り名人たちが釣り界のオピニオンリーダーになっています。大きな声を持っています。このリーダーたちの声を聴くと、釣り人にとって、魚など、どうでもいいだなと、社会からは見えるのかもしれません。いや、はっきり、そう見えます。魚など、どうでもよければ、それは釣りではなく、殺戮になってしまいます。

　そうではないよと呼びかけても、なかなか聴いてはもらえなかったのです。社会からはね。

　それが、『新さかな大図鑑』など編むと、とてもたくさんの人が支持してくれます。「ほら釣り人は魚を知りたいんだ」と胸を張って反論できました。

　しかし、どういう人たちが、魚を好きなのか、ぼくには見えませんでした。しかし、それは確かに存在すると、ぼくは思ったのです。

　この【さかなＢＢＳ】を立ち上げて、そういう人たちを集めようと思いました。かならず仲間はいると思いました。

　しかし、一年足らずで４０００発言にもなるとは思ってもみませんでした。

　ぼくにとって、これらの発言のひとつひとつは、とても大事な物です。みなさんと積みあげてきた議論に、間違えたものも、稚拙なものも、あったでしょう。しかし、魚を好きだという情熱だけはすべてにあると思うのです。

　その情熱さえあれば、われわれ釣り人は間違えないと思うのです。社会に対して、われわれの水辺の、われわれの魚の、現状を訴える声が持てると思うのです。

　まだまだ少ない人数ですし、まだまだ小さな一歩でしょう。

　しかし、みなさんと、その小さな一歩を踏みだせたことを、ぼくは、とても誇りに思います。

　ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　英人


■【さかなＢＢＳ】の記念すべき立ち上げ発言です。以下転載します。
==============================================================
[1] ごちそうを持ち寄って…
■2002/1/24 (木) 11:33:40 ■小西英人

　はじめまして。

　＠Ｎｉｆｔｙの釣りフォーラムで、サブシスをやらせてもらっている小西英人といいます。ハンドルは英人（ひでと）です。よろしくお願いいたします。

　ぼく。ただの釣り好きであり、ただのアマチュアだと思っているのですが、釣りでメシも食っています。プロですね。ただし、たくさん釣るわけでも、かっこよく釣るわけでもありません。どちらかといえば、かっこわるく下手で、なかなか釣れません。

　親父が、全日本サーフの会長をしていたこともあって、物心ついたときから、投げ釣りに日本全国を引っ張りまわされ、気がついたら、釣りにどっぷりはまって、気がついたら、親父が週刊釣りサンデーを創刊するといいだし、そのころ大学生だったぼくは、釣りのカメラマンとしてスタートしたのです。

　気がついたら、もう４７歳、さまざまな釣りを経験してきました。釣って、撮して、書いて、釣り三昧の人生を送ってきています。

　１９８５年に『さかな大図鑑』をつくり、１２万部を超えるベストセラーになり、釣り人のみなさんの圧倒的な支持をいただいて、ただただ編集者冥利に尽きました。

　それから、魚のことを真剣に考えるようになりました。海は荒廃し、魚も減り、それを実感できる釣り人として、なにか社会の役に立ちたいとも考えたのです。釣り人ほど海の危機を実感している人はいないのに、あまり社会に声を持っていなかったのです。その危機感を、うまく伝えるための第一歩は釣り人が魚の名を知ることだと思ったのです。

　１９９５年に『新さかな大図鑑』をつくりました。これをつくるために、悩みに悩みました。その悩みを、＠Ｎｉｆｔｙの釣りフォーラムの【さかな会議室】にぶつけたのです。ここに、いろいろな魚好きの釣り人が集まりました。いろいろ議論しました。そのころ「謎の点々すずき」だったタイリクスズキの情報もそこで集め、標本も全国から京都大学に送っていただきました。釣り人と、研究者をつなぐことに成功したのです。

　謎のスズキは中国大陸から養殖のための移入されたスズキであって、日本のスズキとは違うことが京都大学の研究でわかりました。京都大学の中坊徹次博士に『新さかな大図鑑』で記載していただき、タイリクスズキという標準和名も提唱していただけました。このとき、釣りフォーラムで、みんなでやった「魚類研究」というものを、ぼくは忘れません。おかげさまで『新さかな大図鑑』も七万部を突破しました。

　ただし、この『新さかな大図鑑』で、あまりにも魚に熱中し、数年間、無理に無理を重ね、結核になり、療養所に放り込まれ、自宅療養とあわせて一年間の闘病生活を余儀なくされてしまいました。

　１９９８年、そのリハビリのために『釣魚検索』という図鑑をつくりました。釣り人が絵合わせだけで、魚の同定をするのは難しいということで、検索図で魚を同定することの専門家である中坊徹次博士と組んで、その魚の部分の写真を見て選んでいくと、知りたい魚が同定できるという、世界でも初めての写真検索図鑑をつくったのです。ちなみに、中坊博士は、『日本産魚類検索　第二版』東海大学出版会,2000という、図による日本産全種の検索図鑑の決定版を出版されています。

　２０００年には『釣魚図鑑』というのをつくりました。いろいろ釣りフォーラムで議論しているなかで、釣り人が疑問に思うことを、ぼくなりに集めておいて、それをできるだけ解説するようにしたベーシックな図鑑です。

　このように、釣りはへたなくせに、また、魚類研究者でもないのに、釣り人と研究者を結んで、魚のことを考えるプロになったのです。ぼくは、ネットの釣り師たちに育てられた、魚のプロだと、みなさまに感謝しております。

　【さかな会議室】は、活発な議論の場であり、ぼくはここで育てられ、ここから魚に興味を持つ釣り人たちもたくさん輩出できたと自負していますが、ＴＴＹ会議室に限界がでてきたのがひとつ、また、画像をやりとりできないという欠陥がありました。それをおぎなうために、釣りフォーラムシスオペのＪＵＮさんは、＠Ｎｉｆｔｙの会員向けに、パレット『しおかぜ亭』をつくり、みんなで釣った魚を写真にとって持ち寄る魚類図鑑をつくりました。しかし、＠Ｎｉｆｔｙの会員だけのものでした。

　これをインターネット上でオープンにして、魚に興味のある人みんなのものにしたいとはじめるのが、この『さかなＢＢＳ』です。同時に開設された『ＷＥＢさかな図鑑』は、『しおかぜ亭』で、＠Ｎｉｆｔｙ会員のみなさんがつくりあげたものを、収録しています。これをベースに、また、みんなで積みあげていきたいと思います。

　アメリカでよくやる「ポットラック・パーティー」って知っていますか？

■potluck
1ありあわせの食物:take 〜(客が)ありあわせの料理をごちそうになる;《比喩的》でたとこ勝負で選ぶ.
2《形容詞的》参加者各自がごちそうを持ち寄る〈パーティーなど〉:a 〜 picnic ごちそう持ち寄り形式のピクニック / a 〜 approach to the problem 問題への無定見な取り組み方.
■プログレッシブ英和中辞典 第2版　小学館 1987.より

　ぼくは、この『さかなＢＢＳ』を、基本的にポットラック・パーティー的な魚類図鑑をつくる場にしたいと考えています。

　『ごちそう持ち寄り魚類図鑑』ですね。

　ただし、できあがったものが偉いとか、収録数が多い方が偉いというような、ふつうの図鑑ではありません。持ち寄ったごちそうを、わいわいがやがや料理する「過程」が偉いという「変な魚類図鑑」なのです。

　魚の同定を写真でやるのは無理です。きちんとした「キーポイント」が撮影されていない限り、半分も同定できないでしょう。しかし「キーポイント」が撮影されていると、ほとんど同定することができます。

　知らない魚を釣ったら、ともかく写真に写して、このＢＢＳにアップしてください。

　同定できたらいいし、できなければ、どこが見分けになるか議論して、みんなで勉強してしまうのです。その議論を集約して、みんなで育てていくような魚類図鑑をつくっていきましょう。

　それらの議論を通して、魚の名がわかり、魚の分布がわかり、魚の産卵期がわかり、魚の問題点がわかり、魚の危機も見えてきて、釣り人の魚を釣り人が守れるようになるというのが理想です。

　むずかしく考えることはありません。

　この魚は何だろう？

　小さくて素朴な疑問から、なんでも始まるのです。

　さあ、みんなで、小さな一歩を踏みだしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4003] 祝！　
▽ 2002/12/27 (金) 14:09:29 ▽ 西潟正人
▼ 小西英人さん
> 　みなさん。ありがとうございます！
>
すごい！いやぁ、頼りになる管理人と参加者すべてが力強いサポーターであったからでしょう。こんなＢＢＳほかにないぜ！来年も楽しみですよ。こちらこそ、ヨロシクです。
[4013] ☆祝★　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 01:49:37 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
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▼ 小西英人さん

> いわゆる釣り名人と呼ばれる人たちのほとんどは、魚に興味を持ちません。
> 釣り名人たちが釣り界のオピニオンリーダーになっています。大きな声を持っています。
> 魚など、どうでもよければ、それは釣りではなく、殺戮になってしまいます。
これは残念ながら言えていますね、、。
ＴＶや雑誌を見ていてムカッと来る事も結構あります。
外道が干物になってたり、釣った魚がおもちゃにされている現場があるのは否めません。
その都度、見かけると非常に怒りが込み上げてきますが、どうにかならないものなんでしょうかね？

魚は生命体であり、ヒトと同じく管状神経系という発達した神経を持っているので、
魚が釣られるという事は痛みや苦しみを味わう事に繋がります。

ちょっと勘違いしているヒトなのか、釣りをする事自体がお門違いになっているヒトが増えているのは悲しいことです。
もともと狩猟の一つであった釣りを完全な遊びの一つとして受け取るのはどうかなと。
命相手という事の重さがイマイチ理解出来ていないんだよなぁ。。。


> 魚を好きだという情熱だけはすべてにあると思うのです。
> その情熱さえあれば、われわれ釣り人は間違えないと思うのです。
> 社会に対して、われわれの水辺の、われわれの魚の、現状を訴える声が持てると思うのです。
ちょっと、語らせて下さい。(^_^;;

元来、ヒトは他の動物を駆逐していく事でヒトの"楽園"を築いた生き物で、
遺伝子にも強暴な性格という情報が入っているらしいのですが、
それを抑制出来得る「理性」が備わっている事も事実です。

現代のヒトはこの「理性」をちゃんと活用出来ていないのではないでしょうかね？
ヒトが「理性」とは逆の「本能」に分類される様な欲に流されたからこそ、
今、地球上に住む殆どの生物にとって住み辛く、汚い地球になっちゃったワケですよ。

もっと冷静になって、そしてヒトの持っている「理性」を活用しなきゃならないし、
生命、、、というか自然科学に対する正しい知識を持たなければならない時代になってきてますよね？

という事は、学校の教育や政治の在り方にまで話が広がっちゃいますが、
ちょっとずつでも、社会に対して現状を訴える声が持てるヒトが増えてくれる様にしなくてはなりませんね。
一緒に頑張らなくっちゃ！！！！！


っと、さっと済ますつもりが熱くなって時間を忘れて書いてしまった、、。イカンイカン(^^;;

写真は、幼魚の本の話が別スレであったので、カタクチイワシの大きさ別の写真を合成してみました。
こんな感じで、色々な魚の生活環を追ってみるのも楽しいですよね♪

それでは、ついでみたくなってしまいましたが、
4,000発言、、、凄い数ですが、今以上に発言者が増えていったらいいですね♪
[4014] 一瞬の色＞責任を持って魚を見つめたい　
▽ 2002/12/28 (土) 06:32:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

　君と出逢えたことは、ぼくにとって大きかったです。

　若い人たちが、魚から命に興味を持ってくれて、いろいろ考えてくれることがいちばん嬉しいし、そこから、話が進んでいくのです。

　ぼく、必死になって夜も寝ないで釣りの週刊誌を創っていましたが、あるとき、本質的な疑問にぶつかり悩んでいたのです。

　ぼくらの仕事は、社会的に意味がなく、社会の谷間に咲く徒花（あだばな）ではないのかと…。

　そのとき、京都大学の中坊教授が言ってくれたのです。英さん、このごろなあ、魚を純粋に学問として考えようという雰囲気が社会になくなってなあ。だいたい大学に行くときに魚を研究したいと思う子はいないんや。けどなあ、釣り人だけは別や。釣りが好きで、魚が好きで、やりたいという意志があれば、大学でも院でも、どんどん勉強がすすむんや。若い子が魚に興味を持つのは釣りしかないやろなあ…。英さんとこが、科学的に正確な魚の情報を流してくれたら、それだけで、どんなに違ってくるかわかるか…と。

　それからです。ぼくの仕事に、誇りがほんとうに持てるようになったのは。

　それを実現しようと思うと、ほんとうにきちんと仕事しなければならないから、それから苦労はしていますが、ほんとぼくの目標、ぼくのライフワークになるものができました。

　それから、ほんと、魚類学会などに顔をだしても、いろいろなところの学生さんが、ぼくも釣り好きで、とか、釣りサンデーを読んで、魚類学を志しましたなどと、声をかけてくれて嬉しいです。

　子供たちの教育のために、キャッチ＆リリースこそが最高で、これは命の大切さを教えて、これは文化である…などと、こんな論理が釣り人の論理として、まかり通っていますが、食べもしない魚を、絶対に逃がすのが前提で、ハリにかけて引っ張り回して、よしよしするだけなら、それは偽善だし、生命を弄ぶ行為に他ならないと思うのです。

　細いラインで、魚がへろへろになるまで引っ張り回して、それから逃がして、これこそが崇高な行為であって、ゲームだなんて声高に言う連中も信用できません。生命を弄ぶゲームの、どこが崇高なのでしょう。

　食べることを前提にしない限り、釣りは陰惨なものになるでしょう。命をいただいて生きている…ということを前提に、魚と遊び、魚を見つめて、それで逃がすものは逃がし、いただく物はいただくという「生命相手の作法」を身につけられるのは、いまの日本では釣りだけになっているのです。

　大昔に書いていた、【波のまにまに】というエッセイから、「一瞬の色」というのを、前にも転載しましたが、また転載しておきましょう。このころ、ぼくは、魚類学にほとんど興味を持たず、生きている魚の複写撮影をきちんとしようとも思っていませんでした。

　けど、こういう感覚から発展して、魚の生きている姿、断末魔の命の輝きを記録しようという思いに発展したのだろうなと、いまになって思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

====================================================================
【一瞬の色】


　釣り人は、魚の、光輝くほんとうの色を知っている。
　それは、どす黒い色でもないし、青ざめた色でもないし、ラップされ蛍光灯の光の中で放たれる怪しい色でもない。
　太陽の光と、水によってのみ醸しだされるめくるめく色なのだ。
　それは、自然の色ではない。
　水中の魚たちの、生態写真を見るとき、思いのほかおとなしい色であるのに釣り人は驚く、釣り人でなければ感動的な色、ときにはけばけばしいとさえ感じる極彩色なのだろうけれど、釣り人の見る色は、あんなものではない。そのおとなしい色でさえ、人工太陽のストロボに照らしだされた色であって、水中の自然光の色ではないのだ。
　浅い海でも水の中は青一色のモノトーンの世界、水の住人たちは、そういう色の中にとけこんで生きている。
　それでは、釣り人は、いったいどんな色を見ているというのだ。虚飾を見ているというのか。
　違う。
　それは、断末魔の色、生が、その輝きを閉じるにあたって、ひときわ燃え上がる一瞬の炎の色。
　怒り、興奮し、生に向かって逸走しようとし、力の限り闘争し、その途中で、未知の空中に放りだされた水の命たちの、あきらめない最後のきらめきなのだ。
　彼の大きな瞳は、空を映し、雲を映し、太陽を映し、海を映し、岸を映し、森羅万象を映し、彼の命を奪う殺し屋を映しつつ、輝きを消していく。
　平和な空の下で堂々と行われる殺し。
　釣りなのだ。
　いま人は、生をあやめなくても生きていける。どこかで大量につくられたり、大量にあやめられたり、生は工場化されつつある。ぱっと冷凍して、ぱっと生き返らせて、便利になったという。そういう生を体に受け入れて生きているのだ。それは平和に見えて、生を陰惨なものにしている。
　人が生きるとき、ほかの生をあやめなくては生きていけない。その闘争本能を忘れてしまいたくはない。
　だから、釣りなのだ。
　平和な空の下、魚たちが放つ一瞬の色をいつも網膜に焼きつけたい。彼の最後を見届けてやりたい。せめて、すっぱりとナイフをつきたて断末魔の苦しみを短くしてやりたい。彼の生の終焉に責任をもちたい。
　釣り人の魚、太陽の下で、誰からも見捨てられた野垂れ死にはさせない。
　死をよく知るものは、生をよく知る。手が鬼ならば、心は優しい。
　日本の岸辺に、点々と散っている小さき魚たちの死骸はなんだろう。
　釣り人、いまだその死を知らず、いずくんぞ生を知らん。光輝く色を知らないのか。

１９９１年　４月　４日 （木） 午前　２時２４分
[4053] 釣り人の常識を！　
▽ 2002/12/28 (土) 23:06:13 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

いくら購読者が釣り人に限られる釣り雑誌でも、釣り人の世論を動かす事は可能なハズですし、
人格形成の只中の感化され易い、特に小中学生辺りへの影響力は大きいものであると思います。

現に、私も小学生の頃から小西さんの所の釣りサンデーを始めとする数々の雑誌や、釣りキチ三平の様なマンガ、そして釣り魚を対象にした図鑑の影響は少なからずとも受けてます。
そのメディアを通じて、絶滅危惧種・絶滅危急種の話や、護岸整備、違法放流の話などが出てきて、小さい脳みそを働かせて考えたりしたものです。(今もですけど)

そして釣りの最中にも、空中に舞う魚だけでなく、エサとなるイソメ達が鍼に刺されて暴れる時にもふと考えちゃったり、、。


釣り人のマス・コミニケーションとなり得る釣り雑誌。
社会へ良い影響を与えていけるといいですね♪♪
[4052] 図鑑＞カタクチイワシ＞登録しました　
▽ 2002/12/28 (土) 22:59:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

　カタクチイワシのアップ、ありがとうございました。登録しておきました。

　晴れて大学生になったら、魚の写真の撮し方を練習して、うまくなろうね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4015] RE: ●多謝●おかげさまで４０００発言！ 　
▽ 2002/12/28 (土) 11:55:31 ▽ じゅん坊
　う〜ん。ついに４０００ですか。最初に立ち上げたのが今年の１月末だったはずだから、約一年。それで４０００ってのは、かなり活発なＢＢＳだったって事でしょうね。

　図鑑の方も８７６データが既に登録されています。最初の２００件近くは、前身になる釣りフォーラムの図鑑からの移行分ですから、６００件以上がＢＢＳを通じての登録になります。

　色々と、バグ等でご迷惑を掛けた事も多かったのに、特段の苦情もなく嫌われる事もなく、よく続いたもんです。これも、英人さんと参加者の皆さんの努力の賜物です。

　英人さん、参加者の皆さん、ありがとうございました。これからも宜しくお願いします。
[4025] Re2: ●多謝●おかげさまで４０００発言！ 　
▽ 2002/12/28 (土) 20:06:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ じゅん坊さん

　いえいえ、ああしたいなあ、こうしたいなあと、ぼくが注文をつけるたびに、すぐに、じゅん坊さんが対応してくれたのも、ほんと大きかったと思います。

　すぐ対応すると言うより、こちらの考えることくらいお見通しで、初めから手をうってはったのには驚きました。

　プロと組むと、ほんと楽です。ありがとうございます。　　　英人
[4016] Re:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/28 (土) 16:05:10 ▽ さとう
英人さん、スタッフの皆さん、参加者の皆さん、
4000発言本当におめでとうございます。

いつも、興味深い写真を拝見させていただいて感謝感謝です。
これからも、いろいろ勉強させていただきます。
皆さん、どうぞよろしくお願いいたします。

さとう
[4026] Re2:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/28 (土) 20:09:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ さとうさん

　ぼくは、研究者ではないですし、いろいろミスもすると思います。気になったら、びしびし指摘してくださいね。

　さとうさんたちが見てくれているという緊張感で、きちんと調べているつもりではありますが、それでも甘いかもしれません。

　よろしく…。　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4074] Re:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/29 (日) 21:30:24 ▽ 忠
４０００発言おめでとうございます
小西英人様、みな様
今年はＢＢＳへ参加させていただき感謝いたします
普段は南方系の魚しか見る事の出来ない私が本土の魚を見られる
素晴らしいです、自分で釣った気持ちになりました
特に管理人様には図鑑投稿も出来ない写真の雑談につき合っていただき
感謝をどう表現したらいいかわかりません
ＫＯＵＪＩさんにはデジカメ入門までしていただきました
皆様今後もご指導下さいネ
それでは皆様よいお年を
来年も参加させて下さい。

忠
ｐｓ
本土のメッキ類幼魚の体高がこちらより高く見えるのはビックリ
[4077] Re2:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/29 (日) 22:16:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　図鑑に投稿していただくのが目的ではなくて、魚の写真を見て、わいわいと議論するのが、ぼくの目的ですから、ほんとうに忠さんの南の魚情報は楽しませてもらっています。

　ぼくのほうこそ、感謝です。　　　　　　　　　　　　　英人
[4078] Re:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/30 (月) 00:02:52 ▽ KOUJI
▼ 小西英人さん

　わたしの場合、論議と言う程の事には参加出来てませんが、こう言う「何か判らん魚」を、BBSという割りとお手軽な方法で聞けて、判る物はちゃんと何なのか教えてもらえる場を提供して下さった皆様に感謝しています。
　そして書き込みしている皆様が、わたしの知らない魚とかも一杯見せて下さって、楽しませて頂いて感謝々々です。

　しかし、ここもまだ1年経ってないんですね。
　金星キスの一件で大騒ぎしたのが、何だかもう随分昔の話な気がするのは、皆さんがせっせと発言して新しい話題を提供して下さって居るからでしょうかね？

　たかが外道、されど外道。
　しかし、「外道」と言う名前の魚は居ません。
　それぞれが今その一瞬を精一杯生きているのだから、ちゃんと見て、名前を呼んでやりましょう。

P.S.正月休みは殆ど無いかと思ってたけど、人並みに休みが有るみたいです。
　　まあそれはそれで後々問題も有るのだけど・・・(ーー;)
　　取り敢えず明日の夕方から福山方面へ50cmのゲタを釣りに行って来ます。
　　って、明言しちゃうと釣れないってのがわたしの常なんですがね。(￣▽￣*)ゞ
[4079] Re2:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/30 (月) 06:32:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ KOUJIさん

　ゲタ、いいなあ！

　ぼくゲタ、撮したくて、何度か行くけど、まったく釣れない。困った。

　よく釣れたら教えてね！！

　みなさん、ゲタって瀬戸内で呼ぶのは、ウシノシタ科の魚のことで、コウライアカシタビラメ、アカシタビラメ、クロウシノシタ、イヌノシタなどが瀬戸内では釣れていると思います。あとササウシノシタ科の魚もいますけど。

　KOUJIさんは、撮影法や、画像処理法で、ボードを引っ張ってくれたし、金星きすでは、ぼくが慌てるくらい、素早く行動を起こしてくれて、どんどん情報が集まり、インターネットのBBSのひとつの方向を見せていただきました。

　ほんとうに感謝しております。

　しかし、ほんと、一年もたっていないなんて思えませんね。もう、何年も何年もやっているような気もします。まあ【さかな会議室】【しおかぜ亭】と続いた、もう十年にはなる歴史もありますが、とにかく「走りながら考えて」これたのは、KOUJIさんや、みなさんのおかげです。

　ぼくだけの同定では弱いので、来年は、同定して記載するスタッフが増えてくれて、ほんとうに、釣り人、研究者の交差点になってくれたらいいのですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4097] Re:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/30 (月) 11:39:20 ▽ 渡辺謙司
▼ 小西英人さん

さかなＢＢＳに出会い、ますます「さかな」大好きになりました。
ありがとうございます！
これからも、よろしくお願いします。

ＰＳ　大型のマハゼが釣れ始めたとの情報が入りましたので、ちょいと行ってきます。
[4099] Re2:●多謝●おかげさまで４０００発言！　
▽ 2002/12/30 (月) 11:43:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 渡辺謙司さん

　ぼくは、物心ついたときから投げ釣りと育ってきました。いろいろ魚のことをやっているときに、案外、投げ釣り系の協力が得られず、寂しい思いをしていましたが、渡辺さんは、ぼくにとって心強い身内のような気がします。

　これからも、よろしくね。　　　　　　　　　　　英人
■ 4095 ■
[4095] 奄美深場＞ナメモンガラ雄＞なんか変？　
▽ 2002/12/30 (月) 11:09:04 ▽ 忠
◆画像拡大
昨晩届いたメールに添付されていた写真
水深１６０ｍで釣れたそうです
ナメモンガラは珍しい魚ではないです
雌はあまり見ないけど
写真の魚胸鰭とお腹のあたりが変だけど
なんかわかりますか？
[4096] 奄美深場＞ナメモンガラ雄＞病変と違いますか　
▽ 2002/12/30 (月) 11:37:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　忠さんが見たわけではないのですね。

　これ、ぼく、なんらかの病変だと思います。自然界の魚って、怪我したり、病変があったりして、撮影の時、けっこう苦労します。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　たしかに雌は見ませんねえ。
■ 4029 ■
[4029] 奄美船釣り＞深場　
▽ 2002/12/28 (土) 20:20:20 ▽ 忠
メンバーも今日釣りに行っていた
[4030] 奄美船釣り＞深場＞クルマダイ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:22:38 ▽ 忠
◆画像拡大
でいいですか？
[4035] 奄美深場＞クルマダイ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/28 (土) 20:56:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　とりあえず、クルマダイでいいです。

　クルマダイは、この忠さんのタイプと、背鰭軟条、臀鰭軟条、尾鰭の後縁が黒くなっているものの２型が知られていて、別種の可能性もあり、学名や標準和名も変わる可能性もありますけど、まだ、研究中ですから、いまのところ２型があって、どちらもクルマダイ、Pristigenys niphonia　だということになります。

　この研究、京都大学の中坊さんたちがやってはるはずだから、京都大学に標本として寄贈すると喜ばれるかもしれないけど、忠さんが釣った魚ではないんですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4040] Re:奄美深場＞クルマダイ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/28 (土) 21:43:34 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
クルマダイに２型あるのは知りませんでした
残念ながら私は釣りに行ってません
もし釣りに行っていたとしても
浮き袋が出ていなかったら海に帰していた魚です。

忠
[4031] 奄美船釣り＞深場＞ウチワフグ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:24:12 ▽ 忠
◆画像拡大
釣った経験ないです
[4036] 奄美深場＞ウチワフグ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/28 (土) 21:02:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　南方の外洋の深海に多いですね。

　黒斑がいろいろなところにでますが間違うことはありません、ウチワフグ科のウチワフグは世界中で１属１種です。

　歯は板状で、上が２枚、下が一枚の３枚歯になっており、ウチワフグ科の学名、Triodontidae　や、ウチワフグ属の学名、Triodon　は、三枚歯という意味です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4041] Re:奄美深場＞ウチワフグ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/28 (土) 21:46:10 ▽ 忠
▼ 小西英人さん

> 　南方の外洋の深海に多いですね。
これは群れでいるのですか？
深場だから群れやないような（想像ですが）

> 　黒斑がいろいろなところにでますが間違うことはありません、ウチワフグ科のウチワフグは世界中で１属１種です。
>
> 　歯は板状で、上が２枚、下が一枚の３枚歯になっており、ウチワフグ科の学名、Triodontidae　や、ウチワフグ属の学名、Triodon　は、三枚歯という意味です。
また勉強になりました
[4042] Re2:奄美深場＞ウチワフグ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/28 (土) 21:54:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　詳しくは知りませんが、まとめて釣れないので、あまり群れではいないと思いますが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4056] Re3:奄美深場＞ウチワフグ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/29 (日) 12:19:06 ▽ さとう
北海道大学図書刊行会からでている「魚の自然史」という本で、
フグ目を研究されている松浦先生がウチワフグの系統関係や形態に
ついて書かれています。
それによると、謎の多い魚のようです。

顎の構造などは、フグ科によく似ているそうですが、フグ科が持っていない
腹鰭や腰骨という骨を持っているそうです。仔稚魚や卵も分かっていないと
いうことです。

ウチワフグはこの腰骨をつかって、お腹の“うちわ”の部分を開いたり
閉じたりできるそうです。

一度、見てみたいです。


[4032] 奄美船釣り＞深場＞ナガサキフエダイ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:25:44 ▽ 忠
◆画像拡大
あまり見ることの出来ない魚
[4037] 奄美深場＞ナガサキフエダイ＞のようですね　
▽ 2002/12/28 (土) 21:11:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　ナガサキフエダイのようですね。吻部から眼の下方にかけての２，３本の青色点列というのが、はっきりしませんが、ちょっと大きいようです。

　ぼくは見たことないのですが、ナガサキフエダイだろうと思います。

　ほんと珍しいですね。　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4043] Re:奄美深場＞ナガサキフエダイ＞のようですね　
▽ 2002/12/28 (土) 21:57:30 ▽ 忠
◆画像拡大
▼ 小西英人さん
> 　ナガサキフエダイのようですね。吻部から眼の下方にかけての２，３本の青色点列というのが、はっきりしませんが、ちょっと大きいようです。
この特徴でていませんが、頬部の黄色の帯で決定しました
こちらでアップしたことあるか忘れましたが
この写真も特徴がいまいちですが参考までに

忠
[4033] 奄美船釣り＞深場＞おもしろい　
▽ 2002/12/28 (土) 20:28:34 ▽ 忠
◆画像拡大
奄美という場所を考えると
答えはどうなるんでしょう？
[4038] 奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/28 (土) 21:21:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　鰭が黄色っぽく、体背部に黄色斑もないので、キダイではなくて、キビレアカレンコだと思います。ぼくはキビレアカレンコは見たことがないのですが、明らかに顔つきがキダイとは違います。

　キビレアカレンコは、まだ、学名の決着がついていません。また、小笠原で釣れるキダイは色が赤く、別種ではないかといわれています。どちらにしろキダイ属は、もうちょっと、きちんと整理されなければいけないと思われます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　いいなあ！！

　キビレアカレンコとか、ナガサキフエダイとか、写真を撮りたいなあ。いちど、いろいろ釣れる時期に行って、いろいろな魚の写真を撮らせて欲しいなあ。

[4044] Re:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/28 (土) 22:07:11 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
やはりキビレアカレンコだと思いますか
私もキダイ＆キビレアカレンコは見た事ない
書いてもいい範囲だと思うので書きますが
私が釣っていたら、食べないけどゴメンと言って魚キープでした
以前さとうさんとメールでキダイとキビレアカレンコの話していて
頭の片隅に残っていた魚です
この写真がメールで届いて
さばいてなかったら魚をちょーだいとレスしましたが
返事がまだきません、確か国内未登録やったでしょう？

忠
[4045] Re2:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/28 (土) 22:22:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　いや、キビレアカレンコの報告はされています。学名が着いていなくて、整理がきちんとされていないだけです。

　たぶん、忠さんがいっているのは、小笠原の真っ赤なキダイのことだと思います。それと、このキビレアカレンコが、どういう関係になるのか、ぼくは知りません。どちらにしても、キダイ類は整理が必要だと思われます。赤崎さんが整理をしようとしていたはずですが、残念ながら亡くなりはりました。そのあとを誰かが続けてはるのか、していないのか、ぼくは知りません。

　どちらにしても、標本に置いておけたらよかったでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4054] Re2:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/29 (日) 11:52:34 ▽ さとう
忠さん、英人さん、こんにちは。

> 確か国内未登録やったでしょう？
以前、琉球列島にはキビレアカレンコという未記載種がいるというお話を
忠さんとしていました。未記載種というのは、国内初記録ということで
はなく、研究中で学名がまだついていないということです。
誤解させてしまったようで、ごめんなさいね。

忠さんとは、小笠原のお話はしてなかったと思います。
小笠原には、真っ赤なキダイがいます。以前、冷凍標本を見たのですが、
かなり赤いです。中坊先生の話によると、生鮮時はもっと赤かったと
おっしゃってますので、相当赤いとおもいます。
形はキダイによく似ていたと記憶しています。

他の研究室で、研究されているかどうか分かりませんが、
京大では研究のための標本を収集中です。
[4055] Re3:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/29 (日) 12:06:30 ▽ 忠
▼ さとうさん
お久しぶりですね！
○○科○○属ぐらいはついていますか？

> 他の研究室で、研究されているかどうか分かりませんが、
> 京大では研究のための標本を収集中です。
今回の個体は残念です、皆さん魚を食べるの大好きなんです。

忠
[4057] Re4:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/29 (日) 12:36:16 ▽ さとう
忠さん、お久しぶりです。

> ○○科○○属ぐらいはついていますか？

日本産魚類検索では、キビレアカレンコは、タイ科のキダイ属（Dentex）に
分類されています。

この魚は、独立行政法人水産総合研究センター西海区水産研究所の
シンボルマークになっています。
http://ss.snf.affrc.go.jp/

深場の魚の写真、面白いですね。
[4058] Re5:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/29 (日) 12:48:19 ▽ 忠
▼ さとうさん
早速ありがとうございます
日本産魚類検索持っていないので助かりました
図書館へ行こうかと思っていたら年末年始は休みでした。

忠
[4076] Re6:奄美深場＞キビレアカレンコ＞だと思います　
▽ 2002/12/29 (日) 22:12:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん
▼ さとうさん

　一連のｍｓｇに気がついていませんでした。ごめんなさい。もう話の決着はついていますね。

　忠さん、整理がなかなかつかなくて、学名のついていないものは、けっこうありますよ。そう、釣り人に有名なところではマゴチなどそうです。これ、けっこう難儀なんですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 4017 ■
[4017] 船釣り　
▽ 2002/12/28 (土) 19:43:06 ▽ 忠
◆画像拡大
朝も早くから、親父がクーラーボックスをかせ
とか騒いでいました
私は午前中仕事でしたので、羨ましい
釣果です
[4018] 今晩のオカズ　
▽ 2002/12/28 (土) 19:44:45 ▽ 忠
◆画像拡大
今日はこれを食べます
[4022] オカズ＞ウメイロ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:00:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　フエダイ科のウメイロ、美味しいですよね。この魚、紀伊半島では釣れなくなって、幻になっていたのですが、近年、温暖化のせいか増えています。

　でも、いまごろは釣れません。もっと暑いときです。冬だと、よく脂がのっているのでしょうね。

　さすが奄美ですね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4027] Re:オカズ＞ウメイロ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:16:35 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
一年中魚屋にならんでいます
結構人気のある魚です
ちなみにスーパーなどでならぶと
ウンギャル（ホタ）と表示してあります
ウンギャルは方言だけどホタの意味がわかりません
[4019] 船釣り＞オオグチイシチビキかな？　
▽ 2002/12/28 (土) 19:57:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　魚はなにか分かりませんが、赤いのはフエダイ科のオオグチイシチビキのようですね。この魚は、美味しいのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4020] 明日のオカズ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 19:59:06 ▽ 忠
◆画像拡大
明日はこれを食べよう
[4023] オカズ＞オオグチイシチビキ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:02:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　オオグチイシチビキ、これは南に多いのですが、美味しいのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4028] Re:オカズ＞オオグチイシチビキ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:17:38 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
初チャレンジです
フエダイ系はどんな食べ方がいいですか？
[4034] Re2:オカズ＞オオグチイシチビキ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:45:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　ぼくもオオグチイシチビキは食べたことありません。

　種子島でも魚市場には多かったけど、どうやって食べるのだろう。

　なんでも美味しいとは思うのだけど…。　　　英人
[4075] 図鑑＞オオグチイシチビキなど４種＞登録しました　
▽ 2002/12/29 (日) 22:05:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

ホオアカクチビ フエフキダイ科 鹿児島県
クサヤモロ アジ科 鹿児島県
ニセタカサゴ タカサゴ科 鹿児島県
オオグチイシチビキ　フエダイ科　鹿児島県

　以上４種の図鑑へのアップありがとうございました。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4021] 明後日のオカズ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 20:00:32 ▽ 忠
◆画像拡大
唐揚げが一番うまい
[4024] オカズ＞ニセタカサゴ　
▽ 2002/12/28 (土) 20:04:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 忠さん

　黄色縦帯が側線と重なっていますので、タカサゴ科のニセタカサゴですね。

　タカサゴと、ニセタカサゴ、ほんとうに、よく似ていますが、味は違うのでしょうか、同じなのでしょうか。奄美の漁師さんは、分けているのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4039] Re:オカズ＞ニセタカサゴ　
▽ 2002/12/28 (土) 21:39:51 ▽ 忠
▼ 小西英人さん
区別はしていないようです
タカサゴ、ニセタカサゴともに
こちらでは赤ウルメと呼びます
私も新さかな大図鑑に出会うまでは区別出来ませんでした

忠
ＰＳ
味覚音痴の私の意見ですが味の違いはわかりません
■ 4046 ■
[4046] 連休の初日（宮崎沖船釣り）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 22:25:51 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
連休に入りましたが、今日は早速船釣りに行ってみました。
宮崎沖の船釣りです。

結果的にはサビキ釣りで小鯵中心（１５Ｃｍ程度）の貧果でした。
釣れた魚は、小鯵以外はマルソウダ・チダイ・イサキ幼魚（ウリボウ）そして写真のオオニベでした。

今年はこのページへの投稿が楽しくて、写真の写し方などずいぶん自分なりに試したのですが今だに思い通りにできてません。でも私が釣りを始めて思ったこと・・「この魚はなんて名だろう？」を真剣に語れる場ができて、学ばしてもらって、同じ思いをしている人達を知り、また小西さん・じゅん坊さん・ＪＵＮさんともお会いする機会もあり、充実した１年を過ごせました。
まだ今年も残り３日ありますので、今日が釣り納めだとは思ってないのですが、とりあえず・・・感謝です！
[4047] オオニベの顔アップ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 22:28:41 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
オオニベも２回めの投稿ですが、とりあえず今回しっかり顔を写しました。
[4048] 宮崎沖＞オオニベ＞いいですねえ　
▽ 2002/12/28 (土) 22:32:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ あららさん

　オオニベ、いいですねえ。

　ぼくもいちど釣りたいし、写真に撮りたい魚です。　　　英人
[4049] チダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 22:36:41 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
珍しい魚ではありませんが、宮崎では今産卵時期でよく釣れます。大きさは３０Ｃｍ弱
[4051] チダイ＞ＯＫです　
▽ 2002/12/28 (土) 22:57:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ あららさん

　チダイＯＫです。チダイとオオニベの図鑑へのアップありがとうございました。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[4050] チダイの顔アップ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2002/12/28 (土) 22:47:08 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
今日はちょっとでも良い写真を写そうとデジカメの画質を最大（１８００×１２００ピクセルのファインモード）にしたんですが、購入したのが数年前にて、組み込んであるスマートメディアが８ＭＢしかありません。
通常は６４０×４８０サイズで写してますので、８ＭＢでも５０枚近く写せるのですが、なんと８枚しか撮影できませんでした。
ということで、顔のアップも外さないようにかなり慎重にしたのですが、結果的にはレタッチソフトでサイズを落としたら、結果は一緒のようです。

まぁ来年も現状の器具（なかなか購入できないので）でがんばります。
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