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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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■ 3892 ■

[3892] 図鑑＞クエ＞登録しました

　

▽ 2002/12/21 (土) 06:35:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　たっくんが、クエをアップしてくれました。ありがとうございます。

■クエ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000867

　ちょっと斑紋とか、プロポーションとか、ひっかかるので、研究者に照会中であります。日本産のハタ科で、斑紋がなく斑点がなければ、クエ、マハタ、マハタモドキの老成魚で、たぶん、これはクエにしか落ちないでしょうから、変異かなと思っています。

　しかし、研究者からの返答で、変更があれば、また、ここにぶら下げますので、よろしく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3893] Re:図鑑＞クエ＞登録しました

　

▽ 2002/12/21 (土) 07:39:28 ▽ たっくん

登録有難うございました、なお採集地は静岡県です、三重県になってますが。
今まで数匹のクエは釣っておりますが今回のクエは模様が違います、船長も
首をかしげてました。何か分かりましたらお願いします。

[3895] Re2:図鑑＞クエ＞登録しました

　

▽ 2002/12/21 (土) 11:57:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たっくん

　静岡県に直しておきました。　　　　　　　　　　　　英人

[3896] 画像＞クエ＞８９ｃｍの全体

　

▽ 2002/12/21 (土) 13:11:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クエ■１９９８年６月２９日　長崎県・男女群島

　８９ｃｍのクエです。参考までに…。　　　　　　　英人

[3897] 画像＞クエ＞８９ｃｍの頭部アップ

　

▽ 2002/12/21 (土) 13:11:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クエ■１９９８年６月２９日　長崎県・男女群島

　８９ｃｍのクエの頭部アップです。参考までに…。　　　　　　　英人

[3898] 画像＞クエ＞若魚、３０ｃｍです

　

▽ 2002/12/21 (土) 13:15:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クエ■１９９７年９月２８日　長崎県・対馬・舟志湾

　３０ｃｍです、若魚ですね。。この斑紋が、クエの斑紋です。　　　　英人

[3901] Re:画像＞クエ＞８９ｃｍの全体

　

▽ 2002/12/22 (日) 10:11:42 ▽ たっくん

▼ 小西英人さん
> クエ■１９９８年６月２９日　長崎県・男女群島
>
> 　８９ｃｍのクエです。参考までに…。　　　　　　　英人

そうなんです、過去に釣ったクエはこの模様ですよ。
今回のはこの模様が無いんですよ、でも顔はクエですがね？

[3984] Re2:画像＞クエ＞８９ｃｍの全体

　

▽ 2002/12/24 (火) 13:46:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たっくん

　研究者からも、クエですねえと返事がありました。斑紋の消え方や、変異など、この辺の情報は、釣り人で集めるしかないでしょうね。なかなか見られないから難しいけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3972 ■

[3972] シイラ投稿します

　

▽ 2002/12/23 (月) 18:07:57 ▽ しん

◆画像拡大

綺麗な魚ですよね。食べるのも好きです。

[3973] Re:シイラ投稿します
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/23 (月) 18:10:36 ▽ しん

すみません。データです。

釣り場は福島県いわき市小名浜沖
釣ったのは８月だったと思います。
ルアーで釣りました。
大きさは５０ｃｍ位だったと思います。

[3974] 図鑑＞シイラ＞登録しました

　

▽ 2002/12/23 (月) 18:38:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんさん

　シイラのアップありがとうございます。登録しました。　　　英人

■ 3955 ■

[3955] キツネメバル
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/23 (月) 09:36:18 ▽ しん

◆画像拡大

キツネメバルでしょうか？
なんか手触りが以前教えていただいたキツネメバルとちょっと感じが違ったので。
頭がザラザラしてました。
この写真ではあまり目立ちませんが、腹側に茶色の斑点がありました。

[3958] 同定＞ムラソイだと思います

　

▽ 2002/12/23 (月) 09:49:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんさん

　キツネメバルではありません。ムラソイだと思います。

　典型的なムラソイは、腹部や胸部などに小黒斑がちりばめられています。

　どこで釣りましたか？　　　　　　　　　　　　　英人

[3961] Re:同定＞ムラソイだと思います

　

▽ 2002/12/23 (月) 10:05:49 ▽ しん

▼ 小西英人さん

やっぱり違いましたか。感覚的なモノって割と当たるんでしょうか？

データを入れ忘れました。

釣り場はいわき市小名浜沖　水深１０ｍ程度です。
釣ったのは１１月の終わり頃でした。
餌は「アカイソメ」、「マムシ」って関西で云うのだと思います。

このくらい撮れていれば図鑑に投稿しても良いでしょうか？
フラッシュを使うと色がとんじゃうし、焚かないとこの写真のように
影になっちゃうし、難しいモノですね。
簡単なのは両手に持って腕を伸ばして、「どうや！」って撮る写真ですね(^^;)。

[3962] Re2:同定＞ムラソイだと思います

　

▽ 2002/12/23 (月) 10:11:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんさん

　長いこと魚を見ている釣り師が、感覚的に変だなと思うときは、たいてい「なにか」あります。

　こういう感覚を、せっかく釣り師やっているのなら、磨いていきたいですよね。

　いい写真です。ぜひ図鑑に投稿してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3968] 図鑑＞ムラソイ・キツネメバル＞登録しました

　

▽ 2002/12/23 (月) 13:37:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんさん

　ムラソイとキツネメバルのアップありがとうございます。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3891 ■

[3891] 刺し網。

　

▽ 2002/12/20 (金) 18:57:23 ▽ 西潟正人

◆画像拡大

　すみません。

　管理者の英人です。操作ミスで、西潟さんの文章をとばしてしまいました。

　ごめんなさい。いま、じゅん坊さんに復活できるかどうか、聞いています。ちょっと待ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3894] Re:刺し網。

　

▽ 2002/12/21 (土) 11:54:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西潟正人さん

　ごめんなさい。西潟さんのｍｓｇとばしてしまいました。復活はできないようです。うっかり者の管理人で、ほんとうに反省しております。

　西潟さん、お気を悪くなさらないで、もし、もう一度アップしていただけたら、嬉しいのですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3899] Re:刺し網。

　

▽ 2002/12/21 (土) 17:59:30 ▽ 西潟正人

同じ文章書くのって、けっこう難しいですね。なんだっけなぁ、そうそうカンダイの子供が刺し網に掛かったのですよ。そんでもって漁港の魚屋で泳いでいたわけですよ。どうせ食べるんだけど、痛々しい姿って食指が伸びませんね。野にあってはカスミアミ、獣道ならククリワナ、海にあってはサシアミなんでしょうか。生き物を食べてるわけなんだけど、食べるって何？釣り人よ！
たしか、こんな感じで書いたように記憶していますけど・・・。そうそう、いずれも人間勝手な考えであると、一応は反省文も書いてますが・・。

[3900] Re2:刺し網。

　

▽ 2002/12/22 (日) 00:12:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西潟正人さん

　ごめんなさい。

　刺し網の魚っていたいたしいけど、このコブダイは、まだましではありますね。

　アマチュアの釣り人は、いちおう一本釣りの漁師と同じような矜持をもってほしいけど、どちらにしても、生き物を損ねるという気持ちはいります。

　鬼手仏心…という気持ちを持たなければ駄目なのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3878 ■

[3878] 図鑑＞キハダ＞登録しました

　

▽ 2002/12/17 (火) 16:17:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　劉（ラウ）さんが、キリバス共和国、クリスマス島で釣ったキハダをアップしてくれました。

　登録しておきました。ありがとうございます。

■キハダ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000862

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3879] 図鑑＞ボーンフィッシュ＞登録しました

　

▽ 2002/12/17 (火) 17:41:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 劉（ラウ）さん

　劉（ラウ）さんが、キリバス共和国、クリスマス島の。ボーンフィッシュを、図鑑にアップしてくれました。ありがとうございます。

　しかし「ソトイワシ」としてアップしてくれはりましたが、日本のソトイワシは、ちょっと分類学的に混乱しています。それに劉さんの写真も、顎のところにフライがあって、特徴がつかめず、同定は不可能です。

　でも、せっかくアップしてくれた、ちょっと面白い魚なので、異例ではありますが、コモンネームの一般名称である「ボーンフィッシュ」を使って、学名は同定せず、ソトイワシ属の１種というかたちで、【ＷＥＢさかな】に暫定的に登録しておきました。

　どういう問題があるのか…、図鑑の写真説明から引用しておきます。

■ボーンフィッシュ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000863

【WEBさかな図鑑】※写真説明
■日本産ソトイワシ科の魚は、分類学的に、まだきちんと整理されていない。ハワイ諸島周辺のソトイワシは、汎世界分布する　AIbula vulpes とされていたが、１９８１年に、ハワイ周辺海域のソトイワシ科魚類を再検討したところ、A.glossodonta と　A.neoguinaica の２種が確認された。この写真個体が、どちらになるか、写真からは同定できない。日本のソトイワシは暫定的に　AIbula neoguinaica　だとされている。上記の２種とも日本近海に分布する可能性があるのだが、A.neoguinaica　しか標本では確認できていないために、ソトイワシという和名は、A.neoguinaica　にあてられた。
■そういうことなので、ここでは、英語のコモンネームの「ボーンフィッシュ」を使い、学名の同定はしない。ソトイワシ属の１種ということにしておく。
■詳しい議論は【さかなBBS】に書いておく。
■小西英人

　ということなのです。キリバス共和国のクリスマス島はハワイの南、赤道直下になります。インド洋にも、有名なクリスマス島があるので間違えないようにね。

　それでは、ハワイ近海にいるとされる２種のボーンフィッシュの、フィッシュベースのＵＲＬを書いておきます。顎の形が違うようですね。

学名■Albula glossodonta
英名■Roundjaw bonefish
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=11512&genusname=Albula&speciesname=glossodonta

学名■Albula neoguinaica
英名■Sharpjaw bonefish
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=1271&genusname=Albula&speciesname=neoguinaica

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3884] Re:図鑑＞ボーンフィッシュ＞登録しました

　

▽ 2002/12/18 (水) 12:03:26 ▽ 劉（ラウ） 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

詳細な情報、ありがとうございます。

できるだけ特徴が判別しやすい写真をUPしたつもりだったのですが
次回は口の回りがわかりやすいものを撮ってみるようにします。
とはいえ、まだ分類的には確立されていない由、勉強になりました。

自分のささやかな経験だけで考えても、サイズなのか個体差なのか
あるいは雌雄なのかはわかりませんが、ボーンフィッシュには
微妙に違いがあるような気がします。地域ではそれ以上のものが
感じられるような気もしますが、実のところ、まだあまり数を
見ていないので何ともいえません（笑）

[3886] Re2:図鑑＞ボーンフィッシュ＞登録しました

　

▽ 2002/12/18 (水) 12:44:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 劉（ラウ）さん

　行き違いになっちゃったな。

　次から、吻の腹面を撮ってくださいね。どちらにしても、けっこいう、ややこしい分類群ではあるようですが…。それもまた、おもしろいことだもんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3885] 画像＞ソトイワシ＞参考までに

　

▽ 2002/12/18 (水) 12:42:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

ソトイワシ■１９９４年４月１５日　沖縄・川田

　ソトイワシ　Albula neoguinaica　だと思われます。この写真個体は京都大学に寄贈し、京都大学魚類学標本（FAKU）になっていたのですが、ドライアップして失われています。しかし、標本を入れたときに見てもらっているので、Albula neoguinaica でいいだろうと思っています。

　西太平洋にいるとされる、２種のボーンフィッシュの見分けを調べましたので、ちょっと書いておきます。

　学名■Albula glossodonta
　英名■Roundjaw bonefish

　学名■Albula neoguinaica
　英名■Sharpjaw bonefish

　の２種ですね。これ、学名や英名を使うと、ちょっと慣れていない人には難しい議論に見えちゃうので、よくないことだけど、英名から、ちょっと渾名をつけちゃうね。

　ラウンドジョー・ボーンフィッシュは「丸顎」と書きます。

　シャープジョー・ボーンフィッシュは「角顎」と書きます。これに、ソトイワシの標準和名があてられています。

　参考にしたのは、ＦＡＯ（国連食糧農業機関）がだしている、"FAO Species Identefication Guide for Fishry Purposes" というシリーズのなかの　"The Living Marine Resources of the Western Central Pacific vol.3" という１９９９年に出版された本と、アメリカのカリフォルニア科学アカデミーのデータベース、"Catalog of Fishes" というエシュマイアーがつくった魚類の学名データベースです。おなじみのフィッシュベースから、学名をクリックすると、このデータベースとリンクしています。

　本のソトイワシ科　Albulidae　は、スミスとランドールが書いています。

　丸顎と角顎の見分けをいろいろ書いていますが、いちばん見分けやすいのは、下顎の先端の形で、丸くなっていれば「丸顎」で、角張っていれば「角顎」のようです。また、あと吻の腹面に小黒点が「丸顎」にはでやすく、「角顎」にはないようです。吻が長い短いとか、歯の形状も違うようですが、難しいと思います。

　写真で見分けようと思えば、頭部腹面のアップの写真を撮らなければなりませんね。

　ひとつややこしいのは、彼らは、Albula neoguinaica の学名を、Albula forsteri と変更しています。しかし、エシュマイアーは変えていないし、『日本産魚類検索　第二版』も変えていません。どちらが正しいのか、ちょっと分かりません。

　エシュマイアーのデータベースで、丸顎のホロタイプ（学名の基準になる世界でただひとつの標本）の模式産地を見ると、サウジアラビアか、イエメンのどちらかの紅海となっており、フォルスコルが採集しています。ドライスキン。フォルスコルの「魚類押し葉標本」と呼ばれるもののようです。フォルスコルは、イエメンで客死して、その標本が整理されたのは死後かなりたってからの１７７５年で、液浸標本は失われ、皮を押し葉のようにして乾燥させた物だけが残っています。

　角顎は、インドネシアのイリアンジャヤで採集されていますが、プア・コンディションと書かれています。１８４７年にフランスのヴァランシエンヌとキュビエが書いています。

　もともと汎世界分布とされていた、Albula vulpes は、学名の始祖、リンネが書いていて、１７５８年、採集地はアメリカか、バハマかもしれなくて、いま、標本は失われています。

　これ、どちらにしろ、整理するのは大変難物のようです。標本がしっかりしていないようです。そちらでも、混乱が続いているのでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3883] Re:図鑑＞キハダ＞登録しました

　

▽ 2002/12/18 (水) 11:49:18 ▽ 劉（ラウ） 〔HomePage〕

早速の登録作業、ありがとうございます。

もう少し大きいのも↓あるのですが、今回は
魚の特徴がわかりやすい写真を選んでみました（笑）

http://www.swff.jp/jlfs/020921c_island/yellowfintuna/21.htm

[3887] Re2:図鑑＞キハダ＞登録しました

　

▽ 2002/12/18 (水) 12:46:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 劉（ラウ）さん

　ＨＰ拝見させていただきました。

　フライで、こだわった釣り、ほんと、面白そうですね。　　　英人

[3890] Re3:図鑑＞キハダ＞登録しました

　

▽ 2002/12/19 (木) 18:42:46 ▽ 劉（ラウ） 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

HPご覧いただき、ありがとうございます。

ネーミングが、SWFF（ソルトウォーター・フライフィッシング）.jp　と
ちょっと大げさですが（爆）、名人もいますので、名前負けしないように
ぼちぼちやっていくつもりです（笑）

今後ともよろしく願いいたします。

■ 3872 ■

[3872] カサゴ＞全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/16 (月) 22:20:53 ▽ KOUJI

◆画像拡大

採集場所：玉野市
体長：8.5cm

暫く振りの投稿～。(^^ゞ
ちっこいからハオコゼかと思った。(^^;)
今回は実験撮影メインで、考えてた事を試したんですが、まだまだ「う～ん」な出来でした・・・

p.s
相変わらず忙しいのですが、少し慣れて釣りに行こうと言う意欲も出て来ました。

[3873] カサゴ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/16 (月) 22:22:50 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部アップです。
　下に写っているのはメジャーの目盛り。
　影が濃い過ぎる・・・

[3874] カサゴ＞前半身背面

　

▽ 2002/12/16 (月) 22:26:17 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　全体の背面を撮るつもりでしたが、中途半端になってしまいました。(ーー;)
　ま、参考用と言う事で。

[3875] :カサゴ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/17 (火) 05:49:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　なにを考えてはるのかな？

　楽しみだな！

　ぼくはデジカメはまったくわかりませんが、来年は、魚の撮影や画像の簡単な処理など、いろいろ研究しましょう。よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3881] Re::カサゴ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/17 (火) 22:00:48 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　残念ながら今回の方法は今のところ失敗です。
　これは取り敢えず置いといて、違う方法を考えます。
　マニュアル発光は地獄ぢゃ・・・

　撮影法は英人さんの足元にも及びませんので勉強させて貰うとして、聞かないまま件の手引きを書きましたが、英人さんの欲する簡単な画像処理はどう言う物でしょう？

[3882] Re2::カサゴ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/17 (火) 22:44:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　ぼくの撮影法は、銀塩カメラのもので、これからのデジカメには向きませんから、たぶんKOUJIさんの、やり方の方が主流になると思います。ぷいぷいさんに説明していて、KOUJIさんに難しすぎるといわれて、それに気がつきました。

　そういう意味で、撮影法は、ぼくは理念的なことだけにしておいて、KOUJIさんに期待しているのですが…。

　画像処理は、ぼくは、まったく分かっていなくて、とにかく、初めにやったとおりのことをしています。これを、説明もできないし、初めての人に、「こうしろ」と断定的に簡単なものにしていただけたら、ありがたいのですが、具体的には、難しいなと思うばかりで…。

　ただ、来年は乱麻にも書いたとおり、撮影、画像処理などを、みんなで研究していけたらいいなとは思っています。ぼくらの新しい「言葉」ですから、画像は。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3888] Re3::カサゴ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/18 (水) 22:46:11 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　あら～、期待されてたのですか。f^_^;
　裏方が性分なんですが、こうするのは？って感じで振って頂ければ善処します。

　あれを書くとき「簡単」と言う部分の真意が良く判らなくて、手順として最も簡単な方法を書いて置いたんですが、なるほど、断定的な事を書けば良かったんですね。
　正直な話、あれでは元が良くなければ必ずしも良い結果は得られなかったりします。(^^;)
　処理内容をちょこっと書いてますが、あれをキチンと書く事にしていますので、それで取り敢えずは大丈夫かな。
　まあ簡単と言うと語弊があるかも？ですが、やり方さえ判れば難しくは無いと思います。

[3889] Re4::カサゴ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/18 (水) 23:05:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　まあ、ぼくも、こうしてねといえるほど分かっていないので、のんびりと、しかし着実に進めましょう。デジタルカメラをやらなければ、本当はいけないんでしょうけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ

　＞ALL
　あす、あさってと福井にカレイ釣りに行きます。同定などお願いね。登録などは、あさって以降にお願いします。

[3880] 図鑑＞カサゴ＞登録しました

　

▽ 2002/12/17 (火) 21:26:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　カサゴのアップありがとうございます。登録しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3868 ■

[3868] 小さーい

　

▽ 2002/12/15 (日) 22:48:48 ▽ 機械犬

◆画像拡大

本日、今年最後のメッキ狙いで、静岡県の稲生沢川へ。
しかし、釣れたのは、小さなオニヒラアジとおもわれる一匹のみ。（13センチ）

今年はカスミアジつれなかったなあ。

[3869] オニヒラアジ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/16 (月) 06:48:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 機械犬さん

　体高が低く、スレンダーで、頭のラインもなだらか、そして尾鰭の下葉が黄色く、その黄色域が広くて、尾鰭後縁が黒くない。オニヒラアジですね。胸鰭の、やや黄色いようなのが、カスミアジかなと、ちょっと気になりますけど、カスミアジは尾鰭の後縁が黒くて、下葉だけ黄色くはなりません。

　静岡のルアーマンは、メッキが終わったら、何を狙うのですか？　冬眠ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3855 ■

[3855] コモンフグ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/15 (日) 11:04:53 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

昨日は５週間ぶりに釣りに行けて、やっとここに載せるネタ（写真）を確保できました。
特にフグの仲間は、釣れてもすぐにリリースしてしまい魚名も意識しないままでしたので、写真の魚がコモンフグなのかは、自宅に戻ってから図鑑にて確認してました。模様と尾鰭下縁が白くないこと（白ければナシフグ？）胸鰭の後方の黒班が目立たない事（目だってればマフグ？）からコモンフグだろうと思っております。

[3856] コモンフグ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/15 (日) 11:15:32 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

顔のアップです。最近は何とか最低限度、顔のアップ写真を残そうと思ってます。もっと細部を残すべきなんでしょうけど、とりあえずマイペースで・・・。

[3857] コモンフグ（尾部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/15 (日) 11:29:37 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

コモンフグだと思った根拠の１つのポイントは尾鰭の縁が全体的に黒いからです。

[3858] ヒブダイ（雌）
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/15 (日) 11:46:40 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

この魚は以前も投稿してますが、前回は死んでしまった魚でしたので、今回釣り上げたばかりのものを再度投稿します。
釣り場を忘れてました。昨日は天気も良くて波も低かったので、宮崎市の南にある内海港から約半年ぶりに沖にでました。近場で天秤釣りの予定だったのですが、場所はイルカ岬沖～サボテン公園沖の１０～２０ｍ程度の場所。情報では潮が動かずほとんど釣れてないとの事でしたので、まぁのんびりと海を満喫する予定だったんですが、唯一強い引きがあったのが写真のヒブダイでした。
他にはコモンフグ・クサフグ・キタマクラの餌取他、カワハギ（２５Ｃｍ程度）アカササノハベラ・そして写真のヒブダイが２匹（４６Ｃｍ・４８Ｃｍ）でした。

[3864] ヒブダイ（雌）＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/15 (日) 21:01:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あらら＠宮崎さん

　ヒブダイの雌ですね。撮り直し、ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3867] 図鑑＞ヒブダイ（雌）＞登録しました

　

▽ 2002/12/15 (日) 21:09:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あらら＠宮崎さん

　ヒブダイのアップありがとうございました。登録しました。　　英人

[3859] ヒブダイ（雌）の頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/15 (日) 12:05:26 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

オウムみたいな頭ですけど、下唇の青色線が２本あることが、この魚の特徴なんでしょうか。
ちなみにこの魚は、結構最後まで強く引きこんでくれ、釣りとしてはとても楽しいのですが姿を見て皆さんガッカリされます。私の場合は食材としては美味しいので最近は嬉しい獲物となりつつあります。

[3865] Re:ヒブダイ（雌）の頭部

　

▽ 2002/12/15 (日) 21:03:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あらら＠宮崎さん

　そうです。下唇に青色線が２本あるのが特徴です。雌はいいのですが、ヒブダイの雄は見分けにくいです。この雄も青色線が２本あります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3860] 新システムの感想

　

▽ 2002/12/15 (日) 12:12:38 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

じゅん坊さんに新しくシステムを更新して頂いてから、なかなか投稿する機会がなくて、やっと一連の流れで投稿できました。いやいや便利になってますね。投稿後にフレームから外れるバグも修正されてるんですね。さすがです。
これからも宜しくお願いします。

[3861] RE: 新システムの感想

　

▽ 2002/12/15 (日) 13:24:55 ▽ じゅん坊

　ども、あららさん。

　なんだか、偉く誉められて恥ずかしい限りです。満足して頂いて、こちらこそ感謝を言いたいですね。僕自身は、システムを作った人間なんで、なかなか不都合が見えてこない。結局は現状で満足しちゃうんです。システム屋の悪いところです。

　今回の修正で完成って訳じゃありません。まだまだ、バグ（？）も残ってますしね。ブラウザ自身の制限もあってなかなか思うようには行きませんけどね。

　注文があればドシドシ言って下さい。直ぐには無理でも、少しずつでも改善・改良していきますからね。よろしくお願いしますね。m(__)m

[3863] コモンフグ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/15 (日) 21:00:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あらら＠宮崎さん

　背面の白色点が大きくて不定形であり、胸鰭情報の黒斑がはっきりしないから、コモンフグです。

　尾鰭下縁が白ければナシフグか、ショウサイフグです。

　眼の下に斑紋がなければクサフグで、あればコモンフグです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3866] 図鑑＞コモンフグ＞登録しました

　

▽ 2002/12/15 (日) 21:08:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あらら＠宮崎さん

　コモンフグのアップありがとうございました。登録しました。　　英人

■ 3854 ■

[3854] 投稿＞かっとう釣り

　

▽ 2002/12/14 (土) 23:18:24 ▽ 宮本克己

◆画像拡大

　この一週間本当に寒い日が続きましたが、本日はがんばって先月に引き続き外房御宿まで行ってまいりました。一度やってみたかった「かっとう釣り」に初挑戦いたしました。幸いここ数日のことを思えば天候も波も穏やかで気持ち良いものでした。

　しかしながら、サイズが今ひとつのような気がしてなりません。大きくても２０センチまでがやっと。小さいものを見ているとなんとなくクサフグに思えてしまいましたが、帰宅後プリントしてから見直すとショウサイフグじゃないかと思います...、いかがでしょうか。

　今これらは自宅のベランダで干物になろうとしています。ショウサイフグって筋肉は弱毒、皮膚は強～猛毒とありますが、外皮をむいたあとの身を包む薄皮は大丈夫なのでしょうか？

　でもとにかくかっとう釣り、面白かったです。

[3862] ショウサイフグ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/15 (日) 20:54:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　胸鰭上方の暗色斑が割れていて、はっきりせず、臀鰭が白い…。ショウサイフグです。

　薄皮が大丈夫かどうかは知りません。ごめんね。　　　　　　英人

■ 3853 ■

[3853] 新刊紹介＞『ブラックバス』＞恒星社厚生閣

　

▽ 2002/12/14 (土) 08:10:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

　魚類学系の本は手に入れにくく、高価なものが多いですね。実際に手に取って見られず、ままよと注文したら、イメージと違った、難しすぎた…などということが多いものです。

　去年、鈴木書店という、学術書専門の取次店が倒産してしまいました。ここは、岩波書店などが肩入れをしていたのですが、非常に専門的な情報を持ち、非常に安い手数料で書店に専門書を卸していたのですが、なくなって、専門書を出している出版社は、ごく一部の書店か、通信販売に頼らざるを得ない状況になっています。

　そんなこんなで、専門書や学術書の流通が、しんどいことになっています。

　できるだけ紹介していこうかなと思います。

　ただ、書評のように、きちんと書くのはしんどいので、適当に紹介します。興味のある人や、買いたいなと思う人は、質問をいれてください。その質問にそって答えていきましょう。

　また、ぼくは、魚類学系の本や、図鑑は、たいていのものは持っていますので、ぼくが紹介していく以外のもので、気になっている本は、質問してみてください。ぼくが持っていれば答えます。古書は、すべてではないですけれど集めていますので、古書に類するものでもいいです。

　本に関わることを書くときは、ヘッダーを

本＞ＯＯＯＯ

　という形にしましょうか。

　前置きが長くなったな。ブラックバスですね。

　『川と湖沼の侵略者ブラックバス－その生物学と生態系への影響』
　日本魚類学会自然保護委員会編　恒星社厚生閣　２００２年　本体価格２５００円

　日本魚類学会の自然保護委員会のメンバーが、シンポジウムなどで、いままで発表してきたことを、きちんとペーパーにして引用できるようにしたもの。そういう意味で、ブラックバス問題に関連する書籍の中では、いちばんきちんとしているし、これから叩きあげていく基礎文献になると思います。

　この一冊で、いまのブラックバス問題は、すべて見えてくるでしょう。

　ちょっと観念的、主観的な部分もないではないのですが、いま社会問題化しており、さまざまなプレッシャーにさらされて、自然科学者といえども、ちょっとだけ感情が入ってくるのもしかたがないところでしょう。

　この会議室の趣旨から言うと、ブラックバスの分類学的な側面は、瀬能さんが「日本に移入されたオオクチバス属魚類の分離」で、みごとに整理されています。フロリダバスが…と、釣り人はよく言いますが、フロリダ産のバスは、亜種の関係にあり、日本ではブラックバスとの交雑個体がほとんどのようです。

　また『日本産魚類検索』で、Micropterus salmoides　の和名は、ブラックバスとされているが、ブラックバスは、オオクチバス属の総称であって、標準和名はオオクチバスとすべきであると提唱しています。

　目次を最後に引用しておきます。　　　　　　　　　　英人

　恒星社厚生閣のＨＰは

http://www.kouseisha.com/03_marine_envi/0967_5.html

■目次■

編集にあたって（後藤　晃）

1．日本に移入されたオオクチバス属魚類の分類（瀬能　宏） 11
1-1　オオクチバス属 Micropterus Lacepe，1802 12
1-2　オオクチバス Micropterus salmoides（Lacepe，1802） 14
1-3　コクチバス Micropterus dolomieu Lacep重e，1802 23 1-4　標準和名 25

2．日本の湖沼におけるオオクチバスの生活史　　（淀　太我） 31
2-1　調査水域の概要と調査に用いられたオオクチバス 32
2-2　年齢と成長の解析 33
2-3　生殖腺の成熟年周期と産卵 34
2-4　食　　性 38
2-5　オオクチバスの環境適応性－なぜ容易に全国を席巻できたのか？ 41

3．オオクチバスによる魚類群集への影響
― 伊豆沼・内沼を例に（高橋清孝） 47
3-1　漁獲統計からみた漁獲量の推移 48
3-2　定置網漁獲物からみた魚種組成の変化 49
3-3　全長組成の変化 52
3-4　オオクチバス稚魚の大量出現とその食性 52
3-5　コイ科魚類における稚魚の減少と資源水準の低下 55
3-6　タナゴ類の減少 56
3-7　モツゴの減少 56
3-8　その他の魚の減少 57
3-9　対　　策 57

4．オオクチバスが水生昆虫に与える影響 ―トンボ捕食の事例から（苅部治紀） 61
4-1　トンボ捕食の事例 63
4-2　水生昆虫への影響 66

5．ブルーギルとブラックバスと在来種の種間関係―川原大池を例に（東　幹夫） 69
5-1　川原大池のあらまし 70
5-2　外来魚 2 種の個体群動態 71
5-3　外来魚 2 種の食性 74
5-4　外来魚と在来種間の関係 79
5-5　まとめにかえて 84

6．ブラックバスと内水面漁場管理―山梨県を例にして（大浜秀規） 87
6-1　オオクチバス免許に至る経緯 87
6-2　コクチバスへの対応と考え方 90
6-3　ブラックバス問題をどう考えるか 92
6-4　バス釣りの今後 94
6-5　これからの漁場管理に向けて 95

7．バスフィッシングと行政対応の在り方（丸山　隆） 99
7-1　オオクチバスの国内への移入 99
7-2　1960 年代後半以降の釣り場の混乱とその背景 101
7-3　釣り人による自主放流のはじまり 103
7-4　バス釣りブーム以後の状況 107
7-5　水産庁の動き 110
7-6　日釣振の動きと学会の対応 111
7-7　隔離政策案の概要 114
7-8　スミワケ案の問題点 115
7-9　水産庁の隔離政策について 120
7-10　今後の対策 122

8．「ブラックバス問題」の現状と課題（中井克樹） 127
8-1　呼称の整理 128
8-2　海外の「ブラックバス問題」 129
8-3　国内における影響 131
8-4　保護・保全の視点から 133
8-5　淡水魚における外来種問題 138
8-6　ブラックバス利用の正当性と現実性 142

あとがき（瀬能　宏）

■ 3852 ■

[3852] 富山＞釣りではありませんが…

　

▽ 2002/12/14 (土) 06:40:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　釣りではないのですが、今日明日と富山に行って留守します。明日の夜、帰ってきます。

　同定はわかる人でお願いね。図鑑への登録はちょっと待ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3851 ■

[3851] 新刊紹介＞『虫の名、貝の名、魚の名』＞東海大学出版会

　

▽ 2002/12/12 (木) 22:34:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

　東海大学出版会から『虫の名、貝の名、魚の名－和名にまつわる話題』青木　淳一，奥谷　喬司，松浦　啓一編著というのがでたので紹介しておきましょう。ああ、本体価格は２８００円です。

　これは書名の通り、虫、貝、エビ・カニ、イカ、魚などの標準和名をめぐる話題を扱っています。

　魚の名を書いているのは日本魚類学会の松浦啓一、佐藤陽一、瀬能宏博士たちです。松浦さんは和名をめぐる四方山話、佐藤さんは、博物館から見た差別的和名をどうするかという話、瀬能さんは、魚の標準和名の歴史など概括して、提唱法のガイドラインをまとめています。

　この佐藤さんと、瀬能さんの話は、２０００年の魚類学会での和名シンポジウムをふまえています。

　あまり、標準和名が語られることはなく、どういうものか、ほとんどの人が知らないと思うので、読んでみたらいいと思います。

　このときの和名シンポジウムを、ぼく、『怪投乱麻』で書いているので、最後に転載しておきましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

===================================================
標準和名。紳士協定なんだけどな

魚類学会
「魚の和名を考える」シンポジウムの巻

■ぼくは、このごろメジナと表記したり「ぐれ」と表記したりする。クロダイなら「ちぬ」である。シロギスなら「きす」である。そう書き分けることが多い。なぜかは分かると思う。標準和名を片仮名表記、あと地方名、釣り人の俗称、流通名などは平仮名表記か漢字表記にするように心がけているのだ。標準和名というものを、文章の中ではっきりさせるためである。
■それなら「標準和名」って、どんなもので、どこで決めているか、ご存じだろうか？
　　　　　　　■
■標準和名の定義は……ない。どこも決めていないし誰も決めていない。正式なルールはまったくない。研究者でさえ、標準和名のことを正式名称とか、学術的な名称とか、つい説明してしまう人がいるので、当然、どこかできちんと決めているのだろうと思われるが、まったく何もないのだ。正式もしくは学術的な魚の名称とは、あくまでも学名である。国際動物命名規約で厳密に定義されたラテン語の二名法で表記するのが学名であり、正式な動物の名前である。日本魚類学会では学名しか扱わず標準和名などは「ほうっておいたら」よいという「感じ」がいままで大勢をしめていた。
　　　　　　　■
■話を簡単にしよう。「標準和名」とは「考え方」であって、ルールはまったくない。しかし学名では名前が普及しないし、教育上もよくないので研究者たちは学名とともに標準的な和名を提唱してきた。それが標準和名である。一九一三年（大正二年）に出版されたジョルダン、田中、スナイデルの『日本魚類目録』で日本産すべての魚類に標準和名をあたえる試みがなされている。このとき東京帝国大學の田中茂穂博士は、海水魚は東京魚市場の名称、なければ神奈川県三崎の名称、淡水魚は琵琶湖沿岸での名称を用いるようにしている。東京の呼び名のメジナと琵琶湖の呼び名のオイカワが標準和名になっているのを不思議がる人がいるがこういう理由である。だいたいこの『日本産魚類目録』（原文は英語）から魚の標準和名という考え方が始まったと思っていい。それから研究者たちは「標準的な和名」を、さまざまな「出版物」に載せるようにしてきた。
■標準和名の定義らしいものがあるとすれば、出版物により提唱されて安定してきた、ひとつの和名…であろうか。その提唱の時の考え方は、あくまでも研究者の「紳士協定」のような暗黙のルールで培われてきた。それが日本では、非常に安定したものになっており、標準和名と呼ばれるものになっている。
■詳しくは書かないが厳密なルールのある学名は、その厳密さゆえ変更が多い。ゆるやかな和名はその曖昧さがゆえに、非常に安定している。マダイの学名は、いつ変わるか分からないけれど、マダイの標準和名が変わることはあり得ない。また、マゴチの学名はなく正式には「いない」魚なのだが、マゴチという標準和名で研究者も釣り人も共通に認識できる。その和名を学名のように厳密に扱うと、かえって標準和名が不安定にならないかという恐れもある。
　　　　　　　■
■標準和名は「紳士協定」だと書いた。もうひとつの性格があってコンピュータ業界などでよくいわれる「業界標準」的でもある。「業界」とは「学会」ではない。「出版により提唱」されながら安定していくのだから「出版業界」なのである。出版することにより和名を提唱し安定させなければならないのだから出版社の責任は重大である。週刊釣りサンデーも魚類図鑑を出版しているから、これに関しては重大に考えているし、そのためにこそ、ぼくは魚類学会に入り顔を出すようになった。ところが、日本を代表するような出版社の図鑑類の編集責任者でも、この認識はない。ふつうの釣り人と同じ、どこかで決められているんだろう、研究者がやればいいことだという認識なのである。出版にまったく責任はないと考えている。それで平気で新しい魚だからと和名の新称の提唱をしてしまい大混乱におちいる。それで一九九五年の日本魚類学会シンポジウムでは神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏博士が、学会で標準和名のガイドラインを起案することを提唱した。しかし学会は和名には関与しなかった。
　　　　　　　■
■十月九日、今年度の魚類学会シンポジウムは標準和名に絞ったテーマになった。「魚の和名を考える－差別的名称をどうするか」である。瀬能博士と徳島県立博物館の佐藤陽一博士がコンビナーになり、水族館からは串本海中公園センターの内田紘臣博士、また「人権からみた生きものの名称」で大阪人権博物館の朝治武さん、「視覚障害者からみた差別的名称と展示について」で手でみる博物館の桜井政太郎さんが話題を提供して、活発な総合討論がなされた。
■イザリウオ類、メクラウナギ類などの、差別的な名称をどうするのかというのが、このところ問題になっていた。ところが定義もルールもない標準和名の場合、そういう差別的な名称が問題になっても、検討もできないし、改称もできない。
■ぼくも連載中の『似たモン魚譜』のイザリウオの項で、イザリウオの語源説には二説あり、海底を這う格好から膝行だという説と、吻のうえの「ルアー」で小魚を「釣って」捕食するから漁（いさり）魚からきたという説があると書いた。そして魚名の安定性と教育的な配慮からイザリウオをイサリウオに改めるようなことも考えてはどうかと書いた。改名するかどうかはおいておいても、いま、こういう議論をする場所さえない。
　　　　　　　■
■朝から夕方まで白熱した議論が続いた。結論として、魚類学会の中に「標準和名委員会」のようなものをつくり、和名の定義と提唱や変更についてのガイドラインを議論する場を設け、学会内だけではなく、広く意見を聞きながらすすめましょうということになった。これは研究者たちが社会に対して「標準和名」まで責任を持ちましょうと宣言したことにもなる。このことによる研究者の負担というのは想像以上に大きいのだ。
　　　　　　　■
■それぞれの地方でそれぞれの魚名をつかい、愛着を覚えるのは当然だ。しかし、せっかく研究者が踏みだしてくれたのだから釣り人も「標準和名」をきちんと考え、理解して欲しい。そして「それぞれの名」が標準和名と対応できるようにしてほしい。そして不適切な和名は、適切な和名になるように、みんなで考えていきたいと思う。

■ 3844 ■

[3844] スズキ料理！

　

▽ 2002/12/12 (木) 01:18:05 ▽ 西潟正人

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いやぁ皆さん、これ間違いなく今朝大型定置網（大謀網）に入ったんですけどね。確かに小西さんが言われるように尾ひれがすれたように丸いのが気にかかります。だがしかし、この卵の量はどうでしょう！２キロ近くはありました、鍋いっぱいですからね。

お刺身には湯通しした皮と、浮き袋、胃を添えてみました。お猪口は塩辛にしたつもりも卵です。身質は大きくて卵を持ってるわりには、ハズレではなかったようです。客に言わせると、カマ部の塩焼きが圧巻であったようです。

[3845] Re:スズキ料理！

　

▽ 2002/12/12 (木) 01:19:28 ▽ 西潟正人

◆画像拡大

まな板に、流れ出した卵の全量です。

[3846] Re2:スズキ料理！

　

▽ 2002/12/12 (木) 01:26:32 ▽ 西潟正人

◆画像拡大

スズキやイシモチ、ニベのたぐいは、浮き袋が超美味で知られます。きれいに外して、透き通るまで湯通ししたら冷水に取り、食べやすいサイズに切りましょう。
胃袋は開いてよく洗い、やはり湯通しします。皮も同じです。魚って、どこも美味しいんだなぁと気づくはず。一度食べたら、決して捨てることはできません。

[3847] Re3:スズキ料理！>いただきま～す。

　

▽ 2002/12/12 (木) 02:09:08 ▽ 渡辺謙司

▼ 西潟正人さん

ぐわぁ～っ！こりゃぁ、たまらん。すっごく、食べたい。

雌でしたか。２キロの卵、塩辛の他にはどのように？

今夜は腹が鳴り眠れぬ夜になりそうです。ありがとう。

[3850] Re3:スズキ料理！

　

▽ 2002/12/12 (木) 08:24:52 ▽ マルやのかず

▼ 西潟正人さん

へーー　浮き袋食べられるのですか。
今まで捨ててました、そのうえはずすのが大変でいやになってました。
今度やってみようと思います。

いつも　ねぎや生姜と一緒に蒸して　ポン酢で食べてます。

しかし川で釣ることが多いので　身に少し臭みがあるんですけど大丈夫かなー

今年は一匹も釣ってないのですけど　(^^ゞ

[3849] Re:スズキ料理！

　

▽ 2002/12/12 (木) 06:11:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西潟正人さん

　いや、美味しそうですね。

　このまえ島根の境水道に行ったのですが、ここ、いま、大型スズキが釣れています。うちの嫁さんがスズキが好きで、ぜひ釣ってくるようにと言われたのですが、釣れませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3837 ■

[3837] コスジイシモチと思います

　

▽ 2002/12/11 (水) 17:43:59 ▽ sfc

◆画像拡大

イサキ釣りの時に釣れてきました（三浦半島の小網代沖）

[3840] 同定不能＞わかりません

　

▽ 2002/12/11 (水) 23:09:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ sfcさん

　コスジイシモチではありません。コスジイシモチなら縦帯は７本あります。

　ちょっとわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3843] わかりません＞コスジイシモチの気がしますが・・・

　

▽ 2002/12/11 (水) 23:37:05 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

写真を拡大してみましたが、６本目までは確認できます。
ＪＰＥＧのノイズにまぎれて７本目があるようにも見えるし、無いようにも見えます。

これ、腹側から見ているせいで背鰭基部の縦帯が見えにくいだけではないでしょうか？
全体の雰囲気からして、コスジイシモチっぽい気がしてならないのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉｗａｃｈａｎ＠群馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keep clean our field.

[3848] Re:わかりません＞コスジイシモチの気がしますが・・・

　

▽ 2002/12/12 (木) 06:08:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ありがとう。

　たしかにコスジイシモチらしくはあります。しかし、ぼくはコスジイシモチを見たことありません。

　コスジイシモチのいちばん上の縦帯は、あまり背鰭基底につかないようなのですが、写真では、くっついているようでもあり、よくわかりません。これくらいの変異はあるのかもしれませんが、ぼくにはわかりません。特徴がわからない写真で同定することに、あまり意味を感じないのです。それと、コスジイシモチと同定すると、これがはじめての【ＷＥＢさかな図鑑】でのコスジイシモチになります。数個体めで、データの一つとして収録するのならいいのですが、これがコスジイシモチだとするには抵抗があります。

　コスジイシモチを見ている研究者に問い合わせてもいいのですが、専門の研究者にお願いするのに、その辺りに落ちている魚を、ただ写しただけのような写真を送ってお願いするのは失礼だと思うのです。きちんと撮ろうとして失敗したのならまだいいのですが、きちんと撮る気もない写真を、きちんと同定してほしいといわれても困るのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3839 ■

[3839] 特大スズキ。

　

▽ 2002/12/11 (水) 20:07:56 ▽ 西潟正人

◆画像拡大

三浦半島では漁師もびっくり！全長90センチ、8キロのスズキが定置網に入りました。いやぁ、デカイデカイ！はたして腹中は卵か白子か・・。皮も湯通ししてから、ポン酢にあえよう。フフフ、出来上がり料理写真は本日中に・・・。

[3841] Re:特大スズキ。

　

▽ 2002/12/11 (水) 23:14:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西潟正人さん

　なんか尾鰭がすり切れて、異様に太って、脱走スズキのようにも見えますが、老成魚なのですか。定置網でいたんだのかな？

　顔つきや尾鰭の感じは、タイリクスズキのような感じもしますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　料理写真を楽しみにしています。

[3842] Re:特大スズキ。＞うまそ～

　

▽ 2002/12/11 (水) 23:21:30 ▽ 渡辺謙司

▼ 西潟正人さん

両手で抱えるほど腹パンパンですね！ヒヒヒ、すんごい楽しみです。ごっくん！

■ 3830 ■

[3830] 見たことのないメッキが釣れました

　

▽ 2002/12/11 (水) 00:16:42 ▽ 機械犬

◆画像拡大

ギンガメに似てるけど。

[3832] Re:見たことのないメッキが釣れました

　

▽ 2002/12/11 (水) 01:00:13 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 機械犬さん

写真が暗くて見づらかったので、少し明るくしてみました。
それから、写真はもう少し解像度の高い物をＵＰしていただいた方が
判断しやすいと思います。
だいたい、長辺６００ピクセル程度でしょうか。
サイズが上限５９Ｋバイトに制限されているので、保存するときの
圧縮率を調節してみてください。

たぶんギンガメで良いと思うのですが、ボクは自信が有りません。(^^ゞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉｗａｃｈａｎ＠群馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keep clean our field.

[3834] ギンガメアジ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/11 (水) 07:00:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん
▼ 機械犬さん

　機械犬さん。ちょっと写真が暗くて小さくて分かりにくかったですね。

　それと、大きさとか、釣り場とかも、同定の時の参考になるので、書いてください。

　ｉｗａｃｈａｎさん、ありがとう。おかげで写真から情報が読みとれます。

　機械犬さん。ギンガメアジにしては、ちょっと体高があるのですが、まあ大きさによって変わります。体側の横帯が、けっこう明瞭なので、けっこう小さいと思いますから、体高も、ちょっとあるのでしょう。この横帯、ギンガメアジは体側に６本あるのが、ふつうなのですが、これ７本ありますねえ。困ったなあ。

　鰓蓋上端の小黒点も確認できませんねえ。

　けど、尾鰭両葉の後端が黒くなっているし、全体の感じからしても、ギンガメアジの幼魚で間違いないと思います。

　ギンガメアジ、メッキの中では、いちばん多いのですが、それ珍しく感じる機械犬さんは、どこで釣ってはるのでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3838] Re:ギンガメアジ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/11 (水) 18:14:56 ▽ 機械犬

ギンガメでしたか。
色と縞が、いつものギンガメと違うのでわかりませんでした。
場所は静岡の稲生沢川、大きさは１３センチくらいでした。

■ 3827 ■

[3827] 鮮魚写真vol.3
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/10 (火) 22:08:16 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

久しぶりの親記事デス、、。

■オオスジイシモチ
2000年08月16日東京都八丈町神湊港軍艦堤防
ＴＬ：10cm位　釣法：ブッ込み釣り　餌：岩イソメ

夜釣りで、単独でポツポツと２尾掛かったのみでした。
岩イソメって現地(八丈島ですケド)で売っていないからか、
挨拶してもシカトしてたジモッティーが興味津々で寄って話してきたのが妙に印象に残ってるなぁ。。。(^^;;
水に濡れた場所での撮影はストロボが反射しちゃって、良くないですねぇ。。。

[3828] オオスジイシモチ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/10 (火) 22:59:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　背鰭基底の縦帯をのぞいて、４本の縦帯があり、第２縦帯は尾鰭基底の暗色円斑に達せず、第１とお第３縦帯も尾柄後端に達していないので、オオスジイシモチでＯＫです。

　テンジクダイ科には体側に４，５本の縦帯が走る種は多いので、見分けるときに注意した方がいいです。

　ストロボ撮影は難しいけど、慣れなきゃね。　　　　　　　　英人

[3829] 図鑑＞オオスジイシモチ＞登録しました

　

▽ 2002/12/10 (火) 23:22:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　オオスジイシモチのアップ、ありがとうございました。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3814 ■

[3814] アナハゼ

　

▽ 2002/12/8 (日) 10:22:20 ▽ ダッファー

アナハゼが美味しいと書いてあり驚きました。
日中、カサゴの外道で爆釣で困ってました。本当に食べれるのですか？
まして、美味しいと言うのは本当？

[3816] アナハゼ＞ちょっと癖はありますが…

　

▽ 2002/12/8 (日) 12:40:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ダッファーさん

　基本的に、釣り人が釣って、きちんと管理できる魚で美味しくないのはないのではないかと思われます。魚屋さんで、大量に処理されたもので、どうしようもないような魚でも、１尾づつ釣って、きちんと食べれば、ほんと美味しいのです。

　とくに、小魚は、料理が面倒で、流通にはのりませんが、だから食用にできないのとは違います。

　ぼくも、アナハゼ類は、小さいから逃がすことが多く、また標本にとったりして、なかなか食べる機会がなかったのですが、いちど、わりと大きかったのでアナハゼを食べました。【怪投乱麻】に書いていますので、ちょっと参考にしてください。

■怪投乱麻
http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/hideto/ranma/62/62.htm

　このときは煮付けにしてみましたが、やはりカジカの仲間だなあと思いました。こりこりし弾力のある白身の魚です。ちょっとだけ潮くさいというか、そんな癖はありますが、癖というのは、これは好みの問題です、これがなければという人もいます。

　北海道で、よく鍋にして食べられる大型の「かじか」はギスカジカが多いのですが、やはりちょっと潮くさく、期待が大きかったので、そのときは、それほどとは思いませんでしたが、あとで考えると美味しいものだったと思います。

　アナハゼは、その感じに似ていました。

　ただし、種が違えば、味も違います。アナハゼ類は、いろいろな種が混じっています。ぼくが食べて美味しいなと思ったのは、アナハゼです。アナハゼ類ではありません。

　小魚を食べられないと思いこまないほうがいいですよ。売っていない魚は食べられないのではなくて、流通に載せにくいから売っていないだけなのですから。死んでしまったら、食べてみるといいですよ。海の魚で食べられないのは、ほんとフグ類をのぞいて、ほとんどありませんから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3817] Re:アナハゼ＞ちょっと癖はありますが…

　

▽ 2002/12/8 (日) 13:05:06 ▽ ダッファー

ありがとうございました。大変、参考になりました。
自分がよく行く清水港周辺で釣れるのは、口元からお腹にかけて緑色のアナハゼです。
時間の都合上、昼間の釣行でカサゴやメバルがあまり釣れませんが、アナハゼだけは爆釣です。（笑）
帰宅時、子供たちに「ボウズ？」と聞かれるのが辛いです。一度、大きなアナハゼをキープして調理してみようかと思います。因みにホシササノハベラも良く釣れます。
実は釣暦五ヶ月のビギナーで魚の名前も良く分からず、カラフルな魚は毒がありそうで触れません。また、色々と教えてください。

[3818] アナハゼ＞西潟さんごめん再アップして…

　

▽ 2002/12/8 (日) 19:46:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼西潟さん

　ごめん！！

　西潟さんの間違えてアップされたｍｓｇを削除しようとして、ふつうのｍｓｇも削除してしまいました。

　もういいちど、アップしてください。ごめんね。管理人失格だなあ。

　それと、西潟さん、間違えてアップした場合、そのときすぐに本人が削除したら簡単なので、本人が削除してくださいね。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　たしかに緑っぽい身で、見た目は悪いですよね。

[3822] Re:アナハゼ＞西潟さんごめん再アップして…

　

▽ 2002/12/9 (月) 13:42:11 ▽ 西潟正人

▼ 小西英人さん
削除の仕方、以前ＪＵＮさんに聞いたのですが・・・忘れました。
アナハゼですよね、骨も身も青っぽくて見た目は悪いですが焼くと白くなりますよ。似たような魚に、ダツがいます。ちなみに三浦半島の漁師はアナハゼのことを「ぬれまら」と呼んでいます。

[3824] Re2:アナハゼ＞西潟さんごめん再アップして…

　

▽ 2002/12/9 (月) 14:06:23 ▽ 小西英人

▼ 西潟正人さん

　いやあ、もうしわけない。あらがとうございました。

　削除は右肩の「削除」のチェックボックスにチェックして、右下の削除キーを押せば簡単にできます。削除キーを、書き込むときに設定しておかなければいけなかったかったと思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　じゅん坊さん、まえは管理者の削除はぶら下げられたらできなかったのですが、こんどは、ぶらさがった子発言ごと一瞬で消えました。仕様の変更ですか？

■ 3811 ■

[3811] 此れ本当に平スズキですか。

　

▽ 2002/12/8 (日) 03:49:16 ▽ moika

◆画像拡大

天草の樋の島で釣れたスズキですが、去年位から上のスズキが多く（下は普通のスズキだと思うのですが）釣れ出し今年は殆んど上の奴が釣れます、周りでは皆平スズキだと言いますがどうでしょう？もう１０年位スズキも釣ってますが星や普通のスズキは見てましたが突然平ばかり釣れるとは何か変です、やはり異常です。

[3812] ヒラスズキ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/8 (日) 07:18:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ moikaさん

　おっしゃるとおり、上はヒラスズキで、下はスズキです。

　もし確実に見分けたかったら、次に釣ったとき、背鰭の軟条数を数えてみてください、最後の軟条は根本で接していると思いますので、二つを一つに数えます。

　背鰭軟条数が１６であればヒラスズキ、１５以下であればスズキです。あとヒラスズキは下顎腹面に２列ほどの鱗を持つものが多いです。

　この写真での見分けは、全体にずんぐり太っていることと、尾柄高が高いことです。尾柄、尾鰭の付け根から背鰭臀鰭の後端部までですね、ここの幅があるのを、尾柄高が高いといいます。

　それに顔がヒラスズキですね。主観的ですけど。

　ヒラスズキは、スズキに比べて、外洋性の黒潮の影響のある岩礁域に多いのですが、たぶん、温暖化の影響なのでしょうね、増えているのは。

　瀬戸内でも、昔は日本海性の魚類相だといっていたのが、このごろは、黒潮の魚類相に近くなりつつあります。

　たぶん、困ったもんなんでしょう。

　あんまり、いい兆候とは思えませんものね。　　　　　　　　　英人

[3820] Re:ヒラスズキ＞ＯＫです

　

▽ 2002/12/8 (日) 23:57:40 ▽ moika

▼ 小西英人さん

どうもお答え有難う御座います、最近と言うかここ２年ほど平スズキは釣れるは
イカはめっきり釣れなくなるし、イワシは全然居なくなるしなんか変です。、

■ 3819 ■

[3819] 図鑑＞チカメキントキなど３種＞登録しました

　

▽ 2002/12/8 (日) 22:59:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　ひでとさんが、チカメキントキ、トゴットメバル、マダイの３種をアップしてくれました。登録しておきました。ありがとうございます。

■チカメキントキ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000851

■トゴットメバル
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000852

■マダイ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000853

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3799 ■

[3799] 画像編集＞とりあえず・・・

　

▽ 2002/12/7 (土) 00:49:19 ▽ KOUJI

　英人さんにお願いされた画像編集の手引き、とりあえず取っ掛かりを作ってみました。
　時々思い出したように書いてたんでまだテキストだけですが・・・
　どうですかね？ご希望の内容に成ってますかね？
　編集はもっと突っ込んで書きたい事もあるし、キャプチャ画像も貼り込む予定ですが、まだ先に成りそうですわ。(ーー;)

　http://www007.upp.so-net.ne.jp/gokuaku/photoedit.html

　因みにレタッチソフトは、有名なフリーのが機能的にはOKだったんですが、デフォルトで使ってて、編集終えて保存しようとしたら悪い事にロックしちゃったんで、安定性重視でパッケージソフトを使ってます。
　実売で\4000くらいのヤツ。

[3803] 画像編集＞ありがとうございます

　

▽ 2002/12/7 (土) 06:13:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　このごろ沈潜されていたから、お願いが重荷になっているのではないかと、ちょっと気にしていました。

　ありがとうございます。これでいいと思います。

　ひとつ気になったのは、【さかなＢＢＳ】と【ＷＥＢさかな図鑑】で扱えるのは、ＪＰＥＧだけに限定するように、じゅん坊さんに変えてもらったと思ったのですが、このへん、じゅん坊さんどうなっていましたっけ？

　画像を張り込んだり、KOUJIさんの気に入るようにならなければ、無理なのでしょうけど、ある程度、できたときにアップしていただいて、手直ししながら進めていただけた方が嬉しいです。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3808] Re:画像編集＞ありがとうございます

　

▽ 2002/12/7 (土) 19:56:37 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　あ？JPEGだけになったんですか。
　それは気が付いてませんでしたわ。
　時期は未定ですが、次回書き換えの時に修正します。
　とりあえず必要最低限の事だけは書いて有る筈なので、暫く辛抱して下さい。

　出て来ないのは仕事がハードになって、読むだけは読んでるんですが、書き込み意欲が低下しているからです。
　お願いの為ではありませんのでご安心を。

[3809] Re2:画像編集＞ありがとうございます

　

▽ 2002/12/8 (日) 00:47:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　そうですか。仕事が忙しいということは、まあ、よかったね。

　無理せず、のんびり魚を追いかけましょう。　　　　　　英人

[3813] RE: 画像編集＞忘れてた！

　

▽ 2002/12/8 (日) 09:29:15 ▽ じゅん坊

　ども、英人さん、KOUJIさん。

　アップロードファイルの種別制限。直すの忘れてました。LHA,ZIPのアップは止めるんでしたよね。直すのすっかり忘れてました。申し訳ない。m(__)m

　さかな図鑑と修正予定のＢＢＳでアップロードｏｋなのは、JPEG,GIF,PNGの３種類です。JPEGだけって言うのはちょっと不便すぎます。取り敢えず、この３種類はｏｋにしますね。

[3815] Re2: 画像編集＞忘れてた！

　

▽ 2002/12/8 (日) 12:07:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

　はあい。どうもよく分かっていないので…。すみません。

　その方針でお願いします。　　　　　　　　　　英人

■ 3800 ■

[3800] ミズイカ（アオリイカ）ですか？

　

▽ 2002/12/7 (土) 03:03:54 ▽ moika

◆画像拡大

今年一番の大きなイカです～。

[3805] アオリイカ＞OKです

　

▽ 2002/12/7 (土) 06:23:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ moikaさん

　背面に白線があるので雄ですね。　　　　　　　　　英人

[3810] Re:アオリイカ＞OKです

　

▽ 2002/12/8 (日) 03:08:25 ▽ moika

▼ 小西英人さん
> ▼ moikaさん
>
> 　背面に白線があるので雄ですね。英人

RE この時２匹つずけて釣れたので、つがいで釣れる
とわ聞いてましたが雄と雌の見分けた知りませんで
した、又一つ賢く成りました～、ありがとう。

■ 3801 ■

[3801] ミズイカ（アオリイカ）２
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/12/7 (土) 03:16:27 ▽ moika

◆画像拡大

こちらが生きが良くて綺麗です。

[3804] アオリイカ＞OKです

　

▽ 2002/12/7 (土) 06:21:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ moikaさん

　ほんとうに大きなアオリイカですね。　　　　　　　　　英人

[3807] 図鑑＞アオリイカ＞登録しました

　

▽ 2002/12/7 (土) 06:28:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ moikaさん

　アオリイカのアップありがとうございました。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3802 ■

[3802] ばかいか

　

▽ 2002/12/7 (土) 03:42:54 ▽ moika

◆画像拡大

ばかいかと言いますが、正式名判りません。

[3806] シリヤケイカ＞だと思います

　

▽ 2002/12/7 (土) 06:25:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ moikaさん

　コウイカ科のシリヤケイカです。外套の白色斑が特徴です。

　【ＷＥＢさかな図鑑】では、これです。

■シリヤケイカ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000067

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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