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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 3691 ■

[3691] メンテナンスのお知らせ

▽ 2002/11/23 (土) 10:14:06 ▽ じゅん坊

　12月1日（日）10:00～18:00に、さかなＢＢＳのバージョンアップ及び、メンテナンスを行います。

　メンテナンスの性格上、特に閉鎖等は行いませんが下記の障害が発生します。

・アクセス障害が多発する
・書き込んだ記事が消えてしまう
・ＢＢＳからの、さかな図鑑への投稿が失敗する

　作業開始は当ＢＢＳでお知らせします。お知らせ後からメンテナンス終了まで記事を投稿して頂いても結構ですが、前記の通りの障害が発生する事をご了承ください。

　メンテナンスの目的及び、バージョンアップの内容は以下の通りです。

１．さかなＢＢＳの全記事のバックアップ
２．ＢＢＳ投稿画像を、再アップなしで「さかな図鑑」へ投稿化とする
３．自発言からの「さかなＢＢＳ」への投稿制限の大幅改善

　現在、自発言から「さかな図鑑」への投稿は、発言をしたＰＣとブラウザが同じでないと出来ないようになっていますが、削除キーの指定により、どの環境でも可能となるようにします。

　以上、ご迷惑をお掛けしますが宜しくお願いします。

[3692] Re:メンテナンスのお知らせ

▽ 2002/11/23 (土) 10:26:32 ▽ 小西英人

▼ じゅん坊さん

　よろしくお願いいたします。ぼくは１２月１日は、島根県の宍道湖で開かれる魚類自然史研究会に参加しますので、アクセスできません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3697] そうだ♪

▽ 2002/11/23 (土) 22:06:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

ちょっと質問です！

登録した図鑑のＨＰのＵＲＬを変更したいんですけど、
登録時に入力した、修正キーを使って修正出来る様なページはないのでしょうか？

ちょっと、探して見当たらなかったモノで、、。(^^ゞ

[3698] RE: そうだ♪

▽ 2002/11/23 (土) 23:09:36 ▽ じゅん坊

　ども、ぷいぷいユッケさん。

　名前と、メールアドレスにＨＰのＵＲＬを修正するのって管理者（英人さん）にも出来ないんですよね。変更ページもないんだ。なんなら僕にメールしてくれたら直すよ。

　ＢＢＳ上で宣言してもイイけど、忘れるかもしれないからメールの方が確かかな？

[3728] データ修正完了

▽ 2002/11/24 (日) 20:59:02 ▽ じゅん坊

　ぷいぷいユッケさんのデータ修正が済みました。

[3729] Re:データ修正完了

▽ 2002/11/24 (日) 22:17:18 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

お手数かけました。
有難うございます！

■ 3658 ■

[3658] 宮崎オフ＞ガンゾウビラメ＞真打ち登場！

▽ 2002/11/21 (木) 20:56:28 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ガンゾウビラメ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　ひろすけさんがルアーで釣ったガンゾウビラメです。ちっちゃいのばかり、喜んでアップしていて、大きいのが釣れなかったのかなあ…と心配してくれている人のためにあげておきましょう。

　ぷいぷいさんに、カレイ目魚類は無眼側を撮っておかなければ話にならない…などと偉そうに言っておきながら、無眼側を撮るのを忘れていました。

　いつまでたっても進歩のない奴です。ぼくは。　　　　英人

[3659] 宮崎オフ＞ガンゾウビラメ＞頭部アップ

▽ 2002/11/21 (木) 20:58:38 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ガンゾウビラメ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　頭部のアップです。

　吻がまるいのと、側線上の眼状斑（ちょっと白いのが分かりにくい個体ですけど）がガンゾウビラメの特徴です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3660] 宮崎オフ＞ガンゾウビラメ＞尾部アップ

▽ 2002/11/21 (木) 20:59:57 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ガンゾウビラメ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　尾部のアップです。独特の形の尾鰭です。　　　　　　　英人

[3693] 宮崎オフ＞ガンゾウビラメ＞■テンジクガレイに訂正です

▽ 2002/11/23 (土) 12:31:35 ▽ 小西英人

　■ごめんなさい。これテンジクガレイだと思います。

　この魚、たぶんガンゾウビラメではありません。【ＷＥＢさかな図鑑】に登録して記載しようと調べていて気がつきました。いま、研究者に問い合わせていますので、最終的には、その返事待ちですが、たぶん、ぼくの誤同定で、テンジクガレイだと思います。

　すみません。かっこ悪いよう。

　側線の湾曲部にだけ眼状斑があればガンゾウビラメか、タイワンガンゾウビラメ。側線の湾曲部と後半部の２カ所にあればテンジクガレイです。

　しかし、この個体を見たときに、側線後半部の眼状斑が、はっきりしていなかったことと、テンジクガレイは、あまり大きくならないとされているので、ガンゾウビラメでいいと思ったのです。

　これ、ひろすけさん、大きさどれくらいだったかな？

　全長で３５ｃｍくらいでしたっけ？

　けれども、やはり眼状斑が気になって、写真を拡大して背鰭の数と臀鰭の数をよんでみました。

　背鰭７２本　臀鰭５５本で、ちょっと体の影になっている部分が見えないので、はっきりはしませんが、それぞれ＋１～２本というところだと思います。

　ガンゾウビラメは、背鰭が８０～８５本、臀鰭が６１～６７本です。

　テンジクガレイは、背鰭が７４～７８本、臀鰭が５７～６０本です。

　この個体はテンジクガレイのようです。　　　　　　　英人

[3694] 宮崎オフ＞テンジクガレイ＞ＯＫです

▽ 2002/11/23 (土) 12:49:21 ▽ 小西英人

　中坊徹次博士に問い合わせていたのですが、テンジクガレイだということです。

　このごろ大きなテンジクガレイの報告例はあるのですが、あまり、大型個体は標本になっていないと思います。

　このテンジクガレイ、みんなで、お煮付けにして、うまいうまいと頂いてしまいましたが、標本に置いておいた方が、日本のためになったかもしれませんね。

　ウチウミマダラエソと一緒に、ぼくのちょんぼだなあ。　　　　　英人

[3699] Re:宮崎オフ＞ガンゾウビラメ＞■テンジクガレイに訂正です

▽ 2002/11/23 (土) 23:28:24 ▽ ひろすけ

▼ 小西英人さん

> 　これ、ひろすけさん、大きさどれくらいだったかな？

手元の、メタルジグがついたままの写真から推測すると、やはり３５ｃｍ
くらいですね。
煮付けを盛りつけたお皿の大きさを考えてもそれくらいでしょう(^_^;

で、去年同じ場所で同じように釣ったのも、眼状斑は二つありました。
大きさは３０ｃｍくらいだったと思います。

どうも宮之浦でメタルジグを投げると珍しいのが釣れるみたいですね(^_^;

[3726] Re2:宮崎オフ＞ガンゾウビラメ＞■テンジクガレイに訂正です

▽ 2002/11/24 (日) 19:26:20 ▽ ひろすけ

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

昨年釣ったテンジクガレイ？です。
釣った場所、釣り方（メタルジグの底叩き）は全く同じです。

新聞紙なぞ敷いてしまいましたが(^_^;大きさがわかるということで
ご容赦を(^^ゞ

[3727] 宮崎オフ＞テンジクガレイ＞ＯＫです

▽ 2002/11/24 (日) 19:32:05 ▽ 小西英人

▼ ひろすけさん

　これはテンジクガレイです。これほどティピカルだと、ぼくも間違えなかったけどなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3704 ■

[3704] さかな図鑑のデータポリシイ

▽ 2002/11/24 (日) 12:32:34 ▽ じゅん坊

　ぷいぷいユッケさんから図鑑データの修正依頼があったのもあり、ここらで「さかな図鑑」のデータポリシイと、それに関するシステム仕様について書いてみる事にします。

　みなさんから投稿して頂いてる「さかな図鑑」データなのですが、基本的には投稿者の物であり、僕ら運用者は投稿者よりデータ（画像を含む）を預かっているだけであると考えています。

　従って、投稿データを投稿者に無断で転載する事はありません。

　ただし、これは基本的考えであって全てではありません。データベース上のデータですから、記載に関してデータベースとして、不整合な部分があれば修正する事もあります。また、投稿データに不法行為と思われる物があれば、判った時点で即削除もあります。

　データは投稿者の物であり、「さかな図鑑」はそれを預かっているだけ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

　これだけは揺るぎません。

　データに付属している個人情報（名前、メールアドレス、HPのURL）ですが、これは管理者でも修正する事が出来ないようになっています。個人情報ですから、管理者と言えども修正等を行う事は不正作業であると考えているからです。

　投稿者自身が削除キーを使ってデータの修正が出来るシステムも作ったのですが、データベースの構造が複雑化するに従い、公開を止めてしまいました。データベースとしての整合性が壊れる可能性がある為です。また、整合性を保つの機能を付加するとサーバー負荷が大きくなってしまう為もあります。

　従って、現在個人情報部分の修正は、システム管理者である「じゅん坊」だけが出来るようになっています。修正とは言っても、システム化してる訳ではなくて、投稿者から依頼によって、手作業で行うのですがね。投稿時の削除キーですが、依頼があった場合の依頼者：投稿者の特定に使用しています。
　メール等だけの依頼で修正をすると、不正依頼（投稿者を装う）を受けてしまう場合もありますからね。

　これだけ書きましたが、サーバーOSにセキュリティホールが１００％無いとは言えないので、不正侵入等によりデータの流出が絶対に無いとは言えません。所詮、人間の作ったシステムですから、誰かに破られる事は十分考えられます。無責任な言い方になりますが、これについては諦めています。１００％大丈夫なんて言う方がよっぽど無責任だと思うのです。

　長くなりましたが、以上が「さかな図鑑」のデータポリシイです

[3705] ■感謝■ありがとうございます

▽ 2002/11/24 (日) 15:30:19 ▽ 小西英人

　みなさん、【さかなＢＢＳ】と【ＷＥＢさかな図鑑】を立ち上げて、やっと１０ヶ月。それで、４０００発言になんなんとし、図鑑データは、26目 109科 357魚種 830データになっております。３５７魚種というのは、釣魚としては、これくらいかもしれませんが、まだまだ、足りないなとは思っています。けど、８３０データというのは、なかなかのものだと自負しております。いや、一ヶ月に８０データがアップされているのですから、なかなかどころか凄いものですね。

　このまえの宮崎旧家村オフでは、去年の今頃は、ネットは文字だけで勝負するべきであって、ちゃらちゃらと画像やらなんやらを使うべきではないと頑固に主張するぼくに、ＪＵＮさんと、じゅん坊さんが、まあまあそういわんと、画像込みのＢＢＳとデータベースを立ちあげようよと懸命に説得していました。

　えらい変わりようだなと、からかわれたので、ぼくは「君子豹変ス」とすました顔をしていました。

　一月に、ポットラックパーティー。ごちそう持ち寄りパーティーをしようと、呼びかけたものの、どれだけ集まってくれるか、心配でもありました。

　しかし、みなさんが、一所懸命集まって、真剣に考えてくれるので、管理人のぼくとしては、ほんと楽をさせてもらっています。ありがとう。

　それに、研究者と、釣り人とをつなぐ「場」というのも、成功しつつあるように思えます。

　しかし、じゅん坊さんのおっしゃるように…

　データは投稿者の物であり、「さかな図鑑」はそれを預かっているだけ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　だと、思っております。

　このまえの旧家村オフでは、ＪＵＮさんに、「ぼくは人の褌で相撲をとって偉そうにしている太い奴だから、気をつけなければいけないんだ」と殊勝なことを言っておりました。

　ほんとうに、そう思っております。

　しかし、ネットであるていどの「こと」を進めるのに、この方法はいいのではないかと思っております。

　いつでも自戒しながら、務めさせていただきますので、これからも、よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　ちょうど、いい機会ですね。ぼくとＪＵＮさんとじゅん坊さんの関係を書いておきます。

　ＪＵＮさんがプロデューサーで、この場を提供してくれています。

　じゅん坊さんがクリエーターで、システムを創って管理してくれています。

　ぼくは、人の褌で相撲をとって、にこにこしている太い野郎です。

■ 3701 ■

[3701] ＞御宿にて

▽ 2002/11/23 (土) 23:55:10 ▽ 宮本克己

◆画像拡大

　本日は房総半島御宿まで釣行、イサキ狙いでしたが食いが大変渋く大苦戦。また我がアルバムでの「新種」の獲得も期するも成果あがらず。仕方なくと言ってはこの魚には失礼ですが、先に投稿のソラスズメダイに続き同科の代表格を登場させていただきたいと思います。

　気のせいかと思いますが、スズメダイにしては少し薄茶色っぽい感じがするのですが、やっぱりスズメダイでしょうね。

[3702] スズメダイ＞ＯＫです

▽ 2002/11/24 (日) 00:28:32 ▽ 小西英人

▼ 宮本克己さん

　胸鰭基底に黒斑があり、背鰭軟条先端と臀鰭軟条先端が尖り…、スズメダイでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3675 ■

[3675] 宮崎オフ＞コウライトラギス＞鞍状斑目印

▽ 2002/11/21 (木) 21:30:43 ▽ 小西英人

◆画像拡大

コウライトラギス■２００２年１１月１７日宮崎県串間市宮ノ浦

　背鰭基底の数個の暗色斑が目印です。鞍状になっています。　　　　　　英人

[3676] 宮崎オフ＞トラギス＞縦帯が目印

▽ 2002/11/21 (木) 21:32:10 ▽ 小西英人

◆画像拡大

トラギス■２００２年１１月１７日宮崎県串間市宮ノ浦

　とびとびに並んで、なんとなくつながって見えるような体側の１縦帯が目印です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3677] 宮崎オフ＞トラギス＞頭部のアップ

▽ 2002/11/21 (木) 21:34:48 ▽ 小西英人

◆画像拡大

トラギス■２００２年１１月１７日宮崎県串間市宮ノ浦

　派手な斑紋の頭部を入れておきます。　　　　　　英人

[3678] 宮崎オフ＞トラギス＞頭部腹面のアップ

▽ 2002/11/21 (木) 21:35:41 ▽ 小西英人

◆画像拡大

トラギス■２００２年１１月１７日宮崎県串間市宮ノ浦

　特徴的な斑紋のある、頭部腹面です。　　　　　　英人

[3679] 宮崎オフ＞全魚種アップ終わりました

▽ 2002/11/21 (木) 21:39:45 ▽ 小西英人

　これで、宮崎旧家村オフで釣れたすべての魚のアップが終わりました。

　釣っていただいた、釣りフォーラムのみなさん。ありがとうございました。

　あれだけ、ちょこっと釣っただけで、これくらい釣れてしまう宮崎も凄いですね。ヘッダーに「宮崎オフ＞」といれてあるので、この宮崎の魚関連だけを読みたいときには、トップの検索で「宮崎オフ」といれて検索してください。関連ＬＯＧがずらりと並びます。

　ヘッダーには、こんな重要な役割もあるので、きちんと考えてつけておきましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3680] 宮崎オフシリーズ＞お疲れさまでした

▽ 2002/11/21 (木) 21:47:36 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

９時前くらいから、リアルタイムでアップをおっかけてました(^_^)。

大変な作業だったみたいですね。
どうもありがとうございます。

あまり、釣りをした印象のなかったオフでしたけど、
こうやってみると、そこそこ、魚は出ていたのですね。
珍しいところでは、ウチウミマダラエソですか。
こういうエソは、宮崎に住んでるぼくも初めて見ました。

あと、オニヒラアジは、たぶんこれまでロウニンアジと思ってたのでしょう。
これも勉強になりました。

[3683] 宮崎オフ＞怪投乱麻で書きました

▽ 2002/11/22 (金) 22:03:51 ▽ 小西英人

　宮崎旧家村オフのこと、週刊釣りサンデーに連載しているエッセイ『怪投乱麻』でも書きましたので、まあ興味のある人は読んでくださいね。

■怪投乱麻
http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/hideto/ranma/83/83.htm

　ちなみに、この連載エッセイの１回目が、おなじく旧家村オフでした。

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/hideto/ranma/01/01.htm

　ＪＵＮさん。アップロード、ご面倒をおかけしました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3684] 宮崎オフ＞旧家村

▽ 2002/11/22 (金) 23:27:25 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

旧家村って私も宮崎に住んでいながら初めて行きましたけど、くつろげる場所ですね。怪投乱麻見せて頂きましたけど小西さんの表現には参りました。どのような４日間を過ごされたんだろうと気になってましたけどそれなりの収穫もあったみたいですね。

さて私「あらら」は、３日めの日曜日夜にちょい参加し、４日めの撤収の時刻までお付き合いしてまいりました。小西さんと初ご対面だった訳ですけど夜はほとんど寝ぼけた小西さんで、朝は釣りから帰って来られた小西さんの姿でありました。もっと長い時間お付き合いできて釣りもできれば楽しかったと思いますが、今回はちょっと残念でした。

その後も今日まで忙しくってＢＢＳを覗けないままだったんですが、様々なフエダイの仲間やウチウミマダラエソなんて、見た事もない魚釣られてたんですね。

ほとんど、うまいもんは食いたげられてましたけど、キスの味醂漬けやウニ丼など最後まで食材は充実してたみたいで、私も何とか幸せのお裾分け頂きました。次回はしっかり参加したいと思います。

[3686] Re:宮崎オフ＞旧家村

▽ 2002/11/23 (土) 00:00:41 ▽ 小西英人

▼ あらら＠宮崎さん

　ごめんね。ほんと４１歳の時に病気してから、夜が弱くなってしまって、あららさんと流星号さんと、お話ししたいお話ししたいと思いながら、うつらうつらしていました。そして早くダウンしてしまいました。そして早く目覚めるのですよね。ほんと年寄りみたいです。

　はじめて宮崎でアカメオフしたときは、二日の徹夜くらい平気で、ＪＵＮさんらと激論していたのですが…。徹夜徹夜徹夜の連続というような仕事で体をこわしたから、まあ、しかたがないのでしょうけど。

　つぎ、いろいろやりましょうね。　　　　　　　　　　　　　英人

[3695] 宮崎オフ＞全魚種＞登録しました

▽ 2002/11/23 (土) 13:32:06 ▽ 小西英人

　宮崎オフで釣れた全魚種の【ＷＥＢさかな図鑑】への登録を終えました。

　ガンゾウビラメはテンジクガレイの誤同定でした。ごめんね。これ気をつけてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3645 ■

[3645] 宮崎オフ＞ウチウミマダラエソ＞珍しいエソです

▽ 2002/11/20 (水) 23:03:48 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウチウミマダラエソ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦港

　宮ノ浦でウチウミマダラエソが釣れて、珍しいから喜んで撮影していたのだけど、これ、ひょっとして、本土では２例目の記録だったかもしれません。逃がしちゃったけど、あとで、中坊さんから、どやされるかな？

　ウチウミマダラエソとは、１９９５年に新称が提唱されるまで、マダラエソと混同されていました。１９９５年の第６巻第９号の『伊豆海洋公園通信』に載った鈴木寿之、瀬能宏、花崎勝司の「日本における分布が確認されたウチウミマダラエソ（新称）について」という論文で、それまでマダラエソとされていたものの中から、日本初記録のウチウミマダラエソが分離されたのです。

　どちらもインド・太平洋には、広く分布しているのですが、日本では小笠原と琉球列島だけにいます。マダラエソよりも、ウチウミマダラエソの方が、まだ、見かけることが多く、釣りサンデーにもウチウミマダラエソの写真はありますが、マダラエソの写真はありません。１９９５年まで混同されていたので、『新さかな大図鑑』も２刷りまでは、ウチウミマダラエソの写真を、マダラエソとしています。３刷りからは写真を差し替えています。

　まあ、それくらいの知識はあったのですが、琉球列島にすむ魚の通例として、南日本からもでると思っていました。どうも、高知県以布利で記録されているのですが、本土からのウチウミマダラエソの記録は、それだけのようです。ひょっとして宮崎からは２例目かもしれず、標本にしておけばよかったと、どうせ、ネズミゴチを送ったのだから、手間は同じだったのになあと悔やんでおります。

　まだまだ、未熟もんだなあ。ぼくは。　　　　　　　　英人

ｐｓ
　変わった魚は、研究者の所に送りましょうね。みなさん。

[3646] 宮崎オフ＞ウチウミマダラエソ＞アップ

▽ 2002/11/20 (水) 23:07:49 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウチウミマダラエソ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦港

　アップです。簡単な見分けは、尾鰭にまだら状の暗色斑があれば、ウチウミマダラエソかマダラエソになります。ウチウミマダラエソは胸鰭が短く、胸鰭の後端は腹鰭の基底後端を超えません。この写真では、それがはっきり分かると思います。

　また、体側に並ぶ暗色斑は、ウチウミマダラエソで円形に近い斑紋になり、マダラエソの暗色斑は体側下部に達し、横帯のようになります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3647] 宮崎オフ＞ウチウミマダラエソ＞頭部アップ

▽ 2002/11/20 (水) 23:11:53 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウチウミマダラエソ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦港

　内湾や、汽水域の砂泥底に多いとされていますが、以布利は岩礁域で採集されたようです。宮ノ浦港の港内では釣れたけど、すぐに外洋だし、どちらかといえば荒いところにいましたよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3689] Re:宮崎オフ＞ウチウミマダラエソ＞珍しいエソです

▽ 2002/11/23 (土) 00:26:13 ▽ ひろすけ

▼ 小西英人さん

宮崎では色々ありがとうございました(^_^)
これって、自分の体長の半分くらいのメタルジグに食いついてきたやつ
ですよね？

上がってくるときは細長い体形からイワナのような川魚みたいな印象を
受けて何だかわけがわからず、顔をみると「エソの仲間かな？」でさら
にわけがわかんなくなって、思わず英人さんを呼んでしまったのでした(^_^;

でも、そんなに珍しい魚だとは思ってもいませんでした(^_^;

[3690] Re2:宮崎オフ＞ウチウミマダラエソ＞珍しいエソです

▽ 2002/11/23 (土) 06:16:02 ▽ 小西英人

▼ ひろすけさん

　そうそう。思いだしました。ひろすけさんが釣ったのですね。このごろ物忘れがひどくていけませぬ。

　すぐにウチウミマダラエソとはわかって、興奮して撮影（前にぼく、沖縄で撮影はしたのですけど、白バックで、きっちり撮ったのはなかったのです）していたのですが、本土での記録がほとんどないというのはぬかっていまいた。

　ちらりと標本に送ろうとは思ったのですが、アオリイカの餌がいるとかいらないとか言っていましたので、置いておいて、逃がしたと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3661 ■

[3661] 宮崎オフ＞ロウニンアジ＞幼魚１

▽ 2002/11/21 (木) 21:05:10 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ロウニンアジ幼魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市市木川

　ロウニンアジの幼魚です。尾鰭の上葉が黒く下葉が黄色いのですが、その黄色い範囲が狭く、頭部背縁が急角度ならロウニンアジです。あとでアップしますが、オニヒラアジも同じような尾鰭ですが、下葉の黄色い範囲が広くて、頭部背縁がなだらかです。この２種の見分けは慣れなければ難しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3662] 宮崎オフ＞ロウニンアジ＞幼魚１＞尾部のアップ

▽ 2002/11/21 (木) 21:06:33 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ロウニンアジ幼魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市市木川

　尾部のアップを入れておきます。尾鰭下葉を気にしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3663] 宮崎オフ＞ロウニンアジ＞幼魚２

▽ 2002/11/21 (木) 21:07:39 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ロウニンアジ幼魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市市木川

　違う個体をアップしておきます。　　　　　　　　　　英人

[3664] 宮崎オフ＞ロウニンアジ＞幼魚２＞尾部のアップです

▽ 2002/11/21 (木) 21:08:33 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ロウニンアジ幼魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市市木川

　こちらも尾部のアップをいれておきます。　　　　　英人

[3665] 宮崎オフ＞オニヒラアジ＞若魚

▽ 2002/11/21 (木) 21:11:31 ▽ 小西英人

◆画像拡大

オニヒラアジ若魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市石波海岸

　これがオニヒラアジです。幼魚というより若魚になりますので、ちょっと頭の角度があるようにも思えますが、ロウニンアジでこれくらいになると、もっと急角度です。また尾鰭下葉の黄色域が広くなっています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3666] 宮崎オフ＞オニヒラアジ＞若魚＞尾部のアップ

▽ 2002/11/21 (木) 21:12:15 ▽ 小西英人

◆画像拡大

オニヒラアジ若魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市石波海岸

　尾部のアップです。　　　　　　　　　　　　　　英人

[3667] 宮崎オフ＞オニヒラアジ＞幼魚

▽ 2002/11/21 (木) 21:13:46 ▽ 小西英人

◆画像拡大

オニヒラアジ幼魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市市木川

　幼魚です。尾鰭下葉が鮮やかに黄色くなっています。ロウニンアジとの違いが分かりやすいでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3668] 宮崎オフ＞オニヒラアジ＞幼魚＞尾部のアップです

▽ 2002/11/21 (木) 21:14:38 ▽ 小西英人

◆画像拡大

オニヒラアジ幼魚■２００２年１１月１６日宮崎県串間市市木川

　尾部のアップです。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3681] もしや……
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/22 (金) 00:34:48 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

怒涛のUP、お疲れ様です。。。

この２種、ここまで似ているとは、、、
先月の初めに釣ったロウニンアジの写真を見つめ直したら、
１尾だけちょっとオニヒラアジっぽいのを発見しましたので、、、
同定お願い致します！

体高もややロウニンアジより低い感じなのでしょうか？
小西さんの写真だと、尾鰭がより細長い感じがするけど、
この個体はそんな感じじゃないし、、、

反射しちゃって撮りづらいですね。(^^;;

2002年10月11日神奈川県藤沢市片瀬境川河口
ＴＬ：12cm位　釣法：脈釣り　餌：アミエビ

[3682] オニヒラアジ＞ＯＫです

▽ 2002/11/22 (金) 06:03:42 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　そう。オニヒラアジですね。

　この２種、よく似ていて、ほんと、ぼくも見分けるのに時間がかかりました。ＪＵＮさんに旧家村の前の川でロウニンアジが釣れると聞いたので、それならオニヒラアジが混ざっているはずだから、それを撮影しようと、はじめから言っていました。きっちり混じっていました。

　けど、ちょっと条件が悪くて、あまり最高の状態で撮影できていないのが残念です。ほんと、メッキ類は撮影が難しいですね、

　体高とか、尾鰭の長さとかは、大きさでかなり違ってきます。５ｃｍ、１０ｃｍ、１５ｃｍ、２０ｃｍのそれぞれの大きさで違うのです。それで、尾鰭下葉の黄色い範囲と、頭部背縁の角度で見るようにしています。この尾鰭下葉の黄色域でも、あんまり黄色くないのもいるから、難しいけどね。気をつけて見ていると分かるようになります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3685] おぉ～

▽ 2002/11/22 (金) 23:50:25 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

まだまだ分からないことだらけだ。。。

似た種の写真を変異順に並べていくと、境目がわからなくなる。
という小西さんがドコかで書いていた気がするけど、

実際、ロウニンアジとオニヒラアジも写真集めたら面白そうですね♪

一応、アップしておきます＠＠＠

[3687] 図鑑＞オニヒラアジ＞登録しました

▽ 2002/11/23 (土) 00:05:27 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　オニヒラアジのアップありがとうございます。登録しておきました。　英人

■ 3671 ■

[3671] 宮崎オフ＞イトフエフキ＞幼魚

▽ 2002/11/21 (木) 21:22:01 ▽ 小西英人

◆画像拡大

イトフエフキ幼魚■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　かなり小さい幼魚です。背鰭の第２棘がのびるのと、胸鰭上方の黒色斑が目印です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3672] 宮崎オフ＞クロサギ＞難しいなあ

▽ 2002/11/21 (木) 21:23:32 ▽ 小西英人

◆画像拡大

クロサギ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　こういう「光り物」は撮影が難しいですね。いや、お恥ずかしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3673] 宮崎オフ＞コバンヒメジ＞小判が目印

▽ 2002/11/21 (木) 21:25:43 ▽ 小西英人

◆画像拡大

コバンヒメジ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　あんまり大きくはなかったです。第１背鰭後方下の黄色斑が目印です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3674] 宮崎オフ＞コトヒキ＞こいつも難しい

▽ 2002/11/21 (木) 21:27:08 ▽ 小西英人

◆画像拡大

コトヒキ■２００２年１１月１６日　宮崎県串間市石波海岸

　コトヒキも、よく光って撮影難しいです。言い訳です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3669 ■

[3669] 宮崎オフ＞ヘダイ＞幼魚

▽ 2002/11/21 (木) 21:16:58 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ヘダイ■２００２年１１月１６日　宮崎県串間市市木川

　ヘダイの幼魚です。キチヌのように尾鰭下葉と、臀鰭、腹鰭の黄色いのがいます。吻がまるいのと、黄色縦線があるので、ヘダイです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3670] 宮崎オフ＞キチヌ＞幼魚

▽ 2002/11/21 (木) 21:18:11 ▽ 小西英人

◆画像拡大

キチヌ■２００２年１１月１６日　宮崎県串間市市木川

　キチヌです。ヘダイと見比べてください。　　　　英人

■ 3654 ■

[3654] 宮崎オフ＞オキフエダイ＞幼魚１

▽ 2002/11/21 (木) 20:42:21 ▽ 小西英人

◆画像拡大

オキフエダイ幼魚■２００２年１１月１６日　宮崎県串間市市木川

　南の河口でいちばん多いのが、このオキフエダイかもしれない。腹鰭と臀鰭が黄色く、背鰭の上縁は暗赤色になる。黄色縦帯は幼魚ででたり消えたりする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3655] 宮崎オフ＞オキフエダイ＞幼魚２

▽ 2002/11/21 (木) 20:43:48 ▽ 小西英人

◆画像拡大

オキフエダイ幼魚■２００２年１１月１６日　宮崎県串間市市木川

　こちらのほうが、１の幼魚より小さい。色がはっきりしてるものと、白っぽいものとが混じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3656] 宮崎オフ＞キュウセンフエダイ＞幼魚

▽ 2002/11/21 (木) 20:46:41 ▽ 小西英人

◆画像拡大

キュウセンフエダイ幼魚■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦

　珍しいキュウセンフエダイの幼魚が釣れました。黄色縦帯が９～１０本あるのが特徴です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3657] 宮崎オフ＞クロホシフエダイ＞幼魚

▽ 2002/11/21 (木) 20:50:40 ▽ 小西英人

◆画像拡大

クロホシフエダイ幼魚■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市市木川

　黄色縦線があるから、ニセクロホシフエダイだと思っていましたが、ニセクロホシフエダイの縦線は、もっと細く、もっと黄色く、もっと多いようです。

　褐色縦線が４本あるのがクロホシフエダイの幼魚の特徴で、これはクロホシフエダイの幼魚になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3650 ■

[3650] 宮崎オフ＞キタマクラ＞可愛いよね

▽ 2002/11/21 (木) 06:16:51 ▽ 小西英人

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キタマクラ■２００２年１１月１６日　宮崎県南郷町外之浦

　じゅん坊さんが釣ったキタマクラ。大きさ忘れたけど、ちいちゃかった。キタマクラもよく見ると可愛い魚だと思うのだけど、どうなんだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3651] 宮崎オフ＞クサフグ＞ぼくらの入門魚

▽ 2002/11/21 (木) 06:21:55 ▽ 小西英人

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クサフグ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市石波海岸

　宮崎オフでは、たぶん２０種ほどの魚を釣っています。まとめてあげると大変なので、今回は、とりあえず４種ほどアップします。

　どこにでもいるクサフグですが、このごろ、ぼくは胸鰭上方に黒斑のあるフグ類は好きです。よく騙されるけどね。クサフグは、いちばん見分けやすくて、フグの胸鰭黒斑組を見分けるための入門魚でしょうね。よく釣れるしね。

　背側の小白点は、ほぼ円形。

　胸鰭上方の黒斑は明瞭で、縁取りがない。

　眼の下に斑紋はない。

　これがポイントでしょうか。　　　　　　　　　　　　　英人

[3652] 宮崎オフ＞アカササノハベラ＞ブルーに輝いた

▽ 2002/11/21 (木) 06:27:02 ▽ 小西英人

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アカササノハベラ■２００２年１１月１６日　宮崎県南那珂郡南郷町外之浦

　これ、じゅん坊さんが釣って、かなり小さかったと思う。１０ｃｍにも満たなかったのではないかな。どうも撮影に忙しくて測らないからいけないのだけど。

　これほど小さいアカササノハベラは、初めて見ました。

　胸鰭基底上方が、ブルーに輝き、きれいでした。

　それを目ざとくＪＵＮさんが見つけて、とても気にしてはりましたが、これはふつう型でいいと思います。ただし、こういうところを、ぱっと見つけるのは、とても重要なことだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3653] 宮崎オフ＞ヒイラギ＞その辺の魚の美しさ

▽ 2002/11/21 (木) 06:32:33 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ヒイラギ■２００２年１１月１６日　宮崎県南那珂郡南郷町外之浦

　どうってことないヒイラギですが、ぼくは、こういう小魚の美しさが好きです。釣り人だから、その辺に、ふつうにいる魚が好きで、それが輝いているのが好きなんでしょう。

　と偉そうにいっても、これ、その輝きに惑わされたのか、露出が、ちょっとオーバーにずれていました。情けないなあ。魚の露出は、ほんと、魚によって違いますので難しいです。

　項部（こうぶ＝魚の目の後ろ、背鰭の前をこうぶといいます。うなじですね。あそこは）に黒斑があるのが特徴です。このヒイラギ、その黒斑が、茶色っぽかったなあ。

　じゅん坊さんが釣ったと思うけど、この前後は、青斑ネズミゴチの撮影に苦労していて、ばたばたしていたから、あまり覚えていないなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3631 ■

[3631] 宮崎オフ＞タナバタウオ＞やっと撮れました！

▽ 2002/11/19 (火) 20:26:27 ▽ 小西英人

◆画像拡大

タナバタウオ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦港

　タナバタウオ、やっと、ぼくにも撮れました。誰が釣ってくれたんだったっけ？

　小魚を相手に、ふんふんふんふん鼻息も荒くがんばっていたら、真っ黒け相手になにしとん？という感じだったなあ。まわりは。

　どうでっか？

　真っ黒けの小魚も、よく見るときれいでっしゃろ！　　　　英人

[3632] 宮崎オフ＞タナバタウオ＞頭部のアップ！

▽ 2002/11/19 (火) 20:31:46 ▽ 小西英人

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タナバタウオ■２００２年１１月１７日　宮崎県串間市宮ノ浦港

　頭部のアップです。

　そういや、どこかの誰かさんが、急に電話してきて、シーラカンスの子供「みたい」なのが釣れたけど何かと言っていたっけ。これだったんだ。

　「みたい」というのに、注意ね。

　どこかの大新聞社も騙されて、アマゾンのシーラカンス展なんてのやっていたし、どこかの一流出版社の雑誌編集長も騙されて、アマゾンにフリーの記者を特派して、記者が現地で気がついて取材対象を切り替えたこともあるんだもんね。しかし、その誰かさんは、シーラカンスだといったのではなく、「みたい」だといったんだもんね。大新聞社とえらい違いだ。

　あのシーラカンスも、インドネシアで発見され、日本近海でも、深くて海底洞窟のあるような複雑な地形の火山島ならいるのではないかと噂もされています。

　しかし、これはタナバタウオ科のタナバタウオね。　　　　英人

[3634] Re:宮崎オフ＞タナバタウオ＞頭部のアップ！

▽ 2002/11/19 (火) 22:19:18 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

> 　そういや、どこかの誰かさんが、急に電話してきて、シーラカンスの
> 子供「みたい」なのが釣れたけど何かと言っていたっけ。これだったんだ。

ひえーー(^^;)。

あたしゃまちがっても、シーラカンスとは思ってませんですよ。

わかりやすく伝えようとしただったのでした(^^;)。

[3635] Re2:宮崎オフ＞タナバタウオ＞頭部のアップ！

▽ 2002/11/19 (火) 22:45:38 ▽ 小西英人

▼ ＪＵＮさん

　あれ！

　名乗らなくてもいいのになあ。分かってますよ。だから、シーラカンスだといったのではなくて、シーラカンス「みたい」なのだといったと、正確に書いているでしょう。

　けど、ほんと、そうですね。

　嫁さんが、後ろから見ていて、ひえええええ、気色悪う、それなにっと聞いてきて、シーラカンスの子供だよと言ったら、納得していました。あっ、シーラカンスとはなんの関係もないよ、嘘ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3636] 小西さん、こんばんわ

▽ 2002/11/19 (火) 23:29:50 ▽ SHINO

＞　タナバタウオ、やっと、ぼくにも撮れました。誰が釣ってくれたんだったっけ？

あっしです!!と言いたいところですが、あっしの隣でCHAPさんが釣りました。

[3639] Re:小西さん、こんばんわ

▽ 2002/11/20 (水) 07:17:00 ▽ 小西英人

▼ SHINOさん

　なにせ、みなさんが、続々と「ええもん」を釣ってくれはるから、ぼくは釣りをする暇がないほど撮影に追われていて、分かりませんでした。CHAPさんでしたか、ありがとうございます。

　宮崎オフで撮影した、全魚種をアップしますね。ちょっとばたばたしているので、今週の土曜日にでもまとめてアップします。楽しみにしていてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3363 ■

[3363] 投稿＞ネズミゴチ（雄）？
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/4 (月) 01:12:21 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

１１／２　広島県安芸郡倉橋町鹿島　１５センチ

画像では見えませんが、第一背鰭の黒斑の上部に、ほんの少し青色が確認できました。

この日は、ネズミゴチ２匹の他に、キュウセン、ホンベラとコモンフグでした。

[3372] ネズミゴチ（雄）？＞どうしましょうか

▽ 2002/11/4 (月) 07:28:09 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　たしかに、体側下半部の褐色斜走線が気になって、雄に見えなくもないですが、とりあえず、ネズミゴチの雌にしておきましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3381] Re:ネズミゴチ（雄）？＞どうしましょうか

▽ 2002/11/4 (月) 12:33:07 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

了解です。この個体、口は少し黄色く、肛門後方の突起は長いです。

ところで、ネズッポ類の肛門後方の突起って何なんでしょう？

[3386] Re2:ネズミゴチ（雄）？＞どうしましょうか

▽ 2002/11/4 (月) 17:31:22 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　さて？

　そういや、知りません。なんとなく生殖突起だと思っていましたが、別にネズッポ科は交尾するわけでもないですからね。

　ちょっと調べてみます。　　　　　　　　　　　英人

[3430] ネズミゴチ（雄）＞泌尿生殖突起だそうです

▽ 2002/11/6 (水) 15:33:30 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　えらそうにいっても、調べがつきませんで、不肖の押しかけ弟子としては師匠に聞いてしまいました。以下、中坊徹次博士の返答です。

さて、ネズッポの「突起」ですが、これは「泌尿生殖突起」とでもいいますか。泌尿生殖孔が管状になったものです。交接器ではありません。

　ということです。変わっていますね。「生殖突起」などといえば交接器と間違えてしまいそうですから、こうなるのでｙそうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3472] Re:ネズミゴチ（雄）＞泌尿生殖突起だそうです

▽ 2002/11/7 (木) 00:02:01 ▽ 渡辺謙司

▼ 小西英人さん

またひとつ謎がとけて、勉強になりました。ありがとうございます。

[3478] Re2:ネズミゴチ（雄）＞泌尿生殖突起だそうです

▽ 2002/11/7 (木) 06:11:41 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　謎がとけて…などと、優しいお言葉だなあ。気を遣わせているようですね。

　よけい、謎になっちゃったでしょう？

　なんで、そんなもんがあるの？

　魚なんて、分からなくて、聞けば聞くほど、調べれば調べるほど、分からなくなって、結局、分からないことが分かるだけなんだろうな…なんて思います。

　まあ、その深みに落ちるという、転落感が、魚の快感なのかもしれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3488] Re3:ネズミゴチ（雄）＞泌尿生殖突起だそうです

▽ 2002/11/7 (木) 10:54:18 ▽ 渡辺謙司

▼ 小西英人さん

「なんで、そんなもんがあるの？」に関する謎は、私の宝箱に「待っててね。」と、入れましたよ。

「分からないことが分かる」って、とっても素晴らしい事だと思います。

かとちゃんの「ちょっとだけよ、あんたも好きね～。」で育った、ドリフ世代の私です。

[3487] 泌尿生殖突起＞訂正＞思い違いがありました

▽ 2002/11/7 (木) 10:37:45 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　ぼく、ひじょうに勘違いをしておりました。さきほど、中坊さんと電話で話していて気がつきました。お恥ずかしい。顔を赤くしております。

　真骨類（サメやエイをのぞいた、まあ、ふつうの魚）の場合、肛門があって、その後ろに泌尿生殖腔があるのが、ふつうです。ぼく、先のｍｓｇで、一カ所、総排泄腔なんて口走っていますが、間違いです。これは削除しておきました。ごめんなさい。

　ふつうの魚には肛門があって、その後ろに泌尿生殖腔があるのです。ここから尿をだし、精子や卵子をだすのですね。

　この泌尿生殖腔が、管状に突きだしているグループがあって、そうなると泌尿生殖突起ということになります。ネズッポ科はそうです。

　なんか、基礎的なところを間違えて、えらそうに書きました。

　すみません。こういうところは基礎中の基礎らしいのですが、ぼく、４０歳になってから、ごそごそ勉強しているもので、こういうところ、ちょっと落とすことがあります。

　ほんと、恥ずかしい。しばらく謹慎したい気分ですが…。

　まあ、知らないことを思い知るのが魚ですからと、開き直っておきます。

　ぼく料理もしないし、もちろん解剖したことないから、こういうの、落としてしまうんだなあ。

　けれども、注意したいのは、ぼく、なにか活字になったもので、魚の総排泄腔というのを目にしています。それで、勘違いしていたのです。

　こういう間違えた活字情報も多いですから、気をつけましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3489] Re:泌尿生殖突起＞訂正＞思い違いがありました

▽ 2002/11/7 (木) 11:25:42 ▽ 渡辺謙司

▼ 小西英人さん

了解です。私は、総排泄腔の文字で、すぐに頭に浮かんだのは、タナゴが貝に卵を産み付ける図鑑の絵でした。
手元にありましたので『原色ワイド図鑑　飼育Ⅱ（水生動物）』１９９５年改訂新版第２刷・学研より一部を引用します。

ｐ１５の雌雄の見分け方の項で、「～このころ雌は、総排泄孔から長いひも状の器官を出す。これは輸卵管で、タイリクバラタナゴでは緑色で、カネヒラでは灰色と、種類によって色がちがう。」とありますよ。

[3490] Re2:泌尿生殖突起＞訂正＞思い違いがありました

▽ 2002/11/7 (木) 12:34:22 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　基本的には、総排泄孔から輸卵管をだしたら、おかしいと思います。用語が適切でないと思います。

　しかし、コイ科魚類は、特殊な言い方をするのか、肛門と泌尿生殖孔が、ひっついているのかな…と思って、いろいろ文献をあたりましたが、こういうこと案外書いてないのね。

　やっと『観賞魚解剖図鑑』（落合明・鈴木克美編著・緑書房・１９９７年）に、少しのっていました。

　タイリクバラタナゴの腹部の写真で泌尿生殖孔があります。肛門は示してありません。これの本文で、「泌尿生殖腔から産卵管が発達し、排卵時には最大で…」とあります。しかし、この本文に示された図では、総排出腔とあります。

　コイ科は、よう分かりませんので、いま、ちょっと研究者に問い合わせています。ちょっと待ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3625] 泌尿生殖孔＞ご返事をいただきました。

▽ 2002/11/19 (火) 17:40:42 ▽ 小西英人

▼ 渡辺謙司さん

　「コイの細谷」といわれている、近畿大学農学部水産学科水産生物学研究室の細谷和海教授に「総排泄孔」について、問い合わせていました。やはり真骨類に、「総排泄孔」はありません。孔は、ふたつあります。肛門と、泌尿生殖孔のふたつです。

　細谷教授が忙しくて、研究生が答えてくれましたので、それを転載しておきます。

=============================================================
コイ科魚類では、総排泄腔とは肛門と泌尿生殖孔の２つの穴が開口する"くぼみ"のことをさします。前から肛門、泌尿生殖孔の順に開口します。肛門は内胚葉起源で泌尿生殖孔は中胚葉起源なのでひっついて１つの管となることはありえず、「総排泄・孔」という用語はありません。泌尿生殖腔と総排泄腔の「腔」はスペースを、泌尿生殖孔の「孔」は穴をそれぞれ意味することを理解して使い分ける必要があります。タナゴ類では、産卵管は輸卵管の発達したもので、それがスペースである泌尿生殖腔へ通じ最終的には穴である泌尿生殖孔から出ています。

水産生物学研究室４回生
森宗　智彦
=============================================================

　これ、けっこう誤解されている可能性がありますね。

　近畿大学の細谷教授をはじめ、研究室のみなさん、ありがとうございました。ほんとうに、お手数をおかけしました。

　おかげで、はっきりして、すっきりしました。

　渡辺さんの、おかげで、ぼくも曖昧だったことが、はっきりとした知識になりました。

　ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3633] Re:泌尿生殖孔＞ご返事をいただきました。

▽ 2002/11/19 (火) 22:09:33 ▽ 渡辺謙司

▼ 小西英人さん

すっきり、はっきりしましたね。

こちらこそ、勉強になりました。ありがとうございます。

■ 3627 ■

[3627] 宮崎オフ＞ネズミゴチ雌＞ふつうタイプです

▽ 2002/11/19 (火) 20:20:15 ▽ 小西英人

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ネズミゴチ雌■２００２年１１月１６日宮崎県南郷町外之浦港

　今回の宮崎旧家村オフ、いろいろな魚がでました。あとで、また紹介していきますけど、きょうはとりあえずの速報として、ネズミゴチ３個体をアップしましょう。これはネズミゴチのふつうタイプの雌です。あとの２個体は、青斑変異の雄でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3628] 宮崎オフ＞ネズミゴチ雄＞青斑変異です

▽ 2002/11/19 (火) 20:21:21 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ネズミゴチ雄・青斑変異■２００２年１１月１６日宮崎県南郷町外之浦港

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3629] 宮崎オフ＞ネズミゴチ雄＞青斑変異です

▽ 2002/11/19 (火) 20:21:49 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ネズミゴチ雄・青斑変異■２００２年１１月１６日宮崎県南郷町外之浦港

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3630] 宮崎オフ＞ネズミゴチ雄＞青斑変異＞頭部アップ

▽ 2002/11/19 (火) 20:22:53 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ネズミゴチ雄・青斑変異■２００２年１１月１６日宮崎県南郷町外之浦港

　頭部のアップを入れておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3618 ■

[3618] この子は誰でしょう？

▽ 2002/11/17 (日) 21:34:42 ▽ 横綱

◆画像拡大

前に一度、書き込みさせてもらった横綱です。
今日も名前の判らない子が釣れたので教えてもらいたいです。
高知県の高知新港の内海にて本日釣りました。
魚の大きさは６～７ｃｍで、水深は７ｍ（底）くらいだったと思います。
何か、背ビレのトゲらしきものが赤かったり、エラの横にもトゲがあったり…危険を感じたので触らずに放流しました。
目の出具合はガシラに似てたんですが、ヒレの感じはベラに似てるような気もするんですが…ハゼにも似てるような…（汗）
魚図鑑を「ア」から順番に見たんですが、オナカのところの長いヒレ（？）らしき物の付いてる魚を見つけれませんでした。
携帯電話のカメラで撮ったので見にくいかもしれませんが、宜しかったら教えてもらえませんでしょうか？

[3619] タナバタウオ＞だと思います

▽ 2002/11/17 (日) 21:55:23 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 横綱さん

どうも、代理で同定致します＠＠＠
背鰭の先っちょが赤いことや、胸鰭の感じ、全体の雰囲気もタナバタウオって感じですね♪

↓ここの魚図鑑では……どうでしょうか？
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000301

他のタナバタウオ科の魚である可能性も否定は出来ませんが、
私はこの種でいいと思います。。。

[3620] Re:この子は誰でしょう？

▽ 2002/11/18 (月) 09:55:15 ▽ 渡辺謙司

▼ 横綱さん

さかな図鑑のタナバタウオの画像と、同じ魚でしたか？

「えらの横のトゲ」がどれなのか、横綱さんの画像からは、よくわかりません。
『日本産魚類検索』によると、トゲタナバタウオ科のフチドリタナバタウオの、前鰓蓋骨に２棘ありますが、背鰭・臀鰭・腹鰭・尾鰭の外縁は黄色くふちどられるとなっています。腹鰭も、それほど長くなく、小型種で日本での生息場所は、八丈島、和歌山県白浜です。

わからない危険な感じの魚は、触らずにバケツに入れて泳がせてやると、すんなり鰭を広げてくれたりするので、じっくり観察できますよ。

[3621] ありがとうございます。

▽ 2002/11/18 (月) 17:39:53 ▽ 横綱

◆画像拡大

ぷいぷいユッケさん　渡辺謙司さん
ありがとうございます。
どうも私の「図鑑」の見抜かりですね（苦笑）
私の釣った魚は、もう少し可愛かったような気もしますが…
釣った感動で美化されてるんでしょうね？（笑）
背ビレの青いラインは無かったんですけど、この種類の子だと思います。

一応、エラのトゲのあった部分を丸く囲んでみました。
この辺にありました。

バケツに入れて泳がして落ち着かせるんですね？
分かりました☆
次回、謎の魚を釣った時にはチャレンジしてみます！
ありがとうございました。

[3622] タナバタウオ＞ＯＫです

▽ 2002/11/18 (月) 19:10:49 ▽ 小西英人

▼ 横綱さん

　みなさん、ありがとうございます。もう決着はついているようですね。タナバタウオでいいと思います。

　ぼくも、宮崎でタナバタウオの写真を撮ってきました。また、あとでアップしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3491 ■

[3491] 宮崎＞旧家村ＯＬＭ＞参加します

▽ 2002/11/7 (木) 15:56:32 ▽ 小西英人

　このボードでの顔ぶれでいえば、ＪＵＮさん、じゅん坊さんらが、参加するＮｉｆｔｙ、釣りフォーラムの、宮崎旧家村ＯＬＭが１１月１５～１８日に行われます。ぼくは、行かないつもりでしたが、まあ、行こうかなと思い立ちました。

　ぼくは投げ釣りをしながら、魚の写真を撮ります。

　このボードから、行く人はいませんか？

　宮崎の南、串間市の幸島、芋あらい猿で有名な島ですが、その近くに、古くて大きな民家があります。そこに十数人で泊まりこみながら、わいわいやる予定です。

　あららさん、どう？

　流星号さんは無理なんだろうな？

　ぼくは、みなさんと、この【さかなＢＢＳ】を、どのように運営していくか、いろいろ聞きたいと思っています。

　参加してみたいという人は、声をあげてください。ＪＵＮさんから、懇切丁寧な参加法がアップされると思いますので…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3492] Re:宮崎＞旧家村ＯＬＭ＞参加します

▽ 2002/11/7 (木) 16:08:39 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

いえい(^_^)。

実は、たった今、これから旧家村へ向かいます。

ここに行くために、朝から根つめて仕事していて
（といっても「串間に釣り人村を作ろう」という企画書なのですが）、
へとへとになっております。

あららさん。流星号さん、ぜひきてね(^_^)。

[3499] Re2:宮崎＞旧家村ＯＬＭ＞参加したいけど・・

▽ 2002/11/7 (木) 22:09:15 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん
▼ 小西英人さん

ＯＬＭのお話はＪＵＮさんから伺ってました。そんでもってＪＵＮさんには確かお伝えしてたような・・・。
同僚の結婚式が１６日に鹿児島でありまして、その夜は鹿児島市内の泊まりとなってます。１５日・１８日も仕事を休めそうに無いので１７日に様子伺いに行けるかなぁというところですね。ぜひ皆さんにお会いしたいです。
※企画としては、夜は焼酎囲んでわいわいがやがやでしょうか・・
夜はミズイカ（アオリイカ）狙いも楽しいかも！ってところですね。

また連絡いたしますが、ちょい参加（顔出し）ということで、宜しくお願いいたします！

[3501] Re3:宮崎＞旧家村ＯＬＭ＞参加したいけど・・

▽ 2002/11/7 (木) 23:08:32 ▽ 小西英人

▼ あらら＠宮崎さん

　お忙しそうですね。会いたいけど、あまり無理しないでね。また、どこででも会えるでしょう。

　ＪＵＮさんにいわせると、いま会わなければ、あす死んでるかもしれない…などといいますけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3500] RE: 宮崎＞旧家村ＯＬＭ＞参加します

▽ 2002/11/7 (木) 22:57:49 ▽ じゅん坊

　ども、英人さん。

　宮崎、来てくれますか。嬉しいな。(^_^)

　僕は楽しいけど、英人さんは楽しめないかもしれないよな。だって、宮崎ＯＬＭって釣りしないもんな～。飲んだくれてばかりで、積極的に釣りしようって姿勢がないもんね～

[3502] Re2: 宮崎＞旧家村ＯＬＭ＞参加します

▽ 2002/11/7 (木) 23:09:23 ▽ 小西英人

▼ じゅん坊さん

　いや、魚の撮影の上に、酔っぱらいの生態観察までできて楽しそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3608] 宮崎＞１５～１８日＞いません

▽ 2002/11/14 (木) 18:01:01 ▽ 小西英人

　宮崎県串間市の旧家村ＯＬＭに参加し、じゅん坊さんと、ＪＵＮさんの酔っぱらいを観察しながら、宮崎のけったいな魚を根こそぎ釣ってきます。

　そのため、あす、１５日の早朝から、１８日の夜まで、留守にしますね。

　同定依頼などあったら、みなさんで、お願いね。図鑑の登録は、誰かしてくれたら嬉しいけど、まあ、ちょっと待っててね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3609] Re:宮崎＞１５～１８日＞いません

▽ 2002/11/14 (木) 20:46:04 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　酔っ払いの生態観察、楽しんできて下さい。(^^;)
　釣りの方は、風がちょっとだけ心配ですね。

　こちらは例年より早くメバルモード入り。
　釣りモノが少ない時期に入りつつあります。
　宮崎はどうなんでしょう？

[3610] Re2:宮崎＞１５～１８日＞いません

▽ 2002/11/14 (木) 22:05:53 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　そか、瀬戸内は寂しくなりつつあるんだ。宮崎はどうかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3611] 宮崎＞雑多な魚ならなんとか(^^;)

▽ 2002/11/15 (金) 00:41:05 ▽ ＪＵＮ

▼ KOUJIさん

宮崎は大体「釣りモノ」となると、そんなに多くはないのですけど、
「さかな」なら、まあ、いろいろ釣れると思います。

宿の前の川でメッキの３～４種と、クロダイ系の３種、
あとフエダイが２～３種くらいは、えび撒きで釣れるでしょう。

波止で小物釣りをやると、変なのがそこそこ釣れるのではないかと。

酔っ払いの生態観察って(^^;)。
ドブロクは仕込んだけど(^^;)。

[3612] Re:宮崎＞雑多な魚ならなんとか(^^;)

▽ 2002/11/15 (金) 06:24:40 ▽ 小西英人

▼ ＪＵＮさん

　もうちょっとしたら、家をでます。よろしくね！宮崎で！　　　　英人

[3613] Re2:宮崎＞雑多な魚ならなんとか(^^;)

▽ 2002/11/15 (金) 06:33:39 ▽ じゅん坊

　あっ、俺も出ます。

　それにしても眠い。宮崎行く為に、徹夜しちゃったゼ

[3614] ぼくも・・・

▽ 2002/11/15 (金) 08:22:27 ▽ ＪＵＮ

▼ じゅん坊さん

同じ時刻に家を出て、近くの市場に行ってきました。

今夜はカワハギとシロサバフグの鍋になったよ。
あと、長崎からカキが一斗缶ひとつ届くから(^^;)。

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