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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 3515 ■

[3515] ウロハゼですか？

▽ 2002/11/8 (金) 15:28:10 ▽ 修

◆画像拡大

木曽川河口で釣りました。
体色が黒く、頭が大きいのでなんと言う名前のハゼかと思い、
釣魚検索と見比べてみました。
特徴としてはウロハゼが当てはまるのですが、どうでしょうか？

[3516] ウロハゼ＞ＯＫです

▽ 2002/11/8 (金) 15:50:41 ▽ 小西英人

▼ 修さん

　頭部背面に小黒斑があるのが特徴ですが、これほど黒っぽい個体だと分からないでしょうね。体側中央にも５，６個の暗色斑が並びますが、それもわかりにくいですね。

　臀鰭の縁辺が淡色なのと、背鰭の斑紋から見て、ウロハゼです。

　頭部が大きく、口が大きくて、黒っぽいハゼ科魚類です。

　マハゼとまざって、よく釣れますが、マハゼと区別できない釣り人も多いようです。これだけ黒くなくて、茶色い個体は、ぼうっと見ると間違うのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3517] ウロハゼ＞老成魚の黒っぽいタイプ

▽ 2002/11/8 (金) 16:36:11 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウロハゼ■１９９９年９月１９日　鹿児島県種子島・大浦川

　大きくなって、黒っぽいタイプをアップしておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3518] ウロハゼ＞老成魚の黒っぽいタイプ＞頭部背面

▽ 2002/11/8 (金) 16:37:05 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウロハゼ■１９９９年９月１９日　鹿児島県種子島・大浦川

　頭部背面の小黒点です。　　　　　　　　　　　　　英人

[3519] ウロハゼ＞ふつうタイプ

▽ 2002/11/8 (金) 16:38:29 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウロハゼ■２００１年９月　鹿児島県種子島・大浦川

　ふつうタイプです。マハゼと混同する人が多いようです。　　　英人

[3520] ウロハゼ＞ふつうタイプ＞頭部背面

▽ 2002/11/8 (金) 16:39:22 ▽ 小西英人

◆画像拡大

ウロハゼ■２００１年９月　鹿児島県種子島・大浦川

　頭部背面の小黒点です。ふつうタイプだと、よく目立つでしょう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3539] Re:ウロハゼ＞ＯＫです

▽ 2002/11/10 (日) 12:46:12 ▽ 修

▼ 小西英人さん
以前より木曽川河口に釣りに行くと、このようなハゼが釣れていたのですが、
疑問が解決いたしました。ありがとうございました。
ちなみにこの個体は体長１８ｃｍなので老成魚と考えていいですね。

[3540] Re2:ウロハゼ＞ＯＫです

▽ 2002/11/10 (日) 13:01:38 ▽ 小西英人

▼ 修さん

　ウロハゼは２０ｃｍは超えますが、まあ、１８ｃｍなら老成魚でもいいと思います。この体色の黒いのはなになのか、ちょっと調べかけたのですがわかりません。まあ、大型個体に黒いのは多いようではあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3526 ■

[3526] ＢＢＳシステム更新

▽ 2002/11/9 (土) 08:53:25 ▽ じゅん坊

　以前に、さかなＢＢＳのシステムを更新しますってお知らせをしました。したはイイんだけど、未だにやってないのが現状です。料理データベース作ったり、@Nifty関連のプログラム作ったり。本来の仕事もバタバタしてた。

　まあ、なんと言おうが言い訳なんですけどね。m(__)m

　懸案事項となっていた、さかなＢＢＳのシステム更新を１2月始めに行います。第一週か２週目の週末に行う事にします。改定点は主にＢＢＳから図鑑への投稿部分で以下の通りです。

１．ＢＢＳに投稿した画像をそのまま図鑑に投稿できる。
２．ＩＮＣＭ等の巡回ソフトで投稿した記事から、ブラウザ経由で図鑑投稿できる。
３．発覚してるバグフックス（ＢＢＳ：図鑑のリンクが切れる等）

[3527] システム更新＞よろしくお願いします

▽ 2002/11/9 (土) 09:01:20 ▽ 小西英人

▼ じゅん坊さん

　システム更新、よろしくお願いします。

　これで、怒濤のアップとのときも、楽になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3528] Re:ＢＢＳシステム更新

▽ 2002/11/9 (土) 21:39:46 ▽ ＪＵＮ

▼ じゅん坊さん

いつもありがとうございます。

新しいシステムのこと、了解しました。
それまでにヘルプファイルも書き換えておきますね。

旧家村でもよろしく(^_^)。

■ 3504 ■

[3504] 鮮魚写真vol.2♪
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/7 (木) 23:26:17 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

1999年09月25日
神奈川県藤沢市江の島オリンピック公園下
ＴＬ：約35cm　餌：青マム

これは、シタビラメです！
普通の釣り人なら、それでいいんだろうけど、、。(^^;;

日本産魚類検索見たけど、ウシノシタ科の魚って結構難しいっぽい。。。

[3505] クロウシノシタ＞だろうと思うけど

▽ 2002/11/7 (木) 23:58:17 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　ウシノシタ科の魚の、写真同定は、ほんと難しいのです。

　有眼側の側線は３本あるようだし、体側にちらばる小黒斑から、難しいウシノシタ科の中でも、簡単に見分けやすいクロウシノシタかなと思います。

　クロウシノシタなら無眼側と頭部のアップを撮っておけば、間違いなかったんですけど…。

　無眼側の背鰭と臀鰭は黒くなっています。また唇には触髭という「ひげ」があります。

　そうしたら、クロウシノシタです。この写真では唇の様子も分かりませんね。

　たぶん、クロウシノシタだと思うのですけど、とにかく、この類は、無眼側も撮っておかなければいけないし、側線のわかる写真も欲しいです。

　ぷいぷいさん、フォルマリンには漬けていないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3506] Re:クロウシノシタ＞だろうと思うけど

▽ 2002/11/8 (金) 00:25:58 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

残念ながら、このサイズになると、
「ムニエルだぁ～！！！」となってしまいますので。(^^;;

> 　クロウシノシタなら無眼側と頭部のアップを撮っておけば、間違いなかったんですけど…。
一応生時の頭部ですが、もともとの画質があまりにも悪い為、拡大してもハッキリしない感じですね。(^^;;
側線はなんとなく写ってますが、参考になるでしょうか？

この時はまだ、無眼側が重要な事を知らなく、
しかも釣りで釣れたらクロウシノシタ！！！なんて思ってた時期ですので、、、(^^ゞ
またまた口惜しいな……

[3507] 頭部ズームイン！

▽ 2002/11/8 (金) 00:35:37 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

一番上の画像の頭部を拡大！！

こっちのが見易いか。。。
しかし、髭は微妙カナ？？

[3510] クロウシノシタ＞かな？

▽ 2002/11/8 (金) 06:40:15 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　確信はないですけど、クロウシノシタだと思います。

　とりあえずクロウシノシタで登録しておきましょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3521] クロウシノシタ＞に見えてきた！＾－＾

▽ 2002/11/8 (金) 19:34:08 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

私もクロウシノシタっぽいかなぁ。。。と。

触髭もなければ口元がもっとスッキリ写ってるだろうし、側線も腹側のがハッキリしませんが、
生時の写真では(ここでは頭部をズームアップした物をＵＰしましたので、白く何となく見える程度ですが)存在しているのが伺われます。

ウシノシタ科魚類を見直すキッカケになって、個人的には良かったデスね♪

[3523] 図鑑＞クロウシノシタ＞登録しました

▽ 2002/11/8 (金) 21:55:06 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　クロウシノシタのアップありがとうございました。登録しました。　英人

■ 3481 ■

[3481] クロソイですか？

▽ 2002/11/7 (木) 06:28:56 ▽ しん

◆画像拡大

水深２５ｍ程度のところで、生きアジを餌に釣りました。
３５ｃｍ位の大きさです。
この辺ではこういうのをガラって言うみたいです。

[3482] キツネメバル＞だと思います

▽ 2002/11/7 (木) 06:34:00 ▽ 小西英人

▼ しんさん

　頭部のアップか、もうちょっと大きな写真画像で、涙骨の状態を見てみたいのですが…。涙骨に明らかに３棘があればクロソイです。ゆるい２棘であればキツネメバルです。これは決め手になります。

　まあ、全体の感じと、斑紋から、キツネメバルで間違いないとは思います。

　この辺って、どこでしょうか？

　釣り場も書いてね。　　　　　　　　　　　　英人

[3483] 涙骨＞クロソイとキツネメバルの見分け

▽ 2002/11/7 (木) 06:38:19 ▽ 小西英人

▼ しんさん

　まえにクロソイとキツネメバルの涙骨での見分けを書いていました。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200203&tree=c365

　参考にしてください。

　それほど前のことでもないのですが、この写真をアップしたとき、スキャンなんてしたことがなく、なかなかうまくいきませんでした。

　大昔のことのように思うなあ。　　　　　　　　　　　　　　英人

[3484] Re:キツネメバル＞だと思います

▽ 2002/11/7 (木) 07:11:11 ▽ しん

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

ごめんなさい。釣り場は福島県のいわき市、小名浜です。

頭部の写真をアップします。やっぱキツネメバルなんですね。
ホントのソイって釣れてるのかしら？
今度から注意して口元見てみます。

[3485] Re2:キツネメバル＞だと思います

▽ 2002/11/7 (木) 07:19:43 ▽ 小西英人

▼ しんさん

　涙骨も迫力ありますね。キツネメバルですね。

　小名浜か、行ってみたいな。たしか、今年、中坊さんが行くと言っていたような気がするけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3513] Re3:キツネメバル＞だと思います

▽ 2002/11/8 (金) 11:13:07 ▽ しん

▼ 小西英人さん

ここの投稿の
[195] そい＞４＞それでは最終結論をば…
を改めて読み直しました(^^)。
ちゃんと読んでる筈なんですが、忘れちゃってるものですね。

年に何匹かは釣れますから、必要でしたら京大に送ります。
どんな魚でも良いんでしたっけ？

[3514] Re4:キツネメバル＞だと思います

▽ 2002/11/8 (金) 11:37:13 ▽ 小西英人

▼ しんさん

　フサカサゴ科魚類は、いま京大で、いろいろやってはりますから、できれば、送ってあげてください。

　ムラソイ類とメヌケ類が、とくに欲しいと思いますが、フサカサゴ科はなんでも喜ぶと思います。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3512 ■

[3512] 図鑑＞ハナハゼ＞登録しました

▽ 2002/11/8 (金) 08:09:37 ▽ 小西英人

　ＪＵＮさんが、ハナハゼをアップしてくれました。ありがとうございました、登録しておきました。

■ハナハゼ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000764

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3464 ■

[3464] ヤマトカマス＞全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:35:40 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　採集場所：三崎町
　体長：28cm

　現場での釣りサンデー刊図鑑シリーズによる同定作業の結果、ヤマトカマスとなりました。
　どうでしょう？

　爆風、短い時合い、初めてカマスなる魚を釣ったんで、釣る方に集中したんで、撮る方はおざなりに成って、これまた光ってしまいました。(ーー;)

[3465] ヤマトカマス＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:36:23 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部の画像です。

[3466] ヤマトカマス＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:36:56 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　尾部の画像です。

[3467] ヤマトカマス＞体側中央
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:38:10 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　体側中央の画像です。
　手伝ってもらっての手動展翅。。。(^^;)

[3477] ヤマトカマス＞展鰭、展肢、展足、展翅…

▽ 2002/11/7 (木) 06:08:20 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　ぼく、ネズッポ科の鰭立てが、まるで羽を拡げるよう作業なので、「展翅」などと書いたりしていますが、魚の場合、鰭立てを展鰭（てんき）といいます。蝶や蛾などの羽を拡げて固定するのは展翅（てんし）で、あと昆虫類の足を拡げるのを展肢（てんし）とか、展足（てんそく）といいます。みんな標本作りのテクニカルタームですけど。

　展鰭（てんき）って、なじまない言葉だろうと、あまり使っていませんでしたが、まあ、こんな言葉もあるということで…。

　瀬能宏博士は、ストレス解消のために、夜中に昆虫標本作りに励み、その展足が楽しみで仕方がないそうです。

　釣り以外の、ぼくのストレス解消法ってなんだろう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　魚の標本作りの解説ページを参考のためにいれておきます。この標本講習は神奈川県立生命の星。地球博物館で、瀬能博士が行っているものです。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/8305/moguritei/hyouhon2.htm

[3495] Re:ヤマトカマス＞展鰭、展肢、展足、展翅…

▽ 2002/11/7 (木) 19:38:44 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　なるほど、「展鰭」ですか。
　その方が正しいですね。
　今まで知らなかったから使ってなかっただけですから、今後は使いましょう。

[3468] ヤマトカマス＞胸鰭部

▽ 2002/11/6 (水) 22:40:12 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　胸鰭の辺りを撮影した物です。

[3471] ヤマトカマス＞ＯＫです

▽ 2002/11/6 (水) 23:09:54 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　カマス類にしては体高があり、上顎後端は眼の前縁直下直前まで達し、腹鰭起部は第１背鰭起部より、わずかに後方にあり、体側の鱗は細かく、目立った縦帯は見られない…。

　間違いなくヤマトカマスですね。　　　　　　　　　　　英人

[3479] ヤマトカマス＞口裂で見ると…

▽ 2002/11/7 (木) 06:19:57 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　ぼくの図鑑で、ヤマトカマスに落としていただいて、正解だから、嬉しいはずなのですが…。

　アカカマスやタイワンカマスと、いちばんの識別形質になると思われる、上顎後端の位置がないのはいただけないですね。まだまだ工夫をしなければならないなあ。

　ヤマトカマスの口は大きく裂けていて、上顎後端は眼の前縁直下直前までです。アカカマスや、タイワンカマスは、もっと前の方です。一目で分かります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3496] Re:ヤマトカマス＞口裂で見ると…

▽ 2002/11/7 (木) 19:40:22 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　なるほど、カマスを見るときは先ず口を見よ、って事ですね。
　覚えておきます。

[3480] 画像＞KOUJIさんお願いがあります！！

▽ 2002/11/7 (木) 06:26:26 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　このごろ、魚の画像がよくなかったり、あきらかに悪いものもアップされています。このBBSは画像によるコミュニケーションをはかる場所ですから、これは、コミュニケーションに失敗しているといってもいいでしょう。

　そこで、みなさんに、画像の作り方と、アップの方法を、きちんとしてくださいと書かなければいけないと、いつも、思っているのですが、ぼく、この方法が、よく分からないのです。

　KOUJIさん。画像を作るときのソフトで、手に入れやすいものであって、なおかつ、ややこしい操作はほとんどなし…というようなものありませんか？

　そんな一般的な画像処理ソフトを使って、最低これだけやれば、誰でも美しい画像が仕上がるという、手引き書を作っていただけないでしょうか？

　その手引き書を、どこか別に掲げておいて、ひどい画像のアップがあれば、それを見てねと言う形にしたいなと思っているのです。

　頼まれていただけませんか？　　　　　　　　　　　　英人

[3497] Re:画像＞KOUJIさんお願いがあります！！

▽ 2002/11/7 (木) 20:56:46 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　う～ん・・・と唸ってしまいました。f^_^;
　英人さんの苦労も判るし、このBBSにはお世話になってますから、お願いされたからには取り掛かってみますが、わたしもまだ途上中ですからねぇ。。。

　現状レタッチソフトは数多ありますが、わたしは前からほぼ一つの系統のモノしか使っていませんので、他のソフトがどうなのか、どれが良いのか殆ど判りません。
　フリーの有名どころをちょっと試してみますか。
　それと、わたしの使っている系統で、最近実売\4,000くらいで手に入りそうなのが出ましたので、それは試してみても良いかなと思ってます。

　ただ、「元」がそれなりの要件を満たしてないと手を入れても良くなりませんので、そちらが先に有っての画像編集だとも思うのですが・・・

[3498] 画像＞負担にならないように…

▽ 2002/11/7 (木) 21:46:53 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　元があっての画像編集だとも思うのですが…。

　なるほどです。

　負担にならないように、ゆっくり考えてみてね。　　英人

[3503] 図鑑＞怒濤のアップ＞登録しました

▽ 2002/11/7 (木) 23:14:14 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　怒濤のあっぷ、ありがとうございます。お疲れさまでした。

　ヤマトカマス、クサフグ、スズキ、ホシササノハベラ、ワニエソ、アオリイカのさまざまな写真類、すべて登録させていただきました。

　これで、図鑑も拡充するし、見栄えも良くなります。

　ほんとうにありがとうございます。　　　　　　英人

ｐｓ
　これだけアップしてもらって、１ｍｓｇに集約して申し訳ないです。

■ 3393 ■

[3393] サッパ釣り
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/4 (月) 22:46:29 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

サッパ・コノシロが登録されてないようで、何とか釣りたいと思ってたんですが、今日、流星号さんにお誘い頂き、釣ってきました。場所は宮崎・一ツ瀬川河口です。強風にて釣りずらかったものの、時々まとまって釣れ楽しめました。１０Ｃｍ～２２Ｃｍぐらいでした。

[3394] サッパの頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/4 (月) 22:49:34 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

サッパの頭部です。さて今塩付けにしてありますが、酢締めするか、揚げて南蛮を作ろうか迷ってます。関東ではあまり人気がないんですよね？

[3395] ヒラメ・・・
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/4 (月) 22:55:02 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

外道でヒラメが釣れました。釣り人は流星号さん・・。でもサイズは２２Ｃｍ。ガンゾウヒラメかなとも思ったんですが、目の位置がヒラメですよね。（今、新さかな図鑑とにらめっこしてます。）

[3398] ヒラメ＞ＯＫです

▽ 2002/11/4 (月) 23:00:31 ▽ 小西英人

▼ あらら＠宮崎さん

　ヒラメです。顔や口がそうです。　　　　　　　　　　　　英人

[3396] ヒラメのアップ
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/4 (月) 22:57:46 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

◆画像拡大

ヒラメは私の思い出の魚で、これのビッグサイズを沖のサビキ釣りの折り釣り上げたのが釣りにはまるきっかけでした。その時のサイズは７０Ｃｍ。でもその後、ヒラメを釣ったのは１度っきりです。

[3397] サッパ＞ＯＫです

▽ 2002/11/4 (月) 22:59:02 ▽ 小西英人

▼ あらら＠宮崎さん

　サッパ、ＯＫです。

　どんな魚か…、岡山の連中が、口々に言ってくれるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3399] 図鑑＞サッパ・ヒラメ＞登録しました

▽ 2002/11/5 (火) 06:02:10 ▽ 小西英人

▼ あらら＠宮崎さん

　サッパとヒラメのアップ、ありがとうございました。

　登録しておきました。サッパの記載は、岡山組のコメントを待ってから書きたかったのですが、そういや、岡山組は愛媛に釣り行って、くたくたでしょう。きょうくらいに、怒濤の写真アップがあるのかな？　ぼくも高松にいたけど、瀬戸内は北西風が吹きまくったから道後温泉で、のんびりしたのかな？

　岡山の人は、サッパにうるさいのです。かずさん、KOUJIさん、サッパの記載が気に入らなかったら書き直しますので、いろいろ書いてね。ぼく「ままかり」を食べたことないし、そうは知りません。また、観光客の買う「ままかり」など噴飯物であって、実際には家庭でなければ食べられないと言うような噂も聞きます。

　どうなんでしょう。

　また、サッパ自体を「ままかり」とも呼ぶのでしょうか？　ままかりは、あくまでも料理名であって、魚名は違うという噂も聞きます。

　教えてね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3411] Re:図鑑＞サッパ・ヒラメ＞登録しました

▽ 2002/11/5 (火) 22:09:29 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん
▼ あらら＠宮崎さん

　集まる連中は変人ばかりで、みんな「超」の付く釣りバカですから、温泉に浸かってのんびりするようなタマは居ません。（＾＾；；；；；；
　雨が降ろうが、突風で時々立っているのも難しい波止だろうが、波飛沫の降り注ぐ防波堤だろうが、遠くに竜巻が見えようが、地震が来ようが、その時だけちょっと避難して、直ぐまたポイントに立ってますよ。(;^_^A アセアセ…

　さて、「ままかり」ですね。
　岡山で言う「ままかり」はサッパ自体を指します。
　サッパ釣ってるんですか？と聞くと、？？？な顔をされるのが落ちです。

　こちらで言う「ままかり」は、せいぜい15cmくらいまでで、主に食べられるのは10cm程度までです。
　あらら＠宮崎さんの釣ったサッパはかなり大きいので、コノシロと同じく骨切りした方が良いかも？ですね。

　こちらサイズでの話ですが、下処理は、鱗を落としたら頭を鰓蓋の後辺りで真っ直ぐ大胆に切り落とし、腹の先っちょには骨が有るので、ここも胸鰭の下辺りから肛門にかけて真っ直ぐ切り落とします。
　で、ワタを取って、あとはそのままか、開いて背骨を取るかの選択です。

　「ままかりの酢漬け」は、開いてあり、素焼きの酢漬けはそのままです。
　わたしの知る限り地元の「ままかりの酢漬け」は酢に砂糖を結構入れます。
　漬けた物を握りにして「ままかりの握りずし」としても食べますが、この時のすし飯に使う酢にも同じように砂糖が入るのが地元流。
　食べた人の話では、お土産として売られている酢漬けには砂糖は入ってないそうです。
　これでは「ままかりの酢漬け」ではなく、「サッパの酢漬け」ではないかとわたしは思います。
　まあこの辺は好みの問題ですが。
　因みに酢には生姜をスライスして入れるのがポイントです。
　漬けて2時間くらいから食べ始め、2日目くらいまでの間に、漬かり方の変化を楽しめます。

[3413] サッパ

▽ 2002/11/5 (火) 22:56:16 ▽ 流星号 〔HomePage〕

◆画像拡大

ＫＯＵＪＩさん

はじめまして、宮崎の流星号です。
サッパに関する楽しいお話ありがとうございました。
とても勉強になりました。

＞せいぜい15cmくらいまでで、主に食べられるのは10cm程度までです。
そうだったのですか。初めて知りました。
今まで10～15cmサイズのサッパは殆どリリースし、それ以上のサイズばかり持ち帰っておりました。料理方法はサッパを３枚または開きにし、砂糖を入れた酢に漬け込み、それを食べておりました。コハダの様ににぎり寿司にすることも多く、にぎり寿司の上には細く切った紅生姜と白ごまをふりかけて食べています。

サッパは体長の割には、けっこう骨の硬い魚ですよね。
10～15cmのサイズなら骨まで食べられるかもしれませんね。
今度試してみます。ありがとうございました。

小西英人さん＞
お久しぶりです。毎日、さかなＢＢＳ楽しみに拝見させて頂いています。

＞サッパ自体を「ままかり」とも呼ぶのでしょうか？
宮崎ではサッパのことをママカリと呼ぶことは少ないのですが、不思議なことに市販されているサビキの名前は、大抵、ママカリサビキなのです。サビキに印刷されている名前もママカリになっています（^^；

私が船を係留している河口付近では、このサッパ釣りが盛んで、小一時間も釣ると食べきれないほど釣れます。また真夜中に船を走らせ電気を点けると、その電気に驚き船の中にたくさんのサッパが飛び込んできます。結構、群れになって回遊しているみたいですね。

それと疑問に思ったのですが、
＞冬は深みに移動する。
とありましたが、こちらではサッパが一番良く釣れる時期は真冬です。
場所は河口付近なのですが、地元の人達は、焚き火をしながら満ち潮になるのを待ちます。そして潮が満ち始めたら岸からサッパをサビキで狙うのです。逆に真夏、沖で夜釣りをしている時、水深２０ｍ付近でサッパの大群を見かけたりもします（船の中に飛びこんで来ますから・・・）。行動範囲は広いかもしれませんね。

[3414] ママカリ＆コハダ

▽ 2002/11/5 (火) 23:19:26 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん
▼ 流星号さん

皆さん、どうも♪関東人なユッケです☆

ママカリ、ここまで重宝されているとは知らず、ちょっとビックリです。
特にママカリサビキなるものが存在するとは……

関東では、サッパよりも、コノシロ……と言っても、
やはり大きいものではなく、小さいコハダサイズがよく狙われます。

関東のコハダ、瀬戸内のママカリ。
同じ様な地位なのかな？？いや、でもママカリのが上な気がするかも。
姿形も似ているし、食べ方も酢締めする点では一緒だし。なんか不思議な感じがするな。

[3470] Re:ママカリ＆コハダ

▽ 2002/11/6 (水) 23:04:45 ▽ KOUJI

▼ ぷいぷいユッケさん

　上か下かを考えるのは余り意味の無い事ではないかと思います。
　それぞれの魚は、それぞれの地域に根差した魚だから珍重される訳ですから、地元で珍重される魚が、他の地域で珍重されないからどうこう言う物ではないのでは？

　因みにコノシロは、一昔前まではよく店頭に並んでいた庶民の味でした。
　20cm～30cmくらいの物を骨切りして素焼き、もしくは素揚げにして、オロシ生姜を乗せ、醤油をたら～り。
　当時は余りに頻繁に食卓に上っていたので、食傷気味でしたが、最近は余り見掛けなくなり、もう随分食べてません。
　ん～、久しぶりに食べたいな～・・・

[3473] Re2:ママカリ＆コハダ

▽ 2002/11/7 (木) 00:03:21 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

どもども！ご意見ありがとうございます！
そこまで深く考えて発言したワケでないので、、。(^^;;
上・下という表現がマズかったみたいですね。
こっちのコハダは、ママカリほど珍重されてないなぁ。。。
と言いたかっただけですので♪

コノシロ、店頭に並んでいたことなんてあったんですか!?
もしかしてそちらの方面では、サッパはイワシに並ぶ程売られているのでしょうか？？
地域によって、魚売り場に売られている魚も大きく変わるので面白いですよね♪

> 　20cm～30cmくらいの物を骨切りして素焼き、もしくは素揚げにして、オロシ生姜を乗せ、醤油をたら～り。
こんな食べ方もあるんだぁ～◎今度釣ったらやってみよう！なんか美味しそうだ♪

[3493] Re3:ママカリ＆コハダ

▽ 2002/11/7 (木) 19:22:12 ▽ KOUJI

▼ ぷいぷいユッケさん

　コノシロ、並んでましたよ。
　こちらでは「つなし」と呼びますので、そう書いて並べて有りました。
　サッパは今でも「ままかり」として並べてあります。

　あと、こちら辺りにしか置いてないと思われるのは、「ベイカ」ですね。
　じっくり見てないのでもしかしたらジンドウイカとかが混ざっている可能性は有りますが。
　まえに英人さんがここで案内して下さった、イカ図鑑に掲載されてます。
　http://www.zen-ika.com/zukan/11-20/p18.html
　小さな種類のイカで、岡山、有明海、八代海辺りにのみ生息しているそうです。

　これは夏場の酒の肴の定番で、塩茹でにして、辛子酢味噌と山椒の葉をすり鉢で合わせたのをつけて供します。

[3474] Re:ママカリ＆コハダ

▽ 2002/11/7 (木) 00:06:58 ▽ ＪＵＮ

▼ KOUJIさん

怒涛のアップ、お疲れさまでした(^_^)。

たまたま今日、近所のスーパーでコノシロを売ってました。
２０センチくらいだったかな。

あれ、骨切りするのですね。
最近の人（ぼくもそうだけど）、骨切りなどようせんから、
店頭で見かけなくなったのかなと思いました。

三枚におろした後、腹側から、さくさくと細かく包丁を入れればいいのですよね。

--------------------

修正(^^;)：

腹側でなく、背側ですね(^^;)。

[3494] Re2:ママカリ＆コハダ

▽ 2002/11/7 (木) 19:34:22 ▽ KOUJI

▼ ＪＵＮさん

　怒涛のアップより、怒涛の画像編集の方が疲れたりします。(^^;)

　コノシロ置いて有りましたか。
　これはおろさず丸太のままで両面から包丁を入れて骨切りします。
　切り込み過ぎても背骨に当りますから、切れてしまう事もありませんので、幅だけ気を付ければそれ程難しくはないと思います。
　ワタは好き好きで、出しても出さなくてもOKですが、出さない方が苦味が効いて良いかも知れません。
　大きなサッパもこうしたら良いかも？
　お試し下さい。

　同じ方法で「ヒラ」も食べますね。
　大きいのは骨切りしてから半分とか、7、8cm幅くらいに切り分けてます。

[3420] Re:サッパ

▽ 2002/11/6 (水) 00:24:29 ▽ 小西英人

▼ 流星号さん

　おひさです。

　そうですか、冬釣れますか。やはり宮崎は暖かいのでしょうね。

▼ＫＯＵＪＩさん

　解説ありがとう。KOUJIさんも、美味しそうに書くなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3469] Re:サッパ

▽ 2002/11/6 (水) 22:54:53 ▽ KOUJI

▼ 流星号さん

　ずっと以前から常々ハンドルはお見受けしておりました。

　小さい物が良いと言うか、こちらでは岸壁では10cm前後くらい、船で出ても15cm前後までしか釣れなくて、20cm越えるようなサイズは見た事無いんです。(^^;)
　なので、必然的にそう言うサイズを食べる訳なんですね。
　15cmくらいになると、小骨が当って食べ辛いので、10cm前後くらいまでが良いと思います。

　因みに某氏曰く、「あんなモン、ろくな魚が居らんから負け惜しみで美味い言うとるだけじゃ」と、郷土料理を卑下する暴言とも取れる言葉を賜っておりますが、郷土料理というのはそう言うレベルを超えたところに有るから郷土料理として存在しているのだと思いますので、それは一寸違うんじゃないかと思っておる次第です。

[3450] サッパの食感想・・

▽ 2002/11/6 (水) 22:08:32 ▽ あらら＠宮崎 〔HomePage〕

▼ＫＯＵＪＩさん

サッパ※ママカリ食情報ありがとうございました。下ごしらえは、ほぼ書かれているようにして、その後、南蛮（焼いて酢づけ）にして食べました。大きいので子供達にはちょっと骨が邪魔して食べ難かったようですが、小さめのものは丸ごと食べられました。アジ南蛮はよく作ってますが、サッパの方が美味しく感じました。流星号さんが書かれているように小型はリリースしてしまいました。丸ごと食べるなら小型キープですね(^_^;)

▼流星号さん

その後、またもバタバタして連絡できずじまいですみません。勝手にヒラメも投稿しちゃってます。風があって釣りずらいながらも、サポートしてもらって釣らしてもらい有難いです。美味しかったですよ！

■ 3435 ■

[3435] アオリイカ＞背側全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:32:15 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　採集場所：伊方町
　外套長：18cm

　佐田岬のアオリイカ。
　タチウオが釣れたのと同じ場所で釣った物です。

[3436] アオリイカ＞腹側全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:33:10 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　腹側の画像です。

[3437] アオリイカ＞背側頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:34:04 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部の背側の画像です。

[3438] アオリイカ＞腹側頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:35:48 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部の腹側です。
　やっと腹側も撮れた。f^_^;
　墨が出てるのはご愛嬌という事で・・・

[3462] アオリイカ＞OKです

▽ 2002/11/6 (水) 22:33:31 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　アオリイカ、ＯＫです。　　　　　　　　　英人

■ 3439 ■

[3439] クサフグ＞全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:40:41 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　採集場所：三崎町
　体長：13.5cm

　メッキ狙いでヒットしたクサフグです。
　残念ながらメッキは居らず、相手をしてくれたのはフグ達でした。

[3440] クサフグ＞背側全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:41:36 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　背側の画像です。
　曲がってしまいました・・・

[3441] クサフグ＞腹側全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:43:08 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　腹側からも撮りました。
　白バックに白は、中々難しいですね・・・

[3442] クサフグ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:43:43 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部のアップです。

[3443] クサフグ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:46:51 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　尾部の画像です。
　頭部同様、体側正中が光ってしまって・・・(ーー;)

[3461] クサフグ＞ＯＫです

▽ 2002/11/6 (水) 22:32:51 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　はい、クサフグです。　　　　　　　英人

■ 3444 ■

[3444] スズキ＞全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:50:23 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　採集場所：瀬戸町
　体長：60cm

　タチウオ狙っていたら、この位のが3匹着いて来て、その内の1匹を見ながら食わせました。
　ペナペナの竿でやってたんで、食わせてからシマッタ～状態でしたわ。f^_^;

[3445] スズキ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:53:25 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部のアップです。
　強風、後からは防波堤越しに波飛沫、落ち着いて撮れなかったんで、「ド」アンダーになってたのをサルベージした画像です。(..;)""> ポリポリ

[3446] スズキ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 21:57:50 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　尾部の画像です。
　これは頭部より更にアンダーでした。(ーー;)
　階調が結構残っててくれて何とかサルベージできました。

[3460] スズキ＞ＯＫです

▽ 2002/11/6 (水) 22:32:06 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　スズキです…と書くまでもありませんが、まあ、スズキです。このサイズの見釣りなんて、いいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3455 ■

[3455] ホシササノハベラ（雌）＞全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:21:15 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　採集場所：三崎町（宇和海側）
　体長：14cm

　ホシササノハベラの雌だと思いますが・・・
　メッキかカマスが居ないかと港を徘徊していたら、足元でやる気の有るのが居たので、見ながら食わせました。

[3456] ホシササノハベラ（雌）＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:22:13 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部の画像です。

[3457] ホシササノハベラ（雌）＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:22:44 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　尾部の画像です。

[3459] ホシササノハベラ（雌）＞ＯＫです

▽ 2002/11/6 (水) 22:30:58 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん
　眼の下の褐色線はまっすぐで胸鰭基底上端に達せず、腹部に白色斑列があるので、ホシササノハベラの雌です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3447 ■

[3447] ワニエソ？＞全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:03:29 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　採集場所：瀬戸町
　体長：38cm

　青物狙っていて食って来たエソ。
　多分ワニエソだと思いますが・・・

[3448] ワニエソ？＞背側全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:05:48 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　背側の画像です。

※　この魚の背景は白板のサイズが足りなかった為、レフ板にしているグレーの物を使用。

[3449] ワニエソ？＞腹側全体
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:06:38 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　腹側の画像です。

[3451] ワニエソ？＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:08:37 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部の画像です。
　反対側は傷が有るのでこの向きで。。。(^^;)

[3452] ワニエソ？＞体側中央
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:09:33 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　背鰭、胸鰭辺りを撮ったモノです。

[3453] ワニエソ？＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/6 (水) 22:10:15 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　尾部の画像です。

[3454] ワニエソ？＞体側の模様

▽ 2002/11/6 (水) 22:11:09 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　体側の模様も撮ってみましたので参考用に。

[3458] ワニエソ＞ＯＫだと思います

▽ 2002/11/6 (水) 22:29:08 ▽ 小西英人

▼ KOUJIさん

　胸鰭先端が腹鰭起点に達するか超えるとワニエソですが、なにか、胸鰭の長さ微妙ですね。でも、長いようだし、背鰭前端がのびているし、ワニエソの雄でいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 3431 ■

[3431] リンクのお願い

▽ 2002/11/6 (水) 19:00:14 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

はじめまして、私
「Ichthy　まだ見ぬ魚のページ」というサイトを
管理しております、Ichthy(イクチィ)というものです。

世界の魚の文字情報ばっかり集めている変なサイトなのですが、
御サイトは画像が豊富でうらやましいばかりです。

リンクさせていただきたいのですが、よろしいでしょうか？

了解でしたら、このBBSに書きこんでいただければこちらから伺います。
それでは。

[3432] リンク＞お願いします

▽ 2002/11/6 (水) 20:41:48 ▽ 小西英人

▼ Ichthyさん

　はじめまして、ＨＰ見させていただきましたが、おもしろいサイトですね。

　どうぞ、リンクしてください。こちらは、まだリンク集をつくっていなくて、申し訳ないのですが。

　これからも、よろしく。　　　　　　　　　　英人

■ 3356 ■

[3356] ヘンな魚が釣れました

▽ 2002/11/3 (日) 03:07:07 ▽ ラリオ 〔HomePage〕

◆画像拡大

和歌山県の由良川という小さな川の河口で釣れた魚です。
釣りサンデーの魚図鑑を見たところ載ってなくて、ほかにちょこちょこ調べてみましたがわかりません。同定よろしくお願いします。
釣れたのは2002年の10月26日で、ほかにもイケカツオという魚も釣りました。
ちなみに、大きいサイズの写真が以下のURLにあります。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb3k-ymsk/Fish/Image/UnknownfishL.jpg

[3357] ツバメコノシロ・・・

▽ 2002/11/3 (日) 05:16:51 ▽ あらら＠宮崎

▼ ラリオさん

このWEB釣魚図鑑では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000150

に詳細がありますけど、ツバメコノシロのようですよ。でも小西さんの解説によると日本産ツバメコノシロも４種あると記載されてますので、定かではありません。
一応胸鰭下の軟条が５本あるのが決め手となるのかな？この掲示版では確か先月話題となっていた魚です。
ちなみに新さかな図鑑（釣りサンデー発刊）第８刷には６３Ｐに乗ってます。

[3358] Re:ツバメコノシロ・・・

▽ 2002/11/3 (日) 06:42:04 ▽ 渡辺謙司

▼ あらら＠宮崎さん
▼ ラリオさん

ツバメコノシロについて『日本産魚類検索』初版から引用しますね。
１　胸鰭遊離軟条（胸鰭遊離鰭条）は５本
２　下唇は縫合部を除き発達
３　腋部上方に黒斑がない
４　体側鱗に沿って暗色縦条がある

ツバメコノシロ科の４種は、ツバメコノシロ、ミナミコノシロ、カタグロアゴナシ、ナンヨウアゴナシです。

私も、ツバメコノシロだと思います。

[3409] ありがとうございました

▽ 2002/11/5 (火) 21:53:52 ▽ ラリオ 〔HomePage〕

▼ あらら＠宮崎さん
▼ 渡辺謙司さん

どうもありがとうございました。
私の持ってる釣りサンデーの魚図鑑は旧版ですので、載ってなくてそれで慌ててしまいました。
手元の写真と概観の記憶からすると、渡辺さんのおっしゃる特徴がほぼ当てはまるように思います。

[3366] ツバメコノシロ＞ＯＫです

▽ 2002/11/4 (月) 06:26:44 ▽ 小西英人

▼ ラリオさん

　ツバメコノシロです。日本産で暗色縦線があるとこれです。また紀州で釣れるのは、ほぼツバメコノシロです。

　図鑑にアップしてくださっていますが、ちょっと写真が小さいので、できましたら、もうちょっと写真を大きくして再アップしていただけないでしょうか？

　それまで、登録は待っていますね。

　これからもよろしく！

　あららさん、渡辺さん、すみませんでした。土日と香川県の津田町や庵治町でカレイ釣りをしていました。

　ぼくは小学生１年生のから、香川県高松市の高松町。屋島の麓ですけど、そこで生活していました。庵治町周辺は、ぼくの釣りの原点のような所です。ここでカレイ釣りを始めました。小学６年生の時、広島に引っ越してから、行ったことはなかったのですが、久しぶりに、親父と行っておりました。

　まだ水温が高く、カレイは、２５ｃｍほどのが、ぼく１、親父１でしたけど、まあまあ、のんびち釣りをしていました。キュウセンの雄が多かったです。オモリは温かかったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3410] Re:ツバメコノシロ＞ＯＫです
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/5 (火) 22:06:48 ▽ ラリオ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

すいません、写真、大きくしましたが斜めになっててしかもルアーがついたまんまですね。
ちゃんと水平(？)にして撮ったのもあるんですが、ちょっとぼけていてかなり小さい写真ですので。
では、どうかよろしくお願いします。

[3425] 図鑑＞ツバメコノシロ＞登録しました

▽ 2002/11/6 (水) 00:41:32 ▽ 小西英人

▼ ラリオさん

　ツバメコノシロ、お手数でした。登録しました。　　　　　　英人

■ 3412 ■

[3412] イケカツオ
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/5 (火) 22:19:02 ▽ ラリオ 〔HomePage〕

◆画像拡大

イケカツオです。こないだ、ツバメコノシロを釣ったのと同じ日に釣りました。
薄平べったくてクネクネした泳ぎをする魚ですね。鱗がなく粘っててヒイラギみたいな体表でした。
毎度、ルアー付きですいません。

[3421] イケカツオ（幼魚）＞ＯＫです

▽ 2002/11/6 (水) 00:27:19 ▽ 小西英人

▼ ラリオさん

　イケカツオですね。幼魚で、まだ、特徴がはっきりしませんけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3424] 図鑑＞イケカツオ＞登録しました

▽ 2002/11/6 (水) 00:40:36 ▽ 小西英人

▼ ラリオさん

　イケカツオのアップ、ありがとうございます。登録しました。　　英人

■ 3388 ■

[3388] トウヨシノボリ
	【魚図鑑参照】

▽ 2002/11/4 (月) 19:25:18 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

アユ釣りの外道で釣れて来た思いがけない外道。。。
しかし、友船に入れっぱなしで、気づいた時には昇天してた個体、、。

バックがアルミホイルなのが戴けないですね……(^^;;

自分のサイトでは極力、活魚写真しか載せない様にしているのですが、
勿体ないのでこちらに！！！！

死んだ魚と、活魚の写真、両方あった方が良いかなぁ。。。
なんて最近思うのですが、どうでしょう？

2001年06月17日神奈川県厚木市旭町(相模川中流)
ＴＬ：約6cm　　釣法：コロガシ釣り

[3389] トウヨシノボリ＞？？？？

▽ 2002/11/4 (月) 19:43:12 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　こうなると、ぼく、わかりません。

　たしかに、生時と死後の写真を資料として集めた方がいいとは思いますが、ヨシノボリ類のように、ややこしいものでは、どうでしょうか。

　この写真個体の図鑑登録は、見送りたいのですが、どうですか？

　トウヨシノボリで間違いないのなら、登録してもいいですけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[3390] Re:トウヨシノボリ＞？？？？

▽ 2002/11/4 (月) 19:53:05 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　先のように言われても、ぷいぷいさんも困るかもしれませんね。ちょっと研究者に問い合わせてみます。

　待っててね。　　　　　　　　　　　　英人

[3391] Re:トウヨシノボリ＞？？？？

▽ 2002/11/4 (月) 20:10:59 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

うむ～。。。
確かによく考えると、これまた難しいグループの一種ですね。
ってか、こんなんばっかだなぁ。(^^ゞ

鮮魚の個体をもとに山渓社の日本の淡水魚の写真と、
また、固定後の個体をもとに日本産魚類検索で、

共に、トウヨシノボリの特に橙色型に近かったので、自分で思っていましたが、
"キー"が確かに殆ど写っていないですね。

尾鰭の暗色斑や、胸鰭の暗色斑などなど。。。

あえてコレを登録するのも怖くなってきましたが、研究者の意も待ちつつ、、。
次、また釣ればいいワケだし！

あと数枚、鮮魚写真があるので、
また後日ＵＰしますので、その時は宜しくお願い致します。m(=_=;;m

[3392] 確かに厳しい、、、

▽ 2002/11/4 (月) 20:24:58 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
ちょっと今、標本を開けて観察していますが、
オオヨシノボリにも見えてきた。。。

暗色斑が、ややトウヨシノボリの記載図よりも太い気もする……

固定した魚の同定はちょっと難しいですね。
特に小さいので、見難い。(苦笑)

無理かも！(^^;;

[3422] トウヨシノボリ＞ＯＫです

▽ 2002/11/6 (水) 00:28:35 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　鈴木寿之さんに照会していました。

　トウヨシノボリ橙色型でいいでしょうとのことでした。　　英人

[3423] 図鑑＞トウヨシノボリ＞登録しました

▽ 2002/11/6 (水) 00:39:42 ▽ 小西英人

▼ ぷいぷいユッケさん

　トウヨシノボリのアップ、ありがとうございます。登録しました。　英人

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