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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何?」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。



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3246
[3246] この魚、なんでしょう? 
2002/10/22 (火) 16:36:48 西潟正人
◆画像拡大
青森の海岸線を回ってました。鰺ヶ沢の近くに馬門という漁港があり、いくばしかの魚が揚がってました。メイタガレイやアイナメなどです。この魚はソイかな、と思ったのですが、どうも様子が変です。ソイですか?

[3247] クロソイ>だろうか? 
2002/10/22 (火) 17:09:00 小西英人
▼ 西潟正人さん

 「がや」って、北海道でエゾメバルだったり、メバルだったりするのですが、これはなんでしょうね。

 クロソイに見えますけど、断定はできません。

 クロソイで若いときに、こういう小黒斑がちらばるのもいます。涙骨を見て、鋭い3棘か4棘があったなら、クロソイなのですが…。

 この写真だけでは、なんともいえません。             英人

ps
 いいですね。青森の海岸など、ふらりと回ってみたいです。

3160
[3160] 魚の種類について 
2002/10/21 (月) 15:52:44 鯛公望
◆画像拡大
KOUJIさん、小西さんどうもありがとうございます。おかげだ写真を送ることができます。順に送っていきます。
ヒレナガカンパチ
熊本県天草郡大矢野町湯島沖
水深   40m
エサ   生きエビ(天草テンヤ釣り)
鯛釣りの外道で釣れた魚です。

[3174] 写真>もっと大きくできないでしょうか? 
2002/10/21 (月) 20:41:27 小西英人
▼ 鯛公望さん

 ごめんどうをかけて、申し訳ないです。

 しかし、写真が小さくて、同定が難しいです。

 もっと大きくできないでしょうか?

 まあ、分かる範囲で、とりあえずのご返事を書いておきますね。

 このヒレナガカンパチは、カンパチか、ヒレナガカンパチか、いまの大きさでは、ちょっと判断しかねます。

                         英人

[3245] Re:写真>もっと大きくできないでしょうか? 
2002/10/22 (火) 16:35:16 鯛公望
▼ 小西英人さん
> ▼ 鯛公望さん
>
>  ごめんどうをかけて、申し訳ないです。
>
>  しかし、写真が小さくて、同定が難しいです。
>
>  もっと大きくできないでしょうか?
>
>  まあ、分かる範囲で、とりあえずのご返事を書いておきますね。
>
>  このヒレナガカンパチは、カンパチか、ヒレナガカンパチか、いまの大きさでは、ちょっと判断しかねます。
>
>                          英人


分かりました。大きい写真を後ほど送っておきます。

3221
[3221] 投稿>チダイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2002/10/22 (火) 01:51:32 渡辺謙司
◆画像拡大
10/20 広島県安芸郡倉橋町鹿島 16センチ

手の平サイズまでが、時々釣れます。

[3226] チダイ>OKです 
2002/10/22 (火) 06:27:29 小西英人
▼ 渡辺謙司さん

 背鰭の第3、第4棘が糸状にのび、尾鰭の後縁が赤く、チダイです。

 鰓膜が鮮紅色になって、血の色のように見えるから血鯛って呼ばれるのですが、鰓膜の鮮紅色は、写真個体は明瞭ではないですね。こういうのは、ちょっと変異があります。

                         英人

[3242] Re:チダイ>OKです 
2002/10/22 (火) 16:09:35 渡辺謙司
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

登録ありがとうございます。

じたばたしている間にも、この画像のように、ポッと赤み加減が変わりました。

[3235] 図鑑>チダイ>登録しました 
2002/10/22 (火) 12:28:47 小西英人
▼ 渡辺謙司さん。

 チダイのアップありがとうございます。登録しました。  英人

3113
[3113] カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/20 (日) 14:05:13 小西英人
 和歌山県日置川町の志原でカサゴを釣りました。

 むむ。

 ちょっと大きいし、ひょっとしてと胸鰭軟条数を数えましたが18でした。19ならウッカリカサゴの若魚なんだけど、違ったようです。

 まあ、写真を撮ろうと軽く触ったときに、ほんとうに軽く、ちくりと背鰭棘で指を傷つけられちゃった。

 それから。じんじんじんじん痛みます。

 これは傷だけの痛みではないよな…と思わせるほどでした。だいたい、こういう魚を素手で扱うときには軽くしか触らないから、傷は深くないのですが、けっこう長く痛んでいました。

 刺毒があるのだろうか…。

 中国からでた毒魚の文献には、たしかカサゴに刺毒があるとなっているのですが、ぼくはカサゴの刺毒を書いた研究を知りません。しかしイズカサゴも研究はないのですが、刺毒があると漁師さんはいいます。

 カサゴにも刺毒があるのでしょうか?

 みなさんの経験をお聞かせください。       英人

[3127] Re:カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/20 (日) 19:30:22 KOUJI
▼ 小西英人さん

 今頃の時期から晩秋に掛けて、良く探りでカサゴを釣りに行ってましたが、時々背鰭や顔周りの棘でプチッとやる事が有りました。
 そう酷い痛みでもないし、刺さった所全部では無いんですが、12時間くらいは痛いなと感じてた記憶が有ります。
 毒は無いと思ってたので、体表の粘液とか、海水中の物質がが入って傷むのかなと考えてました。
 実際のところ、どうなんでしょう?

[3128] Re2:カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/20 (日) 19:54:46 小西英人
▼ KOUJIさん

 まあ、ぼくも海の細菌が入って痛いのかなと、それとまた、魚の棘で傷をつくると浅いと思っても、案外深かったりしますからね。

 しかし、毒があるのと違うかという話を聞いてから、ちくりとやられると、そんな我慢できない痛みではないのですが、ただの傷だけの痛みでもなさそうなのが、すぐに始まったから…。

 けんども、ハオコゼとかアイゴとかゴンズイとか、毒腺があるとはっきりしているものに刺されたことないから、よく分からないのです。

 KOUJIさんは、感覚的には、ぼくと同じようなもののようですね。

                        英人

[3132] Re3:カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/20 (日) 21:46:39
▼ 小西英人さん
> ▼ KOUJIさん

私も体表の粘液が怪しいかなと思います。
この話題がでたので、やっと聞けます(^^)
イットウダイ類も痛くありませんか?
毒腺のある魚ほど痛くはないけど
お二人が言っているカサゴと同じような痛みだと思います。



[3137] Re4:カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/20 (日) 22:02:33 小西英人
▼ 忠さん

 イットウダイ類ねえ。

 そうそう、釣ったことないので経験がありません。気をつけておきますね。

                          英人

[3169] Re:カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/21 (月) 20:24:07 坊津灘
▼ 小西英人さん
お久しぶりです。m(__)m

ボクも今春だったか、昨年だったか忘れましたが、カサゴに刺されました。

15センチ程度のカサゴを釣り上げたのですが、マヌケなもんで、鈎外しにヘマして、手の平をグサリとやりました。刺さった時、アウゥって感じでしたが、その後はハオコゼに刺された様な激痛はしませんでした。しかし、局所が1週間程度少し腫れ、弱い鈍痛が続きました(触らなければ、痛みを感じない)。

で、カサゴに刺毒かあるかどうかですが、ボクはあると推論しています。(^^;)
(1)上記経験から…
釣り上げた時、手のひらも汚れていたので当初は、海水中の雑菌からの炎症を想像したのですが、白血球による局所の化膿は見られませんでした。局所の腫れは、ハチ毒みたいな異物による炎症反応のようでした。

(2)「海洋動物の毒」のゴンズイ毒(体表粘液毒)の章を読んで…
本書によれば、ゴンズイ毒は分子量1100ダルトン塩基性たん白質の体表粘液毒であるが、カサゴの背鰭等にも、これに類似した生体物質が含まれて含まれていると推定しています。と言うのは、本書のp.48 に

 1973年オーストラリアのキャメロン博士とエンディーン博士は
 「魚類刺毒は体表粘液毒から進化したと推定される」という
 興味深い仮説を提唱していました。

と記述されていましたから。

ボクは魚のヒレについて、詳しい事は判りませんが、ヒレを立てたり折りたたんだりするとき、ヒレの刺と表皮の間には、潤滑油のようなものが必要ではないかと思います。 この潤滑油が魚の体表粘液であって、ゴンズイの様に毒棘が極端に発達しているものは、潤滑油の体表粘液も多く含まれ、ヒトに対して毒性を表しているのではないかと思います。また、魚種によって、その体表粘液の性質が塩基性だったりして毒性を強めているが、含量が少なく余り毒性を示さないのではないか、そんな魚種にカサゴがいるのでは、と思います。

以上、推論です。(^^;)

P.S.
昨年、職業を変えたので、生化学系の文献の読む機会がなくなりました。(^^;)

ではでは。

            坊津灘@防府(山口)

[3180] Re2:カサゴ>刺毒があるのだろうか… 
2002/10/21 (月) 21:03:18 小西英人
▼ 坊津灘さん

 おひさです。

 同じ『海洋動物の毒』のウナギの体表粘液のところを読んでください。

 魚の体表粘液、つまり「ぬる」は、レクチンが多く含まれています。

 坊津灘さん以外の人のために、レクチンを辞書から引用しておきますね。

レクチン【lectin】
細胞膜を構成する糖タンパク質や糖脂質の糖の部分に結合することによって,細胞凝集・細胞分裂の誘発などを起こす物質の総称。タンパク質から成る。細胞表面の糖の検索,複合糖質の特異的精製などに利用される。

 ということで、ぬるに、このレクチンが多く含まれていることで、微生物を凝集し、これにより生体防御をしていると思われます。

 この生体防御が、毒の始まりだといわれています。

 あと、「ぬる」は、体の摩擦抵抗を小さくする意味もあると思います。

 ごめんね。釈迦に説法でした。         英人

[3229] カサゴ>刺毒>文献を… 
2002/10/22 (火) 09:58:03 小西英人
◆画像拡大
カサゴ■和歌山県日置川町、志原。2002年10月18日。
胸鰭軟条数は18でした。間違いなくカサゴです。

 このカサゴが、軽く刺されて、ちょっとだけ、変な痛みが続いたカサゴです。

 いままで、たとえば『新さかな大図鑑』では、カサゴには「刺毒」のマークを入れていません。毒があるという文献がなかったからです。

 ところが中国の上海水産大学、伍漢霖(ウー・ハンリン)博士らが1978年に上海科学技術出版社からだして『中国有毒魚類和薬用魚類』(中国簡体字は日本の漢字に直しました)や、同じく伍漢霖博士らが、2002年に出版した『中国有毒及薬用魚類新志』によると、カサゴには刺毒があります。

 先の上海科学技術出版社版は、日本の恒星社厚生閣から、野口玉雄・橋本周久博士という魚毒のそうそうたるメンバーの監訳によって、翻訳されています。

 『中国産湯毒魚類および薬用魚類』(1999年、9200円)です。

 それから、カサゴの記載を部分的に引用しましょう。

 ■毒器官
 毒器官は背鰭の12棘、臀鰭の3棘、ふたつの腹鰭の各1棘、それらの外皮鞘および毒腺からなる。(中略)各棘の左右両側にはともに1本の前側溝があり、その内側に毒腺組織がある。前側溝は短くて浅く、鰭の棘の上半部にあり、下半部ではみえなくなる。(後略)

 (前略)刺されるとすぐに激痛がある。傷口は直後は白いが、やがて紫色となる。発赤して腫れた手足は麻痺する。このような状態が数時間は続く。

 と、いかにも恐ろしいことが書かれ、カサゴの背鰭第2棘の前側溝の図が掲げられています。

 これを信用するなら、もしくは、この文献を典拠にするなら、カサゴは恐ろしい刺毒魚であると書いてもいいのですが…。

 おなじように、フサカサゴとか、ユメカサゴなどなども毒腺があり、刺毒があるそうです。(これらも、じんじん痛むという報告はあります)

 次に図鑑をつくるとき、この文献を引用するかどうか、研究者と相談してみなければなりません。

 見ておこうと思ったのに、釣ったカサゴ、うっかり忘れて、すぐに刺し身にしてもらい、美味しい美味しいと食べちゃったから、棘の前側溝は見ていません。あほな奴です。ほんま。ぼくは。

 けれども、文献に毒腺があるとは書いているけど、ほんとうに、その毒性を実験で確かめたのかどうか、書いていないのです。

 毒性の実験って、めんどうで、難しいのです。

 どうしようかな…?

 秋の夜長の悩みは尽きません。        英人

[3230] 画像>カサゴ>頭部です 
2002/10/22 (火) 12:17:38 小西英人
◆画像拡大
カサゴ■和歌山県日置川町、志原。2002年10月18日。

 この頭部棘にも毒はあるのでしょうかね?     英人

[3231] 画像>カサゴ>頭部背面です 
2002/10/22 (火) 12:18:38 小西英人
◆画像拡大
カサゴ■和歌山県日置川町、志原。2002年10月18日。

 頭部背面です。鰓蓋を広げるのと閉じるので、えらい太さが変わります。

                            英人

3215
[3215] 投稿>ネズミゴチ(青斑変異?・雄)頭部 
  【魚図鑑参照】
2002/10/21 (月) 23:52:53 渡辺謙司
◆画像拡大
かすかに青色が、見えるでしょうか?

[3216] Re:投稿>ネズミゴチ(青斑変異?・雄)頭部 
2002/10/21 (月) 23:58:11 小西英人
▼ 渡辺謙司さん

 かすかですけど見えます。これ見にくいです物ね。

 ぼくも、夜だった性もあって現場で気がつかず、写真で気がついたんですもの。


                     英人

[3218] Re2:投稿>ネズミゴチ(青斑変異?・雄)頭部 
2002/10/22 (火) 00:22:49 渡辺謙司
▼ 小西英人さん

やった〜!自分の眼では確認したものの、しょぼいカメラなので・・・。

3204
[3204] RE: 料理DBデザインの暫定決定 
2002/10/21 (月) 22:07:57 じゅん坊
 料理データベースのデザインを募集しましたが、そろそろ一ヶ月になります。ここらで、取り敢えずデザインを暫定的にでも決定して cgi を作成しようと思います。ある程度の所で決めないと、入力項目も固まらないしね。それに、楽しみにしてる方々も予想より多くて、期間が経ちすぎて気分を削がれちゃうのも詰まらない。西潟さんを待たせつづけるのも辛いし・・

 今現在の集まった物を組み合わせて作ります。ただ、暫定決定なので、引き続き募集は行います。イイのがあれば、基本線を外さないようのに採用していきます。

 今後の予定ですが、公開は11月10日(日曜日)にでも出来ればな〜って考えてます。

[3213] Re2: 料理DBデザインの暫定決定 
2002/10/21 (月) 23:48:48 小西英人
▼ じゅん坊さん

 ごくろうさまです。よろしくお願いいたします。

                        英人

3161
[3161] 謎の魚 
2002/10/21 (月) 15:55:50 鯛公望
◆画像拡大
先ほどに続いて種類のわからない魚を送ります。

[3162] 謎の魚(その2) 
2002/10/21 (月) 15:56:52 鯛公望
◆画像拡大
> 先ほどに続いて種類のわからない魚の写真を送ります。

[3163] 謎の魚(その3) 
2002/10/21 (月) 15:58:03 鯛公望
◆画像拡大
> > 先ほどに続いて種類のわからない魚の写真を送ります。

[3164] 謎の魚(その4) 
2002/10/21 (月) 15:58:48 鯛公望
◆画像拡大
> > > 先ほどに続いて種類のわからない魚の写真を送ります。

[3165] Re:謎の魚(その5) 
2002/10/21 (月) 16:01:32 鯛公望
◆画像拡大
> > > > 以上が前回書いた種類のわからない魚の写真です。種類がわかったらどうか教えてください。(この中の写真のうちのいくつかを知っている人がいると思います。その件についてはいろいろと事情があるのですが。)

[3179] メガネハギ>モンガラカワハギ科です 
2002/10/21 (月) 20:52:55 小西英人
▼ 鯛公望さん

 モンガラカワハギ科のメガネハギです。口の下の淡色斑から、雄だと思われます。

                        英人

[3178] フエフキダイ科ですが… 
2002/10/21 (月) 20:49:44 小西英人
▼ 鯛公望さん

 フエフキダイ科の魚の、とくに若魚は難しく、この写真の大きさでは、なんともいえません。

                         英人

[3177] クマノミ>OKです 
2002/10/21 (月) 20:47:59 小西英人
▼ 鯛公望さん

 スズメダイ科のクマノミです。尾鰭の形から雄のようですね。

                       英人

[3176] 同定不能です 
2002/10/21 (月) 20:44:51 小西英人
▼ 鯛公望さん

 イネゴチのように見えなくもないですが、コチ科の同定は難しく、鰭などが写っていなくて、この状態だけでは、写真同定は無理です。

                            英人

[3175] コクチフサカサゴorフサカサゴ 
2002/10/21 (月) 20:42:50 小西英人
▼ 鯛公望さん

 たぶんコクチフサカサゴだと思うのですが、いまの写真の大きさでは、口の様子が分からず、判断に苦しみます。

                         英人

3152
[3152] キヌバリの2型について 
2002/10/21 (月) 11:33:22 山ア 正明
拝啓

「さかなBBS」初訪問の山崎です。よろしくお願いいたします。

94年(かなり前になりますが)、横黒帯7本のキヌバリが東伊豆で採
れ、2000年にも同じ型のごく小さいものが採れました。94年のものは
写真があります。
水中写真家の田口哲氏著、小学館の「日本の魚 海水編」(94年10刷
)に、キヌバリの2枚の写真があり、説明には「日本海型と太平洋型
があり、日本海型(黒帯7本)は、日本海側と宮城県以北の太平洋側
に分布、太平洋型(黒帯6本)は、千葉県以南に分布」とありました。
今でも「2つの型があって、分布域は重ならない」となっているなら
ば、太平洋側では、日本海型と太平洋型の分布が重なることになるの
で、新しいことに繋がる可能性もあると思い、今回、報告しました。

別件ですが、似たモン魚譜「サクラダイ」は、今までの知識(1属1
種と思っていた)を訂正してくれました(解説に属名はアメリカのジ
ョルダンらが、種小名はドイツのヒルゲンドルフが名づけたとあった
ので、「釣魚検索」を見直すとサクラダイの上に「イッテンサクラダ
イ」が載っていました)。
                             敬具

[3166] Re:キヌバリの2型について 
2002/10/21 (月) 20:14:16 小西英人
▼ 山ア 正明さん

 どうもどうも。そう硬くならずに、家でいるように話してくださいね。

 さて。キヌバリの太平洋型と日本海型ですが、これ、けっこう古くから有名で、そうされていますけれども、実際はどうなんでしょうね。また、いま研究している人がいるのかしら…。ぼく、ハゼ科は苦手で、ちょっと知りません。むかし、別種とする研究者もいたようですが…。

 ただ、ごく常識的に考えると、キヌバリの黒色横帯が、太平洋産は6本で、日本海産では7本、瀬戸内では両者の中間型の尾鰭基部の横帯が不完全なものがいるらしいです。それで、いわゆるメンデル遺伝集団であるのなら、同種と考えるのがふつうであり、完全に分かれるのではなくて、多少のブレがあるほうが自然ではあります。

 と、感想しか、いまのところ書けませんが、ちょっと気にしておいて、ゆっくりと調べてみます。とりあえず写真はきちんと保存しておかれるように…。

 週刊釣りサンデーに連載している『似たモン魚譜』を読んでくれているのですね。ありがとうございます。あれ、ぼくと、中坊さんと、あと数人くらいしか読者はいないのではないかと、心配しながら書いているのですけど、もうひとり読者がいて嬉しいです。

 サクラダイですが、属名は標準和名とまったく関係はありません。山アさんのおっしゃるように、日本産に限ればハタ科のサクラダイ属はサクラダイ1種だけです。世界に目をやれば、インド洋に1種と、中央太平洋に2種いて、サクラダイ属、Sacura は4種になります。1属1種といういいかたをすると科の中に1属しかないということになります。ハタ科は属が多くて日本産で23属、世界では約51属いるといわれています。

 イッテンサクラダイは、学名は Holanthias unimaculatus になり、和属名はバラハナダイ属になります。

                           英人

3140
[3140] 今日釣れた魚達 
2002/10/20 (日) 22:09:57 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
今日は私の家から一番近い海・宮崎港での釣りでした。普段は岩場中心の釣りですが、昨年人工ビーチ・ヨットハーバー・釣り公園などが整備されており、私は地元ながら初めて行ったんですけどびっくりするほど綺麗に整備されてました。写真は先週知人からメールで送ってもらったものですが、今日は写真のど真ん中あたりで釣ってみました。

[3141] クロダイ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:12:31 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
4投目ぐらいで強い引き!上がってきたのはクロダイですが、場所をなめてたためタモを持参しておらず、強引に引きずって上げました。36Cmです。

[3142] クロダイの頭アップ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:14:16 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
クーラーボックスも持って行ってなかったので、リリースしようかどうか迷ったんですが、結局お隣さんに差し上げました。

[3143] ヘダイ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:17:02 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
小さくて18Cmぐらいですけど、続けて2匹釣れました。ヘダイは今秋は結構釣れてますけど、写真に写すと何となく不細工な写りになってしまいます。かなり写してるんですけど・・・。なぜか判りません。

[3144] シロギス 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:19:26 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
フカセ釣りに飽きて、5号玉を付けて投げてみました。最初10Cmほどのキス・次に15Cm程度・そして20Cmオーバーの写真のシロギスが釣れました。

[3145] シロギスの頭アップ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:21:34 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
どんよりと暗くて、今にも雨が降りそうな天候。写真も上手く写りません。とりあえず、MY図鑑ネタとして投稿させてください。

[3146] ゴンズイ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:23:46 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
とりあえず、今日の最後のお魚、ゴンズイです。私は普段、投げ釣りをしないせいかゴンズイを釣ったのが過去1度だけで、いつか写真を残したいと思いながら今までチャンスが無かったのですが、写真の魚も同行者が釣ったものです。

[3147] ゴンズイ(上からの写真) 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:25:10 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
上から写した写真です。このときデジカメの電池が切れかけており冷や冷やでした。

[3148] Re:ゴンズイの頭アップ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/20 (日) 22:27:14 あらら@宮崎HomePage
◆画像拡大
頭のアップですが、ひげが判りずらいですね。これが最後の写真でその後、デジカメは電源が入らなくなりました。(T_T)

[3149] 魚達>みんなOKですよ 
2002/10/20 (日) 22:39:35 小西英人
▼ あらら@宮崎さん

 クロダイ、ヘダイ、シロギス、ゴンズイ、すべてOKですよ。

 ヘダイは、けっこう銀色ですので、なかなか思うように写ってくれないのでしょうね。

 ゴンズイは、本州中部までの型と、南の型と2型あるといわれています。ぼく、どういう違いか、見ていませんけど、こんど調べておきます。

 臀鰭の相対的な位置が違うと『日本産魚類検索 第2版』には注記されていますから、臀鰭と背鰭などをきちんと写しておいた方がいいと思いますよ。

                          英人

[3150] ゴンズイって・・ 
2002/10/20 (日) 22:56:48 あらら@宮崎HomePage
▼ 小西英人さん

ゴンズイは図鑑に登録がありませんね。以前西潟さんがゴンズイの料理のお話がありましたので、しっかり登録されてるものと思ったのですが。とりあえず嬉しいな。ここに登録されてない魚を釣るのが目標ですので。
ちなみに、今日の一番の目標はコノシロだったのです。釣れてると聞いてましたし、メジャな魚なのに図鑑には無いみたいですので。
(よく釣れる魚ほど、写真がおごそかになりますね・・・)

写真は一応頭部まで写すように心がけてますけど、これからはヒップも写しますね。

[3151] 図鑑>魚達>登録しました 
2002/10/20 (日) 23:43:35 小西英人
▼ あらら@宮崎さん

 クロダイ、ヘダイ、シロギス、ゴンズイの写真のアップありがとうございました。登録しておきました。

                        英人

3017
[3017] 昨日の釣果 
2002/10/13 (日) 08:05:25 あらら
昨日は今年初の舟キス釣りに行ってみました。10月との事で、あまり釣果は期待してなかったんですが、2人で40匹。なかなかの結果でした。
場所は、小西さんはご存知だと思いますが宮崎県日向市の細島工業港出口〜門川・乙島前湾内です。
(ちなみに一緒に行ったのはこれまた小西さんご存知の流星号さん)
釣れた魚は以下の通り

シロギス(16〜24Cm)40匹
他は1〜5匹ずつですが、針掛かりが悪かったマダイ以外はリリースしました。
マアジ(15Cm位)
マダイ(15Cm強)
チダイ(15Cm弱)
ヘダイ(18Cm位)
マゴチ(20Cm位)
クロイシモチ(10Cm弱)
オキエソ(20Cm弱)
トラギス(20Cm弱)

〜んんっ・・・他にも釣れたような・・・
ほとんど撮影もできてないのですが、2種アップします。


[3018] マダイの子 
  【魚図鑑参照】
2002/10/13 (日) 08:07:07 あらら
◆画像拡大
針掛かりが悪くて弱っていたのでリリース断念。とりあえず図鑑登録用に写してみました。

[3019] マダイの子の頭のアップ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/13 (日) 08:08:11 あらら
◆画像拡大
サイズが15Cm位です。

[3052] マダイ>OKです 
2002/10/15 (火) 08:38:28 小西英人
▼ あららさん

 ぼくら、関西では、マダイの子は「ちゃりこ」と呼びますが、宮崎では、どう呼ぶのですか…。

                            英人

[3138] 図鑑>マダイ(幼魚)>登録しました 
2002/10/20 (日) 22:03:41 小西英人
▼ あららさん

 マダイのアップありがとうございました。登録しておきました。

                        英人

[3020] オキエソ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/13 (日) 08:09:16 あらら
◆画像拡大
獰猛な魚ですね。

[3021] オキエソの頭アップ 
  【魚図鑑参照】
2002/10/13 (日) 08:10:47 あらら
◆画像拡大
なんとも嫌らしい顔つきです。

[3053] オキエソ>OKです 
2002/10/15 (火) 08:40:48 小西英人
▼ あららさん

 このオキエソ、ちょっと良型だったのかな?

 背鰭を、なかなか立ててくれませんが、うまくいきましたね。

                        英人

[3139] 図鑑>オキエソ>登録しました 
2002/10/20 (日) 22:04:23 小西英人
▼ あららさん

 オキエソのアップありがとうございました。登録しておきました。

                       英人

[3025] Re:昨日の釣果(追伸) 
2002/10/13 (日) 09:31:55 あらら
昨日の結果で追伸ですが、シロギスに金星を背負っているものはいませんでした。ほとんど背中を見たんですが、湾内のキスは無いのかな・・・(無いのが普通かな?)
それと、釣り場は(アオハン)ネズミゴチが多い場所ですけど、ネズミゴチ自体が釣れなかったです。時期的なものでしょうね。

[3054] ネズミゴチ>青斑情報THANKS!! 
2002/10/15 (火) 08:44:23 小西英人
▼ あららさん

 ネズミゴチの青斑情報ありがとうございます。

 もう、釣れなくなっているのですね。ネズミゴチは、夏の間が産卵期だから、浅いところに寄ってきているのですが、日向ではもう、終わったのですね。

 日向、ぼく、はじめて流星号さんに連れて行ってもらって、はじめて青斑見て感激した場所です。釣ったすぐ、早朝なのに、船の上から京都大学の中坊さんの家に電話して、ブルーに輝いているでえと報告したのでした。


[3026] 発言削除の仕方 
2002/10/13 (日) 09:44:16 iwachanHomePage
▼ あららさん
こんにちは。
発言削除ですが、右上の返信リンクの隣に削除のチェックボックスがあるので、
まずそこにチェックを入れてから右下の削除キー入力&削除ボタンを押す操作を
して下さい。

たぶんそこを見落としてらっしゃるんだと思います。

                       iwachan@群馬
                       keep clean our field.

[3028] Re:発言削除の仕方 
2002/10/13 (日) 10:03:11 あらら
▼ iwachanさん

ありがとうございます。
やってみたんですがやはりできません。以前失敗したときはすんなりできたんですけど・・・とほほ・・

多分、削除キーの問題だと思うんですけど。(いつもは意識して登録してますが、失敗発言は何がキーになってるか(多分空白だと思うのですが、それでも削除できず)

[3029] Re2:発言削除の仕方 
2002/10/13 (日) 12:44:35 iwachanHomePage
▼ あららさん
削除キー未入力だと、管理人以外削除できなくなるようです。
管理人削除を待つより他にないですね。

通常は、cookieで前回入力した内容が保存されているハズなんですが。

                       iwachan@群馬
                       keep clean our field.

3129
[3129] 教えてください。 
2002/10/20 (日) 21:32:37 ぽち
◆画像拡大
先日、愛知県内の漁港でこんなのを釣ってしまいました。
この魚はなんなんでしょう?????

[3130] ヤガラ科の魚ですが… 
2002/10/20 (日) 21:37:37 小西英人
▼ ぽちさん

 ヤガラ科の魚で、アカヤガラか、アオヤガラです。

 この写真では、どちらか判断できません。釣ったとき、赤っぽかったらアカヤガラで、青っぽくて暗色横帯がたくさん出たりしたらアオヤガラです。

                           英人

[3133] Re:ヤガラ科の魚ですが… 
2002/10/20 (日) 21:46:50 ぽち
▼ 小西様
早速のレスありがとうございます。
ヤガラの写真を見たところ、尾が三角になっているのですが、
青ヤガラ(赤くはなかったです)はこのような尾なのですか?

[3135] Re2:ヤガラ科の魚ですが… 
2002/10/20 (日) 21:59:41 小西英人
▼ ぽちさん

 ヤガラの写真で尾が三角って、意味が分かりませんけど…。

 アカヤガラも、アオヤガラも尾鰭があって、その中央軟条は糸状にのびますけど。

                          英人

[3131] Re:教えてください。 
2002/10/20 (日) 21:41:42 ぽち
▼ ぽちさん
自己レスというか写真が見にくいので説明します。
全長は60センチくらいです。
先端15センチくらいがクチバシ状になっているのですが、
口(開口部)は2センチくらいです。
尾は細長くひょろっとしています。
目がワニのようになっています。
なんでしょうかこの魚は?

[3134] Re2:教えてください。 
2002/10/20 (日) 21:54:43 小西英人
▼ ぽちさん

 アカヤガラか、アオヤガラですが、この両種の見分けは、

1)尾柄部の側線鱗に鋭い後向棘があるとアカヤガラ、ないとアオヤガラ。
2)両眼間隔が深くへこむとアカヤガラ、平坦ならアオヤガラ。
3)生時に赤っぽいとアカヤガラ、青っぽいとアオヤガラ。けれども、ちょっと見分けにくい色の場合もある。

 ということで、この辺がきちんと写っていないと同定できないのです。

 日本産ヤガラ科は2種しかいないので、このどちらかであることに間違いはありません。

                          英人

[3136] Re3:教えてください。 
2002/10/20 (日) 21:59:46
▼ ぽちさん

アオヤガラの尾柄部の写真です
http://tdyk.cool.ne.jp/aoyagara-toge.jpg


3114
[3114] このお魚はなんでしょうか? 
2002/10/20 (日) 15:31:24 KAZU
◆画像拡大
突然ですが、釣れたはよいのですが魚の名前がわかりません
宜しければ、教えて頂けると嬉しいです。

[3115] このお魚はなんでしょうか?2 
2002/10/20 (日) 15:32:51 KAZU
◆画像拡大
▼ KAZUさん
> 突然ですが、釣れたはよいのですが魚の名前がわかりません
> 宜しければ、教えて頂けると嬉しいです。

[3120] イトヒキハゼ>ハゼ科の魚です 
2002/10/20 (日) 16:07:28 小西英人
▼ KAZUさん

 #3115の写真。

 顔に青色小斑点がちりばめられ、体側に太い暗色横帯と細い暗色横帯が交互に並び、尾鰭の上半部と第2背鰭にオレンジ色の斑点があります。

 ハゼ科のイトヒキハゼです。第1背鰭は長く、前部の基底やや上に黒斑があるはずです。

 【WEBさかな図鑑】では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000248

                         英人

[3116] このお魚はなんでしょうか?3 
2002/10/20 (日) 15:35:12 KAZU
◆画像拡大
▼ KAZUさん
突然ですが、釣れたはよいのですが魚の名前がわかりません
宜しければ、教えて頂けると嬉しいです。

[3121] ホシササノハベラの雌です 
2002/10/20 (日) 16:12:09 小西英人
▼ KAZUさん

 #3116の写真。

 ちょっと分かりにくいですが、眼の下縁をとおる暗色線がまっすぐで、胸鰭基底に届かないのでホシササノハベラです。体側背部に大きな白色斑列があるのが、ホシササノハベラの「星」の命名の由来です。よく見ると、腹部に2列ほどの小白色斑列がありますが、これで雌だと思われます。

 ベラ科のホシササノハベラの雌ですね。

 【WEBさかな図鑑】では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=12&mas=000036

                     英人

[3117] このお魚はなんでしょうか?4写真1 
2002/10/20 (日) 15:37:31 KAZU
◆画像拡大
▼ KAZUさん
突然ですが、釣れたはよいのですが魚の名前がわかりません
宜しければ、教えて頂けると嬉しいです。
全体像と口元の写真を添付させて頂きます。

[3118] Re:このお魚はなんでしょうか?4写真2 
2002/10/20 (日) 15:38:52 KAZU
◆画像拡大
▼ KAZUさん
▼ KAZUさん

突然ですが、釣れたはよいのですが魚の名前がわかりません
宜しければ、教えて頂けると嬉しいです。
全体像と口元の写真を添付させて頂きます。
口の中が、緑色で、「ちと」気持ち悪いです。

[3122] アナハゼ>カジカ科の魚だと思われます 
2002/10/20 (日) 16:19:59 小西英人
▼ KAZUさん

 #3118の写真。

 これは、鰭の形態、斑紋、それに体側の斑紋を見なければ同定はできません。

 しかし、感じから言って、まあ、アナハゼでいいと思います。ハゼ科じゃないよ。

 カジカ科のアナハゼです。カジカ科の中でもアナハゼ類は南に激しく種分化しながら分布を拡げてきている、日本固有の魚です。浅海で激しく種分化しているので、いろいろ、ややこしいのが混じり、いまだに新種になりそうなのが、ごろごろいます。研究を急がなければならない分類群です。このまえの学会の時にも、ある人が持っていた写真の中で、見たことのないのがまざっていました。たぶん数種は増えるでしょう。そういう、ややこしい分類群だから、この写真から、完全に同定することは、ちょっと無理です。

 そうそう。同定依頼の時は、釣り場も書いてね。KAZUさんだから、瀬戸内だろうとは思いますが、いろいろな人が見て、勉強していますから、情報は正確に有った方がいいからね。

 【WEBさかな図鑑】では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000317


                            英人

[3119] ヨメヒメジ>ヒメジ科の魚です 
2002/10/20 (日) 16:01:19 小西英人
▼ KAZUさん

 #3114の写真。

 尾鰭の両葉に暗色帯があり、体側に褐色縦線があって、黒褐色斑点が散在する…ヒメジ科のヨメヒメジです。

 【WEBさかな図鑑】では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000149

                    英人

[3123] Re:ありがとうございました 
2002/10/20 (日) 16:42:30 KAZU
▼ 小西英人様へ

#3114の写真>ヨメヒメジ 体長26cm>青いそめ
#3115の写真>イトヒキハゼ 体長10cm>青いそめ
#3116の写真>ホシササノハベラ体長13cm>青いそめ
#3117の写真>アナハゼ 体長20cm>さんまの切り身
釣れた場所は静岡県、熱海港の防波堤です
釣り日(10/19)
エサは、青いそめとさんまの切り身です

お忙しい所
大変ありがとうございました

とても魚に詳しいのですね、釣り場で釣れても
わからないので、この様なHPがあると、大変助かります
また、何かわからない魚が釣れましたら、質問をさせて
頂きたいと思いますので、宜しくお願い致します。
▼ KAZU東京都在住

[3126] 失礼しました 
2002/10/20 (日) 17:03:02 小西英人
▼ KAZUさん

 失礼しました。

 なんとなく岡山のかずさんと勘違いしていました。ごめんなさい。

 これからも、よろしくお願いします。      英人

3108
[3108] こんなん釣れましたその1 
2002/10/19 (土) 21:50:24 bonchan
◆画像拡大
この魚は何でしょうか?
雨が降っていたので、その場での写真撮影が不可能だったので持ち帰ってから写真です。
例によって、釣った息子はスジフエダイの幼魚と同定?しましたけど。
大きさは10cmぐらいですね。
胸鰭が左右とも前方向に曲がっちゃったみたいです。

[3109] :こんなん釣れましたその2 
2002/10/19 (土) 21:54:01 bonchan
◆画像拡大
体長は50cm位、大人の小指くらいの太さです。体はかなり硬いですね。
これは、ヒレアナゴですかね?
例によって、息子の同定?ですが・・・・

[3111] ダイナンウミヘビです 
2002/10/19 (土) 22:25:23 小西英人
▼ bonchanさん

 ウミヘビ科のダイナンウミヘビです。

 【WEBさかな図鑑】では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=1&mas=000146

 です。                  英人

[3125] Re:ダイナンウミヘビです 
2002/10/20 (日) 16:47:30 bonchan
>  ウミヘビ科のダイナンウミヘビです。

やっぱり、ダイナンウミヘビですか。
どっちにしても、くねくねで仕掛けがパーになりますね。
ありがとうございました。

[3110] フエダイ>幼魚です 
2002/10/19 (土) 22:23:32 小西英人
▼ bonchanさん

 フエダイの幼魚です。

 体側後半上部に白色斑があり、各鰭が黄色いのが特徴です。

 【WEBさかな図鑑】では
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000143

 です。

 スジフエダイ、という標準和名は知りませんけど…。

                       英人
ps
 同定のときは、釣り場も書いてね。


[3124] Re:フエダイ>幼魚です 
2002/10/20 (日) 16:46:13 bonchan
>  フエダイの幼魚です。
>  体側後半上部に白色斑があり、各鰭が黄色いのが特徴です。
>  スジフエダイ、という標準和名は知りませんけど…。


標準和名ではなくて通称名かな?釣り図鑑に載っていた名前ですから。

>  同定のときは、釣り場も書いてね。

すんません。釣り場は新鹿です。

3112
[3112] 図鑑>オウゴンムラソイ>登録しました 
2002/10/20 (日) 11:22:10 小西英人
 DCさんがオウゴンムラソイをアップしてくれました。

 登録しておきました。

■オウゴンムラソイ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=000662

 ムラソイ、ホシナシムラソイ、オウゴンムラソイ、アカブチムラソイのムラソイ4亜種…ムラソイ類は、いま、京都大学で調べに入ろうとしています。

 ムラソイ類を標本に京都大学に寄贈してもいいという人は、どんどん名乗りを上げてくださいね。

 数は多いほどいいです。

 クール宅急便の冷凍、着払いで送っていただくことになります。ここに書いていただいたら、住所などはメールでお知らせします。

 よろしく。                      英人

3096
[3096] ネズミゴチ♀>全体 
  【魚図鑑参照】
2002/10/17 (木) 18:07:00 KOUJI
◆画像拡大
 アオハンと同じ所で釣ったネズミゴチのメスです。
 若干口が黄色いですが、青くはないですね。
 体長:17cm

[3097] ネズミゴチ♀>頭部 
  【魚図鑑参照】
2002/10/17 (木) 18:08:01 KOUJI
◆画像拡大
 頭部の画像です。
 少し口が黄色いです。

[3107] 図鑑>ネズミゴチ♀>登録しました 
2002/10/19 (土) 19:52:44 小西英人
▼ KOUJIさん

 ネズミゴチ雌のアップありがとうございます。登録しておきました。

                         英人

3093
[3093] ネズミゴチ♂>全体 
  【魚図鑑参照】
2002/10/17 (木) 18:00:15 KOUJI
◆画像拡大
 今日牛窓で釣ったネズミゴチのオスです。
 普段殆ど顔を見ない場所なんですが、今日は偶々3匹来ました。
 この画像では判らないんですが、ハオハンです。
 体長:22cm

[3094] ネズミゴチ♂>頭部 
  【魚図鑑参照】
2002/10/17 (木) 18:02:09 KOUJI
◆画像拡大
 頭部の画像です。
 この界隈で釣った内では一番黄色い口でした。
 とは言え、まだ2匹目なんですが・・・

[3095] ネズミゴチ♂>第1背鰭 
  【魚図鑑参照】
2002/10/17 (木) 18:05:14 KOUJI
◆画像拡大
 第1背鰭の画像です。
 僅かなんですが、青いです。
 鈎を飲んでしまって、外すのに手間が要ったもんで、かなり弱ってしまい、最初はもう少し分かり易かったんですが、どんどん色褪せて行きました。

[3100] Re:ネズミゴチ♂>全体 
2002/10/18 (金) 17:36:13 小西英人
▼ KOUJIさん

 和歌山県の志原で、夜釣りをしていました。コロダイ狙いだったんですが、コモンフグ、コバンヒメジ、クロアナゴ、アカササノハベラ、カサゴなどなどでした。

 疲れた!けど、のんびりした!けど、寒かった!オリオン座がきれかった!

 そんなこんなで返事おくれてごめんね。

 このネズミゴチたち、置いています?

 置いているのなら、申し訳ないですけど、京都大学の中坊さんとこに送っていただけませんか?

 置いてくれているよね?

 ところで、まえなら、ぼく、このタイプ、自信を持って青斑ネズミゴチだと答えたでしょうね。いま、ちょっと迷っています。たぶん、【WEBさかな図鑑】にもあげていますけど、ぼくが島根県の十六島で釣った、ネズミゴチと同じではないかと思うのです。

■十六島のネズミゴチ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=000483&kisai=1

 ふつうタイプのネズミゴチ雄では…と、思います。雌も、ふつうタイプです。

 ネズミゴチに、多少、青っぽいのが混じるものがあり、そうでない青斑型もあるような気がしています。

 ただし、これは、研究してみなければ分かりません。

 身近な「ネズミゴチ」に、かなりの変異があるのではと思いはじめています。だから、来年は、青斑型だけではなく、ネズミゴチをできるだけたくさん集めて、見直してみようと思っています。

                            英人
ps
 図鑑にアップするとき、この雄は、ネズミゴチ(青斑変異?・雄)として、雌はネズミゴチ(雌)としておいてください。ぼくの十六島の画像を見て、これとは違うと感じたら、また、ここに書いてください。

[3103] Re2:ネズミゴチ♂>全体 
2002/10/18 (金) 19:54:25 KOUJI
▼ 小西英人さん

 もちろん全部冷凍してあります。
 今日送ろうと思ってて忘れてた。f^_^;

 で、これ、ん〜、そうですね、わたしには何とも言えませんわ。
 まあ、変異だとしても面白い事には違い有りませんし、シロギスの金星と同じく、今まで見過ごしていた、または見ていなかった事を見るようになったと言う事が良い事だと思います。

 今回は和歌山でしたか。
 そう、昨夜はこっちも寒かった。
 コウイカ釣りに行ってましたが、今年はマダコが多いそうで、実際タコばかり。
 何とか一つイカを釣っただけ。
 今日は今日でハゼ釣りに行ったら、ヒイラギのちんまいのが沸いてて、ハゼは留守だった・・・

 そうそう、撮影はしてませんが、昨日牛窓で釣ったキスをよ〜く観察してみたら、1匹ごく薄く有るのが居ました。
 場所を知っててしっかり見ないと判らないレベルでしたが。

[3105] Re3:ネズミゴチ♂>全体 
2002/10/18 (金) 20:44:12 小西英人
▼ KOUJIさん

 もちろん、青斑でないからおもしろくないとかいうことではなくて、ネズミゴチの変異全体から、青斑まで、すべてが面白くなったと、ぼくは、思っています。

 標本ありがとうございます。十六島のとあわせて、ちょっと貴重なものになると思います。

                           英人

[3106] 図鑑>ネズミゴチ♂>登録しました 
2002/10/19 (土) 19:51:48 小西英人
▼ KOUJIさん

 ネズミゴチ雄の一連写真のアップ、ありがとうございます。登録しました。

                       英人

3098
[3098] 画像の投稿について 
2002/10/18 (金) 16:45:36 鯛公望
前回は何とかヒラの写真を送ることができたのですが、今回ヒレナガカンパチの写真を送ろうとしたらデータが大きすぎると言われました。写真を小さくしようと思っても小さくできません。他にも種類がわからない魚の写真があるのですが、bmpイメージなので投稿できません。その写真を投稿できる種類に変える方法を教えてください。そのため、今回はその魚の特徴だけを書いておきます。種類がわかったら書きこんでください。お願いします。
1、唇が突出している。全体的には黄土色の模様が入っている。せびれの後端が赤みを帯びている。おそらくフエフキダイの仲間と思われる。水深はだいたい40メートル。
2、体はやや濃い茶色で、黒の小斑点が体にたくさんある。そしてからだのほぼ中央に白い縦帯がある。目が大きいのでイネゴチではないかなと思う。
3、カワハギに良く似ていて、吻の所からピンク色の短い(5センチくらい)の線が入っている。水深はだいたい40メートル。
4、おそらくクマノミの一種で、全体は黒で、腹のあたりと尾びれはオレンジ、体には二本の縦帯が入っている。
5、カサゴに似ているが、全体的にオレンジっぽく、小柄のものがたまに釣れる。地元の人は「カラカブ」と呼んでいて、刺されたひとが病院に行って治療を受けたという。水深25メートルから50メートルくらいの海底に多いような気がする。
採れた場所は全て熊本県内です。

[3101] Re:画像の投稿について 
2002/10/18 (金) 17:38:23 小西英人
▼ 鯛公望さん

 なんとなく見当のつく物もないではないですが、言葉だけでは、やはり無理なので、ぜひ画像でお願いします。

 画像のアップは…といいかけて、ぼくも技術的なことは苦手なのです。だれかおしえてあげて…。

                              英人

[3104] Re:画像の投稿について 
2002/10/18 (金) 20:06:58 KOUJI
▼ 鯛公望さん

 ここは60KBが上限ですから、BMPだと難しいでしょうね。
 BMPからJPEGなどへの変換ソフトが有りますので、「窓の杜」や、「ベクター」辺りを覗いて見て下さい。
 また、変換してもサイズが超える場合は、画像編集ソフトを使って、不要部分を削除すれば制限内に納める事が出来るかも知れません。
 JPEGは保存する時に圧縮率を指定できますので、保存された画像を開いた時、不自然に見えない程度の圧縮率を指定して保存すると言う方法も有ります。

 取り敢えず簡単に書きましたが、判らなければまた質問して下さい。

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