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[8597] 投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/20 (土) 16:13:55 ▽ 宮本克己

◆画像拡大

　昨夜急に思い立ち、死滅回遊魚（この言い方はもうしないのかな）撮影を志し伊豆半島へ。深夜の波止場からじっと水面を見つめておりましたら魚の姿が...、よしとばかり仕掛けをセット、ウキがすぅーっと沈み、えいやと上げればその正体はクロホシイシモチ。これを何度か繰り返しているうちにこのお魚が上がってきました。大きさは１３センチ、これはハタンポ科の何でしょうか？

　せっせと撮影を済ませ、念のためサンプルとして持ち帰ろうとしたところ悲劇が起きました。周りを見渡せばネコが５、６匹。次の瞬間大胆にも私の足元にあったハタンポをさらっていきました。おまけにもう１匹がどういうわけか電気ウキをさらって竿を引きずるわ、その拍子に小さな針が私の指にグサリ...、いててっ、抜けない...、痛かった。ほんとにひどいネコです。田子漁港のネコは凶暴なのである。

　気を取り直し夜が明けてから熱帯魚を狙うも食い悪く撮影不可能、最後は雨が降り出し無念のコールドゲームとしました。

　ああ、やれやれ。

[8598] ハタンポ科＞難しいのよね

▽ 2003/9/20 (土) 16:56:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　ハタンポ科は、研究者の整理がきちんとすんでいなくて、ようわからんグループです。

　これは、ややこしいことのない、ミエハタンポだと思うのですが、ちょっと自信がありません。

　波戸岡さんに問い合わせますので、ちょっと待って。

　ハタンポ科は、写真では無理かもしれないよ。写真でやるのなら、腹部正中線のの隆起線があるかないかとか、鱗の状態、大きさなども、撮しておかなければ分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8602] ミナミハタンポ？

▽ 2003/9/20 (土) 23:15:35 ▽ 塩焼き

わたしも、昨年伊豆大島の岡田港で、この魚とよくにたのを釣りました。常夜灯下でライズしているので、メバル用のミニワームを投げたところ、反応がよくって、入れ食い状態。
塩焼き煮にしたら、結構いけました。
　ただ、この写真に比べ、微妙にピンクがかっていたようにも感じます。
釣り雑誌によると、伊豆大島で釣れるのは、ミナミハタンポだということですが・・・。

[8604] ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 05:58:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 塩焼きさん

　情報ありがとうございます。

　ハタンポ科は日本で５種しか報告されておらず、簡単なように見えるのですが、なかなか難儀な連中で、たぶん種類も増えますし、分類学者の再検討が終わっていないグループなんです。

　それでも、ややこしく考えなければ、これは、たぶんミエハタンポか、おっしゃるようにミナミハタンポになるのではないかと思われます。

　ミエハタンポも、ミナミハタンポも、腹部に隆起線があります。（ところが、どっちかだと思われるのに、隆起線のないのがいたりして、ややこしくなるのですが…）

　大きな見分けは、鱗で、ミナミハタンポは鱗が２層構造になっていて、非常に大きな鱗が表層にあって、その下は、小さな鱗があります。ミエハタンポは小さな鱗が１層だけです。

　写真からは、小さな鱗に見えるから、ミエハタンポかなと思いますが、どちらも鱗は剥がれやすく、とくにミナミハタンポの大きな鱗は剥がれやすいから、写真を写したときの状態を知らなければわかりません。

　その辺を、宮本さんに聞こうかなと思ったけど、どちらにしろ、ややこしい分類群で、写真による同定はやらない方がいいかもしれないのです。それで、研究者に問い合わせています。

　伊豆で釣れたらミナミハタンポだというのは、あまり、あてにはなりませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8605] Re:ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 07:21:47 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
▼ 塩焼きさん

すみません。ちょっかい出しです。
ハタンポって難しいですね。私も自分で釣って何か判らず随分苦労してるのですが、基本的に良い写真が残せてません。
（とりあえず、添付の写真がもっとも良い状態の写真ですが、まともに日を当ててしまい判りずらい写真です。）
多くは夜釣りで釣ってますが、似たような場所で夜の写真は白っぽく、昼はピンクっぽくて同種なのか別物なのか判らずじまい。
釣りたいときは釣れない魚です。

[8606] Re2:ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 08:22:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　これは、ミナミハタンポのように、見えますねえ。

　でも、ほんと、わからないのです。

　分類学的な整理がついていない種って、ほんと、難しいです。基準がないのに、議論だけ、あーだ、こーだということになっちゃうのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8607] Re3:ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 09:45:20 ▽ 宮本克己

▼ 小西英人さん
▼ あららさん
▼ 塩焼きさん

　当時の記憶から申し上げますれば、大きな鱗といえばこの魚の黒目大の鱗が私の指に１枚だけ付着していたことのみ覚えています。
　陸揚げしたところは細かい砂が多く、最初は魚が砂というか泥だらけになり砂のないコンクリ地面に移動させて水洗いののち撮影、撮影までの間バタバタしておりましたがボラやイワシを釣った時のような鱗がボロボロ落ちているといったことはありませんでした。夜でしたが頭上には照明塔があり、周辺に鱗が散乱していたこともありません。
　あくまで「記憶」であり「記録」ではありませんのでいい加減な話とご理解いただいても差し支えありません。

　色ですが、私の目の「記憶」では暗灰色で写真のイメージどおりです。あららさんの写真に見る赤褐色系の色とは異なってしたね。撮影はもちろんストロボ撮影ですが補助ライトには白色ＬＥＤのヘッドランプをカメラに添えて写してました。

　いずれにせよ記憶主義では客観的に判断する妨げになってしまいますね。限りなく記録主義でないと...、ってことですね。

[8620] Re:投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/22 (月) 14:22:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　波戸岡さんから返事がありました。

　ミエハタンポとは違うそうです。

　ミナミハタンポは、やはり、いまのところ、ややこしいです。

　ということで、写真同定は無理です。ごめんね。　　　　　　　　英人

[8621] Re2:投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/22 (月) 22:51:24 ▽ 宮本克己

▼ 小西英人さん

　ありがとうございます。
　魚には各々どこに特徴があるかわかりませんから持ち帰れるのなら極力そうすべきですね。よーし、今週はがんばって三浦半島に行ってみるか！また何かを見つけに。

　これ、同定不可能状態ですが、とりあえず図鑑アップよろしいでしょうか？

[8622] Re3:投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/22 (月) 22:53:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　ハタンポ科は、ちょっと、ややこしいので、未同定の写真でおくのも、かなりきれいな写真でなければ無理だと思います。各部もいりますしね。

　ごめん。アップしないでね。　　　　　　　　　　　　　　　英人

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