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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 8647 ■

[8647] 島根県島根町＞ホンベラ1
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/27 (土) 02:46:15 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

久しぶりに魚釣りに行ってきました。

みなさんから見たらただの雑魚ですが、僕にとってはかなり嬉しい写真です。
ホンベラをキレイに撮ることの難しさといったら．．．

小西さんにアドバイスしていただいた通り、透明な臀鰭は影を利用しました。
この透明感が伝われば嬉しいです。

[8648] 島根県島根町＞ホンベラ2
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/27 (土) 02:50:51 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

ホンベラ1と同時に釣れた個体です。

全く同じ環境に住みながら、色が全く違います。
魚を良く見るようになって、同じ種内の色彩の差異に敏感になりました。

背鰭が上手く立っていないし、顔のところからちょっと穴が見えています。
ピントも甘いですね。
写真はボツですが、尾鰭の色がとてもキレイだったのでアップしました。

[8649] 島根県島根町＞カサゴ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/27 (土) 02:59:04 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

顔見知りの方が釣った24cmの立派なカサゴです。

釣り上げて速攻、「撮らせてください！」ってお借りしました。

撮影するときにギョロって思い切り眼があいました。
魚でも眼力がすごいですね。
ビビってしまいました。（どんな小心者？）

以上、お見せできる写真はこれくらいです。
全然珍しくない魚ばかりだったので、ちょっとおもしろくないですかね。

[8650] 島根町＞カサゴ＞胸鰭軟条数数えてみた？

▽ 2003/9/27 (土) 06:38:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　なんとなく。

　側線の付近に白斑があって、それに縁取りがある。

　頭部の白斑の入り方。

　などなどで、ウッカリカサゴの若魚かなとも思うのですが、胸鰭軟条数は１８本のようですね。けど、写真からは数えにくいからなあ。

　数えてみました？

　西海区水研の加藤さんたちが、島原半島産のカサゴとウッカリカサゴを研究して、側線の付近に縁取り白斑があったら、ウッカリカサゴの若魚だと発表したのです。

　それで、ぼく、おもに瀬戸内のカサゴ類の写真を整理してみて、瀬能さんが伊豆周辺のカサゴ類の写真を加藤さんに見せて、議論してみたのですが、やはりカサゴの斑紋変異は、一筋縄でいかず、加藤さんも、島原産以外はわからないということになっちゃって、とりあえず、全国のカサゴを見ていこうということになっています。

　そのときに、瀬能さんと打ち合わせして、とりあえず胸鰭軟条数で見ていかなければいけないなあと、そうなっています。

　ぼく『釣魚図鑑』（週刊釣りサンデー２０００年）に、ウッカリカサゴとして載せたのは、みんな加藤さんに見てもらって、ウッカリカサゴと同定したのですが、そのあと、瀬能さんに伊豆の写真を見せてもらった加藤さんから、やはり違うかもしれないと連絡をいただていています。

　そんなこんなで『釣魚図鑑』は、あてになりません。

　ぶれはあるのですが、胸鰭軟条数が１８本ならカサゴ、１９本ならウッカリカサゴです。

　常連さんも、気をつけてみてね。

　この写真個体、胸鰭軟条数がわからないおならば、「カサゴ」として図鑑にアップしてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8653] 胸鰭軟条数＞うっかりしてました
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/27 (土) 10:57:00 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
すみません。

昨日は寝ぼけて投稿したから、大事なことを忘れていました。
胸鰭のアップです。
軟条数は１８ですね。

ウッカリカサゴの斑紋の入り方を知ってから、カサゴを意識して見る様になりました。
意識してからはまだ見つけてないですが、僕も釣ったことがあるのではないかなと思います。

胸鰭軟条数をしっかり数えて、カサゴとウッカリカサゴのデータを増やしていったらすごいですね。

[8655] Re:胸鰭軟条数＞うっかりしてました

▽ 2003/9/27 (土) 11:22:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　この斑紋なら、１９本であってほしいななんて、およそ非科学的なことを思うわけですが、１８本だろうなと…。

　納得です。これはカサゴです。この軟条の写真もアップお願いね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8651] 島根町＞ホンベラ＞のようにおとなしい

▽ 2003/9/27 (土) 06:47:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ホンベラのように、おとなしい色彩と斑紋とされているベラでも、変異が大きく驚きます。

　すごいね！！

　この美しさと、この多様性を、分かるのは、ぼくたちしかいないから、常連さん、がんばろうね！

　ぼく、ホンベラの雌を撮るとき、臀鰭の前部縁辺部だけが、ちょっと透明になっていて、それを撮るのに苦労しましたが、常連さんのように、かげでだすと、それが分かりますね。ぼくは、スキャナーで取り込んで、コントラストなどで調整してみましたが、鰭膜はとんで、鰭条だけになっちゃいました。

■ホンベラ（雌）【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=001635&kisai=1

　雄の尾鰭の上下葉両端が透明になっていて、ぱっと見ると、まん丸に見えるというのは、なんとか、スキャナーでよみこんでも分かると思うのですが…。

■ホンベラ（雄）【ＷＥＢさかな図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=001634&kisai=1

　日本海は、ホンベラ多いから、常連さん、いろいろ追いかけてみてね。うちの【ＷＥＢ魚図鑑】をホンベラの個体変異の宝庫にしちゃいましょう。

　そのうちに、ササノハベラのように、分離される可能性が、ないとも限らないからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8654] ホンベラマニア

▽ 2003/9/27 (土) 11:15:10 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

嬉しいお言葉ありがとうございました。

本当のところ、ホンベラなどを何度も投稿していいものかと思っていたので、これからはガンガンホンベラを撮っていこうと思います。

ひとつ良い写真があればいいやで片付ける魚は結構いるのですが、ベラ科の変異はすごいです。
特にホンベラなんて色々な変異があるので、ホンベラを撮影するのがかなり楽しいです。

■ 8636 ■

[8636] こんにちわ。

▽ 2003/9/24 (水) 11:42:19 ▽ ＤＣ〔HomePage〕

◆画像拡大

小西英人さん、こんにちわ。
先ほどサケの写真を図鑑に投稿させて頂いたのですが、採取の日を間違っていました。
９月２３日と書いたのですが、正しくは９月２４日（今日）です。
一応投稿させて頂いた写真を同じものを添付させていただきます。
お手数掛けてすみません。

[8637] サケ＞釣りたてのほやほや…

▽ 2003/9/24 (水) 11:46:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＤＣさん

　おひさしぶりです。

　サケの釣りたて、ほやほやを投稿していただいて、ありがとうございます。北海道は、もう、冬なんでしょうね。ぼくらから見たら…。

　大阪は、やっと秋です。

　採集日、直しておきました。これからも、北海道の魚をよろしく！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8638] Re:サケ＞釣りたてのほやほや…

▽ 2003/9/24 (水) 22:50:43 ▽ ＤＣ〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

早速のアップありがとうございます。あのサケを頭部から写した写真を添付しておきます。
函館ではもうそろそろ朝の気温は一桁になりそうです。寒冷地仕様の体を持っているオイラでも寒いッス。
夜釣りして、日の出を迎えると暖かくなって気持ちが良くなり強力な催眠術をかけられたような睡魔との戦いが始まってしまいます。笑
また何か釣れた時に投稿しますので、よろしくお願い致します。

■ 8624 ■

[8624] ニザダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/23 (火) 22:45:49 ▽ あらら 〔HomePage〕

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今日は宮崎県南郷町大島・竹の尻防波堤でシマアジ狙いのフカセ釣りでした。
ニザダイは船釣りの写真を投稿してますが、最近岸からあまり見かけてませんでした。沖のニザダイはグレーの感じですが、岸からは茶色い感じです。
大きさは２０Ｃｍですが、大型（成魚？）と比べたら丸い形をしてます。
※宮崎では一般的に「サンノジ」と呼びますが、全国的にサンノジが多いのでしょうか？？

ちなみに今日釣れた魚は、シマアジ・ギンガメアジ・ボラ・イスズミ・メジナ（２０Ｃｍ程度）ニザダイ・フエダイ・アカササノハベラ・・・かな？

途中からボラが養殖場の鯉並みに沸いて、活性も高く餌が馴染む前に引き込む始末で大きさも２Ｋｇ超のものまでで取り込みが大変でした。猛烈な引き込みも数回あり、手に負えない状態・・・楽しい釣りでした。

[8625] ニザダイ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/23 (火) 22:47:39 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

ニザダイの顔アップです。おちょぼ口です。

[8626] ニザダイ（尾部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/23 (火) 22:50:40 ▽ あらら 〔HomePage〕

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特徴の棘が４つですが、なぜに「３の字」？
ちょっと判りにくい写真です。

[8627] フエダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/23 (火) 22:54:28 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

嬉しい外道のフエダイでしたが、ちょっと小さくて２５Ｃｍです。
シマアジ友に、刺身で食べましたが、こっちの方が美味しく感じました。
甘みがにじみ出てくる感じです。

宮崎ではシブダイですが、インターネットでは「ホシタルミ」で検索した方がサイトが多いですね。

[8631] フエダイ＞ＯＫです

▽ 2003/9/23 (火) 23:04:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　小さくても、フエダイ、羨ましいな。

　いちど釣ってみたい魚です。　　　　　　　　　　　　　　英人

[8635] Re:フエダイ＞ＯＫです

▽ 2003/9/23 (火) 23:37:08 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

フカセ釣りで、昼間にこの程度のサイズが時々釣れますが、私は３回目でした。
大島の竹の尻港は、今年はシブダイが良く釣れてます。
近くの一文字防波堤でも昨晩も大型が上がったと聞きました。

私も大きいのが釣りたいな。狙わないと釣れないけど。

[8628] フエダイ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/23 (火) 22:56:03 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

綺麗に写すよう努力したつもりでしたが、水かけが足りず、砂利がくっ付いてました。

[8629] ニザダイ＞OKです

▽ 2003/9/23 (火) 23:00:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　ほんと、ニザダイ、幼魚のうちは、体高が高いのですね。

　「三の字」と呼ぶのは、紀州から神奈川のようです。

　たぶん、全国的に「三の字」が通用するのは、釣り人が言いだして、釣り雑誌に書きまくったためではないかと思われます。

　あまり、ニザダイって和名は、有名ではないもんね。　　　　　英人

[8630] フエダイ（尾部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/23 (火) 23:00:40 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

白斑を意識したのですが、これも判りずらいです。

今日残した写真は以上です。突風吹き荒れて大変撮影しづらい状態で、他の魚は断念しました。

■ 8632 ■

[8632] 教えてください。

▽ 2003/9/23 (火) 23:12:05 ▽ 一宮人

◆画像拡大

はじめまして。
9月の始めに、愛知県渥美町の伊良湖海水浴場で
シュノーケリングしていて捕まえました。
名前がわからないので教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[8633] イソギンポ科＞ニジギンポです

▽ 2003/9/23 (火) 23:16:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一宮人さん

　イソギンポ科のニジギンポです。

　【ＷＥＢ魚図鑑】でいえばこれになります。

■ニジギンポ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000621

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8634] Re:イソギンポ科＞ニジギンポです

▽ 2003/9/23 (火) 23:26:07 ▽ 一宮人

早速ありがとうございます。
ＷＥＢ魚図鑑で調べて、そうかな？とは
思っていたのですが・・・。
なんとなく違うような気がしたもので。
いつも海水浴してる時にはほとんど魚を見かけなかったんですけど、
潜ってみたらナンヨウツバメウオとかルリスズメまでいて
ビックリしました。

■ 8609 ■

[8609] 投稿＞外道
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/21 (日) 20:22:05 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

和歌山県煙樹ケ浜で９月１７日に釣れたゴンズイです。
２０匹以上は釣れましたのでさすがに参りました。
入れ食い状態になることもありました。（汗）

ハリをはずす時は、メゴチバサミでしっかりはさんで
小型ペンチでハリをつまんで“グイッ”とはずしました。

取り合えず背鰭の先にあるトゲに気をつけましたが
背鰭以外にも毒のある部分があるのでしょうか？

それと、昔ゴンズイは食べれば美味しいというようなことを聞いたのですが
本当でしょうか？
この日はすべてリリースしましたが、一度食べてみようかな。

[8610] Re:投稿＞外道
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/21 (日) 20:24:31 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

これも同じ日に釣れましたウツボです。
図鑑などで見るものより細いですが・・・

[8613] 投稿＞外道＞ウツボＯＫです

▽ 2003/9/21 (日) 20:49:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　ちょっとスレンダーなウツボなんでしょう。臀鰭縁辺が白いという特徴が、はっきりとでています。

　きれいな魚ですよね。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8611] Re:投稿＞外道
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/21 (日) 20:27:27 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

これも同じ日に釣れたクロアナゴです。
投げ釣りで、イワシのエサに食いついたもので８０センチぐらいありました。

[8614] 投稿＞外道＞クロアナゴＯＫです

▽ 2003/9/21 (日) 20:52:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　クロアナゴって、慣れると一目で分かるのですが、投げ師でも、見分けられる人は少ないです。

　ひろろさんは、凄いですね。

　すべて、登録しておきました。これから、ＭＹ図鑑なども充実させる予定でいます。

　いろいろ【ＷＥＢ魚図鑑】で遊んでくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8612] 投稿＞外道＞ゴンズイＯＫです

▽ 2003/9/21 (日) 20:48:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　ゴンズイは背鰭と、胸鰭の３カ所に毒棘があります。

　普段は隠れているから、気をつけてください。

　ゴンズイ料理は、むかし、西潟さんが書いてくれたのですけど…。過去ｌｏｇをあとで探してみますね。

　美味しいらしいです。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8615] ゴンズイ＞料理のこと

▽ 2003/9/21 (日) 23:18:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　むかしにゴンズイ料理のこと、話題になったと思ったんだけど、探せなかった。

▼ 西潟正人さん

　久しぶりに、ゴンズイ料理を書いてよ。

　西潟さんの文章はそそられるからなあ。　　　　　　　　英人

[8616] 西潟さんのゴンズイ料理

▽ 2003/9/22 (月) 00:14:32 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

ここにありましたよ。
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200206&tree=s1397#1397

これを知らずして、釣り人とはいえないのです(^_^)。

[8617] Re:西潟さんのゴンズイ料理

▽ 2003/9/22 (月) 05:48:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん

　ありがと。

　検索で探したんやけどなあ。よお探さんやった。情けないな。

　西潟さんの文、久しぶりだな。　　　　　　　　　英人

[8618] 鬼のような検索機能

▽ 2003/9/22 (月) 09:09:08 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

ぼくもひさしぶりに、このＢＢＳの検索を使ったのですが、
現在、発言数8600ですか、このくらいたまってきて思うのは、
この検索機能は、ものすごいですね。

「ゴンズイ西潟」で、過去ログをちゃっちゃっと探してみて、
たとえば「2002/1～6」という1300発言ほどに切り分けられたログを、
１秒くらいで結果を出してきます。
それも、スレッドごとにURLを出せるので、
やろうと思えばトピックの抽出のようなことも簡単ですね。

[8619] Re:鬼のような検索機能

▽ 2003/9/22 (月) 09:43:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん

　ほんと。凄いですね！

　ぼく普段は重宝して、いろいろやっているのですが、たまたま、ばたばたしていて、「ゴンズイ」だけでやって、見落としたようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8623] Re2:西潟さんのゴンズイ料理

▽ 2003/9/23 (火) 10:06:23 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ ＪＵＮさん

ありがとうございます。今度ゴンズイを釣ったら挑戦してみますね。
ゴンズイ爆釣っていうのは遠慮したいですが・・・^^;
家族分はキープしてみます。

味噌汁にして食べてみようと思います。
それと、ゴンズイの卵は是非食べてみたいです。
あ、それと天ぷらも。

■ 8597 ■

[8597] 投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/20 (土) 16:13:55 ▽ 宮本克己

◆画像拡大

　昨夜急に思い立ち、死滅回遊魚（この言い方はもうしないのかな）撮影を志し伊豆半島へ。深夜の波止場からじっと水面を見つめておりましたら魚の姿が...、よしとばかり仕掛けをセット、ウキがすぅーっと沈み、えいやと上げればその正体はクロホシイシモチ。これを何度か繰り返しているうちにこのお魚が上がってきました。大きさは１３センチ、これはハタンポ科の何でしょうか？

　せっせと撮影を済ませ、念のためサンプルとして持ち帰ろうとしたところ悲劇が起きました。周りを見渡せばネコが５、６匹。次の瞬間大胆にも私の足元にあったハタンポをさらっていきました。おまけにもう１匹がどういうわけか電気ウキをさらって竿を引きずるわ、その拍子に小さな針が私の指にグサリ...、いててっ、抜けない...、痛かった。ほんとにひどいネコです。田子漁港のネコは凶暴なのである。

　気を取り直し夜が明けてから熱帯魚を狙うも食い悪く撮影不可能、最後は雨が降り出し無念のコールドゲームとしました。

　ああ、やれやれ。

[8598] ハタンポ科＞難しいのよね

▽ 2003/9/20 (土) 16:56:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　ハタンポ科は、研究者の整理がきちんとすんでいなくて、ようわからんグループです。

　これは、ややこしいことのない、ミエハタンポだと思うのですが、ちょっと自信がありません。

　波戸岡さんに問い合わせますので、ちょっと待って。

　ハタンポ科は、写真では無理かもしれないよ。写真でやるのなら、腹部正中線のの隆起線があるかないかとか、鱗の状態、大きさなども、撮しておかなければ分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8602] ミナミハタンポ？

▽ 2003/9/20 (土) 23:15:35 ▽ 塩焼き

わたしも、昨年伊豆大島の岡田港で、この魚とよくにたのを釣りました。常夜灯下でライズしているので、メバル用のミニワームを投げたところ、反応がよくって、入れ食い状態。
塩焼き煮にしたら、結構いけました。
　ただ、この写真に比べ、微妙にピンクがかっていたようにも感じます。
釣り雑誌によると、伊豆大島で釣れるのは、ミナミハタンポだということですが・・・。

[8604] ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 05:58:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 塩焼きさん

　情報ありがとうございます。

　ハタンポ科は日本で５種しか報告されておらず、簡単なように見えるのですが、なかなか難儀な連中で、たぶん種類も増えますし、分類学者の再検討が終わっていないグループなんです。

　それでも、ややこしく考えなければ、これは、たぶんミエハタンポか、おっしゃるようにミナミハタンポになるのではないかと思われます。

　ミエハタンポも、ミナミハタンポも、腹部に隆起線があります。（ところが、どっちかだと思われるのに、隆起線のないのがいたりして、ややこしくなるのですが…）

　大きな見分けは、鱗で、ミナミハタンポは鱗が２層構造になっていて、非常に大きな鱗が表層にあって、その下は、小さな鱗があります。ミエハタンポは小さな鱗が１層だけです。

　写真からは、小さな鱗に見えるから、ミエハタンポかなと思いますが、どちらも鱗は剥がれやすく、とくにミナミハタンポの大きな鱗は剥がれやすいから、写真を写したときの状態を知らなければわかりません。

　その辺を、宮本さんに聞こうかなと思ったけど、どちらにしろ、ややこしい分類群で、写真による同定はやらない方がいいかもしれないのです。それで、研究者に問い合わせています。

　伊豆で釣れたらミナミハタンポだというのは、あまり、あてにはなりませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8605] Re:ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 07:21:47 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
▼ 塩焼きさん

すみません。ちょっかい出しです。
ハタンポって難しいですね。私も自分で釣って何か判らず随分苦労してるのですが、基本的に良い写真が残せてません。
（とりあえず、添付の写真がもっとも良い状態の写真ですが、まともに日を当ててしまい判りずらい写真です。）
多くは夜釣りで釣ってますが、似たような場所で夜の写真は白っぽく、昼はピンクっぽくて同種なのか別物なのか判らずじまい。
釣りたいときは釣れない魚です。

[8606] Re2:ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 08:22:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　これは、ミナミハタンポのように、見えますねえ。

　でも、ほんと、わからないのです。

　分類学的な整理がついていない種って、ほんと、難しいです。基準がないのに、議論だけ、あーだ、こーだということになっちゃうのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8607] Re3:ハタンポ科＞鱗で分かるのですが…

▽ 2003/9/21 (日) 09:45:20 ▽ 宮本克己

▼ 小西英人さん
▼ あららさん
▼ 塩焼きさん

　当時の記憶から申し上げますれば、大きな鱗といえばこの魚の黒目大の鱗が私の指に１枚だけ付着していたことのみ覚えています。
　陸揚げしたところは細かい砂が多く、最初は魚が砂というか泥だらけになり砂のないコンクリ地面に移動させて水洗いののち撮影、撮影までの間バタバタしておりましたがボラやイワシを釣った時のような鱗がボロボロ落ちているといったことはありませんでした。夜でしたが頭上には照明塔があり、周辺に鱗が散乱していたこともありません。
　あくまで「記憶」であり「記録」ではありませんのでいい加減な話とご理解いただいても差し支えありません。

　色ですが、私の目の「記憶」では暗灰色で写真のイメージどおりです。あららさんの写真に見る赤褐色系の色とは異なってしたね。撮影はもちろんストロボ撮影ですが補助ライトには白色ＬＥＤのヘッドランプをカメラに添えて写してました。

　いずれにせよ記憶主義では客観的に判断する妨げになってしまいますね。限りなく記録主義でないと...、ってことですね。

[8620] Re:投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/22 (月) 14:22:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　波戸岡さんから返事がありました。

　ミエハタンポとは違うそうです。

　ミナミハタンポは、やはり、いまのところ、ややこしいです。

　ということで、写真同定は無理です。ごめんね。　　　　　　　　英人

[8621] Re2:投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/22 (月) 22:51:24 ▽ 宮本克己

▼ 小西英人さん

　ありがとうございます。
　魚には各々どこに特徴があるかわかりませんから持ち帰れるのなら極力そうすべきですね。よーし、今週はがんばって三浦半島に行ってみるか！また何かを見つけに。

　これ、同定不可能状態ですが、とりあえず図鑑アップよろしいでしょうか？

[8622] Re3:投稿＞ハタンポ科

▽ 2003/9/22 (月) 22:53:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　ハタンポ科は、ちょっと、ややこしいので、未同定の写真でおくのも、かなりきれいな写真でなければ無理だと思います。各部もいりますしね。

　ごめん。アップしないでね。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8583 ■

[8583] 教えて下さい
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/20 (土) 08:03:48 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

和歌山県煙樹ケ浜で投げ釣りで釣れました。
エサはマムシで、夜釣りで釣れたものです。
ネンブツダイかなと思っていたのですが、撮影した写真を「釣魚検索」調べてみたけど少し違います。
何と言う魚でしょうか？

[8584] テンジクダイ科＞ヨコスジイシモチです

▽ 2003/9/20 (土) 08:19:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　テンジクダイ科のヨコスジイシモチです。

　『釣魚検索』には載っていません。ごめんね。

　【ＷＥＢ魚図鑑】ではこれになります。

■ヨコスジイシモチ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000222

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8594] Re:テンジクダイ科＞ヨコスジイシモチです

▽ 2003/9/20 (土) 15:43:22 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
早速、教えて頂きましてありがとうございます。
図鑑への投稿しておきました。

これまでは注目していなかった魚種でしたが、釣る楽しみが増えました。
形や模様など、今までは見えてなかった部分が見えてきて不思議な感じです。

下道として釣れる魚や、投げ釣りの対象魚以外の魚を
これから釣ったら投稿していきたいと思っています。

同じ魚種ばかりを投稿するつもりはありませんが、
例えばアナゴやフグなどよく釣れる魚種は投稿しない方がいいのですかね？

[8596] Re2:テンジクダイ科＞ヨコスジイシモチです

▽ 2003/9/20 (土) 16:09:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　よく釣れる魚種でも、地方により感じが違うかもしれないし、斑紋や、体色もいろいろなものがあります。

　データは増やしていきたいです。

　よく釣れる魚でも、できるだけきれいに撮して、投稿してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8580 ■

[8580] 投稿＞クエ幼魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/20 (土) 07:33:03 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

おはようございます。初めて投稿します。
和歌山県煙樹ケ浜で投げ釣りで釣ったクエの幼魚です。
最初はマハタかなと思っていましたが、「釣魚検索」で調べてみたらクエでした。
カンダイのように少しコブがあり、ちょっとブサイクですね。（笑）

[8582] クエ幼魚＞おお！クエですね

▽ 2003/9/20 (土) 07:47:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　よろしく！

　たしかにクエの幼魚ですね。

　けど、ちょっと気になることがあります。このごろ、紀州の、とくに田辺湾一帯で、ヤイトハタとクエの交雑種が、増えてきているのです。

　クエが増えているようなのですが、それが、どうも、ヤイトハタと、クエの交雑種なのです。白浜の近大と、堅田漁協で、クエの死亡率が高いので、より強い、ヤイトハタとクエの交雑種を開発したらしいのですが、どうも、それが、海に入っているようです。詳細はわかりませんが。

　この交雑種の特徴は、クエの斑紋のうえに、特に頭部に小黒点が混じります。

　この写真個体ですが、どうも、鰓蓋に、小黒点が散在しているように見えます。はっきりはしませんけどね。プロポーションが崩れているのも、変に、感じます。

　断定はできませんが、変なクエですね。

　養殖から、はねられた個体でなければいいのですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　当然ですが、近大も、堅田漁協も、管理体制は万全で、外にはだしていないそうです。

　けど、田辺湾一帯で、クエがふえているんだよねえ。そのクエ、実際に見てみると、どうもヤイトハタと、クエの交雑種です。ぼくは、そんない、たくさんは見ていませんが…。いやな話です。

ｐｐｓ
　よろしければ、いちおうクエとして、図鑑にアップしてくださいね。注記は、ぼく書いておきます。

[8592] Re:クエ＞雑種・しかも奇形ですか・・・

▽ 2003/9/20 (土) 15:10:32 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

はじめまして、いろいろと丁寧に教えて頂き感動しております。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。

投稿したクエは、刺身と煮付けにして美味しくいただきましたが、
奇形の為に、はねられた養殖のヤイトハタとの交雑種かもしれないというのが少しショックかも。（笑）

ＷＥＢ魚図鑑の存在を知り、自分も魚を釣ったら投稿しようとワクワクしておりました。
これまでは投げ釣りの対象魚で、大物ばかりを追いかけていましたが
他魚・下道・小さい魚など、投げ釣りで釣れるすべての魚を追いかけようと楽しみが増えました。
もちろん対象魚が優先ですけど・・・（笑）

これからも釣行する時はデジカメ持参し
どんどん色んな魚種を投稿したいと思っていますので、よろしくお願いします。

[8588] 投稿＞クエ＞幼魚じゃないですよ。

▽ 2003/9/20 (土) 08:37:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　図鑑への投稿ありがとうございました。

　ぼく、幼魚だと言うから、かなり小さいと思っていましたが、４１ｃｍもあるのですね。幼魚ではないですよ。若魚です。いや、もう成魚といってもいいでしょう。

　小さいから、写真の角度で感じが違うと思っていたのですが、それだけの大きさがあって、この顔なら奇形です。

　軽い狆頭（ちんとう＝犬のチンの頭という意味です）のようですね。

　狆頭は、目の前の吻がなくなり、上顎までなくなって、チンのようになってしまう奇形で、どの魚にも、でるのですが、それほどではないけど、軽い奇形のようです。

　はっきりとはいえませんけど、奇形ではねられた、養殖の交雑種という感じが、濃厚ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　ヨコスジイシモチも、よければ図鑑にお願いね。

[8591] Re:投稿＞クエ幼魚

▽ 2003/9/20 (土) 14:49:49 ▽ にゃん 〔HomePage〕

▼ ひろろさん
こんにちわ！　横からすみません！
クエって、高級魚じゃないんですか？
こんなに変な魚だったんですね・・。これも食べれるのですか・・？？

[8593] Re2:投稿＞クエ幼魚

▽ 2003/9/20 (土) 15:18:57 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

▼ にゃんさん
はじめまして。こんにちわ！

> クエって、高級魚じゃないんですか？
> こんなに変な魚だったんですね・・。これも食べれるのですか・・？？

クエといえば１メートルぐらい大きいのが普通だと思っていたので
まだ幼魚かなと思ったのです。頭の変な形も幼魚だからかな？っと思ってましたが
小西さんによると奇形みたいです。（ショック）^^；

でも味の方は、最高に美味しかったですよ。
刺身と煮付けでいただきました。

■ 8565 ■

[8565] 初めましてー！

▽ 2003/9/18 (木) 16:11:56 ▽ にゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

こんにちわー。
先日ハゼ釣りに行った時につれたコトヒキのちっこいのを
（実はさっきまで、イサキだと思っていました・・・(*^-^*)>）
ハゼの入ったバケツに入れたところ
隠れようとしたのか、大きく開いたハゼのお口のなかに
コトヒキが入ってしまいました！！
見つけたときは驚きましたーー(*^▽^*)

[8568] 図鑑＞サザナミフグ幼魚＞ありがとうございました

▽ 2003/9/18 (木) 18:39:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ にゃんさん

　また、ちっちゃいコトヒキですね。こういうかわいいのを釣るのも技術がいります。

　そうそう。サザナミフグの幼魚の写真、ありがとうございました。幼魚なので、体の小棘が、よく目立っています。

　ぱんぱんにふくらんでいるので、どこが口かも分かりにくいですけど、面白い写真です。

■サザナミフグ（幼魚）
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=002016

　釣りが、趣味なのですか？　　　　　　　　　　　　　英人

[8574] Re:図鑑＞サザナミフグ幼魚＞ありがとうございました

▽ 2003/9/19 (金) 17:08:11 ▽ にゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
> 　また、ちっちゃいコトヒキですね。こういうかわいいのを釣るのも技術がいります。
(o'▽')oこれ、釣り糸を入れたまま歩いて移動してたら釣れちゃったのです！
でも、コトヒキといえばいつもこのくらいです！！恥ずかしいーー。

> 　そうそう。サザナミフグの幼魚の写真、ありがとうございました。幼魚なので、体の小棘が、よく目立っています。
(^▽^* Ξ *^▽^) イエイエ。すみません。お伺いも立てずにいきなり登録してしまいました・・・。
あのフグ、初めて見て。おそるおそるさわっていたら
みごとにまん丸に膨らんじゃったので・・

> 　ぱんぱんにふくらんでいるので、どこが口かも分かりにくいですけど、面白い写真です。
顔が見える写真もあります。ヒレのところが目に見えて笑えるんですけど・・・。

>
> ■サザナミフグ（幼魚）
> http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=002016
>
> 　釣りが、趣味なのですか？　　　　　　　　　　　　　英人
釣りも趣味です！
写真も撮ってます・・・。

[8575] Re2:図鑑＞サザナミフグ幼魚＞ありがとうございました

▽ 2003/9/19 (金) 17:19:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ にゃんさん

　釣り「も」趣味ですか！

　そうですね、ぼくたち、みんなそうでした。なんでも楽しんじゃう。

　これからもよろしく！　　　　　　　　　　　　　英人

[8590] Re3:図鑑＞サザナミフグ幼魚＞ありがとうございました

▽ 2003/9/20 (土) 14:45:37 ▽ にゃん 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> ▼ にゃんさん
>
> 　釣り「も」趣味ですか！
すみませーん。生意気でしたね。♪(o_ _)o))ペコ
私は趣味っていうほどしょっちゅう釣りに行ってないんです・・
ハゼとかキス釣りくらい。（ハゼ釣りが簡単なので好きです！）
あとは三重県の筏釣りに行くくらいです・・

> 　そうですね、ぼくたち、みんなそうでした。なんでも楽しんじゃう。
> 　これからもよろしく！　　　　　　　　　　　　　英人
こちらこそ！！どうぞよろしくお願いしますっ！
また釣りに行ったら書き込みます。。

■ 8585 ■

[8585] 投稿＞ホウセキキントキ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/20 (土) 08:24:31 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

これも和歌山県煙樹ケ浜での投げ釣りで釣れたものです。
「釣魚検索」で調べると、尾鰭の上下両葉がとがっており
ホウセキキントキと解りました。
エサはチロリでしたが、投げて終えて仕掛けが底に着くまでに食いついたと思います。

[8586] 投稿＞ホウセキキントキ＞だと思います

▽ 2003/9/20 (土) 08:28:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　投げ釣りでは珍しいですね。

　ちょっと死んでいて、体側の斑紋とか分からないのですが、浅いところですし、ホウセキキントキだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8587] Re:投稿＞ホウセキキントキ

▽ 2003/9/20 (土) 08:30:35 ▽ ひろろ 〔HomePage〕

◆画像拡大

同じく同型のホウセキキントキです。
この日は２尾釣れたのですが、色が少し違ったので投稿しておきました。
（白っぽいのと、赤が濃いのと）

[8589] Re2:投稿＞ホウセキキントキ

▽ 2003/9/20 (土) 08:42:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろろさん

　ホウセキキントキ、体色は、赤かったり白かったりするのですが、これほど、体型なども感じが違うと、ちょっと心配になりますが、ホウセキキントキでしょう。

　奄美の、ホウセキキントキを見ていても思いますが、ひょっとして、この種は、ややこしいのかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8484 ■

[8484] Lake Perris, CA＞グリーンサンフィッシュ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/15 (月) 23:25:52 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

アメリカ、カリフォルニア州、レイクペリスで釣ったグリーンサンフィッシュを投稿します。
最近外国産魚にも力をいれておられるようなので、僕のもみてやってください。

2001/9/14の釣果です。（すごい日でしょう！）

グリーンサンフィッシュは障害物が多いところを好み、水の汚染にも強いようです。
簡単に釣れるのですが、大きくなりません。
世界記録でも2ポンド2オンス（約956g）です。

まだ魚の写真にはまる前なのでいい写真ではないです。ごめんなさい。
この個体は18.0cmです。

[8485] Lake Perris, CA＞グリーンサンフィッシュ＞若魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/15 (月) 23:33:29 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

小さい個体です。
この写真など最悪です。

体は小さいんですけど、口が大きいので同じサイズのブルーギルよりは釣りやすいでしょう。
体長は不明です。

＊最初に投稿したときに写真を間違えてしまいました。再投稿です。

[8486] Lake Perris, CA＞ブルーギル
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/15 (月) 23:49:25 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

「ブルーギルならぬBullギルです。」
と言った方がよいくらいの大物です。

釣ったのは友人のアパッチです。
体長はなんと29.5cm！

婚姻色でしょうか、気持ち悪い色をしています。

ブルーギルにはフロリダブルーギルとノーザンブルーギルの２亜種があるようですが、採取地から考えてノーザンブルーギルだと思います。

[8487] Lake Perris, CA＞ブルーギル＞若魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/16 (火) 00:10:29 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

ブルーギルの若魚です。

アメリカにはサンフィッシュ科の魚がかなり多くて、ちょっと不安ですけど、手元の図鑑、「Freshwater Gamefish of North America」の検索表ではブルーギルになりました。
なんか日本のブルーギルの小さいのとは違うような気がしますけど。

この図鑑、タイトルがかなりインチキくさいですが、内容はばっちりでした。
釣魚検索のように検索して同定できるようになっているんです。

PS.また図鑑でキリ番を取ってしまったみたいですね。
びっくりしました。
宝くじでも買おうかな。
500番をゲットしてからそれほど経っていないのにすごい早さですね。
めざせ1000種！

[8489] CA＞ブルーギル＞若魚＞あやしいですね

▽ 2003/9/16 (火) 00:18:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ブルーギルとは違うと思います。ブルーギル属ではあるんでしょうけど。

　あす、文献を調べてみます。　　　　　　　　　　　　英人

[8491] Re:CA＞ブルーギル＞若魚＞あやしいですね

▽ 2003/9/16 (火) 00:32:50 ▽ きくやの常連

ぎくっ！
やはりそう思われましたか。

参考になるかどうか分かりませんが、僕はレッダーサンフィッシュ（レッディァーサンフィッシュ）かブルーギルで迷いました。

手元の図鑑ではエラの黒班が赤をともなっていなければブルーギルと書いてあったので最終的にブルーギルだと思っていました。

[8493] CA＞ブルーギル属＞若魚＞わかりません

▽ 2003/9/16 (火) 10:21:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　Lepomis sp. ですね。いろいろ文献見ましたけど、わかりません。ブルーギル属の１種です。

　いちばん、これかなと思うのが、Redear sunfish 　で、学名は

　Lepomis microlophus (Gunther,1859)

　なんですよね。ただし、これ成魚は赤っぽい。若魚と、幼魚の情報があまりありません。フィッシュベースではこれです。

■Redear sunfish
http://filaman.uni-kiel.de/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=3378&genusname=Lepomis&speciesname=microlophus

　横帯があって、けっこう特徴的なので、わかるだろうと思ったのですがあまかったようです。

　見たことのない魚は、やはり写真だけではね。アメリカで、なんども見た人なら分かると思うのだけど…。

　こんどのリニューアルで、外国産魚を未同定で暫定的においておいて、みなさんの意見を聞けるように、じゅん坊さんがシステムを手直ししてくれています。

　なんでしたら、アップしていただけたら、そうしますけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8581] Re:Lake Perris, CA＞ブルーギル＞若魚

▽ 2003/9/20 (土) 07:34:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　できるだけブルーギルの写真を見るようにしていますけど、この写真個体と同じように見える、ブルーギルの幼魚もいますね。

　そういう意味では、ブルーギルの幼魚でいいのかもしれません。

　研究者に見せて、意見を聞いてもいいのかもしれませんけど、ただ、写真しかなくて、カリフォルニアが撮影地なので、その意味がないと思われます。

　ブルーギルも、亜種が多いし、北アメリカでも、分布はむちゃくちゃになり、交雑種も多いと思われます。

　日本でならば、とりあえず、Lepomis macrochirus Rafinesque,1819　としておいていい、いや、そうせざるを得ないのでしょうが、カリフォルニアなら、そう、簡単にもいえないでしょう。

　などと、このごろ、考えています。

　ややこしくいわなければ、まあ、おっしゃるとおり、ブルーギルの若魚なのかなと思い始めました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8490] CA＞ブルーギル雄・婚姻色＞OKです

▽ 2003/9/16 (火) 00:19:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　腹が赤いのは、雄の婚姻色でしょう。ブルーギルでいいでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8488] CA＞グリーンサンフィッシュ＞OKのようですね

▽ 2003/9/16 (火) 00:16:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　えらいときにアメリカにいたのですね。

　グリーンサンフィッシュ、いいようですね。

　コモンネーム、グリーンサンフィッシュ　Green sunfish　で、学名は

　Lepomis cyanellus Rafinesque,1819

　フィッシュベースでは

■グリーンサンフィッシュ
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Lepomis&speciesname=cyanellus

　のようです。

　しかし、アメリカの淡水魚の魚類図鑑は、事務所にあるので、あす、もういちど調べてみますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8576 ■

[8576] ボラの学名について

▽ 2003/9/19 (金) 19:29:44 ▽ きくやの常連

小西さん、今Web図鑑でボラを見ていたのですが、学名が
Mugil cephalus cephalus Linnaeus,1758
と種小名が２つダブっていましたぁー。

もし、亜種ならこの様に３つ名が並ぶのですよね？
うーん、学校で習った様な習ってないような。

亜種の関係であるアカブチムラソイやオウゴンムラソイは、３つ名がつづってありますね。

[8577] ボラ＞学名＞亜種です

▽ 2003/9/19 (金) 20:34:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ボラ　Mugil cephalus cephalus Linnaeus,1758

　これ亜種です。亜種は３名法をとります。

　ボラは汎世界分布の魚として有名です。

　Trewavas らは、熱帯西アフリカからモロッコ沿岸にかけて分布するものを、Mugil cephalus ashanteensis Bleeker,1863 として、それ以外のMugil cephalus cephalus Linnaeus,1758　とを１９７２年にわけています。

　瀬能宏博士は『日本産魚類検索　第二版』（２０００年）で、その　M.ashanteensis を調査したことがないので、ここでは彼らの意見に従うとして、ボラを、Mugil cephalus cephalus Linnaeus,1758　としています。

　Thomason　１９９７年では、亜種を認めていないと、注記もしています。

　種ととる研究者も、亜種ととる研究者もいるのです。

　フィッシュベースでは

　Mugil cephalus Linnaeus,1758　となっています。

　ぼくは、【WEB魚図鑑】は、『日本産魚類検索　第二版』に学名と和名を原則として準拠しますので、瀬能博士の意見に従っています。

　ちなみに瀬能博士は、ボラで学位をとっている、ボラ博士です。

　Mugil cephalus cephalus Linnaeus,1758

　この　Linnaeus,1758　リンネ、１７５８年というのは、学名のはじまりとなった、リンネの『自然の体系　第１０版』に載っているということです。

　この書物が、１７５８年の１月１日に公表されたものと見なして、これが学名の起点になっています。

　ヒトも　Homo sapiens sapiens Linnaeus,1758 です。ヒトも、リンネが命名者です。いまは亜種と見なされているんだなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8578] Re:ボラ＞学名＞亜種です

▽ 2003/9/19 (金) 23:07:08 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

亜種名に種小名と同じ名前を使うことがあるんですね。
勉強になりました。

今まで学名というとただアルファベットがならんで、なんかよく分からんというイメージでしたが、属名が覚えられて近縁種などすぐ分かるし、海外の図鑑なども見やすくなりますね。

これを期にもう少し学名に興味を持ってみようと思います。

学生のころ、先生は学名を覚えろ、と口うるさく言っていて、覚えるのに苦労しました。
ちなみに植物の学名でしたが、試験が終わった瞬間に忘れ去ったのが今となっては懐かしいです。

[8579] Re2:ボラ＞学名＞亜種です

▽ 2003/9/19 (金) 23:21:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　基亜種は、種小名がかさなります。

　Mugil cephalus Linnaeus,1758

　の亜種として

　Mugil ashanteensis Bleeker,1863

　を位置づけると

　Mugil cephalus ashanteensis Bleeker,1863

　となり、もとになった

　Mugil cephalus Linnaeus,1758

　は

　Mugil cephalus cephalus Linnaeus,1758

　になるのです。

　ヤマメ　Oncorhynchus masou masou (Brevoort,1856)

　と

　アマゴ　Oncorhynchus masou ishikawae Jordan et McGregor,1925

　も同じ関係ですね。

　スズメダイ　Chromis notata notata (Temminck et Schlegel,1844)

　と

　ミヤケスズメダイ　Chromis notata miyakeensis Moyer et Ida,1976

　もね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8528 ■

[8528] 白バックはまってます＞ボラ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/16 (火) 23:40:28 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

こんにちは。
おととい白バックの味をしめたので、我慢できず今日も撮影に行ってきました。

場所は鳥取県堺水道です。

胸鰭基底上半部が青いのでボラだと思います。
20cm。
僕の初ボラです。

初めて釣った魚は食べることにしているのですが、「くんくん．．．おえーっ！」という感じで、リリースしました。
ボラは食べたことあって美味いことは知っているのですが、いつかは自分で釣って食ってみたいです。

写真はiwachanさんに教えて頂いたとおり、完全な白にはこだわらず、リアルな魚に見えるよう心がけました。

ただカメラを構えて左手側にストロボがあって、レフ板もUの字状にしているため、手の肌色が反射され左側が若干赤い、変な写真になってしまいました。

自分的には、それ以外合格だったのに．．．

[8529] 白バックはまってます＞サッパ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/16 (火) 23:50:46 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

サッパも釣れました。

シロギスは６匹、１６cmくらいのが釣れたのですが、サッパは１匹だけ、１５cmという中途半端さで、持って帰るか迷いましたが、ままかりの実力を知りたかったので持って帰ってついさっき刺身で食べました。

脂が乗っていましたが、残念ながら美味しくはなかったです。
まだ硬直が終わっていなかったような味でしたので、真の実力ではないかもしれません。
ただ、刺身というより、ままかり漬けの方が絶対に美味しくいただけると感じました。

サッパを断面図にすると逆三角形なので、穴をうまく作らないと撮影板と背鰭が接触しませんでした。
時間がかかってしまって、撮影時はもう死んだか死なないかくらいです。
おまけに背側の鱗が何枚かとれちゃってます。
うーん、むずい。

その他イトヒキハゼ、スジハゼ、シロギスのアップは今日はもうできません、ごめんなさい。

[8532] 境水道＞サッパ＞OKです

▽ 2003/9/17 (水) 00:04:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　サッパ、ＯＫです。　　　　　　　　　　　英人

[8544] 白バックはまってます＞シロギス
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/17 (水) 17:44:34 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

シロギスです。

以前小西さんが「臀鰭は断念しました」とおっしゃっていた意味が分かりました。

本当に鰭を立ててくれないです。

うまく臀鰭を立てて撮影できたと思ったら背鰭が立っていなかったので、臀鰭はあきらめます。
穴あけ等を含めると、３０分ほどは格闘していたと思います。

薄造りにして食べました。

[8545] 白バックはまってます＞スジハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/17 (水) 17:51:18 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

スジハゼです。
8cm。
シロギスより鰭を立ててくれない上に非常に小さい！

かなりストレスが溜まりました。

鰭を立てようとするとかなりの集中力を要します。
撮影し終わると、もう帰りたくなりました。
しばらくは何も考えられず、ポウーッとしていました。

[8546] 白バックはまってます＞イトヒキハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/17 (水) 17:54:48 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

イトヒキハゼです。
きれいに撮影できたと思っています。

イトヒキハゼはハゼ科でもすぐに鰭を立ててくれるので、無理することなく撮影できました。

撮影は本当に根気が必要ですが、できあがった作品を見ると報われますね。

[8547] 白バック感想

▽ 2003/9/17 (水) 18:22:12 ▽ きくやの常連

今まで白バック撮影してみたかったけど、難しそうだったので、なかなか挑戦できませんでした。
挑戦しようか迷っている人の参考になるか分かりませんが、感想を書かせてもらいたいと思います。

①魚が弱りにくい
撮影板の上で撮影すると、魚の弱り方が全然違うことに気づきました。
硬くて、熱い地面の上は魚にとってかなりつらいのでしょうね。

②鰭を立てやすい
鰭を立てることついては穴を開けてぴったり魚をはめることができるので楽に行えるようになりました。
ただ、鰭が立っているかいないかが一目でわかるので、鰭を立てるまでがんばってしまいますが。

③人の反応が変わる
今まで普通に撮影していたのですが、ネンブツダイやスズメダイなど、全然珍しくない魚を撮影するのに少し恥ずかしさを感じていました。
白バックで撮影していると、覗き込んだほとんどの人は「すごい！」と感動してくれます。
恥ずかしいどころか得意になれます。

④コストがかかる
残念ながら撮影板を買わなくてはいけません。
僕はホームセンターでA2の撮影板を650円で購入しました。
２回釣りに行きましたが、半分はまだ未使用です。
だからそれほどでもないと思います。
小西さんが使っておられるデコパネは１枚あたりが安くなるので、そちらを買うのもよいかもしれません。
発見したのですが、汚れたら、まな板等を殺菌・漂白してくれる塩素系の洗剤をかけてしばらくすると、またきれいな白に戻ります。
もちろん、家でしてくださいね。

⑤少し時間がかかる
もちろん釣りはできますが、撮影に時間がかかります。
手伝ってくれる人がいると非常にスムーズに進みます。
でも思ったより時間はかかりません。
鰭を立ててくれない魚だけは時間がかかります。

偉そうに書いちゃいましたが、これを見て、思ったよりよさそうじゃんと思っていただければ嬉しいです。

[8552] Re:白バック感想

▽ 2003/9/17 (水) 22:03:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　釣りと撮影をしていたら、あっという間に時間がたつでしょう。

　しんどいことはしんどいけど、一粒で２度美味しいような感覚はありますよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8551] 白バック＞イトヒキハゼ＞すごい！

▽ 2003/9/17 (水) 22:01:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　たしかにイトヒキハゼは写しやすいハゼ科ではありますけど、なかなか、ここまでは写せません。

　すごいや！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8550] 白バック＞スジハゼ＞くたくただし

▽ 2003/9/17 (水) 22:00:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　小さいいし、苦労するよね。

　ここまでやるとは、たいしたもんです。　　　　　　　　　英人

[8549] 白バック＞シロギス＞臀鰭は

▽ 2003/9/17 (水) 21:59:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　シロギスの臀鰭は立てるのが難しいということもありますが、たてても透明で、
白バックでは写らないという問題もあるのです。

　透明の鰭は、白バックでも、黒バックでも難しくて、これ課題です。

　今年の行橋で撮った、アオギスを見てください。がんばって、臀鰭も背鰭も立てています。それでも、臀鰭は、ほとんど目立たないのです。

　アオギスの臀鰭は、まだ前方が黄色いからましではあるのですが、シロギスは、ほんと、透明です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8554] 白バック＞上手いなぁ

▽ 2003/9/17 (水) 22:18:59 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

写真、上手いなぁ。
私もちゃんとやっていかないと。(^_^ゞ

撮影板をケチッていたから、なかなか良いようになりませんでしたが、
これからはケチッてられませんね。(^_^;;

きくやの常連さんは小物も随分、釣られているようですし、こっちもウズウズしちゃいます。
これからも関西方面の「けったいな小魚」期待してま～す！！

シロギスは標本作成をする時も他の魚と違って、展鰭作業が難しいので厄介です。
何しろ鰭膜が見え難いし、破れ易いんですよね。

う～ん。見ていると現場に行きたくなっちゃうなぁ。

[8556] ありがとうございます。

▽ 2003/9/18 (木) 00:39:21 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん

褒めていただき、素直に喜んでいます。
よい写真をたくさん撮ってみなさんに見ていただきたいです。

アオギスの臀鰭の写真、本当に美しいです。
写真であの臀鰭の質感をみごとに表現されていますね。
すごすぎます。

シロギスの臀鰭は本当に軟らかくてきれいな無色透明ですね。
写真に写せても軟条がうっすら見える程度になってしまいます。
あの薄い鰭を標本用に展鰭するのはかなりきつそうですね。
というよりも固定できるのですか？
標本も根気が必要ですね。
でも魚本体をいつでも見られるというのは魅力的ですね。

[8557] 白バック＞あれこれ

▽ 2003/9/18 (木) 06:19:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ぼくはポジでやっています。デジタルはわかりません。

　ぼくは、最終的には、図鑑にするための印刷物のために撮っています。それで、アオギスの臀鰭などは、基本的には、完全に光を回して、完全に理想的な形に、現場でするのは無理なので、露出を０．５絞り単位でかえて、全体で言うと、アンダーからオーバーまでのポジを保存しておきます。

　それで、実際に図鑑に使うことになったら、臀鰭に露出があったのと、ボディに露出があったのとを、組み合わせて使うことになると思います。

　そこまで凝らない出稿の時は、臀鰭を強調したかったら、そこに露出があって、全体にアンダーのポジを出稿、ボディを強調したかったら、ボディに露出があって臀鰭が飛び気味のポジを出稿ということになります。

　こういう、もともと露出条件の違いやすいものを、合成するのは、デジタルは大得意なんでしょうけど、ぼくポジからデジタルに直すときは、買ってきたままで、デフォルトのフィルムスキャナーで、とにかく取り込んで、それから、明るさと、コントラストの調整だけをちょっと入れて、それでアップしています。

　デジタル、ようわからん。

　とにかく、なにがいいたいかというと、シロギスの臀鰭のように、透明な物は、白バックでも、黒バックでも、グレーバックでも、なかなか写りません。

　たぶん、鰭にあった露出と、ボディーにあった露出の２枚を、合成していかなければいけないのでしょうね。

　けど、ぼく、もともと釣り週刊誌でプロとして写真をはじめましたし、中学の時から、キャパにあこがれていて、報道系にいきたかったから、写真は一発で決めて終わりだと基本的には思っているのね。

　しかし、世の中は変わっています。なにか考えなければいけないかなとは思っています。

　けど、ほんと、うまくなったね。あっというまに。驚きます。

　ストロボがｉｗａｃｈａｎのアドバイスで、うまく散らばっているのもいいいのでしょうね。

　ちょっとだけ気をつけた方がいいのは、光が回りすぎて、ちょっとリングライトで撮影したように、厚みのあるものは、周囲に影ができています。

　これ、別に、いいといえばいいのですが、太陽はひとつなので、人の眼は、光源がひとつに慣れています。リング状になると、ちょっと違和感がでるのですね。

　ストロボの光源をちょっとずらして、背の方からの光がちょっとだけ多めになるように調整して、腹側に影がでるようにした方が、より自然になります。

　また、シロギスのように透明でなくても薄い色の臀鰭の魚は、白バックで困るのですが、ちょっと鰭を浮かせるようにして、臀鰭の影ができるようにしてやると、そんな臀鰭でも、写ります。

　このマトウトラギスは、そんな例です。これ、大雨の中、防波堤にうずくまって、すぐに力をなくす、弱い小さな魚を、一発瞬間芸で撮りました。鰭を立てたのは一枚だけでした。そんなこと言っても、知らない人には、ふうんとうだけなのでしょうが、常連さんは分かっていただけるでしょう。

■マトウトラギス
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=000602&kisai=1

　いまでも、常連さん、十分で、あとは慣れだけでも、かなり行くと思いますが、よりステップアップを考えるときには、気にしてみてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　しかし、白バックで、魚を撮っていると、あれの鰭はこうなっているとか、いろいろ観察眼も増しますね。これも魅力ではありますね。

　とにかく、ぼくは生きている魚で、標本写真のような写真を撮って、釣り人のみなさんに魚の美しさを知ってほしかったのです。ぽいと捨てる小魚の美しさをね。

　それが、見るだけではなくて、見せる方に回ろうという人が増えてきてくれて、ほんとに嬉しいです。

　ここに、できるだけきれいな写真を集積して、魚の美しさをアピールしましょう。

[8559] Re:白バック＞あれこれ

▽ 2003/9/18 (木) 06:55:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　そうそう。

　マトウトラギス、これ、１０ｃｍもなかったと思います。小魚です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8564] Re2:白バック＞あれこれ

▽ 2003/9/18 (木) 14:34:47 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

マトウトラギス見ました。

説明がなければ小魚に見えません！
力強さがあります。
この写真を見ると小西さんの言う「ちから」の意味がよく分かります。
この魚、力んで自分で鰭を立てていますね。

やはり魚が鰭を立てたか、人が無理やり立たせたか、なんとなく分かるなー。
はあー。まだまだ遠いですね。
しかし大先輩達が見てくださっているので心強いです。

光源の話ですが、指摘されて初めて気づきました。
未熟だなー。
ちょっとレフ板の位置や角度を調整してみたいと思います。
その日は快晴だったので、スジハゼの写真は空の光がレフ板に反射されていたのかもしれません。

[8531] 境水道＞ボラ＞OKです

▽ 2003/9/17 (水) 00:03:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ボラ、OKです。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　サンフィッシュ科類、文献が事務所にあるので、解説はあす書きますね。

　ごめん。

■ 8573 ■

[8573] 似たもの検索＞いろいろ変わっています

▽ 2003/9/19 (金) 08:24:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　【ＷＥＢ魚図鑑】全面リニューアルのひとつとして、「似たもの検索」のデザインなども、いろいろ変わっております。

　種数が増えて、ちょっと、ヒット率が減ったかなあとも思います。

　また、粗忽者のぼくが、登録のたびに、あわてて検索キーを埋めこんでおります。勘違いがあるかもしれませんし、よくないものもあるかもしれません。

　ごそごそいじってみて、不具合があれば、報告してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8570 ■

[8570] 新メニュー＞増えたよ

▽ 2003/9/18 (木) 19:12:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　【ＷＥＢ魚図鑑】に新メニュー、「お魚エッセイ」が増えたよ。

　ぼく、いままで、書いてきた魚を巡る話などをまとめてみました。

　まだ、みんな、できていないけど、とりあえず読めるようにしています。

　あと、「魚類学入門」とか「写真撮影入門」などなどをまとめていく予定です。

　こう、ご期待！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8571] Re:新メニュー＞増えたよ

▽ 2003/9/18 (木) 19:44:57 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

こういうの待ってました。ググッと読込んでしまう小西さんの文章力はさすがですね。

ところで一つ気が付きましたが、■分類学はここまで来た■で日本産魚類検索が二箇所2800円になっています。

[8572] Re2:新メニュー＞増えたよ

▽ 2003/9/18 (木) 20:03:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　ありがとう！　すんません！

　直すように、お願いしておきます。ぼく、こういうの、よう、いじらんのよね。

　ＪＵＮさんに。おんぶにだっこです。

　けど、みなさんが、チェックしてくれるから、ぼくのような粗雑なのが、生活できます。ほんと、ありがたいことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8562 ■

[8562] アカムツ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/18 (木) 13:12:46 ▽ nori

◆画像拡大

9月10日に浜名湖沖で釣れました。バックが緑色だったため、魚体の赤色と緑が混ざってしまい暗い感じの色になってしまいました。いい写真を撮るのもなかなか難しいなー。やっぱり背景は白がいいようですね。

[8563] 教えてください
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/9/18 (木) 13:22:43 ▽ nori

◆画像拡大

このフグも浜名湖沖で釣れました。サバフグの仲間かと思いましたがちょっと尾びれの感じが違うかなーと思い良くわかりませんでした。宜しくお願いします。

[8567] フグ科＞クロサバフグです

▽ 2003/9/18 (木) 18:36:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　同じサバフグ属の、クロサバフグです。

　二重湾入形か、それに近い尾鰭の形で、尾鰭の上下葉の先端が白くなります。

　シロサバフグは無毒ですが、クロサバフグは地域によって毒があるので要注意です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8569] ありがとうございます

▽ 2003/9/18 (木) 18:56:16 ▽ nori

▼ 小西英人さん
ありがとうございました。フグ類は毒があるかどうかわからないのでなかなか気をつけないといけないですね。

[8566] アカムツ＞OKです

▽ 2003/9/18 (木) 18:31:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　アカムツ、OKです。　　　　　　　　　　　　　　　英人

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