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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 8028 ■

[8028] シロサバフグですか
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/21 (木) 15:09:29 ▽ nori

◆画像拡大

御前崎沖で釣れました。
船長いわく、シロサバフグというフグだそうで毒はないから食べられるよ、と言っていました。どうなんでしょうね。
宜しくお願いします。

[8029] Re:シロサバフグですか

▽ 2003/8/21 (木) 15:33:34 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ noriさん
こんにちは。

シロサバフグは、名前の通り、サバのような銀色の魚体が特徴です。
こちらになります。
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=9&mas=000086

で、おたずねのフグですが、顕著な斑紋が無いので、ヨリトフグかと思われますが・・・
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=14&mas=000111

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉｗａｃｈａｎ＠群馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keep clean our field.

[8030] Re2:シロサバフグですか

▽ 2003/8/21 (木) 15:54:32 ▽ nori

▼ ｉｗａｃｈａｎさん
ありがとうございます。
確かにシロサバフグとは違いますね。
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=14&mas=000111の
ページに書いてあったとうり、思いきり水を吸い込んで重たくなって上がってきました。確かに障り心地はゴム風船みたいにプニョプニョしており、気持ちのいい触り心地でした。
どうもありがとうございます。

[8033] ヨリトフグ＞ＯＫです

▽ 2003/8/21 (木) 19:01:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ありがとう！！投げ釣り師なのに、いろいろな魚に詳しいね。このまえ東京に行ったとき、サケマス論議も詳しかったもんね。

▼ noriさん

　たしかに尾鰭だけ見ると、シロサバフグに似ていますけど、ヨリトフグです。深いところで釣れるフグは、これが多いです。よろしければ図鑑にアップしてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8037] 食べてみます

▽ 2003/8/21 (木) 19:11:53 ▽ nori

▼ 小西英人さん
▼ ｉｗａｃｈａｎさん
どうもありがとうございました。
一夜干しにしてみましたが毒はないとのことですので、食べてみます。

[8041] Re:ヨリトフグ＞ＯＫです

▽ 2003/8/21 (木) 20:38:46 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　ありがとう！！投げ釣り師なのに、いろいろな魚に詳しいね。

いえ、さすがに、ヨリトフグは知りませんでした。(^^ゞ
「釣魚検索」でひいたんです。

シロサバフグには、ボート釣りの時に散々仕掛けを切られた
イヤな思い出がありますが・・・・(^^ゞ

[8042] シロサバフグ＞日本のピラニア

▽ 2003/8/21 (木) 20:57:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　去年の夏、日本海に行ったとき、地元の人がぼやいていました。

　シロサバフグは、光る物はなんでもかじるので、仕掛けを上から切られてしまうし、青物を小アジの泳がせで狙っていると、小アジを追い回して、ぼろぼろに囓ってしまう。

　去年の冬、兵庫県明石の船頭と話をしていたら、シロサバフグが、いっぱいいたイイダコを食い尽くしたと、真顔でいいます。そんなことないでしょう。なんで、わかるのと聞いたら、いっぱいいたイイダコが、全くいなくなって、シロサバフグが、急に大きくなったと、いいます。

　シロサバフグは、日本のピラニアのようです。

　増えているように思いますが、どうなんでしょうね。　　　　英人

■ 8032 ■

[8032] イズカサゴでしょうか
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/21 (木) 18:33:45 ▽ nori

◆画像拡大

この魚も御前崎沖80メートルで釣れました。
フサカサゴとイズカサゴの判別は難しいと、この魚図鑑に書いてありましたが、
いったいどちらでしょう。宜しくお願いします。

[8035] イズカサゴ＞そうです

▽ 2003/8/21 (木) 19:06:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　フサカサゴ科のイズカサゴです。

　フサカサゴ属の見分けは難しいですが、イズカサゴは簡単です。

　尾鰭や背鰭軟条などに、丸い赤色斑がちりばめられていたらイズカサゴです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8036] 図鑑＞イズカサゴ＞もうしわけない

▽ 2003/8/21 (木) 19:10:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　イズカサゴの画像が、きちんとアップされていませんでした。

　申し訳ないですけど、再アップしてください。

　ごめんね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8038] 了解しました

▽ 2003/8/21 (木) 19:15:46 ▽ nori

▼ 小西英人さん
いつもお忙しいところありがとうございます。

[8039] 図鑑＞イズカサゴなど３種＞登録しました

▽ 2003/8/21 (木) 19:35:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

イズカサゴフサカサゴ科静岡県 noriさん
ヨリトフグフグ科静岡県 noriさん
ウッカリカサゴフサカサゴ科静岡県 noriさん

　以上の３種の図鑑へのアップ、ありがとうございました。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8031 ■

[8031] ウッカリカサゴでしょうか
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/21 (木) 18:24:44 ▽ nori

◆画像拡大

御前崎沖80メートルで釣れました。多分ウッカリカサゴだと思うんですが、胸びれの筋の数は数えておらず、わかりません。
背びれも寝ているため、あまり良い写真ではありませんが宜しくお願いします。
実際こうやって投稿してみると、写真の取り方が非常に重要だと言うことが良くわかりました。宜しくお願いします。

[8034] ウッカリカサゴ＞そうです

▽ 2003/8/21 (木) 19:04:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　深いところで釣れて、ふちどりのある白色斑があれば、ウッカリカサゴで間違いないです。

　浅いところの若魚が難しいです。　　　　　　　　　　　　英人

■ 7913 ■

[7913] チゴタラでしょうか

▽ 2003/8/18 (月) 17:17:03 ▽ nori

◆画像拡大

浜名湖沖で水深270ｍ位で釣れました。
船長いわく天ぷらで食べたらおいしいとのことだったのでやってみましたが
あっさりした白身で、なかなかおいしかったです。

[7926] 浜名湖沖＞チゴダラ科ですが…

▽ 2003/8/18 (月) 20:09:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　チゴダラ科の魚に間違いはないのですが…。

　日本産チゴダラ科は１８種もいて、鰭が、きちんと写っていないと写真での同定は無理があります。

　チゴダラでいいとは思いますが、わかりません。

　浅いところで釣れたのなら、エゾイソアイナメ、もしくは考え方によってはチゴダラでいいのですが、深いところのものは同定が難しいのです。

　ごめんなさいね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8020] 難しいですね

▽ 2003/8/21 (木) 10:09:32 ▽ nori

▼ 小西英人さん
ありがとうございます。
チゴダラ科は１８種もいるんですね。
これからはきちんと鰭が写るように写真を撮るよう心がけます。
せっかく写真を見ていただくので、良い写真が撮れるよう頑張ります。
この魚は登録はどうしたらいいでしょうか。
宜しくお願いします。

[8024] 図鑑＞ギンメダイなど３種＞登録しました

▽ 2003/8/21 (木) 10:47:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

ギンメダイギンメダイ科静岡県 noriさん
ユメカサゴフサカサゴ科静岡県 noriさん
ウケグチメバルフサカサゴ科静岡県 noriさん

　上記の３種の図鑑へのアップ、ありがとうございました。

　登録しておきました。

　このチゴダラ科の写真は、ちょっと図鑑には難しいので、今回はアップしないでくださいね。ごめんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8027] Re:図鑑＞ギンメダイなど３種＞登録しました

▽ 2003/8/21 (木) 12:50:46 ▽ nori

▼ 小西英人さん
いえいえとんでもない。
これからもまた写真を送りたいと思いますので
宜しくお願いします。

■ 8000 ■

[8000] 教えて下さい

▽ 2003/8/20 (水) 21:43:14 ▽ 鯛公望

◆画像拡大

お久しぶりです。受験勉強があったので、、、
早速ですが、種類が分からない魚が釣れたので何という魚か教えて下さい。
この下のスレッドにもまだありますのでよろしくお願いします。

[8001] 教えて下さい

▽ 2003/8/20 (水) 21:46:06 ▽ 鯛公望

◆画像拡大

これもです。僕が投稿した魚がこの図鑑に載っていない種類であったら、写真が小さいですが登録をお願いします。同時に図鑑投稿を選んでもならなかったので、、、。あと写真が縦になっているのでなおして下さい。よろしくお願いします。

[8002] 教えて下さい　その３

▽ 2003/8/20 (水) 21:49:34 ▽ 鯛公望

◆画像拡大

これは多分オニカサゴだと思うのですが、トゲに毒があるのでちかづくなといわれたのでうまく撮れませんでした。

[8007] フサカサゴ科魚類

▽ 2003/8/20 (水) 22:56:42 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 鯛公望さん

フサカサゴ科も似たような魚が多いので、精巧に撮れていないと種の判別までは難しいでしょう。

オニカサゴのようには見えますけど、
イズカサゴやフサカサゴなどの可能性も捨てきれないですね。(^_^;;

＃FOMAは504i、505iよりもカメラの画素数が現時点では低いですけど、
＃来年の１月の「秋FOMA」からはカメラの質が追いつくという話だけど、
＃動画まで130万画素以上のレベルで撮れて保存できるようになってしまったら本当に凄いよなぁ。

[8009] フサカサゴ科＞オニカサゴ属でしょう

▽ 2003/8/20 (水) 23:32:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　写真大きくしてくれてありがとう。このごろ、老眼で、小さな写真は見えないもんね。

▼ 鯛公望さん

　写真は携帯のようですね。このサイズで、きちんとしたのは無理ですけど、ちょっとコメントだけ書いておきます。

　また、釣り場が分からないのも怖いのですが、どこか、関東近辺の、ちょっとだけ黒潮の影響のあるところのようですね。

　これ、フサカサゴ科のオニカサゴ属のオニカサゴ類だと思います。

　いま、オニカサゴ類は、きちんとした写真を撮っても、同定は無理です。標本がいります。

　２００１年の１２月に、ハワイのランドールと、サンフランシスコのエシュマイヤーが、８種もの新種記載をふくむ２４種の、インド・太平洋域のオニカサゴ属の再検討論文を書いています。

　いま、日本のオニカサゴ属は８種ありますけど、日本のすべての標本をあらいなおして、この再検討論文とてらしあわせて研究されているところです。

　日本初記録種が、１種か、数種、でそうです。

　どちらにしても、写真同定は難しくて、ぼくもオニカサゴ属は釣ったら、標本にするために京都大学総合博物館に送っています。

　ということで、オニカサゴ属の１種でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8021] Re:フサカサゴ科＞オニカサゴ属でしょう

▽ 2003/8/21 (木) 10:18:23 ▽ 鯛公望

釣ったところは熊本県河浦町の上的島水深２０メートル付近の所でえさはこのしろの切り身です。オニカサゴ属って区別が難しいみたいですね。トゲに毒を持っているときいたことがあるのでそんな感じの魚には触らない方がいいのでしょうか？

[8023] Re2:フサカサゴ科＞オニカサゴ属でしょう

▽ 2003/8/21 (木) 10:45:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 鯛公望さん

　フサカサゴ科のオニカサゴ類は、刺毒をもっているといわれていますが、きちんとした毒の研究があるわけではありません。

　あるか、ないか、はっきりしないのです。

　でも、おっさｙるように、このての魚の棘には刺されないようにしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　失礼、熊本でしたか。インターネットは、なんのかんのと関東圏の人が多いので…。やや黒潮圏ではありましたね。そういう魚種構成でしたから。

　次からは、釣り場名もお願いしますね。でも、携帯の画像だと、写真同定は基本的に無理だと思います。

[8006] ハタ科魚類

▽ 2003/8/20 (水) 22:49:31 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 鯛公望さん

僕はハタ科の魚はアカイサキ・サクラダイ系統のものしか釣ったことがないので、
これを見ただけでは種の判別までできません。

見るヒトが見れば判りそうな気もしますけど、どうでしょうか。

[8010] ハタ科＞たぶんキジハタでしょう

▽ 2003/8/20 (水) 23:33:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 鯛公望さん

　キジハタのように見えますが、定かではありません。　　　　英人

[8004] 写真＞大きくできませんか

▽ 2003/8/20 (水) 22:05:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 鯛公望さん

　写真が小さすぎて、同定するのは無理ですね。ひょっとして、これは携帯電話の画像なんですか？

　それと、釣り場などの情報を書いてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8022] Re:写真＞大きくできませんか

▽ 2003/8/21 (木) 10:23:20 ▽ 鯛公望

携帯で撮った物なのでちょっと難しいです。携帯の機種はJSH-010とまあまあ新しい物なんですが、、、。私が持っているデジカメのよりはいい画像のはずです。以前はカメラで撮ったのを中学校にあったスキャナを使ってパソコンに取り込んで送っていたのですが、高校にはそのような設備がなくって。釣ったところは熊本県牛深市下馬刀島水深５メートルの所です。

[8005] ヒメジかな？

▽ 2003/8/20 (水) 22:47:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 鯛公望さん

初めまして。

携帯画像みたいですね。

一応、少し大きくしてみましたが、これはヒメジでしょう。

＃携帯のカメラも130万画素クラス以上のが近々出てきそうだから、(もう出ているのかな？)
＃そうなったら、同定が確実に出来る写真が増えそうですね♪
＃それにしても夏休み(盆休み)だからか最近、投稿が多くて全ての記事を目を通すだけでも結構、時間がかかりますね。
＃小西さんから嬉しい悲鳴が聞こえてきそうです。(笑)

[8011] ヒメジ科＞たぶんヒメジでしょう

▽ 2003/8/20 (水) 23:35:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 鯛公望さん

　たぶんヒメジ科のヒメジだと思います。　　　　　　英人

■ 7912 ■

[7912] 名前を教えてください
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 17:12:50 ▽ nori

◆画像拡大

浜名湖沖の水深270メートル位のところで釣れました。
大きさは15センチくらいです。
この魚は初めて釣りましたので名前がわかりません。
宜しくお願いします。

[7925] 浜名湖沖＞キララギンメですね

▽ 2003/8/18 (月) 20:06:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　珍しい魚ですね。

　ちょっと臀鰭第４棘などが見えないのですが、『日本産魚類検索』（中坊徹次編・東海大学出版会・２０００年）の林公義の検索で落としていくと、ギンメダイ科のキララギンメになります。

　この魚の、生きているときの写真を、ぼくは初めて見ました。

　吻端が上顎より突出していて、体高・体長比が３７％以上あるようなので、キララギンメでいいと思います。

　いろいろなものが釣れますね。勉強になります。　　　　　英人

[7953] 浜名湖沖＞キララギンメ＞ちょっと待って！

▽ 2003/8/19 (火) 09:54:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　今朝、事務所に出てきて、ちょっと文献をあたりました。

　尾鰭の上下葉先端が黒くなっているのが、キララギンメにしては、気になっていたのですが、新種の記載論文（ちょっとややこしいのですが、『沖縄舟状海盆及び周辺海域の魚類II』財団法人日本水産資源保護協会・１９８５年　で岡村収と江間清和が記載したのですが、後にPolymixia longispina Deng Xiong et Zhan,1983　の新参同物異名とされています。岡村たちは新種と思って記載したのですが、すでに１９８３年に記載されていたので先取権の原則により学名は、先の方が有効になったのです。だから、この岡村・江間論文は、新種記載論文にはなりませんが、キララギンメを日本で記録し和名を提唱した論文にはなるのです）を読んでみました。

　尾鰭の上下葉先端は　pale となっています。淡色ですね。　blackish はギンメダイだけになっています。

　困りました。

　ぼく、間違っているかもしれません。

　キララギンメは、とりあえず取り消します。ちょっと待ってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7956] 浜名湖沖＞お詫び＆訂正＞ギンメダイです

▽ 2003/8/19 (火) 13:55:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　申し訳ないです。ふつうのギンメダイでした。

　ギンメダイ科のギンメダイ　Polymixia japonica Gunther,1877 でした。

　あまりにも、きれいに撮れているので、ちょっと、ぼくの勘が狂いました。

　京都大学の中坊徹次博士に見てもらいました。キララギンメにしてはTRaが多いそうです。それにキララギンメはもう少し吻がつまっているそうです。

　背鰭先端と尾鰭両葉先端の黒色斑と、TRa　つまり側線上方横列鱗で、ふつうにギンメダイと考えればよかったのです。

　かっこ悪いなあ。

　ぼくは未熟者だなあ。

　すみません。

　みなさん。こんな、ぼくですが、まあ、つきあってやってくださいね。あああ。情けないなあ～。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8016] ありがとうございました

▽ 2003/8/21 (木) 09:41:10 ▽ nori

▼ 小西英人さん
お返事が遅くなってしまいすいませんでした。
キンメダイに似た名前でギンメダイと言う魚もいるんですね。
勉強になります。
深いところで釣りをすると、いろいろ知らない魚が釣れることが多いので名前がわからない魚が釣れることが時々あります。
これからも宜しくお願いします。

[8018] Re:ありがとうございました

▽ 2003/8/21 (木) 09:45:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ noriさん

　深海の魚を、きれいに記録して集積できるのは、ぼくたち釣り人しかいません。

　これからも、きれいに撮って、アップしてくださいね。

　また、変なのは、標本にするといいですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7882 ■

[7882] 奄美＞船釣り

▽ 2003/8/18 (月) 06:56:52 ▽ 忠

８月１７日の釣りです
登場する魚を見て「いったい何が釣りたかったの？」（笑）となりますが
風が強く、昼には部分的に大雨もふったりで釣りには・・・というかんじで
天候は晴れというのでしょう（＾＾）
友人とふたりで行ったのですが、さえない結果になりましたが
お魚さんの数は楽しんでいただけるかな？
それでは、アップします。

　　　忠

[7883] 奄美＞船釣り＞イスズミ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 07:02:45 ▽ 忠

◆画像拡大

釣れた順番です、同じ種の魚は何回も撮影はしませんでした
風のせいで波がパチャパチャしていましたので。

　　忠

[7890] 奄美＞テンジクイサキ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 09:31:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　これ、イスズミと違うよ。

　背鰭軟条と、臀鰭軟条が高くなっています。顔つきからも、これはイスズミ科のテンジクイサキです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7915] Re:奄美＞テンジクイサキ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 17:31:11 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

あちゃぁー、一発目から間違いましたか
格好悪いです、反省。

　　忠

[7897] 図鑑＞テンジクイサキ・ゴマモンガラ＞登録しました

▽ 2003/8/18 (月) 09:45:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　テンジクイサキとゴマモンガラの図鑑へのアップありがとうございました。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7884] 奄美＞船釣り＞ゴマモンガラ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 07:07:18 ▽ 忠

◆画像拡大

すこしかわいいサイズ

[7891] 奄美＞ゴマモンガラ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 09:32:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　モンガラカワハギ科のゴマモンガラでＯＫです。臀鰭の影が、一瞬、淡色域に見えて、キヘリモンガラかと間違えかけちゃった。

　ゴマモンガラは、ごついのを見ることが多いので、可愛いと、キヘリモンガラに一瞬見えちゃうのですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7885] 奄美＞船釣り＞カンモンハタ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 07:12:32 ▽ 忠

◆画像拡大

です。
図鑑投稿すると時間がかかるので投稿は今晩にでも

[7892] 奄美＞カンモンハタ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 09:34:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ハタ科のカンモンハタ、ＯＫです。

　浅いところの船釣りだったのですね。礁湖内での釣りだったのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7937] 図鑑＞カンモンハタ・セナスジベラ＞登録しました

▽ 2003/8/18 (月) 21:00:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　カンモンハタ、セナスジベラの図鑑へのアップ、ありがとうございました。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7886] 奄美＞船釣り＞ミナミアカエソ

▽ 2003/8/18 (月) 07:15:34 ▽ 忠

◆画像拡大

かな？

[7893] 奄美＞ミナミアカエソ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 09:39:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　アカエソ属は、かなり、ややこしいです。あんｍり、きちんといえる研究者は少ないのではないかなと思います。きちんと整理ができていないのです。

　これは、体側上半部の青色縦線が、やや、はっきりしないのですが、この青色縦線と、体側に並ぶ暗色斑の感じからいって、ミナミアカエソでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7903] 参考＞ミナミアカエソ１＞小笠原です

▽ 2003/8/18 (月) 12:57:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

ミナミアカエソ■１９９７年６月２２日　東京都小笠原・父島

　ミナミアカエソとアカエソの写真同定は、かなり難しいです。

　大きな違いは、体側背面の青色縦線が、明瞭か、明瞭でないかということで、あと暗色斑も、感じが微妙に違うようです。

　ちょっと小笠原で釣れたミナミアカエソの３個体を、参考のためにアップしておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7904] 参考＞ミナミアカエソ２＞小笠原です

▽ 2003/8/18 (月) 12:58:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

ミナミアカエソ■１９９７年６月２４日　東京都小笠原・父島

　違う個体です。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7905] 参考＞ミナミアカエソ３＞小笠原です

▽ 2003/8/18 (月) 13:00:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

ミナミアカエソ■１９９７年６月２０日　東京都小笠原・父島二見港内

　これ、長いこと同定不能で置いてありました。ちょっと見当がつかなかったのです。

　小笠原のアカエソ属のことを、まえに瀬能博士に問い合わせたときに、これも見てもらって、ミナミアカエソでしょうといわれて、驚き、かつ納得しました。

　これくらいの変異はあるようです。　　　　　　　　　　　　英人

[8008] 個体変異いろいろありがとう

▽ 2003/8/20 (水) 23:12:25 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

お礼が遅れましたが参考画像ありがとうございます
勉強になりました。

以前ですが京大にエソ類をいくつか送ったときの話ですが
ミナミアカエソを解凍から標本固定までのなかで
エピソードをまじえて、さとうさんが特徴をもうひとつ書いていた気がします。
記憶力がとぼしいです（＾＾；

　　忠
ｐｓ
ここの掲示板でお魚の画像を自分のＨＰより紹介するので
最近は「忠のＨＰは、もういらんな」と言われています・・・
まっいいかー、
そう思う人は魚のアルバムの更新予告的に見てネ

[8012] Re:個体変異いろいろありがとう

▽ 2003/8/20 (水) 23:38:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ミナミアカエソとアカエソは、ほんと、難儀で、さとうさん、あと何いっていた？

　知りたいなあ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7887] 奄美＞船釣り＞セナスジベラ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 07:16:41 ▽ 忠

◆画像拡大

です。

[7894] 奄美＞セナスジベラ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 09:41:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ベラ科ニシキベラ属のセナスジベラですね。　　　　　　　英人

[7888] 奄美＞船釣り＞アカハタ

▽ 2003/8/18 (月) 07:20:30 ▽ 忠

◆画像拡大

です。

[7895] 奄美＞アカハタ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 09:43:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ハタ科のアカハタでOKです。　　　　　　　　　　英人

[7889] 奄美＞船釣り＞クロモンガラ

▽ 2003/8/18 (月) 07:21:51 ▽ 忠

◆画像拡大

とりあえず、ここまで後半は今夜にでも

[7896] 奄美＞クロモンガラ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 09:44:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　このモンガラカワハギ科のクロモンガラは、南の海には多いですね。

　後半も、楽しみにしています。　　　　　　　　　　　　英人

[7917] 奄美＞船釣り＞アカモンガラ

▽ 2003/8/18 (月) 17:38:52 ▽ 忠

◆画像拡大

後半スタートです。
これは無人島キャンプで有名な江仁屋離れという島の沖で
コイツがたくさんいて釣りになりませんでした
水面が真っ黒になるぐらい見たのは久しぶり
水深２０ｍぐらいなので水中も覗きましたがウンザリ

　　忠

[7929] 奄美＞アカモンガラ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 20:17:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　黒っぽいのにアカモンガラとは、これいかに…。

　突き出た、牙のような歯は赤いんですけどね。

　アカモンガラ、OKです。　　　　　　　　　　　　　英人

[7918] 奄美＞船釣り＞ニジハタ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 17:41:44 ▽ 忠

◆画像拡大

です。
いつも、同じ魚ばかり・・・

　　忠

[7930] 奄美＞ニジハタ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 20:19:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ハタ科のニジハタですね。なんか、贅沢な悩みだと思うけど、たまには、南方系でないもの釣りたいだろうなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8003] 図鑑＞ニジハタなど３種＞登録しました

▽ 2003/8/20 (水) 21:58:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

スジブダイブダイ科鹿児島県忠さん
イシガキハタハタ科鹿児島県忠さん
ニジハタハタ科鹿児島県忠さん

　の三種を図鑑に図鑑にアップしていただいてありがとうございます。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　英人

[7919] 奄美＞船釣り＞イシガキハタ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 17:44:43 ▽ 忠

◆画像拡大

１匹だけ釣れました

　　忠

[7931] 奄美＞イシガキハタ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 20:21:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ハタ科のイシガキハタでＯＫです。

　かわいいから好きな魚ですが、惜しむらくは、大きくならないもんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7920] 奄美＞船釣り＞オジロバラハタ

▽ 2003/8/18 (月) 17:48:32 ▽ 忠

◆画像拡大

です。

[7932] 奄美＞バラハタ＞ちゃうのん？

▽ 2003/8/18 (月) 20:24:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　尾鰭の中央後縁は黄色くない？

　ぼくにはオジロバラハタではなく、バラハタに見えるのですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7938] Re:奄美＞バラハタ＞ちゃうのん？

▽ 2003/8/18 (月) 22:41:07 ▽ 忠

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

オジロバラハタの写真を撮る時に尾鰭の白色が写らない時あるでしょう
この写真もそうなんですよ、スミマセンｍ（＿＿）ｍ
でも、この画像では黄色が写っていませんが
２色混同なのですこのタイプは見た記憶がなかったので・・・
バラハタなのかな？

　　　忠

[7942] 奄美＞オジロバラハタ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 23:20:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ごめん、ごめん。

　オジロバラハタだね。ほんと尾鰭後縁の白いのって、完全にとんでしまうときがありますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7921] 奄美＞船釣り＞オヤビッチャ

▽ 2003/8/18 (月) 17:54:56 ▽ 忠

◆画像拡大

前回の画像は
http://checkf.nifty.com/ffish/cgi/zk_bbs/gfile/7773.jpg
です。
今回のは青色が強いです
これ氷水に入れると綺麗な紫色になります。

　　忠

[7933] 奄美＞オヤビッチャ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 20:28:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　オヤビッチャでＯＫです。

　こんなに青っぽいのがいるのですねえ。知らなかった。　　　　英人

[7922] 奄美＞船釣り＞ツマジロモンガラ

▽ 2003/8/18 (月) 17:58:26 ▽ 忠

◆画像拡大

です。　　　忠

[7934] 奄美＞ツマジロモンガラ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 20:30:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　モンガラカワハギ科のツマジロモンガラです。

　きょうは暑い大阪にいながらにして、ツマジロモンガラを２個体も見せてもらったなあ。

　宮崎のと、奄美のと。　　　　　　　　　　　　　　英人

[7923] 奄美＞船釣り＞スジブダイ雌
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/18 (月) 18:02:21 ▽ 忠

◆画像拡大

ブダイ科はこれだけです。　　　忠

[7935] 奄美＞スジブダイ雌＞だろうか？

▽ 2003/8/18 (月) 20:42:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　尾鰭がまるいので、スジブダイの雌型だろうとは思いますけど、東海大学海洋研究所の岸本浩和助教授が、雌型や幼魚では、スジブダイ、オウムブダイ、ダイダイブダイの識別は困難と書いてはります。

　これらの写真情報は少ないですね。

　ちょっと自信がありません。　　　　　　　　　　　　　　英人

[7939] Re:奄美＞スジブダイ雌＞だろうか？

▽ 2003/8/18 (月) 22:46:33 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

スジブダイ雌って、私もよくわからないんです
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200304&tree=s5933#5933
↑の続きを聞きたかったのですよ。

スミマセンｍ（＿＿）ｍ　　　　　　忠

[7943] 奄美＞スジブダイ雌＞前にも書いていたんだ

▽ 2003/8/18 (月) 23:28:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　どっかで、見たことがあるよなあと悩んでいたら、まえに忠さんとやっていたのですね。

　波戸岡さんにも聞いていたんだ。

　写真同定は、限界がありますので、ぴたりとは無理でしょう。よほど、たくさんスジブダイと、オウムブダイと、ダイダイブダイを見ておかなければ…。

　たぶん、そこそこの大きさであるのに、つまり、幼魚ではなく、雌型になっていて、尾鰭の上下葉がのびていないから、スジブダイかなと思うのですが、断言できません。

　瀬能博士ならわかるかな？

　瀬能さんに、ぼくから聞くと、聞くだけになるから、申し訳なくて…。いちど、画像データベースに画像を提供して、きちんとスジブダイと思われる写真を、瀬能さんに見てもらうと、はっきりするかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7946] Re:奄美＞スジブダイ雌＞前にも書いていたんだ

▽ 2003/8/19 (火) 07:25:57 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

おはようございます

> 　瀬能さんに、ぼくから聞くと、聞くだけになるから、申し訳なくて…。いちど、画像データベースに画像を提供して、きちんとスジブダイと思われる写真を、瀬能さんに見てもらうと、はっきりするかもしれませんね。

この写真だけで画像提供してお聞きするのも失礼な話だし、というか勿体ない気がします。
雌型や幼魚の画像がいくつか集まって聞くのがわかりやすそうです。
そこに３種のうち、せめて２種ぐらい入っているほうが聞きやすいかも？
急ぐ話でもないし、いかがでしょうか？
その時までコレは暫定的にスジブダイ雌で図鑑投稿しますか？

　　　　忠

[7952] Re2:奄美＞スジブダイ雌＞前にも書いていたんだ

▽ 2003/8/19 (火) 08:18:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　了解です。そうします。アップお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7924] 奄美＞船釣り＞クラカオスズメダイ

▽ 2003/8/18 (月) 18:07:50 ▽ 忠

◆画像拡大

前回、珍しくないよと書いた気がします
ほら、釣れました数匹釣りました。
ロクセンスズメダイも釣ったのですが写していません。
仕事は終わったはずなんですが、ちょっと呼ばれました
あと少しありますが帰ってきてからにします。

　　忠

[7936] 奄美＞クラカオスズメダイ＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 20:45:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　スズメダイ科のクラカオスズメダイですね。　　　　英人

[7940] 奄美＞船釣り＞オトメベラ

▽ 2003/8/18 (月) 22:56:36 ▽ 忠

◆画像拡大

今回も少しは日差しが強かったけど
前回の画像（少し話が古いかな？）よりはましかな

　　　忠

[7944] 奄美＞オトメベラ＞OKです

▽ 2003/8/18 (月) 23:31:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　オトメベラでＯＫです。　　　　　　　　　英人

[7941] 奄美＞船釣り＞クギベラ雌

▽ 2003/8/18 (月) 23:02:34 ▽ 忠

◆画像拡大

久しぶりに、こんな形の魚が釣れました
雄と思うヤツは数回見た記憶がありますが・・・

　　　忠

ｐｓ
ちょっと呼ばれた後に少しばかりお酒を飲んできましたので
疲れました、あと３枚は明日にでも縮小加工しますのでご教授下さい。

[7945] 奄美＞クギベラ雌＞ＯＫです

▽ 2003/8/18 (月) 23:34:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　クギベラの雌ってきれいですね。そう、思ったら、釣り師としては失格かな。こんな外道は、ふんという顔せねば…。

　あす、楽しみにしております。　　　　　　　　　　　英人

■ 7979 ■

[7979] 図鑑＞ウグイ＞登録しました

▽ 2003/8/19 (火) 22:46:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　今井由美子さんがウグイを図鑑にアップしてくれました。ありがとうございます。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7959 ■

[7959] 何の魚か教えて下さいm(__)m

▽ 2003/8/19 (火) 16:11:01 ▽ taka 〔HomePage〕

◆画像拡大

連続投稿すいませんm(__)m。
同じく福井県小浜市マーメイドテラスで8/15夕方釣りました。
餌は、石ゴカイ（ジャリメ）。
海草の生えたヘチの水深4～5mのところで、ヘチの探り釣りで釣れました。
2～3mくらいのタナでアタリがあり、体長5cmくらいでした。
ハゼの一種でトビハゼに近い形と思うのですが、特定できません。
写真では分かりにくいですが、目はかなり寄ってます。

[7961] イソギンポ科＞の魚だと思うんですけど…

▽ 2003/8/19 (火) 17:24:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ takaさん

　残念ながら、この写真の大きさと、この魚体の向きでは、写真同定はできません。

　たぶん、イソギンポ科の魚だと思います。

　カエルウオなどが有名ですね。これらの魚の写真での同定は、きっちりと撮っていても難しいのです。

　ごめんなさいね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7962] イソギンポ科＞３／７３＞参考のために

▽ 2003/8/19 (火) 18:03:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ takaさん

　日本産イソギンポ科の魚は７３種もいて、ここの【ＷＥＢ魚図鑑】には３種しか収録されていませんけど、なんでしたら、参考のために見てみてください。

■イソギンポ科
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkansrch.cgi?kamei=%83C%83%5c%83M%83%93%83%7c

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7964] Re:イソギンポ科＞３／７３＞参考のために

▽ 2003/8/19 (火) 18:08:51 ▽ taka 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
形は、イソギンポが一番近いと思います。
頭に2本角のようなものがありましたので。しかし、全体的に赤味がかった黒色で特に模様なし、お腹の方にいくにつれて赤くなっているのが分かりませんでした。
メスの婚姻色って奴なのでしょうか？

[7972] Re2:イソギンポ科＞３／７３＞参考のために

▽ 2003/8/19 (火) 20:14:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ takaさん

　いやいや、７３種もいます。あの写真では無理です。

　イソギンポ科は、斑紋変異も、色彩変異も多いのです。

　ハゼの仲間ではなくて、イソギンポ科でしょうというだけの話です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7958 ■

[7958] 何の魚か教えて下さいm(__)m

▽ 2003/8/19 (火) 16:06:34 ▽ taka 〔HomePage〕

◆画像拡大

福井県小浜市マーメイドテラスで8/15夕方釣りました。
餌は、石ゴカイ（ジャリメ）。
投げ釣りでキスとほぼ同じポイントで釣れました。
キュウセンにしては、赤過ぎる気がしてよく分かりません。

[7960] ベラ科＞ホシササノハベラだと思います

▽ 2003/8/19 (火) 17:21:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ takaさん

　残念ながら、この写真の大きさでは、きちんと同定できません。

　けれども、全体の感じから言って、ベラ科のホシササノハベラだと思います。

　【ＷＥＢ魚図鑑】でいえば、これです。

■ホシササノハベラ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=18&mas=000036

　見てみてください。　　　　　　　　　　　　英人

[7963] Re:ベラ科＞ホシササノハベラだと思います

▽ 2003/8/19 (火) 18:04:56 ▽ taka 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

早速のレス、有り難うございます。
比べてみても、アカササノハベラとの違いが良く分かりませんが、多分、これだと思います。ちなみに刺身は非常に美味しく、翌日釣ったチンタよりもずっと美味しかったです。
その辺が、悩む理由の一つなのですが・・・。

■ 7858 ■

[7858] 今年も行ってきました鹿児島へ

▽ 2003/8/17 (日) 21:05:56 ▽ マルやのかず

大量ではないですがぽつりぽつり釣れましたので、画像アップします。
タイドプールで２種釣れたのですが、画像が(/_;)なので今年は無しです。

[7859] オニヒラアジ　幼魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:11:43 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

鹿児島県川内市で釣れました。
クーラーの中で取ったら　思いの外良く撮れました。
ルアーロッドにジグを付けその先にハリスを結び餌はチロリというインチキです。

[7860] オニヒラアジ　幼魚　顔

▽ 2003/8/17 (日) 21:12:44 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

顔であります。

[7861] オニヒラアジ　幼魚　尾鰭

▽ 2003/8/17 (日) 21:13:41 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

尾鰭です。

[7868] 川内＞ロウニンアジ幼魚＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 21:23:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　たしかに、ぱっと見で、頭のカーブがなだらかでオニヒラアジのように見えますが、ちょいっと張っているような気もするのと、尾鰭下葉の黄色部が先端部分のみになっているので、ロウニンアジの幼魚だと思います。

　オニヒラアジの幼魚だと、頭部背縁は、もっとなだらかで、尾鰭下葉は、これくらいの大きさなら、ほとんど黄色いと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7873] Re:川内＞ロウニンアジ幼魚＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 22:17:22 ▽ マルやのかず

▼ 小西英人さん

尾鰭上葉　が黒くないので　オニヒラアジ　と見たのですが、
これはキーにはならないのですか？
体調は１５センチぐらいと思います。

[7875] Re2:川内＞ロウニンアジ幼魚＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 22:25:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　ロウニンアジも幼魚の間は、黒いいうより、黒っぽくなるかもしれない透明の感じのものもいます。

　ロウニンアジと、オニヒラアジの幼魚は、とてもよく似ていて、ほんと難しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7880] 図鑑＞ロウニンアジなど３種＞登録しました

▽ 2003/8/18 (月) 05:31:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

ギンガメアジアジ科鹿児島県マルやのかずさん
ホシササノハベラベラ科鹿児島県マルやのかずさん
ロウニンアジアジ科鹿児島県マルやのかずさん

　の３種の魚を図鑑にアップしていただいてありがとうございます。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7862] オニヒラアジ　幼魚　その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:16:06 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

これは鹿児島県長島町で釣れました。

[7869] 長島町＞ロウニンアジ幼魚＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 21:26:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　大きさの割に、頭部が張っているのと、尾鰭下葉が先端部のみ黄色いのと、体側に腹側までとどかない５本の暗色横帯があることで、ロウニンアジの幼魚だと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7863] ハシササノハベラ　雄
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:17:13 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

長島町でキス釣りの時釣れました。

[7870] 長島町＞ホシササノハベラ雌＞ＯＫです

▽ 2003/8/17 (日) 21:28:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　間違えてますよ。ホシササノハベラね。背鰭の黒色斑で雄だと思ったのでしょうが、これくらいは薄いと思いますし、腹部に白色斑がありますので、雌だと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7874] Re:長島町＞ホシササノハベラ雌＞ＯＫです

▽ 2003/8/17 (日) 22:19:57 ▽ マルやのかず

▼ 小西英人さん

ははは　ちゃんと推敲しなくては(^^ゞ

ご推察の通り　雌みたいだけど背びれに黒いのがあるから雄と思いました。

[7864] ギンガメアジ　幼魚
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:19:55 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

川内市で釣れました。

こいつの大きいのだと思うのですが
夜釣りで投げ竿をひん曲げられたあげく鈎はずれ
エイや鮫ではないと思います。　　たぶん（＾＾ゞ

[7871] 川内＞ギンガメアジ幼魚＞ＯＫです

▽ 2003/8/17 (日) 21:30:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　かなり小さいようですね。体側にうっすらですが、６本の暗色横帯が残り、尾鰭の後縁が黒いのでギンガメアジです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7865] ダツ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:21:43 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

川内港内　キス狙いにスレでかかった奴
ルアーロッドに２号ライン　走り回って楽しかったです。

[7866] ダツ　顔
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:22:40 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

顔です。　何か間が抜けてる。

[7867] ダツ　尾鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/8/17 (日) 21:23:32 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

隆起がなかったので　ダツ　と判断しました。

[7872] 川内＞ハマダツ＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 21:40:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　たしかに尾柄部に隆起線がありませんね。

　けれども、ちょっと体高があって、はばがあり、ぼってっとしたように見えることと、体側後半部に、かなりうっすらですが横帯があることで、ハマダツだと思います。

　ハマダツの横帯は、かなり明瞭なのですが、薄いときもあるようです。ダツは、うっすらでも横帯はなかったと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

> 川内港内　キス狙いにスレでかかった奴
> ルアーロッドに２号ライン　走り回って楽しかったです。

[7876] Re:川内＞ハマダツ＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 22:25:11 ▽ マルやのかず

▼ 小西英人さん

ハマダツの横帯　釣魚検索の写真が　はっきり出てたので　ダツかなと

それと背びれの後ろ側の形状も違う気がしまして。　これは魚体の大きさとかで変わるのでしょうか？

[7877] Re2:川内＞ハマダツ＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 22:32:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　たしかに、ハマダツの背鰭後部は大きくふくらみます。

　この、かずさんのはふくらんでいないようですが、これ、けっこう小さいのではないでしょうか？

　ハマダツはメーターオーバーになります。

　ただ、かずさんの写真の頭部のアップを見ていますと、側線の胸鰭分枝があるようにも見えます。

　側線は胸鰭の下側を通りますが、そこから胸鰭基部に一本分枝がのびればダツで、のびなければハマダツです。

　この特徴、確認できますか？

　そういう意味では、ちょっと迷っていたのですが、たしかダツには横帯はないと思っているのです。でも、絶対ではありません。

　忠さん、そちら（奄美）はハマダツも多いでしょうけど、この魚、どう見えますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7878] Re3:川内＞ハマダツ＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 22:42:43 ▽ マルやのかず

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

大きさは80センチぐらいです。
同じさかなで万歳してる写真がありますので上げます。
これで解りますでしょうか？

[7879] Re4:川内＞ハマダツ＞だと思います

▽ 2003/8/17 (日) 23:05:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　いやあ、ちょっと見えないですね。

　顔の感じもハマダツだと思うのですけど、そういや、ぼく、ダツをきちんと見たことがないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7955] 川内＞ハマダツ＞ＯＫです

▽ 2003/8/19 (火) 11:20:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　大阪市立自然史博物館の波戸岡清峰さんに問い合わせていました。

　ハマダツでしょうということです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7957] 図鑑＞ハマダツ＞登録しました

▽ 2003/8/19 (火) 15:24:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　ハマダツの図鑑へのアップ、ありがとうございました。登録しておきました。

　各部の写真も、よければアップしておいてね。　　　　　　　英人

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