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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 7173 ■

[7173] 図鑑＞ウミタナゴ＞登録しました

▽ 2003/7/4 (金) 16:54:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　ＤＣさんがウミタナゴを図鑑にアップしてくれました。登録しておきました。図鑑の新着データからごらんください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7167 ■

[7167] 両方ともタケギンポでしょうか

▽ 2003/7/4 (金) 13:39:55 ▽ しん

◆画像拡大

見た感じは全く違うんですが、眼の下の横縞を見ると、タケギンポで良いんでしょうか？

福島県小名浜で採取しました。
これは１０ｃｍ程度の大きさです。

[7168] Re:両方ともタケギンポでしょうか

▽ 2003/7/4 (金) 13:40:57 ▽ しん

◆画像拡大

これは６ｃｍ程度の大きさです。

[7170] ギンポ＞なんだろうか？

▽ 2003/7/4 (金) 14:05:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんさん

　これ、背鰭基底の暗色斑が気になります。ギンポだと思うんだけど。

　野村さん、この辺の大きさ見ていませんか？

　釣り人は、もっと大きいのを見るからなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7169] タケギンポ＞だと思います

▽ 2003/7/4 (金) 14:04:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんさん

　目の下の横帯ははっきりしているし、タケギンポでしょう。　　英人

■ 7160 ■

[7160] またサメですが

▽ 2003/7/4 (金) 12:59:06 ▽ ロイ

◆画像拡大

先日のレパードシャークの時に「サメ類の写真同定など　どうしようと気の遠くなるように難しいのですが」と言っておられたので投稿しようかどうか迷ったのですが同定不可能との結果でもともとと思い投稿させてもらいます。
今回のサメも６０センチ程の若魚だったのでリリースしました。投げ釣りで水深２～３メートル、餌はイカでした。
私としては Brown smoothhound shark ではないかと思いますがいかがでしょうか。

[7161] シルエット

▽ 2003/7/4 (金) 13:05:33 ▽ ロイ

◆画像拡大

逆光の写真ですがそのせいでサメの鰭が透けて見えています。若魚（幼魚？）でまだ未成熟なのでしょうか？

[7163] Re:シルエット

▽ 2003/7/4 (金) 13:17:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　ふたつの背鰭の位置、腹鰭、臀鰭の位置などから、やはり、ドチザメ科のようですね。

　ロイさんのおっしゃるように　Brown smooth-hound の可能性が高いのでしょうけど、ちょっとわかりません。

　これのフィッシュベースのURLだけいれておきましょう。

■Brown smooth-hound
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Mustelus&speciesname=henlei

　また、ロイさんのおっしゃるように、若い個体だと思います。尾鰭もきちんと伸びていないように見えます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7162] サメ＞ばんざいです

▽ 2003/7/4 (金) 13:09:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　日本でいえば、ドチザメ科のシロザメのように見えますね。

　ちょっと若いし、サメ類はほんと、難しいのです。

　わかりません。ばんざいです。お手上げです。　　　　　　　　　英人

[7164] Re:サメ＞ばんざいです

▽ 2003/7/4 (金) 13:17:30 ▽ ロイ

▼ 小西英人さん

難しいサメ類のうえに外国のものだし無理ありませんね。
失礼しました。
次回は硬骨魚網の魚を釣ってきたいと思います。

[7165] Re2:サメ＞ばんざいです

▽ 2003/7/4 (金) 13:19:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　いえいえ、いろいろなところの、いろいろな魚を見るのは楽しいし、勉強になるから、ぼくは嬉しいですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7166] Re3:サメ＞ばんざいです

▽ 2003/7/4 (金) 13:26:49 ▽ ロイ

▼ 小西英人さん
> 　いえいえ、いろいろなところの、いろいろな魚を見るのは楽しいし、勉強になるから、ぼくは嬉しいですよ。

そう言っていただけるととても励みになります。カリフォルニア・ミニ釣り魚図鑑の魚種をもっと増やせるよう頑張ります。

■ 7034 ■

[7034] エツ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/23 (月) 19:11:40 ▽ 魚屋〔HomePage〕

◆画像拡大

柳川市の魚屋さんから今が旬の「エツ」を仕入れました。
受精卵の放流はされているとはいえ、絶滅危惧種Ⅱ類と言われているわりには簡単に取り寄せできて、一尾300円とはいい意味で期待はずれでした。

ところで、魚類検索では臀鰭と尾鰭が連続するとなっていますが、そのように見えません。何故でしょうか？

[7035] Re:エツ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/23 (月) 19:12:39 ▽ 魚屋〔HomePage〕

◆画像拡大

尾鰭のアップです。

[7036] エツ＞なぜでしょうね

▽ 2003/6/23 (月) 20:10:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　たしかに分離しているように見えますねえ。

　なぜでしょう？　わかりません。ぼくは、エツは１度しか見ていませんから…。

　あすにでも、ぼくの手元の写真を見てみます。

　ただ、形質のぶれというのは、けっこうあるものではあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7037] 図鑑＞エツ＞登録しました

▽ 2003/6/23 (月) 20:33:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　エツの図鑑へのアップ、ありがとうございます。登録しておきました。

　尾鰭のアップも、よろしかったら、図鑑にアップしてくださいね。

　機会があれば青沼さんに聞いてみます。　　　　　　　　　英人

[7048] Re:図鑑＞エツ＞登録しました

▽ 2003/6/24 (火) 11:02:23 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

もし今回のは「形質のぶれ」でしたら、尾鰭のアップ写真の図鑑投稿は
もう少し待ったほうがよいかと思いますが、どうでしょう。

[7051] Re2:図鑑＞エツ＞登録しました

▽ 2003/6/24 (火) 19:24:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　ぶれだったら、そのように、あとで注記を入れますし、気にしないでアップしていただけたらいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7056] エツ＞参考＞中国廈門産です

▽ 2003/6/25 (水) 10:36:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

エツ■１９９３年１１月１日　中国・廈門（アモイ）

　ホワイトヘッドによると、これはエツになり、長崎大学の田北によると、これはエツではない。

　参考として入れておきます。尾鰭と臀鰭の形状は、残念ながらわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7057] エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部

▽ 2003/6/25 (水) 10:39:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

エツ■１９９３年１１月１日　中国・廈門（アモイ）

　頭部のアップもいれておきます。

　変な形の上顎と、腹縁の稜鱗がわかるでしょう。　　　　英人

[7058] Re:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部

▽ 2003/6/25 (水) 14:49:39 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

眼の輝きが全然違うし、大きく見えますね。
オキアミなどの動物性プランクトンを食べるらしいのですが、釣ったとすれば餌は何だったのでしょうか？

[7059] Re2:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部

▽ 2003/6/25 (水) 14:55:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　これ、ぼく廈門の川の河口に取材に行き、カメラを持って、うろうろしていたら、一緒に行った日本人の誰かが釣って、なんやなんやと大騒ぎしていたので、すぐに撮影しました。

　どういう釣り方か、そんなんで、覚えていないんです。ごめんね。

　コダックのＰＫＲで撮ったのですが、１０年ほどたって、ちょっと青みがきつくなっているようです。ふつうＰＫＲは退色すると赤っぽくなるのですが…。どちらにしろ、これほど青い感じではありませんでした。どちらかといえば緑っぽいのです。

　カラーの補正をしようかと思いましたが、ぼく、そっちの方は、まったくわからないのでやめました。やや青みを割引してみてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　プランクトン食性といっても、けっこう、いろいろなもの食べてくることはあります。エツでは知りませんけど。

[7060] Re3:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部＞補正

▽ 2003/6/25 (水) 20:38:06 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
>カラーの補正をしようかと思いましたが、ぼく、そっちの方は、まったくわからないのでやめました。
>やや青みを割引してみてください。

こんな感じでしょうか？
実物を見たことないので、どれくらいウロコの青味を抜いたらいいか迷ったんですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉｗａｃｈａｎ＠群馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keep clean our field.

[7061] Re4:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部＞補正

▽ 2003/6/25 (水) 20:50:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ちょっと取りすぎちゃったかなという感じです。

　でも、ぼくも、大昔に撮った魚なので、本当のところは忘れています。

　きれいな緑色だったのを覚えていますが、記憶色という奴かもしれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　ＰＫＲは外光式だから、退色に強いと思っていたのですが、案外、ＥＰＲなどの、エクタ系の内光式の方が強いですね。

[7062] Re5:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部＞補正

▽ 2003/6/26 (木) 11:53:33 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> 　きれいな緑色だったのを覚えていますが、記憶色という奴かもしれません。

こんな感じでしょうか。
少しウロコの青味を緑に転ばせてみました。
かなり補正量が大きくなってきているので、階調がつながらなくなって不自然さがでてしまいました。
もっと時間をかけて馴染ませれば、もう少し気にならなく出来ると思いますが。
前回のような彩度を抑えた補正の仕方ならあまり気にならないのですけどね。

> 　ＰＫＲは外光式だから、退色に強いと思っていたのですが、案外、ＥＰＲなどの、エクタ系の内光式の方が強いですね。

色素単体の褪色では、外式の方が有利なんでしょうが、なにぶん設計が古いですから乳剤全体で見たときには劣化しやすいのでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉｗａｃｈａｎ＠群馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keep clean our field.

[7064] Re6:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部＞補正

▽ 2003/6/26 (木) 12:08:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　画像はいっていないよ。

　そうそう。久しぶりに、こんなこと書いた退役カメラマンだから、用語、間違えた。外式、内式でした。簡単にいえば、カラーフィルムで、現像のときに色をつけるのが外式、発色剤を仕込んでいて、現像してそのまま発色させるのが内式、いまクダクローム系以外では、外式はないのではないかな。

　このごろ、うちの事務所も、便利だから、プロビアだか、なんだか、フジのんを使っているけどね。はじめ、これの、ちゃらちゃらした発色が嫌いだったけど、慣らされちゃった。

　ポジを目で見たカラーのぶれよりも、スキャナーで読み込んだ方が、色のずれがきつくなるようですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　昔のＫ２や、ＫＲは、ベースがピンクがかっていて、退色すると、赤っぽくなったように思いましたが、ＰＫＲからは青っぽくなるようです。なんか変えたのかな？

[7071] Re7:エツ＞参考＞中国廈門産＞頭部＞補正

▽ 2003/6/26 (木) 12:31:43 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
どうも最近ＡＤＳＬが不安定で、テキストだけ上がった処でダウンしちゃったようですね。
もう一度上げます。

> 　ポジを目で見たカラーのぶれよりも、スキャナーで読み込んだ方が、色のずれがきつくなるようですね。

そうですね。
かくも便利な・・・かくもいい加減な人の目と言ったところでしょうか。
スキャナにかけるときに、大雑把でいいので補正しておくと、あとの補正が楽になりますし、補正量が増えても階調が破綻しづらくなります。

> 　昔のＫ２や、ＫＲは、ベースがピンクがかっていて、退色すると、赤っぽくなったように思いましたが、ＰＫＲからは青っぽくなるようです。なんか変えたのかな？

コダクローム系はもともと殆ど使わなかったので、あまり自信がないのですが、ＫＲとＰＫＲでは、乳剤自体の設計は変わらなかったと思います。
保存環境・・・たとえば湿度とかの違いで褪色が違ったりするのではないでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉｗａｃｈａｎ＠群馬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　keep clean our field.

[7073] エツ＞参考＞青色ってなあに？

▽ 2003/6/26 (木) 12:49:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ほんと、いろいろ変えられるものなんですね。

　ところで、魚の色素に青色って基本的にないって知っていました？

　近年になって、一部の魚に青色色素が見つかったのですが、ほとんどの魚は青色の色素を持っていません。

　魚の色素は、黒色素胞、赤色素胞・黄色素胞（この２色は区別しない研究者もいる。反射光のスペクトルの違いだけですから）、青色素胞（１９８５年に発見されましたが、色素の同定はまだで、謎が多い）、白色素胞（これも、自然界では少なく、謎が多い）、虹色素胞だけです。

　あのカレイ目魚類の「黒化」「白化」のときに、魚の体表の色素について書こうと思っていたのですけど、ちょっと、ばたばたしていたのと、話がややこしいから、書きそびれていました。

　それなら、青い魚は、いったいどうしてくれるんやと、怒る人がでてきそうですね。

　青い色は、虹色素胞に含まれる、グアニンの板状結晶が重なってできていて、これの反射光の薄膜干渉現象で、銀白色になったり、青色になったりします。

　たぶん、エツの青色も干渉現象なのでしょう。

　それで、太陽光線によっても、カメラのレンズによっても、ころころ、色の変わる可能性があったのだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7132] エツ＞臀鰭と尾鰭

▽ 2003/7/1 (火) 15:16:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　ちょっと、時間がかかっていますけど、研究者とやりとりをしています。

　もうちょっと、待っててね。　　　　　　　　　　　英人

[7133] Re:エツ＞臀鰭と尾鰭

▽ 2003/7/1 (火) 17:07:20 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ありがとうございます。
自分でもこの件は忘れかけていたくらいなのに・・・
魚に真剣に取組む小西さんはすばらしい。

[7155] エツ＞臀鰭と尾鰭＞連続か不連続か

▽ 2003/7/4 (金) 09:16:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　青沼佳方さんから、「臀鰭最後軟条が尾鰭と連結」するのがエツ属の特徴で、欠損もしくは個体変異ではないでしょうかとの回答があって、そのあと、また質問を、させてもらっているのですが、ちょっと返事がないようなので、とりあえず簡単にまとめさせていただきます。

　エツは学名でいうと

Coilia nasus Temminck et Schlegel,1846

　になります。シーボルトコレクションをオランダのライデン博物館の初代館長テミンクと２代目の館長シュレーゲルが『ファウナ・ヤポニカ』に記載したのです。

　日本動物誌 Fauna Japonica　ですね。

　これ、京都大学電子図書館に収蔵されています。

■京都大学所蔵『Fauna Japonica. Pisces』からエツのページ
http://ddb.libnet.kulib.kyoto-u.ac.jp/exhibit/b02/image/01/b02s0456.html

　これを見ていただいたらわかるように、エツの原記載の図版は、臀鰭と尾鰭は段差があるものの、はっきりと連続しています。

　松原喜代松の『魚類の形態と検索』（石崎書店・１９５５年）では、エツ属の検索キーとして、「臀鰭基底は甚だ長く、尾鰭と連続し」と書かれています。

　中村守純の『原色淡水魚類検索図鑑』（北隆館・１９６３年）では、エツ（マエツ）の写真があって、これは連続しているように見えます。また記載には「臀鰭基底は甚だ長く、尾鰭と連続する」と書かれています。

　あまり信用していませんが、阿部宗明監修の『原色魚類大圖鑑』では、中国、韓国に分布するのを、チョウセンエツとマエツとして、図版の臀鰭と尾鰭は連続し、記載にも、その旨が書かれています。有明海のエツは、臀鰭と尾鰭が離れている図版を載せて、記載ではふれていません。

　益田一他編の『日本産魚類大図鑑』（東海大学出版会・１９８４年）では、上野輝彌が「臀鰭基底は極めて長い」と書いていて、写真は連続していないように見えます。

　中坊徹次編の『日本産魚類検索　第二版』（東海大学出版会・２０００年）では青沼佳方が、エツの見分けの一番目のキーに「臀鰭と尾鰭は連続し」と書いています。

　こんなに簡単なことが、はっきりしないで口惜しいのですが、なにせ、はっきりしません。中国産、韓国産、日本産のエツ属の整理とともに、この辺の外部形態もまとめてやらなければならないのでしょう。

　内外の、いろいろな図鑑を見て思うのは、日本産のエツは、連続したり、不連続になったりの変異があるのではないかなと、これは、まったくの個人的な感想ですが、そう思います。

　残念ながら、ぼく有明海のエツを見たことないし、撮影もしたことありません。

　どなたか筑後川沿いに住んでいる方で、魚屋さんで、エツをたくさん見られる人は、とにかく臀鰭と尾鰭が連続しているのか、連続していないのか、それとも両方混じっているのか、見てくださると、ほんとうに嬉しいです。

　ぼくの手元に、いろいろな論文類がそろっていれば、きちんとした図を見られるのですが、さすがに論文類はありません。

　ごめんね。魚屋さん。中途半端な報告で…。　　　　　　　英人

[7158] Re:エツ＞臀鰭と尾鰭＞連続か不連続か

▽ 2003/7/4 (金) 12:21:08 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

臀鰭と尾鰭が連続する記載が多いようですが、連続していない図版もあるのが少しひっかかりますね。
後で食べようと思って冷凍保存していたものが3尾ありますので、京大へ送ります。
標本用として丁寧に冷凍はしていませんが、お役に立てればと思います。
ついでに「デンベエシタビラメ」・「ワラスボ」と上越で採れた「シマウシノシタ」・「スミツキアカタチ」も送っちゃいましょう。

> 　ごめんね。魚屋さん。中途半端な報告で…。

とんでもございません。ここまで詳しい説明をして頂いて恐縮しています。

■ 7135 ■

[7135] ちょっとした言い訳

▽ 2003/7/1 (火) 22:44:27 ▽ じゅん坊

　さかな図鑑のデザインとか、アップロード画像のサイズの拡大とか、宿題は色々あるんだけど、なかなか実現してませんね～。その言い訳って訳じゃないと思い込みたいんだけど、やっぱしそうなるんでしょうね。

　実を言うと、昨日、子供が生まれました。４０歳にしての始めての子供です。立派なチンチンの付いた男でした。自然分娩じゃなくて、帝王切開だったんで予定出産が出来たんだけど、それだけに前々からバタバタしてました。僕が産むわけじゃないけど何となく気忙しくて、なかなか仕事以外の事が手に付かなかったんですよね～。

　これで一安心って思ってたけど、考えてみたら名前を付けてなかった。考えなくちゃね。でも、画数とか無視すると周りから非難浴びるんで難しいんですよ。あ～あっ・・

　まあ、そんなわけで宿題の解決は、今少し待って下さいね。

　ＰＳ．疲れたな～。もう寝ます。名前は明日にでも考えよっと

[7137] 【祝】おめでとうございます

▽ 2003/7/1 (火) 23:44:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

　長男誕生、おめでとうございます。

　男は何もできないし、落ち着かないものですよね。

　名前も、なんでも、かっこうわるくて、なかなか決まらないし、呼べないのですが、いったん決まると、馴染んできちゃいます。変なものです。

　家庭を第一に、ゆっくり着実に進めたいと思います。気になさらずに…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7140] Re:【祝】おめでとうございます

▽ 2003/7/2 (水) 20:07:33 ▽ 西潟正人

> ▼ じゅん坊さん
>
> 　長男誕生、おめでとうございます。

嬉しいだろうなぁ。アタしゃ２０年も前に二回ほど経験しましたが、もういいや。子供の成長っつうモンは小魚に似て、見ているだけでハラハラドキドキで疲れます。数年したら親子で釣り糸を垂れているんでしょうね。奥様も、お疲れさまでした。

[7139] Re: ちょっとした言い訳

▽ 2003/7/2 (水) 20:02:04 ▽ サラー

じゅん坊さんこんにちは。
ベイビー誕生、おめでとうございます。

言い訳なんか気にしないでしばらくはしあわせに浸ってください。
忙しくてもやることはやってるんだあ。
↓
これも気にしないで。以前自分が言われたことですから(^^;
これからなにかともっと忙しくなりますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サラー

[7141] Re:【祝】

▽ 2003/7/3 (木) 09:20:42 ▽ 竿徹

▼ じゅん坊さん

> 　実を言うと、昨日、子供が生まれました。４０歳にしての始めての子供です。
>　立派なチンチンの付いた男でした。

おめでとう御座います。初でしたか。皆様さぞお喜びでしょうなぁ。
重ねてお祝い申し上げます。
あたしも、４０過ぎに出来た子(４人目)が居ります。４２の子です(^^ゞ
来年幼稚園なんですが、白髪混じりで催し物に出席するの恥ずかしいなあ。
若いおじいちゃんですね？なんて言われたらどうしましょう(^^；

> 　これで一安心って思ってたけど、考えてみたら名前を付けてなかった。
>　　考えなくちゃね。でも、画数とか無視すると周りから非難浴びるんで難しい

悩んで下さい。これは父親が付けなければ誰が付けましょうか？
名付け本は、やっぱし買うんでしょうね(^^ゞ
あたしも買いましたが、経験者から言いますとあれ買うと更に迷います。
しまいには…いや止めとこう、お祝いのツリーにこんな事は(^^；

[7145] Re:ちょっとした言い訳

▽ 2003/7/3 (木) 17:32:27 ▽ 野村　智之

▼ じゅん坊さん
おめでとうございます。
私も４月２３日に長男が生まれました。
４５才にして１２年ぶりの子育ての真っ最中。

経験がある分少しは助かってますが、体力的にはしんどいしんどい。

奥様はそれに輪おかけて大変です。
しっかりと支えてあげてください。

お互い楽しみながらがんばって子育てしましょうね。

名前に関してですが、字画なんて流派によって正反対の結果にもなります。
適当に流しておきましょう。

ちなみにうちは、両親の趣味で「茂穂」とつけました。
名前負けかな・・・

[7148] ありがとうございます

▽ 2003/7/3 (木) 22:15:13 ▽ じゅん坊

　皆さん、お祝いの言葉ありがとうございます。

　ありがたいけど、なんか重い責任を負わされたようで先々考えると気が重くなって来るのが本当のところです。俺なんかに育てられて、ちゃんとした人間になるのかな～なんて考えちゃいます。

　そんでも、やっぱし嬉しい。子供を持って嬉しく思うなんて、いままで考えてもみなかった。まあ、親は無くても子は育つなんて事も言いますし、僕なんかが心配しなくても勝手に生きていくんでしょうね。先の事は判らないしね。

　あんまし肩肘張らないでフラフラ～っと気張って行く事にします。

■ 7146 ■

[7146] アマゴ

▽ 2003/7/3 (木) 18:13:55 ▽ けんと

◆画像拡大

アマゴの写真です。推定２７cm、今もあの川で泳いでいて欲しい。

[7147] Re:アマゴ

▽ 2003/7/3 (木) 20:11:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんとさん

　図鑑にアップしていただいたアマゴの写真ですが、ちいさくて、ちょっと図鑑に向く写真ではありません。

　申し訳ないですけど、削除させてもらいました。

　あしからず、ご了承ください。　　　　　　　　　英人

■ 7096 ■

[7096] ギンガメアジ？について

▽ 2003/6/29 (日) 11:00:10 ▽ サファイア

初めまして。
早速なんですがちょっと疑問が．．
初めて釣りに行ったとき釣った魚が友達が言うには「ギンガメアジ」らしいのですがここの図鑑を見てみてるとどうも違うようです。
これは何の魚だったんでしょう．．
釣った場所は金沢リンクス（ゴルフ場）横防波堤でその魚の特徴は
・色が半透明っぽい
・ネバネバしている
・口が少し飛び出てる
・形はタナゴ見たいな形
です。写真を見れば分かると思うんですが．．

[7097] ヒイラギ科では？

▽ 2003/6/29 (日) 12:08:53 ▽ きくやの常連

▼ サファイアさん
はじめまして。
写真がないので推定ですが、その特徴からヒイラギ科の魚ではないでしょうか。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=2&mas=000244

ちょっと見てみてください。
写真があるなら見せてもらえませんか。

[7101] Re:ヒイラギ科では？

▽ 2003/6/29 (日) 16:31:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん
▼ ぷいぷいさん

　ありがとう。

　そうですね。たぶんヒイラギだと思われます。

　ぷいぷいさん。ｆｏｍａにしたの？　　　　　英人

[7098] 多分……

▽ 2003/6/29 (日) 12:09:45 ▽ ぷいぷいユッケ＠FOMA

ヒイラギじゃないかと思います。

携帯だと【ＷＥＢさかな図鑑】のＵＲＬがコピペできないので、
代わりに私のサイトのヒイラギのページのＵＲＬを書いておきます。

http://3.pro.tok2.com/~lutrfish/photo/hiiragi/

[7099] あらま

▽ 2003/6/29 (日) 12:15:13 ▽ ぷいぷい＠FOMA

きくやの常連さんとかぶってしまった。(^_^;

ただ、私がヒイラギと特定したのは、
尾鰭が黄色く、先端が黒くなっているという特徴が、
ギンガメアジに共通するかなと思い、
ヒイラギと断定しました。

[7100] えのは

▽ 2003/6/29 (日) 13:11:37 ▽ きくやの常連

▼ ぷいぷい＠FOMAさん
こんにちは！
さすが、読みが深いですね。

ユッケ君はギンガメアジもヒイラギも釣ったことがあるのですよね。
うらやましいです。
僕は両魚とも釣った経験はなく、友人が釣ったヒイラギを観察しただけです。
ヒイラギはかなり簡単に釣れるらしいのに、狙っても釣れませんね。
悲しい。

島根県の平田市に、ゴビウスというミニ水族館があって、そこでヒイラギをみたのですが、あの飛び出す口を上手に使い、吸い込むって感じで底をつついていました。

釣魚検索で、境港では「えのは」と呼び人気、と書いてありますが、まさにその通りで、「エノハ仕掛け」という専用の仕掛けも販売されているくらいです。
きくやの大将に言わせると、あの粘液がうまいらしく、粘液ごと煮付けにすると絶品のようです（まだ食べたことないです。食べたい！）。
そのため、活きているえのはと、死んだえのはとでは天と地ほど値段がちがうみたいです。
うろ覚えのため、あまり信頼性のないデータですが、活きていたら１匹で40円ほど、死んでいたらキロ5円とか、そのくらい違うという話でした。
また、網でとると粘液がとれてしまうので、これも価値がありません。
あのサイズで40円なので、目方あたりにすると境港では最高級クラスだと言っていました。

粘液ごと煮付けるのはかなり勇気がいりそうですが、釣れたらやってみてください、そして感想を教えてください。

[7105] Re:えのは

▽ 2003/6/29 (日) 20:11:08 ▽ KOUJI

▼ きくやの常連さん

　えのは、こちらでは「けっけ」。
　普通はサッパと一緒に素焼きにして三杯酢漬け、でも秋頃は脂が乗って塩焼きにすると絶品です。
　葉書サイズになると、刺身にするとこれまた絶品。。。だそうです。
　最近ではそんな大きなのは殆どお目に掛かれないので話だけ。f^_^;
　釣友が9月半ば頃に日野川の河口で15cmくらいのを沢山釣った事があると言ってました。

[7106] 柊。

▽ 2003/6/29 (日) 22:37:16 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ きくやの常連さん
▼ KOUJIさん

私はちょっと大きめのものは煮付けか南蛮漬けで食べていましたが、
近年はまともに食べれる大きいサイズが釣れないので、全て再放流していた魚です。

しかし、この種ではなかったのですが、よく釣れるヒイラギのサイズと同サイズのオキヒイラギが、
串刺しで干物になっているのを沼津で見かけ、安かったし衝動買いして、
フライパンであぶったものを去年の秋に食べたら結構旨かったです。
今度釣れたらヒイラギで試そうと思っているのですが、
あの粘液をとらずに干す事が大事みたいです。やっぱり旨味があるんですかねぇ。

確か、高知で有名でしたよね？

なんかの本で見た事があったと思うけど……あった！西潟さんの「漁師直伝」に載ってますね！

それと、ここでも書いたか、見た記憶もあるけど……あった！あった！

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200209&tree=s1831#1831

でも、ヒイラギよりもギンガメアジは、
ゼンゴもあるし、尾鰭以外にも横縞が出る点も共通するカイワリと間違われている事の方が多い様に思えます。

更に、相模湾ではかなりの普通種で、トリックサビキでジンタを狙っているヒト達の嫌われ者です。
100匹近い干物が出来上がっている酷い光景も何回か見かけています。
ギンガメアジは釣れている所に行けば、すんなり釣れる魚だと思うけどなぁ。

私が釣りに行く近場の海は、ガンガンに暖流が流れているワケでもなく、寒流がガンガンに流れているワケでも無い海ですので、
関西方面の方が日本海もあるし、黒潮の影響もこっちよりあるし、魚種はいそうだけどなぁ。

＃因みに、５月から携帯電話はFOMAです。
学割＋FOMAキャンペーン中で\5,000で機種変できたので、かなり安上がりでした♪

[7107] ヒイラギ

▽ 2003/6/30 (月) 08:25:45 ▽ bonchan

▼ きくやの常連さん

みなさん横レス失礼します。
昨日キス釣りに三重県の香良洲、有滝方面に行ったんですが、キスが釣れず１０ｃｍ以下のヒイラギばっかりが釣れました。とーぜんリリースサイズ。ヒイラギってちっこい割にはよく引くので楽しいですね。

ヒイラギってあのねばねばがおいしいの？
私はあのねばねばを一生懸命洗い流してから、煮付けにしてました。
今度釣ったら、そのまま煮付けにしてみます。

ちっちゃくても写真とっとけばよかった・・・・

[7134] Re:ギンガメアジ？について

▽ 2003/7/1 (火) 17:41:24 ▽ サファイア

きくやの常連さん＞それです。その魚です。
初めて釣りに行ったときその魚が１０匹くらい釣れました。（投げキス、カレイ仕掛け
友達が言うにはとてもまずいそうですがうまいんですか．．？

■ 7094 ■

[7094] 焼津港にて２種

▽ 2003/6/29 (日) 09:29:46 ▽ hideaki

◆画像拡大

スレッド６６７３（トウゴロウイワシ）でお世話になったものです。今度は焼津港堤防にて魚名がちょっと不明なものが２匹釣れました。縞々のある魚はWeb魚図鑑によるとマハタ（それももどき）ではないかと。もう一匹はニゴイかウグイ？？近くに川の流れ込みがありました。ウグイにしてはサイズが大きいような気がします。どちらか特定お願い出来ますでしょうか？よろしくお願いします。

[7095] Re:焼津港にて２種

▽ 2003/6/29 (日) 09:32:02 ▽ hideaki

◆画像拡大

▼ hideakiさん
> スレッド６６７３（トウゴロウイワシ）でお世話になったものです。今度は焼津港堤防にて魚名がちょっと不明なものが２匹釣れました。縞々のある魚はWeb魚図鑑によるとマハタ（それももどき）ではないかと。もう一匹はニゴイかウグイ？？近くに川の流れ込みがありました。ウグイにしてはサイズが大きいような気がします。どちらか特定お願い出来ますでしょうか？よろしくお願いします。

[7103] 焼津港＞ハタ科＞マハタ＞ＯＫです

▽ 2003/6/29 (日) 16:43:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ hideakiさん

　ハタ科のマハタです。尾鰭の後縁が見えませんが、後ろから二番めの横帯が二つに分かれているという斑紋のパターンでマハタに同定できます。

　それと、マハタの幼魚は日本中でよく見ますが、ぼく、マハタモドキの幼魚を見たことがないのです。マハタモドキの幼魚は、どこにいるのでしょう。たぶん生活史が違うのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7102] 焼津港＞コイ科＞ウグイ＞ＯＫです

▽ 2003/6/29 (日) 16:39:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ hideakiさん

　コイ科のウグイです。

　ウグイは、コイ科ですが、海でも平気だし、かなり大きくなります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7109] Re:焼津港＞コイ科＞ウグイ＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 10:41:23 ▽ hideaki

▼ 英人さん

毎度助かっています。有難う御座います。あの、もう一匹名前が分からない魚が釣れた
のですが、それはヒイラギのようにネバネバしていて、トゲが頭の上に１本、腹に２本（V字形）である魚なんですが、、、写真撮ってないです。

[7110] 焼津港＞たぶんギマです

▽ 2003/6/30 (月) 11:19:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ hideakiさん

　たぶんギマ科のギマです。

■ギマ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=1&mas=000250

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7131] Re:焼津港＞たぶんギマです

▽ 2003/6/30 (月) 22:13:28 ▽ hideaki

▼ 英人さん

はい、これです！あまりにもネバネバするので逃がしてしまいましたが、食べると美味い魚のようですね。

■ 7124 ■

[7124] ギンポ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/30 (月) 18:14:57 ▽ 魚屋〔HomePage〕

◆画像拡大

ニシキギンポ科の確定は難しい。
尾鰭の周囲が白色なのでギンポだと思いますがどうでしょう？
上越では珍しく30cmのギンポが採れたので図鑑にアップします。

[7125] ギンポ＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 19:52:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　おっしゃるとおり、尾鰭の周囲が白いのと、背鰭基底に三角形の暗色斑が並んでいることで間違いなくギンポでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7127] Re:ギンポ＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 20:18:03 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

数多く見た魚ではありませんが、胸鰭・尾鰭が赤いのって普通なんでしょうか？

[7128] Re2:ギンポ＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 20:46:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　いや、ぼくもそんなに見たわけではないですが、これほど体色が白っぽくて、胸鰭と尾鰭が赤いのは初めて見ました。輸送の関係なんでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7129] Re3:ギンポ＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 20:55:33 ▽ 魚屋〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

6月30日の午前10時に漁船が港へ帰ってきて、漁師さんの選別作業でこいつはゴミ箱へ。
それを拾ってその日の午後1時ごろ撮影しました。
その間、氷には浸かっていませんでしたが鮮度はよかったです。

[7130] Re4:ギンポ＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 21:11:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　魚が重なって、下敷きになっていたりすると、色が白っぽくなりますが、そういう状態で、鰭の赤みが目立ったのかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7126] 図鑑＞ギンポ＞登録しました

▽ 2003/6/30 (月) 19:57:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚屋さん

　ギンポの図鑑へのアップ、ありがとうございました。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7123 ■

[7123] 図鑑＞トガリエビス＞登録しました

▽ 2003/6/30 (月) 17:52:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　みっちさんが、図鑑にトガリエビスをアップしてくれました。ありがとうございます。登録しておきました。

　【ＷＥＢ魚図鑑】の新着データをごらんください。　　　　　英人

■ 7122 ■

[7122] 図鑑＞シロウ＞登録しました

▽ 2003/6/30 (月) 16:42:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　魚屋さんが、トクビレ科サブロウ属のシロウを図鑑にアップしてくれました。

　【ＷＥＢ魚図鑑】の新着データを見てください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7114 ■

[7114] タマガンゾウビラメ＞有眼側
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/30 (月) 15:47:23 ▽ KOUJI

◆画像拡大

採取場所：玉野市田井
全長：19cm

　今朝と言うか昼と言うか、2時間ほど竿出して来ました。
　釣ったばかりのホヤホヤ。
　太いキスを釣りに行ったのだけど、キスはこんまいのが2つだけでした。
　何故今日釣りしてるのかは内緒。(^▽^;)

[7115] タマガンゾウビラメ＞無眼側
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/30 (月) 15:49:07 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　無眼側です。
　無眼側撮る時は向きはこれでエエんですかね？

[7118] Re:タマガンゾウビラメ＞無眼側

▽ 2003/6/30 (月) 15:52:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　無眼側は、やはり天地逆ではなくて、左右逆におくべきでしょうね。

　図鑑も、論文の図も、そうなっています。眼も、上眼、下眼といういい方をしますもんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7120] Re2:タマガンゾウビラメ＞無眼側

▽ 2003/6/30 (月) 16:05:00 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　向き、了解です。
　この向きだと腹が上に行っちゃいますもんね。
　ん～？と思いながらもそのまま撮りました。

[7116] タマガンゾウビラメ＞有眼側＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 15:50:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　なぜ、きょう釣りしているの？

　って、聴きたくなるな。タマガンゾウビラメ、ＯＫです。　　　英人

[7119] Re:タマガンゾウビラメ＞有眼側＞ＯＫです

▽ 2003/6/30 (月) 16:03:02 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

　極道してるのでないのは確かです。（笑）

[7117] タマガンゾウビラメ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/30 (月) 15:51:03 ▽ KOUJI

◆画像拡大

　頭部アップ。
　久しぶりに顔見たんで覚えてないんだけど、確か歯が有ったと思ったんだけど、無かったですかね？

[7121] 図鑑＞タマガンゾウビラメ＞登録しました

▽ 2003/6/30 (月) 16:40:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　タマガンゾウビラメの図鑑へのアップありがとうございます。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7111 ■

[7111] チンタ&グレ

▽ 2003/6/30 (月) 12:05:53 ▽ タフ〔HomePage〕

◆画像拡大

先週、南知多へチヌ狙いで行ってきました。サイズ的には不満があるものの、飽きが来ない程度に楽しめました。

■ 7104 ■

[7104] 図鑑＞テンジクタチ＞登録しました

▽ 2003/6/29 (日) 19:29:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　hamerさんが、タチウオ科のテンジクタチを図鑑にアップしてくれました。ありがとうございました。

■テンジクタチ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=001646

　このテンジクタチ、琉球列島など、南の海に多いタチウオ科魚類なのですが、タチウオと見分けられていないことが多いと思います。

　みなさんも、気をつけていてください。

　また『新さかな大図鑑』の６２ページ、下から２段目のタチウオとしている徳之島の写真は、間違いです。（かっこわるう。ごめん！）これが、テンジクタチです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7108] 参考＞テンジクタチ＞画像アップします

▽ 2003/6/30 (月) 09:55:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

テンジクタチ■鹿児島県徳之島

　テンジクタチの画像をアップしておきます。

　これは『新さかな大図鑑』（小西英人編・週刊釣りサンデー・１９９５年）の６２ページでタチウオとして載せられているものです。間違いです。テンジクタチです。もうしわけない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7087 ■

[7087] 東京＞２７～２８日

▽ 2003/6/27 (金) 06:08:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　きょうからあさってまで、２７～２８日まで、東京に行きます。あすの夜は新宿でｎｉｆｔｙメンバーとオフ会です。

　新宿の京王プラザホテルに泊まります。

　しばらく留守にしますが、よろしく。　　　　　　　英人

[7091] 今、帰りました。

▽ 2003/6/29 (日) 01:00:41 ▽ 西潟正人

▼ みなさん。

勝手知ったる、他人の我が家。遠慮を忘れて、飲み過ぎましたかなぁ・・。
いやぁ、楽しかったですね。時には、生声も必要です！マスとシャケの談義もよかった！次回もヨロシクです、幹事さん。どうも、ありがとう。

[7093] おつかれさまでした！

▽ 2003/6/29 (日) 07:13:14 ▽ 英人＠携帯電話

ぼくは、ウーロン茶の飲みすぎで、夜中、トイレばかりです。また、おあいしましょう。

■ 7040 ■

[7040] 豹鮫
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/24 (火) 03:27:57 ▽ ロイ

◆画像拡大

この魚はどう見てもレパードシャーク（Leopard Shark)ですよね。
残念ながら６０センチ程の若魚だったので（州規定で３６インチのサイズリミット）写真撮影後リリースしました。数多くいる鮫の種類のなかでホワイトシャーク（捕獲禁止）とこのレパードだけ保護の対象になっていますがどうもこの鮫は美味しいらいしんです。釣りガイド本などでもカジキやサーモンにも劣らぬテーブルフィッシュだと紹介されているほどです。規定サイズ以上をいつ上げれるかわかりませんが一度食してみたいと思っています。そこで「獲らぬ狸の皮算用」かもしれませんがぜひ西潟先生に美味しい鮫の調理法を紹介して頂けたら嬉しいのですが（日本の漁師は鮫は食べないのでしょうか？）ちなみにこの鮫（１．３メートル、１１キロ）を釣った日本人釣り師が刺身で食べた報告があるサイトに載っていましたが身は少しかたいものの臭みがまったく無く知らずに出されれば鮫とわからないだろうと書いていました。
小西さん、投げ釣りってけっこう難しいものですね。これからも試行錯誤しながら経験を積んでいろんな魚を釣り上げ皆さんに紹介出来るよう頑張りたいと思います。

[7041] 背面です
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/24 (火) 03:55:44 ▽ ロイ

◆画像拡大

最初に写した写真ですが何も考えずにいつも通り上から撮ってしまったんですが撮った後に他の魚と違って側面ではない事に気づきました。

[7042] 頭部です
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/24 (火) 04:04:22 ▽ ロイ

◆画像拡大

頭のアップも載せておきます。眼はやはり鮫のそれと言った感じですね。

[7044] レパードシャーク＞OKです

▽ 2003/6/24 (火) 06:41:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　サメ類の写真同定など、どうしようと気が遠くなるほど難しいのですが、これほど、はっきりした斑紋があると嬉しいですね。

　おっしゃるとおり、レパードシャークです。豹鮫…、かっこいい名ですよね。

　Leopard shark　で学名では

　Triakis semifasciata Girard,1855

　となります。

　フィッシュベースでは

■レパードシャーク
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Triakis&speciesname=semifasciata

ちょっと科が、図鑑によって違っていて、分からないのですが、属名がドチザメ属、Triakis　となっているので、日本の分類でいうと、ドチザメ科のドチザメ属でいいと思います。

　日本のドチザメの斑紋は、おとなしい虎ですけどね。【WEB魚図鑑】のURLを入れておきます。

■ドチザメ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000330

　サーフキャスティングも楽しいでしょう。

　アメリカが、投げ釣りの先輩ですが、日本の投げ釣りは、完全に日本風にはなっています。

　けど、いつか先輩の地で、ぼくも投げてみたいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7045] ホシザメ＆シロザメ＞生食します

▽ 2003/6/24 (火) 07:00:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　そうそう。日本でも、ドチザメ科のホシザメ、シロザメなどは、生食もできる美味しいサメとして有名です。

　西潟さんと、KOUJIさんが、料理法をやりとりしているｌｏｇのＵＲＬを書いておきます。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200209&tree=c2561

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7055] 図鑑＞レパードシャーク＞登録しました

▽ 2003/6/24 (火) 22:06:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　レパードシャークの図鑑へのアップ、ありがとうございました。

　登録しておきました。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7039 ■

[7039] アオリイカ釣行紀
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/6/24 (火) 02:40:23 ▽ 京〔HomePage〕

◆画像拡大

福井県の小浜湾内にてエギングで釣れた紋甲イカです。
サイズは胴長約２７センチ１.５キロありました。

[7043] カミナリイカ＞OKです

▽ 2003/6/24 (火) 06:24:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 京さん

　もんごういか、と呼ばれますが、標準和名はカミナリイカです。コウイカ科になります。

　眼状紋がはっきりしているので、雄でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7052] Re:カミナリイカ＞OKです

▽ 2003/6/24 (火) 22:01:28 ▽ 京

小西さん、イカの名前を間違えて、申し訳ありません。
投稿する前にちゃんと図鑑を見れば、カミナリイカと明記してありました。
おまけに、タイトルまでホームページ名を間違えて書き込んでしまっていました。

眼状紋がはっきりしているので雌雄の見分けが出来るのですか、
という事は模様がハッキリしていない場合はリリースという手もありですね。

[7053] Re2:カミナリイカ＞OKです

▽ 2003/6/24 (火) 22:03:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 京さん

　そんなことは、お気になさらずに…。

　好きな魚の話を、ぶつぶつやりながら、慣れていきましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7054] 図鑑＞カミナリイカ＞登録しました

▽ 2003/6/24 (火) 22:04:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 京さん

　カミナリイカの図鑑へのアップありがとうございました。登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7049 ■

[7049] ムラソイかな？

▽ 2003/6/24 (火) 16:12:27 ▽ はこふぐ

◆画像拡大

ムラソイかと思っていたんですけど。
web魚図鑑を見てるとヨロイメバルにも見えてきます。
本当はなにでしょうか？
よろしくお願いします。

[7050] ムラソイ＞OKです

▽ 2003/6/24 (火) 19:23:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ はこふぐさん

　背鰭棘は１３本ですし、ムラソイでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 7026 ■

[7026] 怪投乱麻＞小龍を釣ろうと思った…

▽ 2003/6/23 (月) 11:08:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

■日本海は夏の色に染まっていた
季節を五官で感じる遊びが釣り■

　「がっちょ」のこと、今週発売の週刊釣りサンデーで書いたので、転載しておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■怪投乱麻Vol.97■週刊釣りサンデー2003年７月６日号より転載
============================================================
砂海空の。接するところに幸あり

京都府
由良川河口ででっかく遊んだぞの巻

■小龍を釣ろうと、思った。
　　　　　　　■
■高知でノドクサリ、東京でメゴチ、神奈川縣三崎でヌメリゴチ叉はメゴチ、静岡縣江の浦でオカゴチ、大阪でガッチョオ、兵庫縣淡路國でノドクサ、明石でテンコチ、香川でネバゴチ、愛知縣三谷町でメゴチ叉はヌメラゴチ、新潟でヘタゴチ（ヘタとは岸の意）、新潟縣寺泊でメカギ、同縣能生でメカショ、タバコゴチ、ミミトジ叉はナメラゴチ、舞鶴でエゴラゴチ（エゴラは苦味の意）、福岡縣福岡でエグリハゼ、熊本でヨドゴチと云ふ。－－ふう。『図説有用魚類千種・正編』（田中茂穂・阿部宗明共著・森北出版１９５５年）から、田中博士の書いたノドクサリ科ノドクサリの地方名を引用してみた。これはいまネズッポ科ネズミゴチになる。
■その辺に、いくらでもいて、すぐ釣れて、それが個性的だったら、名前など、たくさん生まれるだろう。それは楽しく、頼もしく、海の地方文化の豊かさをあらわすいいことなんだろうけど、魚の話をしようと思うと話がまるで通じず、バベルの塔のように、釣り人が神の怒りを買って言葉をばらばらにされたのかと思ってしまう。ネズッポ科魚類は、その代表である。
■だいたい、その総称が通じない。ネズッポ科といって、きちんとわかる釣り人は少ないだろう。全日本サーフキャスティング連盟では、ネズッポ科の総称として、使われなくなったノドクサリを使っている。だから全日本サーフはノドクサリで通じるが、ふつうには無理だろう。その格好から、マゴチなどのカサゴ目コチ科魚類だと思っている人が多いが、スズキ目ネズッポ科であり、底への適応から同じように上下にひしゃげちゃっただけである。他人のそら似である。そのうえコチ科に東京で一般的な名称の「めごち」と同じ標準和名があったりして、よけい混乱してしまう。ネズッポ科魚類は日本産で三十七種もいて、たがいに似ており、雌雄で姿形が違う種が多いことも、混乱に拍車をかけてしまう。これは、なにも釣り人だけではなく研究者も昔から混乱していて学名も変更されたりしている。
■日本の標準和名の始まりとされるジョルダン・田中・スナイデルの『日本産魚類目録』（東京大学１９１３年・原文英語）にネズミゴチは、ネズミゴチ、ヌメリゴチは、ヌメリゴチ（三崎・相模）ネズッポ（東京）という名で記載されている。ともに目録といっても白黒ながら全体の図版もあり、雌雄の背鰭の図版もあり間違いないようだ。不思議なのは前掲の『図説有用魚類千種』になると、同じ図を掲げて、ネズミゴチは、ノドクサリになり、ヌメリゴチはアイノドクサリとしていて、アイノドクサリとノドクサリは別種か否か難しい問題であるが、ようやく別種としてあげることができたと田中博士は書いている。大戦を挟んだ四十二年間に、何があったのか。論文をあたることができなかったからわからない。しかし、かなりの紆余曲折があったことは間違いない。
■ともかく、このような混乱から、科の名称さえノドクサリ科とネズッポ科のふたつになり、そのどちらの名称も一般には知られないけれども、釣りをする人なら誰でも知っているという魚ができちゃった。いま図鑑からノドクサリの名前は科名も種名も消えている。ネズッポという標準和名も消えているからグループの総称は、科名の「ネズッポ」を使い、代表魚の「ネズミゴチ」の名くらい知っていてくれたらいいなと思う。全日本サーフは消えた「ノドクサリ」を「ネズッポ」にかえてくれたらいいなと思う。いま、インターネットで「ノドクサリ」を検索すると、ほとんどが全日本サーフ関係、ちょっと仲間うちの符丁のようになりつつある。
■ややこしいから、大阪弁で呼ぶ。ふつう「がっちょ」と呼ばれる魚はネズミゴチが多いが、トビヌメリも多く、あとはセトヌメリ、ハタタテヌメリも区別されず、尾鰭の長いヨメゴチも臭くてたまらないヤリヌメリもあまり区別されない。東京から九州まで、だいたい同じ傾向のようだ。英語では、ネズッポ類をドラゴネットと呼ぶ。小さな龍、もしくは龍の子という意味である。この粋な名は好きだ。李小龍といえばブルース・リーのこと。ネズミゴチを追うときは、頭の中で「アチョー」と奇声を発している。単純だね。
　　　　　　　■
■小龍を釣ろうと、思った。
■ネズミゴチの雌は第１背鰭に白く縁取りされた派手な黒色円斑がある。ところがこの黒色斑がモルフォ蝶のように青く輝くものが混じって釣れる。とりあえず青斑ネズミゴチと呼んでいるが変である。これは太平洋で釣れることが多く、標本を集めているが、集めれば集めるほど雌雄の斑紋パターンと色彩パターンがつかめない。変異の幅がわからなくなっちゃったのだ。行き詰まったら現場に戻れ。
■中坊徹次博士から、ふつうのネズミゴチを整理し直せと指令がでたのだ。ネズミゴチの雌雄の斑紋と色彩を、じっくりと見てみよう。現場に戻れというわけだ。しかしネズミゴチ、このごろ消えている。なかなか釣れない。このネズミゴチ消滅事件は、砂底が泥をかぶった環境悪化犯人説が根強いが、消えたわけではなく、いるところに行けばいるという研究者も多くて、真相はわからない。けど、投げの範囲では釣れなくなった。
　　　　　　　■
■京都府の由良川河口で投げていた。梅雨の晴れ間、空は青いが強風が吹きつのっていた。けれども、どかんと広がる砂浜を独占しての投げ釣りは気持ちがよすぎる。さびかないように仕掛けを置いて釣る。きょうはシロギスではない。ネズミゴチなのだ。さびくと十五センチほどのシロギスが、ぽろりぽろり釣れる。触らないように鉤を外して逃がす。持って帰るには可哀想。あとクサフグ、ヒトデ。
■京都大学の実験所が舞鶴にあるから、中坊教授は由良湾に詳しい。ここにはネズミゴチが多いという。けれど、ちょっと時期が早すぎたようだ。しかし気持ちがよい。とにかく気持ちがよい。ネズミゴチを釣らなければならないのに、大きな砂と大きな海と大きな空の接するところで遊んでいる。大遠投して遊んでいる。潮騒が心地よい。
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■遊びすぎ、心ゆったりすると魚など釣れない。ぽろりぽろりぽろりぽろり、シロギスを逃がしているまに一日は終わりネズミゴチに出合えなかった。小龍よ、また来るからね。かくしてまた「また」が増えた。たくさんの「また」が、煌めくからこそ、ぼくの釣りは夢がある。

[7032] Re:怪投乱麻＞小龍を釣ろうと思った…

▽ 2003/6/23 (月) 16:33:47 ▽ bonchan

▼ 小西英人さん

私も今年に入ってそう思っていました。
ネズミゴチがあんまり釣れない。アオハンどころかクロハンも・・・・・
以前私がここで班無しって言っていたトビヌメリがやたらと釣れるのに、ネズミゴチはなかなか釣れませんね。
この土曜日も田曽白浜・宿浦とキス釣りに出かけましたが、クロハンは１匹、それもお帰り願わないとかわいそうなくらいのサイズだったのでお帰り願いました。
トビヌメリはいっぱい釣れたんですけどね。
春頃は時期的なものかなとも思ってたんですが、そーじゃないような・・・・去年はたくさん釣れてたのにね。

[7033] Re2:怪投乱麻＞小龍を釣ろうと思った…

▽ 2003/6/23 (月) 17:03:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ bonchanさん

　ネズッポ科って、案外、繊細な生態を持っています。中坊博士は、ネズッポ博士なのですが、同じ湾の中でも、砂地、泥、砂礫底などで、また、潮通しのいいところ、悪いところなど、それぞれで、ネズッポの種が変わるそうです。

　これは「棲み分けや」と感動したのが、はまるきっかけだったとおっしゃっていました。

　ネズミゴチは内湾の浅いところの、きれいな砂地を好みます。

　どうも、そういうところが泥をかぶりだしているのではないかと思います。

　環境悪化に敏感なんですね。

　ヤリヌメリは泥を好みますから、そのうちに「臭がっちょ」ばかりになったら、どうします？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7046] Re3:怪投乱麻＞小龍を釣ろうと思った…

▽ 2003/6/24 (火) 08:24:01 ▽ bonchan

▼ 小西英人さん
> ▼ bonchanさん

> 　ヤリヌメリは泥を好みますから、そのうちに「臭がっちょ」ばかりになったら、どうします？！

そうなったら釣りの楽しみ一つ無くなっちゃいますよ。
がっちょ釣れたら、背鰭上げて見るのが一つの楽しみになってますからね。

でも、ネズミゴチが釣れないって言うことは、海の底が砂から泥に変わってきてるって事ですかね。とすればキスも居なくなる？？

西潟さんの言うように、こんな気持ちの良さそうな浜で思いっきり投げたいですね。あんまりとばせんけど・・・・・

[7047] Re4:怪投乱麻＞小龍を釣ろうと思った…

▽ 2003/6/24 (火) 09:45:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ bonchanさん

　正確に言うとシルトっていうんですけど、砂と粘土の中間の大きさのものが河川から流入して海底に堆積しているらしいのです。これで、砂を海水が通らなくなり、酸素量が減るようですね。イカナゴなども、海底の砂取りと、このシルトで壊滅的にやられているという話もあります。

　ただ、こういう因果関係って、なかなか難しいですから、原因はわかりませんよね。

　釣り人として、大阪湾や、瀬戸内からネズミゴチは消えたと思うのですが、大阪湾を調査している研究者などは、そんな実感はないなあという人もいます。群れの消長というのは、ひとつの特質ではあるから、そういうサイクル的なものかもしれません。

　シロギスも砂を好みますが、たぶん、シロギスより、ネズミゴチの方が、きれいな砂がなければいけないようです。

　佳人、その性、必ず清らかなり…なんていえませんものね。

　ぼくは、だいたい、あの馬面は間抜けで異様だと思っています。ネズミゴチの、おちょぼ口の方が可愛い…？！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[7038] Re:怪投乱麻＞小龍を釣ろうと思った…

▽ 2003/6/24 (火) 01:15:31 ▽ 西潟正人

▼ 小西英人さん

こんな所で投げてんのかぁ、いいなぁ！いっしょに、天空を仰いでる感じですよ・・・。いいなぁ、写真。

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