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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何?」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。



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5056
[5056] 似たもの検索>携帯電話版の公開 
2003/3/4 (火) 22:48:32 じゅん坊
 納期が迫ってたり、プレゼンが続いてたりと仕事が忙しくて、今年に入って一度も釣りに行ってない。近頃じゃ、20年来のお友達のスギ花粉症なんかも出てきて、益々竿を出せなくなってます。

 似たもの検索も、シルエットの手直しやデザインなんかも残ってるんだけど、先の理由で出来てません。あんまり自宅にも居ないんで出来ないんですよね。皆さんに申し訳ないんで、要望の多い携帯電話版を作ってみました。検索条件では若干省略してますが、機能的にはまあフル機能です。

 今までの「さかな図鑑携帯版」と同じメニューに組み込みました。和名順検索と科名順検索の二つを用意してます。和名順はPC版と一緒なんですが、携帯用に科名順を作りました。ヒット率の高い科名順になってます。テストをあまりしてないんで、バグもあるかとは思いますが、まあ遊んでみて下さい。URLは下記のものです。

http://fishing-forum.org/keitai.htm

[5057] Re:似たもの検索>携帯電話版の公開 
2003/3/4 (火) 23:08:38 小西英人HomePage
▼ じゅん坊さん

 いやあ、忙しいときにすみません。

 さっそく遊んでみますね。             英人

[5062] Re:似たもの検索>携帯電話版の公開 
2003/3/5 (水) 01:18:21 竿徹
▼ じゅん坊さん 竿徹です(^^#

有難う御座います…あたしが無理言ったみたいで(^^;
やってみました!携帯で!東京は新宿「京プラ」です。
ここ(階上)は、電波状態が最悪でしてしょっちゅう繋がりません。
が、やりました。出ました…メジャーな魚種は出ます。
しかし、難しいのは出にくいですね。基本的には良いと思いますが
検索条件を増やせばもっと確立上がると思いますが、どうなんでしょう?

>  今までの「さかな図鑑携帯版」と同じメニューに組み込みました。和名順検索と科
>  名順検索の二つを用意してます。和名順はPC版と一緒なんですが、携帯用に科名
> 順を作りました。ヒット率の高い科名順になってます。テストをあまりしてないん
> で、バグもあるかとは思いますが、まあ遊んでみて下さい。URLは下記のものです。


科名順は難しいかもしれませんね。一通りやってみました。
「河口」を入れたら鯉とか出ましたが…ばってん居ますよね河口に(^^;
先日小西さんとやった「メッキ」の仲間をやってみましたがサバが出てくる。
アジって難しい仲間なんでしょう。目指す魚が出難いです。しかし、釣り場で
これやれたら助かります。お手数ですがお願います。



[5063] 似た検>携電版>メッキ確かにおかしい? 
2003/3/5 (水) 06:40:45 小西英人HomePage
▼ 竿徹さん

 さっそく動かしてみてくれてありがとう。たしかに「めっき」動き方おかしいですね。

▼ じゅん坊さん

 ありがとうございます。ちょっと並び方がおかしいので検討していただけます?

 「側扁」「銀」「無斑」「二叉」「20cm」「河口」「指定なし」

 と条件を入れます。

 PC版では

アジ科
オニヒラアジ(100%)
アジ科
ギンガメアジ(100%)
アジ科
ロウニンアジ(100%)
ニシン科
ヒラ(100%)
キュウリウオ科
ワカサギ(97%)
コイ科
ウグイ(96%)
コイ科
マルタ(95%)
ソトイワシ科
ソトイワシ(95%)
タイ科
キチヌ(95%)
タイ科
クロダイ(95%)
タイ科
ナンヨウチヌ(95%)
タイ科
ミナミクロダイ(95%)
アジ科
マルコバン(93%)
コイ科
ニゴイ(93%)
ツバメコノシロ科
ツバメコノシロ(92%)
アジ科
カスミアジ(91%)
クロサギ科
クロサギ(90%)
ボラ科
ボラ(90%)
スズキ科
スズキ(87%)
タイ科
ヘダイ

 と並んで、まあまあ、我ながら見事だなあと、ちょっと自画自賛しかねない感じなのですが…。

 携帯電話版では、同じ条件で。

ギンブナ100%
ワカサギ97%
ウグイ96%
オイカワ96%
ビワヒガイ96%
ヤリタナゴ96%
カマツカ95%

 以下コイ科を中心に、ちょっとおかしな並び方をします。

 なぜか、わかりません。

 ごめんね。調べてね。               英人

[5064] 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で… 
2003/3/5 (水) 06:55:04 小西英人HomePage
 携帯版で科名検索すると、コイ科とかサンフィッシュ科とか、だぶって表示されます。

 これも、まえと同じ理由で、動き方がおかしいのでしょうね。他の条件ではなりません。

                        英人

[5065] RE: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/5 (水) 07:52:19 じゅん坊
釣り場の設定にミスがあったようです。直しておきました。なにかあれば、またお願いね。

[5066] Re2: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/5 (水) 08:25:40 小西英人HomePage
▼ じゅん坊さん

 さっそくすみません。どちらも、なおっていました。ありがとうございます。

 みなさんも、いろいろ動かしてみて、なんか不都合があったら、教えてね。

                             英人

[5086] Re3: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/5 (水) 16:44:44
▼ 小西英人さん
▼ じゅん坊さん


ついに携帯版も始動ですか、うーん携帯を水没する人が増えそうですね!
体型をサメ型、色を青で選択して他は選択しないで検索
カラスザメがファーストで出てきたんだけどカラスザメをクリックしても画像が出てこないよ、他にもいくつかあったような?
これは画像のないヤツもリストに入れているの?

それからいろんな意見が聞きたいのなら
http://fishing-forum.org/keitai.htm
にでもフォームメールへいけるようにしたらいかが?
いくつかアンケート形式にしてみては?と思ったけんど、どうかな?
意見を書いてといっても書く人決まっているでしょう
それなら小西さんや、じゅん坊さんが聞きたいことも設置した
フォームメールなら恥ずかしがりやさんも出てこないかな
1件もなかったりして(^^;フォームメールぐらいなら簡単にできるでしょう

  忠

[5091] Re4: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/5 (水) 22:20:05 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 たしかに出てこない画像がありますね。

 なんなんでしょう、じゅん坊さん。           英人

ps
 メールでやりとりするより、いろいろな話は、みんなの見えるところでやりたいのです。そういうやりとりが、けっこう、みんなの勉強になりますもので…。

 そういう意味で書きこみにくいのなら、反響があるまで待ちます。急がずに、じっくりとやっていきたいと思っています。

[5092] Re4: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/5 (水) 22:33:20 じゅん坊
 ども、忠さん。

>これは画像のないヤツもリストに入れているの?

 画像は全て入ってるるんですよ、図鑑本体にはね。携帯用って、投稿された画像を縮小したのを表示してるんです。i-mode用はそれをgifに変換してるのを表示してるのね。縮小版もgif版も元のから変換するのは手作業なんですよ。

 要するに、表示されてないのは僕がまだ変換してないって事。どうしても、週に一回が変換の限界なんで、それまでは画像なしになってます。

[5094] Re5: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/5 (水) 23:12:35
▼ じゅん坊さん

こんばんは(^^)

なるほど!gifに変換していたんですね
かなり大変な作業ですねお気の毒に
また少し質問しますネ
あの画像のサイズはあの大きさが一番ベターなサイズ?
先月の話ですけど、キビレアカレンコの画像を貸してとメールが来たのですけど
このHPには小笠原の真っ赤なキダイ?の画像もありました
その時にはネットでダウンロードしていただいたのです
サムネイル形式で表示したんだけど、その時の画像ですが
これぐらいのサイズ
http://tdyk.cool.ne.jp/kibire3_thumb.jpg
でお願いしたら駄目でしょうか?一度携帯で見てね
でも解説いれたら携帯の表示限度越すかも (^^ゞ

それから小西さん
私もメールより掲示板でワイワイやるほうが好きです
それなら!PC版とは別に携帯版のTOPページ作って似た検やBBSにいけたらいいかも?

今月はネット遊びを減らそうと思っていたのに
カキコが長くなって申し訳ありません

   忠

[5102] Re6: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/6 (木) 22:14:22 じゅん坊
ども、忠さん。

画像の大きさなんですが、出来る限り大きくしときました。これ以上は無理なんだな。携帯の画面に収まりきらなくなっちゃいます。試してみてね。

[5106] Re7: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/6 (木) 23:38:51
ども!じゅん坊さん

画像見ましたよ
仕事早いですね(○_○)!
実は私も釣れない時の暇つぶしに携帯版テスト中でして
携帯は機種で画像表示の違いがハッキリですね(゜◇゜)ガーン
そんで私が試行錯誤中に先越されたよ・・・!って感じだったんで、先駆者には頑張ってもらおうとリクエストしたんです
後発の私は違う道へ走らんといかんなぁー(T_T)
それからメンバーさん達にも紹介したんですけど評判良かったですよ(^-^)

また、あつかましく質問なのですが
今回私も携帯版を作るので、いろいろチャレンジして思ったんです
cgiは必須だなと!HP版ならレンタルでごまかしきくけど
私の様な素人がつつきやすい本ってあります?



ps
ezWeb等がdocomoの仕様とだいぶ違うんでこの壁を破る事出来るかな?と考えている忠でした。

[5123] Re8: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/7 (金) 22:44:26 じゅん坊
 ども、忠さん。

 画質で言えば、i-modeが一番下位ですよ。基本的にgif画像ですから、質は推して知るべしって感じです。他社はjpgが使えるんで、少しはマシです。画面が小さいから限度はありますけどね。そんでも、普及率を考えるとi-modeに寄ったシステムになります。現在の携帯版画像は、会社によって使用画像を変えています。J-SKY,Ez Webはjpgで、i-modeはgifです。

cgiですが、「さかなBBS」「さかな図鑑」はPerlで書かれてます。別の言語で記述した方がシステム的にはイイんですが、移植性とメンテナンスの簡便性を考えるとPerlがベストかなって思ってます。自前のサーバーで運用するなら、C言語辺りの方が楽でイイんですけどね。

 cgiって、BASICでプログラムが書ける程度の能力があれば十分作れます。拡張性を考えないなら、特に設計もしなくてイイんですが、望むなメモ書き程度でイイですから、ちゃんと設計書を書きましょうね。

 数本のプログラムを連動させて動かす予定なら、システム設計もしましょう。こう書くと難しく思えるかもしれませんが、決して難しくないですよ。**なのを作ろう、**と**を組み合わせればイイなんて言うメモでイイのですからね。ここで手を抜くと、後々後悔する事になりますよ。

 お勧めの本って言われても困るけど、入門書としてなら「エーアイ出版 簡単CGIでつくるインタラクティブWebページ」なんてのイイかもしれません。これでオールマイティって訳にいかないけど、基礎を覚えるにはイイんじゃないかな。

 cgiを作るのに、あんまり僕に相談しないでね。ついつい商売気がでちゃって厳しくなっちゃう傾向がありますから(^_^;)

[5138] Re9: 似た検>携電版>メッキ>同じ条件で…  
2003/3/8 (土) 09:07:34
▼ じゅん坊さん

ども、ありがとうございます
会社でgifとjpgを使い分けているんですか、大変な作業をしているんですね
はたして習得できるかわかりませんが、早速本を購入して読んでみます

>  cgiを作るのに、あんまり僕に相談しないでね。ついつい商売気がでちゃって厳しくなっちゃう傾向がありますから(^_^;)
そうなんですか?質問するときはさりげなく書くようにしようかな (^^)
これからの楽しみがひとつ増えてうれしくなっちゃいました

  忠

[5087] Re2: 似た検>携電版>良いみたいな…  
2003/3/5 (水) 17:07:19 竿徹
▼ じゅん坊さん 竿徹です
> 釣り場の設定にミスがあったようです。直しておきました。

空港の待ち時間で遊んでみました。結構良いみたいです。画像が小さいので
見難いのも有りますが、仕方ないんでしょうね。
あちこち、検索やっていたら結構な時間やってしまいます。20分くらい
遊んでしまった(^^;
それと忠さんも書いてありましたが、画像の出て来ない魚は登録されて無い
んですか?まだここの人が釣ってないなら頑張って釣らにゃいかんですなあ。

似たもの検索/携帯版、もう少し遊んでみましょう(^^)



5135
[5135] 図鑑>スズキ>登録しました 
2003/3/7 (金) 23:45:14 小西英人HomePage
 一撃の松さんが、スズキの正面からの写真を図鑑にアップしてくれました。登録しておきました。ありがとうございます。

■スズキ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=001214

                           英人

[5137] Re:図鑑>スズキ>登録しました 
2003/3/8 (土) 04:11:26 一撃の松HomePage
▼ 小西英人さん
>  一撃の松さんが、スズキの正面からの写真を図鑑にアップしてくれました。登録しておきました。ありがとうございます。
>
> ■スズキ
> http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=001214
>
>                            英人



自分のHPをupしたりしてました。気が付いたらこんな時間に・・・
どうもありがとうございます。
少しでも分りやすい画像が撮れましたらまた宜しくお願いいたしますm(._.)m
ちょっと難易度が高くて画像が少ないのを次回は狙います(笑)


5023
[5023] 正式名が… 
2003/3/2 (日) 17:33:15 一撃の松HomePage
◆画像拡大
私の住んでる田舎では『クロソイ』ですがこれって正式名でしょうか?!
まれですが、60cmオーバーが出てます(驚)
釣った画像は今年はたくさん撮れそうです。
また出してみたいですねぇ〜
ps.sky-Aの放送いつも楽しみにして見てます

[5027] フサカサゴ科>クロソイです 
2003/3/2 (日) 18:51:10 小西英人HomePage
▼ 一撃の松さん

 そうです。クロソイが標準和名です。図鑑に登録していただいているのを見れば、山口県上関ですか。上関も、ぼく、中学時代に、よく行きました。懐かしいなあ。「鳩子の海」ですよね。

 だいぶん変わったのでしょうね。

                         英人

[5099] Re:フサカサゴ科>クロソイです 
2003/3/6 (木) 17:08:00 一撃の松HomePage
▼ 小西英人さん
> ▼ 一撃の松さん
>
>  そうです。クロソイが標準和名です。図鑑に登録していただいているのを見れば、山口県上関ですか。上関も、ぼく、中学時代に、よく行きました。懐かしいなあ。「鳩子の海」ですよね。
>
>  だいぶん変わったのでしょうね。
>
>                          英人


ありがとうございます^^)
上関付近に住んでいらっしゃったのですか!?
それは、超〜ビックリです!
実は上関付近はあまり変わっていませんよ
あそこだけ昔の風情が残って凄く良いのです。
ただ、残念な事にもうすぐ『原発』が出来そうです。
それと釣り人のゴミの問題があります
瀬戸内海の有数の漁場が風前の灯火状態です (ノ_-、) うぅ

[5100] Re2:フサカサゴ科>クロソイです 
2003/3/6 (木) 17:12:06 小西英人HomePage
▼ 一撃の松さん

 いや、ごめんなさい。広島に住んでいて、瀬戸内海のいろいろなところに釣りに行っていたのでした。

 そうですか、変わっていなかったのに変わりそうなのですか…。

                            英人

[5101] Re3:フサカサゴ科>クロソイです 
2003/3/6 (木) 20:35:30 一撃の松HomePage
▼ 小西英人さん
> ▼ 一撃の松さん
>
>  いや、ごめんなさい。広島に住んでいて、瀬戸内海のいろいろなところに釣りに行っていたのでした。
>
>  そうですか、変わっていなかったのに変わりそうなのですか…。
>
>                             英人


広島に住んでいらっしゃたのですか?!
私は広島出身です。と言っても福山地方ですが・・・
流れ流れて今は徳山市です (ノ_-、) うぅ
便利な人間はあちこちに回されてしまうのです
いやぁ、益々ファンになりました(笑)

[5036] 図鑑>クロソイ>登録しました 
2003/3/2 (日) 21:15:45 小西英人HomePage
▼ 一撃の松さん

 クロソイの図鑑へのアップ、ありがとうございました。

■クロソイ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=001203

 登録しておきました。           英人

5058
[5058] コレなぁ〜んだ? 
2003/3/4 (火) 23:35:01 ぷいぷいユッケHomePage
◆画像拡大
今日は、ちょっと急にやることがなくなったので、
腰越港にと思ったのですが、波風が幾分弱い予報の出てた大磯に初釣りに行ってきました。


なので、ネガがあがったので、
サカナの写真よりも!先ずは、解決したい問題を提示したいと思います。

この魚、本当の名前は何て言うの???
あかざかなたい??あかうおだい??

なんですか、コレは????!!!!!

[5059] もう1つ、コレなぁ〜んだ? 
2003/3/4 (火) 23:37:35 ぷいぷいユッケHomePage
◆画像拡大
こっちのが重要度(解決したい度)は低いので、レスにまわしました、、。(^_^;;

え〜と、画質がよくなくて見えにくいのですが、
一応、【ウルグアイ産】と書かれています。

あらかぶ。。。確かにフサカサゴ科魚類みたいですが、
コイツの本当の名前は何だろう???

[5061] Re:もう1つ、コレなぁ〜んだ? 
2003/3/4 (火) 23:45:19 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 あす、事務所で、南米の図鑑を調べてみましょう。     英人

[5067] フサカサゴ科>ラプラタユメカサゴのようですね 
2003/3/5 (水) 09:55:24 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

61 ラプラタユメカサゴ(Rapurata-yumekasago)
  Helicolenus dactylopterus lahillei (Norman, 1937)
Rubio (Arg.)
アラカブ(業界名)

 のようですね。

 海洋水産資源開発センターの『パタゴニア海域の重要水族』にでています。

  http://www.jamarc.go.jp/zukan/index.htm

 で見ることができます。

 ここから、『パタゴニア海域の重要水族』を選んで、「硬骨魚綱 カサゴ目」を選んで、「フサカサゴ科」を選んでください。3種がでてきますので、それぞれ見てみてください。

 ただし、ぷいいぷいさんの、この写真から同定はできませんので、WEBさかな図鑑にはアップしないでくださいね。

 まあまあ、まあまあ、なんとコメントしたらいいのか、わからないまま、消えます。

                            英人

[5069] すごい!!!! 
2003/3/5 (水) 11:39:50 ぷいぷいユッケHomePage
▼ 小西英人さん

スーパーの外国産の魚の写真でも「御頭」つきならば同定できちゃうんですね!

これは面白い!!!!!!

しかし、、、業界名「あらかぶ」って、
カサゴの地方名と同じだからやめて欲しいなぁ……。

わざわざ調べていただいて有り難うございました!

[5071] Re:すごい!!!! 
2003/3/5 (水) 11:48:09 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 ほんと「あらかぶ」なんて、けっこういわれるから、間違えやすいですよね。でも、原産地は書いているから、良心的ではあるし…。

 なんとも、いえないなあ。              英人

ps
 けど、海洋水産資源開発センターは、きちんと研究者に委託して、きちんと調べているし、それをインターネットで公開もしているし、きっちりしているといえば、きっちりしていますよね。


[5060] 赤魚鯛>あこうだい…のつもりでしょう 
2003/3/4 (火) 23:41:23 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 流通名は、いい加減ですからね、なにか分かりませんが、赤魚鯛で、「あこうだい」と書いているつもりでしょう。

 アラスカ産のアコウダイ、いわゆる「目抜け」なのか、とにかくフサカサゴ科の魚なんでしょうね。

                           英人

[5070] おぉ、そうかっ! 
2003/3/5 (水) 11:42:45 ぷいぷいユッケHomePage
▼ 小西英人さん

> 赤魚鯛で、「あこうだい」と書いているつもりでしょう。
あ…そう言われてみれば、あこうだい。確かに。(^_^;;

同じ魚の切り身っぽいのが、
他のスーパーでは「赤魚切り身」の表示で売られていました。

売る方も売る方だけど、買う方も買う方だよなぁ。
と、外国産の魚の売り方にちょっと疑問をもっちゃうのでした。。。

5002
[5002] カリフォルニアの州魚です 
  【魚図鑑参照】
2003/3/2 (日) 12:14:54 ロイ
◆画像拡大
Garibaldiという魚で間違いないと思いますが投稿します。捕獲禁止なのでリリースしました。

[5014] スズメダイ科>ガリバルディ>OKです&【祝】5000発言 
2003/3/2 (日) 13:11:56 小西英人HomePage
▼ ロイさん

 ガリバルディのアップありがとうございます。

 スズメダイ科になります。一般にはオパールアイは知られていなくても、ガリバルディは知られているかな?

 大阪の海遊館にも、このガリバルディは泳いでいます。

■海遊館
http://www.kaiyukan.com/aq/E11/

 フィッシュベースのコモンネームは Garibaldi damselfish といいます。damselとは、女の子、高貴な女の子、まあ、お姫さまをいいます。お姫さま魚が、スズメダイをさします。

 しかし、このお姫さま、かなり大きくなって、全長は40cmを超えます。日本人のスズメダイの感覚からいったら、姫どころか、化け物ですね。

 学名は Hypsypops rubicundus (Girard,1854)

 フィッシュベースでは下記にあります。

■ガリバルディ
http://filaman.uni-kiel.de/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Hypsypops&speciesname=rubicundus

 USAのカリフォルニアの州魚になっていいるのですか、知らなかった。

 いつもいつも、カリフォルニア情報をありがとうございます。

                        英人
ps
 ところで、5000発言は、ぼくがとっちゃいましたね。5001発言は西潟さん。それぞれ賞品をだすと言った人がとっちゃったな。

 5000発言記念の『新さかな大図鑑』『釣魚検索』『釣魚図鑑』の3冊セットは、スライドさせて、5002発言のロイさんにさしあげます。USAでは、あんまり役に立たないかもしれませんが、可愛がってやってください。

 そういうことで、ロイさん、住所をぼくにメールしてください。お願いします。

[5017] Re:スズメダイ科>ガリバルディ>OKです&【祝】5000発言 
2003/3/2 (日) 13:25:16 西潟正人
▼ 小西英人さん
>>  ところで、5000発言は、ぼくがとっちゃいましたね。5001発言は西潟さん。それぞれ賞品をだすと言った人がとっちゃったな。
>
>  5000発言記念の『新さかな大図鑑』『釣魚検索』『釣魚図鑑』の3冊セットは、スライドさせて、5002発言のロイさんにさしあげます。USAでは、あんまり役に立たないかもしれませんが、可愛がってやってください。
>
>  そういうことで、ロイさん、住所をぼくにメールしてください。お願いします。



エッ・・私はどうしたらいいの?「漁師直伝」はアメリカじゃもっと役にたちそうもないし・・・。

[5018] Re2:スズメダイ科>ガリバルディ>OKです&【祝】5000発言 
2003/3/2 (日) 13:29:48 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 西潟さんは、つぎに発言した人に【5001発言賞】として『漁師直伝』をプレゼントしてあげてくださいね。5000発言以降、まだ、ぼくと西潟さんとロイさんしか発言していないのよ。

 よろしく!                 英人

[5021] Re:スズメダイ科>ガリバルディ>OKです&【祝】5000発言 
2003/3/2 (日) 15:12:23 ロイ
▼ 小西英人さん

>  5000発言記念の『新さかな大図鑑』『釣魚検索』『釣魚図鑑』の3冊セットは、スライドさせて、5002発言のロイさんにさしあげます。USAでは、あんまり役に立たないかもしれませんが、可愛がってやってください。

驚いて椅子から転げ落ちそうになりました。まるで防波堤からカジキでも釣り上げたような(ちょっと表現が大袈裟でしょうか)嬉しさです。もちろんこちらの魚は載っていないでしょうが以前から日本の魚についても勉強したいと思っていたしこちらの魚との比較に役立つと思いますので日本の方以上に大切に活用させて頂くつもりです。
ガリバルディはこちらの防波堤のすぐ際の浅いところを泳いでいるのをよく見かけていました。何度か狙ってみたりもしましたが餌取りがうまくこれまで上げることができませんでした。今日は初めての釣り場でオパールアイを狙っていたらいきなりオレンジ色の魚が上がり焦ってしまいました。大急ぎでカメラを取り出し撮影、即リリース、無事海中に沈んでいきました。この魚完全に保護の対象になっており罰金もたしか数千ドルとか聞いています。まるで作り物のような奇麗な魚なので昔乱獲されたんでしょうね。とにかくこの魚の写真が撮れたので(本命は一匹も釣れなかったけど)嬉しくて帰宅次第【さかなBBS】へ投稿しました。それが何と5000番(5002番)を取れて図鑑セットを頂けようとは思いもよらず二重の喜びとなりました。妻には「これまで釣った魚より大物ね」と言われてしまいました。(笑)
これからもロスの魚こつこつ投稿していきますのでよろしくお願いします。本当にありがとうございました。
ロイ

[5030] Re2:スズメダイ科>ガリバルディ>OKです&【祝】5000発言 
2003/3/2 (日) 18:59:45 小西英人HomePage
▼ ロイさん

 喜んでいただいて光栄です。あす送るからね!     英人

[5051] 図鑑>ガリバルディ>登録しました 
2003/3/3 (月) 13:20:17 小西英人HomePage
▼ ロイさん

 ガリバルディの図鑑へのアップありがとうございました。登録しておきました。

 【5001発言賞】は今朝(といっても、ぴんとこないでしょうが、いまから3時間ほど前です)に国際EMS小包で発送しておきました。

 1週間ほどで到着すると思います。よろしくね。     英人

[5053] Re:図鑑>ガリバルディ>登録しました 
2003/3/4 (火) 12:12:33 ロイ
▼ 小西英人さん

>  【5001発言賞】は今朝(といっても、ぴんとこないでしょうが、いまから3時間ほど前です)に国際EMS小包で発送しておきました。
>
>  1週間ほどで到着すると思います。よろしくね。     英人


重ね重ねありがとうございます。とても楽しみです。
届いたらお知らせします。 ロイ

[5054] Re2:図鑑>ガリバルディ>登録しました 
2003/3/4 (火) 19:54:43 bonchan
ロイさん、おめでとうございます。
私はねらっていたんですけど、やっぱりダメでしたね。
世の中そう甘くはないですね。

しかし、世界中にはいろんなお魚が居るんですね。改めて知りました。
これからも日本に居ないお魚いろいろ紹介してくださいね。

[5068] Re3:図鑑>ガリバルディ>登録しました 
2003/3/5 (水) 10:05:29 ロイ
▼ bonchanさん

> ロイさん、おめでとうございます。

bonchanさん、ありがとうございます。

> 私はねらっていたんですけど、やっぱりダメでしたね。
> 世の中そう甘くはないですね。


今回の5000発言が日本時間で日曜のお昼頃だったのでおそらく皆さん釣りの真最中だったのでしょう。ロスは日本と17時間の時差がありこれが私に功を奏したのではないかと思います。私は普段あまり運の良いほうではありません。もしかしたら5年分位の運を使ってしまったかもしれません。
>
> しかし、世界中にはいろんなお魚が居るんですね。改めて知りました。
> これからも日本に居ないお魚いろいろ紹介してくださいね。


はい、頑張って紹介していきます。これからもよろしくお願いします。

4788
[4788] 似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/15 (土) 09:23:39 じゅん坊
似たもの検索の条件設定ページにシルエットを追加しました。今回は「斑紋」です。

体形より苦労しました。作ってる時は満足だったけど、ページに仕上げてみると、何ともみっともない。全然良くないのだ。(;_;)

フンだ、カミサンと温泉行って忘れよっと

[4795] Re:似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/16 (日) 10:31:19 小西英人HomePage
▼ じゅん坊さん

 ありがとうございます。慣れないことをさせてしまい申し訳なく思っております。ごめんね。

 ちょっとだけ、問題点を書いておきますね。

 無斑 横帯 縦帯 斜走体 暗色円斑 淡色円斑 網目模様 まだら

 ですけど、無斑、横帯、縦帯は、いいです。斜走帯もいいですが、帯が体になっています。帯に直しておいてね。

 暗色円斑と淡色円斑は、すごく大きく考えています。まわりより暗色の、あるまとまった斑紋は、すべて暗色円斑と考えています。たとえば、カワハギでも、イケカツオでも、アマゴでも、そうです。そういうのが、イメージできたらいいのですが、ユーザーからみて、どうでしょう。イラストのような斑紋だけを指しているとはとられないでしょうか?

 そういう疑問点があります。そうとられなければいいです。

 網目模様は、アミメフエダイのように、縦横の直線が交差して網目になっているものもいますが例外的で、ふつう網目というと、カンモンハタやイシガキハタやイシガキダイのように、暗色円斑が大きくなって、まわりの淡色線が網目のようになった状態が多いのです。これが、イメージしてもらえるだろうか?

 まだらは、マダラハタや、アイナメのような、ほんとうの「まだら」模様から、マサバの背中のような、虫食い状斑などの、ややこしい模様までを指しています。これ、イメージ化できるのだろうか?いまのものだと淡色円斑のようですね。

 すみません。以上のような問題がありますけど、どうしましょう。

 みなさんも、どう見えるか、これでいいのか、書いてくださいね。淡色円斑、暗色円斑、それに網目模様は、これで類推できるかもしれませんものね。ぼくは、みなさんが、どう見えるか、分かりません。

 いろいろ、お聞かせください。         英人

[4798] Re2:似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/16 (日) 21:43:23 じゅん坊
 ども、英人さん。

 斜走体から斜走帯になおしておきました。

 「暗色円紋、淡色円斑、網目模様、まだら」なんだけど、これは僕も作っていて疑問に思ってました。東京会議の時も色々と話していて仔細は判っているのだけれど、イラストにした場合、どのように表現したらイイか判らない。

 僕の貧困な表現力だと、あのシルエットが限界。思ったように描くと「暗色円紋、淡色円斑、網目模様」が全て同じになっちゃう。デフォルメした結果があのイラストなんだな。

 だれか簡単なイラスト描いてファックスでもしてくれると、それを元に作れるんですけどね〜。

[4799] Re3:似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/16 (日) 21:59:50 小西英人HomePage
▼ じゅん坊さん
▼ みなさん


 横帯、縦帯、斜走帯は、これは絶対に絵による説明がいります。

 暗色円斑、淡色円斑、網目模様、まだらに関しては、その言葉のイメージするものと合いそうなら、それでよいという、幅を持たしてあります。

 この幅を説明しようとすると、何枚かの絵を入れるか、言葉の補足説明がいることになります。言葉の補足説明は読まないですよね。

 無斑、暗色円斑、淡色円斑、網目模様、まだらの5つのキーに関しては、絵はなしで、言葉だけのキーで、ユーザーにイメージしてもらうというのは乱暴な話でしょうか?

                          英人

[4810] Re4:似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/18 (火) 18:28:50 じゅん坊
 斑紋に関わらず、シルエットでなければならないとは思えません。要は分かりやすければイイのであって、シルエットはその手段でしかありません。

 文字でもイイんだろうけど、今のままじゃ字面が難し過ぎると思えます。特に、暗色円紋と淡色円紋。「黒っぽい斑点が一つ又は複数ある」「白っぽい斑点が一つ又は複数ある」位に噛み砕かないと判りづらいのじゃないかな。かと言って、これだけ長い文字をサムネイル・ページのプルダウンに入れる訳にも行かないから、暗色円紋(黒っぽい・・)てな感じにする必要はあるだろうけどね。

[4811] Re5:似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/18 (火) 20:00:54 小西英人HomePage
▼ じゅん坊さん

 なるほど!

 いけませんねえ。ぼくなど、暗色円斑に違和感があると思わなかった。

 暗色円斑(まわりより濃い色の斑紋)

 淡色円斑(まわりより薄い色の斑紋)

 網目模様(網目に見えるような斑紋)

 まだら(まだら斑紋や虫食い斑など)

 という感じの説明を、トップだけ入れますか?

 まだ難しいかな。             英人

[4815] Re5:似たもの検索>シルエット追加 
2003/2/18 (火) 23:23:54 竿徹
▼ じゅん坊さん 博多の竿徹です

>  文字でもイイんだろうけど、今のままじゃ字面が難し過ぎると思えます。特に、暗色

文字よりシルエット入れて貰って確立が上がったような感じです。
釣に行っても外道も釣れないので困ってますが…(^^ゞ
無理して斑にしようか?なんて迷う時が有りますが、これは現場で使う物
だと思います。早く携帯で[似た検]やってみたいです。
しかし、釣らなければ(^^ゞ

因みに小西さん、ウミケムシは登録されてませんが、腔腸動物は釣の対象に
は成りませんか?あたし等ウミケムシには悩まされてますし、もしかしたら
初めて釣った方が困ったらいかんもんで(^^;
…しかし魚図鑑にこれを登録したらヒトデやタコなんか登録せにゃならんし
これやってたら大変ですね(^^ゞ



[4816] ウミケムシ>魚以外の動物は… 
2003/2/19 (水) 06:20:54 小西英人HomePage
▼ 竿徹さん

 イカやタコの頭足類は、厭だったけど、KOUJIさんたちに押し切られて、収録していますよ。これ、難しくて、わからないんだけど、コウイカ類は貝殻を見るとよいなんて、いろいろ勉強にもなっています。ただし同定できないのは拒否しちゃうからね。これ軟体動物。

 ヒトデ類は堪忍ね。これ棘皮動物。

 ウミケムシは多毛類といいます。ゴカイの仲間です。これも、なかなか難しいし、多毛類をやり始めると、輸入餌を教えてなんて言われたら、どうにもなりません。ちなみにミミズなどは貧毛類といいます。どちらも大きくは環形動物門で、これ環形動物。

 魚以外は頭足類までね。                 英人

[4836] 似たもの検索>シルエット>尾鰭も… 
2003/2/20 (木) 20:37:56 小西英人HomePage
▼ じゅん坊さん

 尾鰭のシルエットも入れていただけましたね。

 どうもどうもすみませんです。あの絵でわかると思います。

                         英人
ps
 そうそう、釣り場の「深海」に「深海(水深200m以深)」とトップページは追加しておいた方がいいかもしれません。

 いちおう大陸棚より深いところを深海と、ぼくは考えて評価しています。

[4837] Re:似たもの検索>シルエット>尾鰭も… 
2003/2/20 (木) 21:28:23
▼ 小西英人さん
> ▼ じゅん坊さん

尾鰭いいですね♪
スジアラをイメージして体型(側扁型)、体色(赤色)、斑紋(淡色円斑)、尾鰭(湾入)、地域(琉球列島)で検索
ばっちりです、オジロバラハタ、スジアラ100%です。

釣場で少し気になったのですが、サンゴ礁域はないのですか?
「新さかな大図鑑」でも生息域のコメントでサンゴ礁域、岩礁域は使い分けているように感じますが。



ps
明日のこの時間は熊本です、私も5000発を狙いましょう
すでに「漁師直伝」まで持っているのですが
瀬戸内町図書館には魚系の本が手薄ですのでゲットして納めたいと思います
面白い本がないと魚好きの子供が不自由するでしょう。
私的な理由で申し訳ないですm(__)m
似た検も完成に近づいてきたので先日の画像を投稿しますね>

[4838] 似たもの検索>オジロバラハタ>ちょんぼです 
2003/2/20 (木) 21:56:17 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 珊瑚礁域は、岩礁域と同じと考えてください。南日本の岩礁域と、琉球列島の珊瑚礁域は、まあ、同じような感じですから、いたずらにキーを増やすより少ない方がいいと判断しています。

 なんて、偉そうに書いて、ちょっと動かしてみると、岩礁域で、オジロバラハタが消えてしまう…????????

 調べて分かりました。オジロバラハタの釣り場の数値を入れ忘れていました。

 ごめんなさいね。

 修正しておきました。

 なにせ400魚種近いのを数日で数値入力したもんで、ときどき、ちょんぼがあります。

                        英人
ps
 キビレアカレンコが確実に釣れるときって、いつごろですか?


[4842] Re:似たもの検索>オジロバラハタ>ちょんぼです 
2003/2/20 (木) 22:55:03
▼ 小西英人さん

サンゴ礁域は了解しました
まっ!岩礁域にサンゴは沢山ありますしね

>  キビレアカレンコが確実に釣れるときって、いつごろですか?
ん!釣り人らしからぬ発言ですな(^^)、釣りに「確実」という文字は禁句です・・・
なにも釣れない日がしばしば、
冗談はさておき、釣れる時っていうのは時期(季節)それとも時間(上げ潮、下げ潮)
どちらでしょう?私は釣った経験ないのですが、船長に伺ってみますよ
最近少しビックリしたのですが、小笠原の真っ赤なキダイは東京の食卓にあがることあるみたいですね!



ps
キビレアカレンコは京大に送りましたよ
あと面白い画像がありますのでハリコします。

[4852] Re2:似たもの検索>オジロバラハタ>ちょんぼです 
2003/2/20 (木) 23:30:57 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 いやあ、かたい時期があるのなら、その時期に奄美大島に行って釣ってもらおうかなと、そう思っているのです。いつごろがいいのだろう?

 父島の赤いキダイは、ほとんど東京に送っていると思います。ぼくは見たことがないのですが…。

                        英人

[4839] Re2:似たもの検索>シルエット>尾鰭も… 
2003/2/20 (木) 22:00:56 じゅん坊
 英人さん、忠さん、どもです。

 これで一通りシルエットは出来たハズなんですが、自分で気が付いた所もあるんで、もう少し修正してみたいと思ってます。

 まずは、体形をもっとね。エイやカレイみたいにハッキリしたのはイイんですけど、側扁等は現在の横だけじゃなくて正面から見たのを追加した方が正確になるハズですもんね。その他色々あるけど、気が済んだら全体のデザインをちゃんとしなくちゃね。

[4965] 似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/2/28 (金) 17:30:54 小西英人HomePage
▼ みなさん

 似たもの検索。ぼく動かしても、たいていは、ええところに落ちてしまうんですよね。

 これは、いいことか、悪いことか、ぼくにはわかりません。

 うまく組めているのか、まったく駄目なのかわからないのです。ぼくが、さまざまな想定をして数値を入力しているから、思ったようにでてきてあたりまえであって、みなさんが、ふっとやってみて、面白く、ヒットするようでなければ、駄目なのです。

 みなさんの使用感を、ぜひぜひ聞かせてくださいね。もう完成だと思ってもいいのかしら。まだまだだなあとあきれられているのかしら?

                          英人
ps
 じゅん坊さん。尖った尾鰭の追加、ありがとう。こうなると、尾鰭の「ない」という方が気になりますね。もっと細くして、ウミヘビ類か、いっそアカエイ類のようなシルエットにしますか?

[4966] Re: 似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/2/28 (金) 18:20:21 おおかぜ
▼ 小西英人さん
僕は十分完成の域に達してると思います。
まあ、新しい試みだから完成は無いにしても、後は実用しながらで
いいのではないですか?

試しに、ウチの小1の子供に写真見せながらやらせた事があるんですけど、
あっという間に探したし、楽しんでましたよ。

じゅん坊さん、英人さん、さすがです。
ひとまず、ご苦労様でした。

[4968] Re2: 似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/2/28 (金) 22:39:15 小西英人HomePage
▼ おおかぜさん

 まあ、500種、800種、1000種と育てていく魚類図鑑の検索ですから、種を増やしながら、どんどん進化しやすい形にはしたつもりです。

 みんなで、育てていけたらいいなと、思っています。   英人

[4967] 後は斑紋 
2003/2/28 (金) 21:28:49 じゅん坊 携帯
まだ客先なんだけどね。
後は斑紋の一部を見直せばデザインに入れるんだけどね。仕事の暇が欲しいな

[4969] Re:後は斑紋 
2003/2/28 (金) 22:39:56 小西英人HomePage
▼ じゅん坊 携帯さん

 すんませんねえ。忙しいのに!

 ぼくも、もうちょっとしたら、ばたばたしそうです。    英人

[4973] Re:似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/3/1 (土) 22:02:54 竿徹
▼ 小西英人さん

お休みで大潮なのに、雨降って自宅待機の釣師に「似た検」遊びは良いです。

>  似たもの検索。ぼく動かしても、たいていは、ええところに落ちてしまう
> んですよね。これは、いいことか、悪いことか、ぼくにはわかりません。


分類やった方、ならではの悩みでしょうね(^^;
あたしが図鑑見ながらやってる時は、大当りとベスト10入りが半々って
とこでしょうか?検索1面に入っていたら「○」でしょうが、欲を言えば
ベスト3には入って欲しいもんです。
難しいと思ったのは、メッキの仲間でしょうか。アジ科が出て欲しいのですが
サバ科が上位に入ってしまう…それと、ハゼ・ベラです。

>  みなさんの使用感を、ぜひぜひ聞かせてくださいね。もう完成だと思って
>  もいいのかしら。まだまだだなあとあきれられているのかしら?


良いと言うか…イカンと言うか…迷います。イカンと思う理由は?と聞かれたら
時々テメエの出したい魚が上位に来ないから…それだけです(^^;
模様ですが、イシダイのシルエットはイメージが狂うような感じがします。
子供の理科の教科書に載ってる魚の説明みたいな(フナ・鯉)魚型はいかがで
しょうか?>じゅん坊さん  ガキの頃のイメージだけで言ってますが(^^ゞ



[4974] Re2:似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/3/1 (土) 22:17:56 小西英人HomePage
▼ 竿徹さん

 いろいろありがとう。参考にさせてもらいますね。

 ベスト3ね。曖昧さについていくために、なんでも、、あまいめあまいめに数値を入力しているので、どちらかといえば、みんなが上位に行こうとして困るところはありますね。

 メッキ類は、だいたいをいれておいて、河口を選べば、だいたいきれいになるはずなんですが…。

                             英人

[4975] Re3:似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/3/2 (日) 01:16:11 竿徹
▼ 小西英人さん
>  いろいろありがとう。参考にさせてもらいますね。

いえいえ、いつも冷やかしばっかしでスンマセン(^^;

>  メッキ類は、だいたいをいれておいて、河口を選べば、だいたいきれい
>  になるはずなんですが…。


「河口」ですか…やってみたらギンガメアジが1番に来ました。嬉しいですね(^^#
カスミアジだったら…どう入れるんだろう…こんなのが難しいんでしょうね。
しかし、釣った事無いんで実物見ながら検索したいもんです。
この似た物検索は、検索して修正すればするほど精度が高まって来るんでしょう。
やっぱし、やった人の意見が一番の精度upでしょうね。
釣場にパソコン持って行く人は、まず居ないでしょうが携帯電話持って行く人は
多いはずです。携帯版…欲しいです(^^;

こんな、釣に行けない日に遊ばせてもらいます…が、博多の雨は上がった様です。



[4976] 似たもの検索>メッキ類>微調整しました 
2003/3/2 (日) 06:12:18 小西英人HomePage
▼ 竿徹さん

 カスミアジのメッキは、ぼくの経験では河口部より、沖合にいます。

 ただ、ちょっと、子細に点検してみると、メッキ類の大きくなるもの、オニヒラアジ、カスミアジ、ロウニンアジですね、この辺の小型のときの評価がちょっと甘かったので、微調整しておきました。

 いま、動かしてみたけど、メッキ類に関しては、河口、岩礁、防波堤などと変えていっても、だいたい、いいところにでてくるはずです。

 ロウニンアジで言えば、10cmほどのメッキからメーターオーバーまでの親までの条件を、ひとつの数値の中でまかなってしまうのだから、しんどいといえばしんどいですが、だからこそ、曖昧な検索に耐えられるタフなものになり、どんどん種数が増えるような、DB上の図鑑の検索にも、メンテナンスが簡単だから使えるという特徴も持つのだろうと思っています。

 しかし、これをいかすには、皆さんの意見で、さまざまな微調整を繰り返した方がいいと思います。

 それで、育つのです。                英人

[5049] Re2:似たもの検索>みなさん>どうですか? 
2003/3/2 (日) 23:36:57 じゅん坊
 ども、竿徹さん。

 本業が忙しくて釣りにも行けないし、似たもの検索の更新も思うように出来てません。納期が近くって、あまり自宅にも居ないんですよね。そんなんで、シルエットの手直しが思うようになりません。近所の図書館かなんぞで、子供用のさかな図鑑でも研究しようかと狙ってるんですよね。やっぱ、基本はそこでしょう。

 自宅のPCに向かえないんで、手っ取り早い所で携帯電話用「似たもの検索」でも始めようかと思ってます。CGIを作るんなら何処ででも出来ますからね。

[5052] Re3:釣りに行けない… 
2003/3/3 (月) 23:20:19 竿徹
▼ じゅん坊さん 竿徹です

>  本業が忙しくて釣りにも行けないし、似たもの検索の更新も思うように出来てませ
ここんとこ、あたしも多忙に成ってきまして戻りカレイのはしりが見えているのに、釣りに行けません。せっかく休みが取れても「雨」。山では渓流解禁になって新聞等には「ヤマメ」の文字が誘ってきます。こんな時似た検遊びやってんですが、釣りに行けない時は気が立ってるんでしょう。お目当ての魚が一番に出ないとストレスに成りそうです(^^;
そんな状態でやってんですから、ボチボチお願いします。

>  自宅のPCに向かえないんで、手っ取り早い所で携帯電話用「似たもの検索」でも始

あたしは、難しい世界…特にパソコンの世界…は良く判りません。全くの素人の話として聞いて下さいね。携帯検索の場合、中年の人は目が遠い(人が多い)、そんな人が海を眺めて居るんです。更に近くの物が見えにくい…そこで検索条件選択は文字よりシルエットを多用して頂きたい(^^ゞ そして、釣りに行く人はそこそこ釣れた魚は経験があります。大雑把にハゼの仲間じゃろう…とか、フグばい…とか、ギンポの仲間ばい…とか、アジの仲間か?とか…検索者の経験を利用した検索条件を入れるなんていかがでしょう?多少間違っても、検索した「あんたが悪かったい!」で…済む?…済みませんかね(^^;
更に、酔った勢いで…携帯機能にはゲーム的な要素を入れて「あなたの予想魚は?」と聞いて、当れば「大当りぃ!」とか「残念でしたぁ!」とかでる "(。_゜☆\(ー_ー)バキッ

焼酎が良いあんばいで回ってきました。どうもすんません m(_"_)m

[5055] Re4:釣りに行けない… 
2003/3/4 (火) 22:40:11 じゅん坊
 ども、竿徹さん。

 携帯版のシルエットね、やりたいのはヤマヤマなんだけど無理なんですよ。携帯電話って制限が多くて、あまり自由は効かない。表示できるデータ量は極端に少ないし、通信速度は遅い。そんで通信料は高い。etc

 まあ、次世代携帯電話が主になれば、これらの問題もクリアになるんだけど、まだまだ普及はしてないんですよね。

 そんな理由から、文字データのみになっちゃいます。ゴメンネ。

 と、言ってるけど携帯電話版の「似たもの検索」って出来ました。詳細は別スレッドに書くけど、下記のurlにアクセスしてみてね。

http://fishing-forum.org/keitai.htm

5040
[5040] 何ハゼでしょうか? 
2003/3/2 (日) 21:27:22 清野耕一
◆画像拡大
千葉県館山市の砂浜にある漁港内で、投げ釣りもしくはブッコミ釣りの
ようなかんじで3本置き竿で釣ってた人のバケツの中に入ってたハゼを
撮らせていただきました。大きさは10cmくらいです。
鰭はこれ以上広げられませんでした。
釣り場で『釣魚検索』で見たかぎりではヒメハゼに最も似ていると
思いましたが、ちょっと違う・・・。
似たもの検索では・・・。Webさかな図鑑未登録種でしょうか?
山と渓谷社『日本の海水魚』ではアシシロハゼに最も似ているような?

[5042] ハゼ科>マハゼ>だと思いますけど… 
2003/3/2 (日) 21:39:31 小西英人HomePage
▼ 清野耕一さん

 マハゼの未成魚だと思うのですが。

 体側下半部の銀白色に光る部分が少ないのが気になりますが、かすかに光っているように思えます。尾鰭の斑紋や、鯛2背鰭の斑紋から、マハゼの未成魚だと思います。

                        英人

[5044] Re:ハゼ科>マハゼ>だと思いますけど… 
2003/3/2 (日) 21:53:45 清野耕一
▼ 小西英人さん

マハゼですか。
この季節のマハゼはもっと大きいと思いこんでいましたが、
そういえば11月に河口で釣ったマハゼには妙に小さい奴
がおりました。

[5045] Re2:ハゼ科>マハゼ>だと思いますけど… 
2003/3/2 (日) 22:21:35 小西英人HomePage
▼ 清野耕一さん

 まあ、ちょっと研究者に問い合わせてもいますので、ちょっと待っててね。

                          英人

[5050] ハゼ科>マハゼ>OKです 
2003/3/3 (月) 09:46:30 小西英人HomePage
▼ 清野耕一さん

 研究者に確認しました。OKです。マハゼです。

                             英人

[5047] 図鑑>ヒイラギ>登録しました 
2003/3/2 (日) 22:25:15 小西英人HomePage
▼ 清野耕一さん

 ヒイラギのアップありがとうございました。登録しておきました。

■ヒイラギ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=001205

                          英人

4988
[4988] 変な 
2003/3/2 (日) 11:35:13 西潟正人
◆画像拡大


[4989] Re:変な魚・・・。 
  【魚図鑑参照】
2003/3/2 (日) 11:39:01 西潟正人
◆画像拡大
日本海から帰ってきました。
新潟県の出雲崎という漁港で、捨てられていた魚です。ゲンゲと同じように魚の「じゅん菜」ですね。ぬらぬらです。
北陸の変な魚シリーズ、少し続きますよ〜!

[4997] クサウオ科>サケビクニン>でしょう 
2003/3/2 (日) 12:01:04 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 体が桃白色で、眼が銀色。胸鰭下葉の鰭条が長くのびる…、クサウオ科のサケビクニンですね。

 食用にはされないとあります。        英人

[4999] Re:クサウオ科>サケビクニン>でしょう 
2003/3/2 (日) 12:04:03 西潟正人
▼ 小西英人さん

食用にはされないとあります。        英人


食いました・・・。

[5025] Re2:クサウオ科>サケビクニン>でしょう 
2003/3/2 (日) 18:02:09 加納和典
▼ 西潟正人さん
> ▼ 小西英人さん
>
> 食用にはされないとあります。        英人
>
>
> 食いました・・・。

[5026] Re3:クサウオ科>サケビクニン>でしょう 
2003/3/2 (日) 18:04:28 加納和典
> > 食用にはされないとあります。        英人
> >
> >
> > 食いました・・・。


加納です。
お久しぶりです。
私も食いました。っていうか、店で出されて食わされました。
一番最初に食したのは私です。
味のコメントはあえてふせます。

[5029] クサウオ科>サケビクニン>美味しかったの? 
2003/3/2 (日) 18:59:02 小西英人HomePage
▼ 加納和典さん

 そないいわずに、美味しかったか、不味かったか、教えてよ!!!

                        英人

[5041] Re:サケビクニン>美味しかったの? 
2003/3/2 (日) 21:33:10 西潟正人
▼ 小西英人さん
旨くないです・・・。私を含めて三人が食べ、一人は夜中にゲロって、一人は気持ち悪かったそうです。私は、なぜか平気ですが・・。ムリして食べる魚ではないですね。ノロゲンゲの方が食べやすいです。ひょっとして、クサウオ科って、何か毒を持っているのでしょうか?

[5043] Re2:サケビクニン>美味しかったの? 
2003/3/2 (日) 21:40:29 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 いやあ、毒は聞かないけどね。食用にはしないと…。

                         英人

[5046] Re3:サケビクニン>美味しかったの? 
2003/3/2 (日) 22:22:36 加納和典
>  いやあ、毒は聞かないけどね。食用にはしないと…。
私も毒はないと思いますが、
ただ、食感(ゼリー状の粘膜)が・・・なんというか・・その・・
気持ちいいものではありませんでした。
昔、障子を張り替えるときの糊にもっと粘り気を出したような
感じです。
味はほとんどしませんでした。
今度小西さんも挑戦してみては?

[5048] Re4:サケビクニン>美味しかったの? 
2003/3/2 (日) 22:26:59 小西英人HomePage
▼ 加納和典さん

 いやあ、そんな感じなら、内緒にしておいて、経験して欲しいと思うでしょうね。ぼくは経験せんとこ。

                       英人

[5035] 図鑑>サケビクニン>登録しました 
2003/3/2 (日) 21:14:08 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 サケビクニンのアップ、ありがとうございました。登録しておきました。

                           英人

4996
[4996] ガンコ! 
  【魚図鑑参照】
2003/3/2 (日) 12:00:17 西潟正人
◆画像拡大
ガンコにガンコです・・。富山湾で捕れます。

[5009] ウラナイカジカ科>ガンコ>でしょう。 
2003/3/2 (日) 12:34:56 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 やはり北に行くと、おもろいのがいますね。

 ウラナイカジカ科のガンコ、ぼくは見たとこないですけど、そうでしょう。

 本には、新鮮なものを汁物、煮物にすると美味とありますが…。

                          英人

[5039] 図鑑>ガンコ>登録しました 
2003/3/2 (日) 21:19:34 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 ガンコのアップ、ありがとうございます。登録しておきました。 英人

4995
[4995] ミシマオコゼ? 
  【魚図鑑参照】
2003/3/2 (日) 11:58:05 西潟正人
◆画像拡大
変な・・・ミシマオコゼ。

[5008] ミシマオコゼ科>アオミシマ>OKです 
2003/3/2 (日) 12:30:07 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 ミシマオコゼ科のアオミシマです。背鰭が1基しかなく背部に暗褐色の斑点があります。

                          英人

[5022] Re:ミシマオコゼ? 
  【魚図鑑参照】
2003/3/2 (日) 16:31:24 ぷいぷいユッケHomePage
◆画像拡大
この写真はミシマオコゼ??

見慣れない魚で、当時同定に困った魚で、
ちょっと前まで弊サイトでキビレミシマで紹介していたのが、
お恥ずかしいですね……。

昨日、風が凄い様な予報が出てたので、
初釣り行くのやめて起きたら、ささやかな風に良い天気。。。

富士山がキレイでした。(^_^;;

初釣りは延期です、、。早く釣りしたいよぉ。
けど、その前に今週発表の大学が受かってないと駄目なんだよなぁ。(^_^ゞ

受かったら心から晴れて釣りができるのに。

▼ 西潟正人さん
アオミシマ、まな板の上に乗っていますが、どうやって食べるのでしょうか??

写真の個体は、
2002年02月04日(月)
大磯港、、、多分延縄で獲れたモノだと思う。。。

漁師さんはホッポイといた感じだったのですが、
ミシマオコゼ類も扱いはドコもヒドイのでしょうか??
踏むとかやめて欲しいなぁ。

[5024] 待ってました! 
2003/3/2 (日) 17:37:00 西潟正人
▼ ぷいぷいユッケさん
私の著書「漁師直伝」ゲットです!おめでとうございます!!
ロイさんは小西さんの著書をいただいて、椅子から転げ落ちる喜びようでしたが・・「漁師直伝」も喜んでもらってやってください。返す返すも、おめでとうさんでした!
ところで、ぶいぶいユッケさん。本の送り先(住所)を私宛にメールしてくださいな。お願いします。

ミシマオコゼですけど、近年は高価になりつつあります。ただし、刺し網モンはダメです。生きてるヤツを締めて薄造りにしてポン酢しょう油で食べます。皮も湯通しして、刺し身に添えます。大きな頭は、食うところがありませんが、カマ肉は美味ですよ。

[5031] Re:待ってました! 
2003/3/2 (日) 20:20:05 ぷいぷいユッケHomePage
▼ 西潟正人さん

ミシマオコゼの食べ方と共に、有り難うございましたっ!!
ここ1週間の中で1番、自分にとって明るいニュースになりました!!!!(笑)

特に「漁師直伝」は、本屋を覗く度に探していたのですが、
ナカナカ見つからなくて……なので本当に有り難いです♪♪

これで自分で魚料理する機会が更に増えるかも?!
大磯や小田原の朝市とかも行きたいんだよなぁ〜〜。。。


あとは、、、今週の木曜に……(^_^;;;

[5028] :ミシマオコゼだと思います 
2003/3/2 (日) 18:57:49 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 ミシマオコゼとキビレミシマはよく似ていて、見分けにくいのですが、胸鰭上部の後縁が湾入しているように見えますので、ミシマオコゼだと思います。尾鰭と胸鰭の黄色も薄いようですし…。

 受験、合格していたらいいのにね。

 『漁師直伝』があたったくらいだから、大丈夫だよ!!!

 よかったね。             英人

[5032] Re::ミシマオコゼだと思います 
2003/3/2 (日) 20:28:43 ぷいぷいユッケHomePage
▼ 小西英人さん

キビレミシマやミシマオコゼって、瀬戸内海の方面ではよく釣りで獲れるのでしょうか?

「快投乱麻」に確か、キビレミシマの写真を使っていた時があったと思うけど、
やっぱり釣りでは稀種なんですかね??

来週には自由の身になれている事を、本当に自分でも祈ってます。。。

[5033] Re2::ミシマオコゼだと思います 
2003/3/2 (日) 21:12:13 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 瀬戸内海で釣れないことはないけど、少ないと思います。

 太平洋や日本海のほうが、まだ釣れますね。

 多いと言うほどではありません。河豚の体にオコゼの顔の魚が釣れた…というような問い合わせだと、だいたい、これですね。そういう、ねたふりで怪投乱麻で使ったことがあります。これですね。

■怪投乱麻Vol.61
http://fishing-forum.org/hideto/ranma/61/61.htm

英人

[5034] 図鑑>ミシマオコゼ>登録しました 
2003/3/2 (日) 21:13:09 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 ミシマオコゼのアップありがとうございました。登録しておきました。

                           英人

[5038] 図鑑>アオミシマ>登録しておきました 
2003/3/2 (日) 21:17:46 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 アオミシマのアップ、ありがとうございます。

 登録しておきました。               英人

4990
[4990] げげっ・・ゲンゲ。 
  【魚図鑑参照】
2003/3/2 (日) 11:48:13 西潟正人
◆画像拡大
ゲンゲを持ち帰って食いました。ぬらりとして、骨は硬いです。

[5000] ゲンゲ科>ノロゲンゲ>なんだろうけど 
2003/3/2 (日) 12:09:50 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 ゲンゲ科は写真での同定は難しいですね。

 たぶんノロゲンゲだと思いますが、この状態の写真で同定はできません。

                          英人

[5019] ゲンゲ科>ノロゲンゲ>OKです 
2003/3/2 (日) 14:07:57 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 大阪市立自然史博物館の波戸岡清峰さんに問い合わせていました。ゲンゲ科のノロゲンゲでいいそうです。

                          英人

[5020] Re:ゲンゲ科>ノロゲンゲ>OKです 
2003/3/2 (日) 14:57:47 西潟正人
▼ 小西英人さん
ありがとうございました。すでに図鑑にエントリーしちゃいました。

[5037] 図鑑>ノロゲンゲ>登録しました 
2003/3/2 (日) 21:16:32 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 ノロゲンゲのアップありがとうございました。登録しておきました。

                           英人

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