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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 8932 ■

[8932] シマウミスズメだと思うんですが
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/16 (木) 19:08:29 ▽ 鮎呆け 〔HomePage〕

◆画像拡大

和名検索に載っていないので投稿します
同定宜しくお願い致します

[8933] シマウミスズメ＞ＯＫです

▽ 2003/10/16 (木) 19:39:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 鮎呆けさん

　ウミスズメは、まあ、釣れますが、シマウミスズメは珍しいですね。

　ハコフグ科のシマウミスズメです。　　　　　　　　　英人

[9066] Re:シマウミスズメだと思うんですが

▽ 2003/10/20 (月) 17:36:50 ▽ 鮎呆け

同定ならびに掲載有難う御座いました

■ 9054 ■

[9054] 島根県東部鹿島町＞恵曇漁港＞オキエソ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/20 (月) 14:39:36 ▽ 目玉の親父

◆画像拡大

10月17日、恵曇漁港で青虫投げ釣りでオキエソ13.5cmを釣りました。
釣り上げたときから口がずっと開きっぱなしで、
水に入れても口が閉じないのでそのまま撮影しました。
尻鰭を全然拡げてくれなくて妥協してしまった写真です。

[9055] 島根県東部鹿島町＞恵曇漁港＞ヒメジ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/20 (月) 14:41:12 ▽ 目玉の親父

◆画像拡大

ヒメジ9.0cmを釣り上げました。傷つけることなく針をはずしたのですが、
元気がなかったので、元気になってから撮影しようと、
「アジ生かせバケツ」にいれて置いといたのですが
残念ながら仏さんになってしまいました。
すぐに写真を撮るべきだったとすごく後悔してます。
初物だったのでとりあえず写真撮りました。
死んだ写真なので図鑑登録は控えようと思います。

[9056] 島根県東部鹿島町＞恵曇漁港＞サビハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/20 (月) 14:42:32 ▽ 目玉の親父

◆画像拡大

釣り上げたとき赤っぽいハゼを釣って
「またもや新種だ！」と思ってテンションが上がったのですが、
よくよく調べてみると、サビハゼでした。
以前釣ったことあり、期待が大きすぎたせいかちょっとガックリです。
釣ったことないのを釣ったときはテンションアップしますよね！？

[9060] 島根県東部鹿島町＞恵曇漁港＞イイダコ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/20 (月) 14:46:07 ▽ 目玉の親父

◆画像拡大

青虫でこいつも釣れました。
重かったのでヒトデかな思ったのですがタコだったのでうれしかったです。
イイダコだと思います。胴体サイズは4.0cmです。

ホワイトボードに乗せただけでは眼状斑や眼が見えなかったのですが、
透明バケツに薄く水を張って入れ、その下にホワイトボードを敷くと
特徴が表れました。

これで島根からの釣果は終わりです。
島根での釣りはきくやさんにがんばってもらおうと思います。
毎回きくやさんに写真のことや画像処理のことを教えて頂いて感謝です。

[9065] 恵曇漁港＞イイダコ＞ＯＫです

▽ 2003/10/20 (月) 14:57:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　イイダコですね。

　タコは、動き回るからめんどうで、このごろ撮らなくなっちゃったのだけど、えらい丁寧なことして撮ってはるんですね。

　感心します。

　きれいな写真ですやん。

　これほど生き生きとしたイイダコも珍しいでしょう。　　　　　英人

[9063] 恵曇漁港＞サビハゼ＞ＯＫです

▽ 2003/10/20 (月) 14:54:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　ほんと、地球は新しい動物に満ちているのですけど、なかなか釣れてくれませんよね。

　サビハゼです。　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9062] 恵曇漁港＞ヒメジ＞OKです

▽ 2003/10/20 (月) 14:49:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　ヒメジは元気そうでいて、すぐに、はかなくなりはって白くなるよね。

　ジョーのように、白く燃え尽きるのかな？

　死んだ色も情報ですので、図鑑にアップしていただけたら嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9061] 恵曇漁港＞オキエソ＞OKです

▽ 2003/10/20 (月) 14:47:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　オキエソは、なかなかきちんと撮らせてくれないです。

　口を開けたり、恐竜の化石のように、頭と尾をあげて弓なりになったりね。

　あんたはティラノザウルスか、などとぼやきながら撮ったりします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9064] Re:恵曇漁港＞オキエソ＞OKです

▽ 2003/10/20 (月) 14:54:28 ▽ 目玉の親父

▼ 小西英人さん
> 　口を開けたり、恐竜の化石のように、頭と尾をあげて弓なりになったりね。

やっぱりそうだったのですか！？
水から上げると、硬くなって死んだふりをするのに、水に入れようとすると元気に逃げようとしてました。

この、かなりいけてない写真で1時間以上かかって、「もういいや」と
妥協してしまいました。

■ 9048 ■

[9048] 図鑑＞お魚エッセイ＞すべて開きました

▽ 2003/10/20 (月) 06:14:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　【ＷＥＢ魚図鑑】の「お魚エッセイ」　一部しか開いていませんでしたが、すべてオープンになりました。

　編集していただいた、ＪＵＮさん、ありがとうございます。

　ぼく、えらそうにいっても、こういうの、どうしたらいいか、わからへんから。

　また読んでくださいね。間違いがあったら書きこんでください。

　それにしても。

　このエッセイを書きだしてから、オーストラリアキチヌが、オキナワキチヌに変わり、いろいろクロダイ属の状況が変わって、注記を入れまくらなければならなかったけど、このまえの魚類学会で見ていると、またクロダイ属状況が変わりそうです。

　琉球大学の吉野哲夫先生と宮崎大学の岩槻幸雄先生が、にこにこしながら、追いかけてはるのですが、とりあえず、わかりはじめたのは、日本にいるナンヨウチヌは、ナンヨウチヌ　Acanthopagrus berda (Forsskal,1775)　とは違うそうです。

　学名はないそうで、たぶん未記載種のようです。

　キチヌも、かなり変わりそうだな。極東の固有種になるだろうな。

　まあ、クロダイ属のような安定しているように見えるのが、分類学的な再検討で、どんどん変わるのは楽しいけどね。

　難しいから、世界的な見直しは、けっこうかかるだろうけど。

　分類学、カビなどはえていませんぜ。いま、目の前で、ダイナミックに動いていますぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9041 ■

[9041] どの位まで成長するのですか？

▽ 2003/10/19 (日) 15:10:32 ▽ shimauma

◆画像拡大

　昨日（10月18日）浜名湖へ夜釣りに行きました。

　青ジャ虫の投げ釣りで大きなゴンズイが釣れました。
普段釣れるサイズは10cm～15cm位ですが、写真の個体は28cmありました。

　ここまで大きくなると、引き、風格ともかなりのものでした。

　どの位まで成長するのでしょうか？（同サイズが2匹釣れました。）

　採取場所　静岡県浜名湖村櫛漁港

　番外編　同所で堤防際に籠仕掛けをサンマをエサに試したところ、
50cm～80ｃｍのアナゴが沢山入りました。

　観察の結果全て、クロアナゴ類のようでした。

[9042] 成長＞ゴンズイ＞わかりませんねえ

▽ 2003/10/19 (日) 15:51:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ shimaumaさん

　ゴンズイは、水産重要魚種ではありませんので、成長は調べられていません。

　魚の成長を調べるのは、かなりめんどうな研究になります。ちょっと、ややこしいけど、成長に関しては、これを読んでね。

【ＷＥＢ魚図鑑】お魚エッセイより
魚たちのお話●
2 成長｜カレイの謎
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/sakana/sakana2.htm

　それで、ゴンズイですが、ぼくも全長で２８ｃｍくらいまで釣ったことがあります。驚きました。日本記録だろうと思いました。

　まあ、常識的にいって、これくらいが最大寸に近く、大きくなったとしても３０ｃｍくらいなのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9045] Re:成長＞ゴンズイ＞わかりませんねえ

▽ 2003/10/19 (日) 23:35:14 ▽ shimauma

▼ 小西英人さん

> 魚たちのお話●
> 2 成長｜カレイの謎
> http://fishing-forum.org/zukan/hideto/sakana/sakana2.htm
>
> 　それで、ゴンズイですが、ぼくも全長で２８ｃｍくらいまで釣ったことがあります。驚きました。日本記録だろうと思いました。
>
> 　まあ、常識的にいって、これくらいが最大寸に近く、大きくなったとしても３０ｃｍくらいなのでしょう。

”カレイの謎”読みました。

　これは難しいですね。

　取り敢えず、日本記録タイということにしておいて、単独日本記録30ｃｍオーバーを
目指したいと思います。

　ありがとうございました。

■ 8971 ■

[8971] 佐田岬＞かます
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 00:33:54 ▽ KOUJI

◆画像拡大

10/11 佐田岬産かます。
体長23cm

アカカマスかと思ってたんだけど、ヤマトカマスかな？
強風とにわか雨に気持ちが負けて、撮影に気合が入ってないのはご覧の通り・・・
今回は雨が多かったのと、時合いが短くて釣りに集中した為、撮影は後回しにしてたので、使えそうなのはこのカマスだけ。これも前ピンに成って尾部はピンが合ってないし。
魚種は12目釣るのは釣ったんですがね・・・

[8972] 佐田岬＞かます＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 00:34:45 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。

[8974] 佐田岬＞かます＞背鰭＆腹鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 00:35:28 ▽ KOUJI

◆画像拡大

それぞれ背鰭、腹鰭を手動展鰭したところ。

[8976] 佐田岬＞かます＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 00:38:13 ▽ KOUJI

◆画像拡大

尾部です。

[8977] 佐田岬＞かます＞背面

▽ 2003/10/18 (土) 00:38:42 ▽ KOUJI

◆画像拡大

バケツの中での背面です。
凄い模様ですね。
第1背鰭と第2背鰭の間を、何かに噛まれたような痕が有ります。

[8978] 佐田岬＞カマス科は難しいなあ

▽ 2003/10/18 (土) 00:44:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　カマス科は難しいですね。

　いま、とても疲れていますので、きちんと見られないかもしれません。

　あした、もういちど検討してみます。　　　　　　　　　　英人

[8984] ヤマトカマス

▽ 2003/10/18 (土) 01:35:29 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ KOUJIさん

腹鰭基部が第一背鰭基部の下付近なのは、
そこまでややこしくなかった記憶があったので見てみましたけど、
どうやらヤマトカマスのようです。

腹鰭基部が第一背鰭の基部よりも遥か前方のカマス科の魚はかなり難しいけど、
ヤマトカマス、オオヤマトカマス、ホソカマスは
ちゃんと細部まで撮れていると写真でも同定できますね！

因みに写真はアカカマスです。2002.08.22　神奈川県大磯町大磯港　TL:約12cm
FAKUに登録されているので間違いはないのですが、写真が非常に粗悪……。(=_=;;

そういえば、京都大学で小さいカマス科魚類の標本を集めているという話を
去年聞きましたけど、まだ集めているのでしょうか？

[8990] Re:ヤマトカマス

▽ 2003/10/18 (土) 01:49:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　さとうさんと、魚類学会であったよ。

　高知に帰って元気そうだったけど、忙しいといっていました。

　さとうさんも、引っ張りださないといけないなあ。　　　　　英人

[9044] Re2:ヤマトカマス

▽ 2003/10/19 (日) 21:01:21 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　さとうさんと、魚類学会であったよ。
> 　高知に帰って元気そうだったけど、忙しいといっていました。
> 　さとうさんも、引っ張りださないといけないなあ。

そうですか！忙しいことは良いことですね！

仕事の他に、魚類学会や動物分類学会などでも研究発表しているようなので、
さぞかし大変なんだろうなぁと思っていました。

研究者の方々は発言に対する責任が素人よりも重くなることが多いので、
なかなか……でしょうが、やはり声が聞けるのと聞けないのとではだいぶ違いますからね。
標本コーナーがそのキッカケになれば嬉しいですね。

＃ウオノエ科、発見できず……。口開けてない個体が多すぎた。(=_=;;
＃今、冷凍庫に眠っているクロダイの幼魚についてれば良いな♪

[9023] ヤマトカマス＞そうですね

▽ 2003/10/18 (土) 09:10:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　あああ。きのうは、ちょっとぼけていたけど…。

　まったく、ユッケさんのおっしゃるとおり。

　これは、ややこしくないですね。ヤマトカマスです。

　でも、鰭の写真がなければ、同定はできないですもんね。KOUJIさん、さすが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9032] Re:ヤマトカマス＞そうですね

▽ 2003/10/18 (土) 20:50:08 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん

現場で迷ったのは、釣魚検索の1版を見てたからのようです。
2版ではヤマトカマスで確定してた事でしょう。

[9034] Re2:ヤマトカマス＞そうですね

▽ 2003/10/18 (土) 22:05:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　すみませんねえ。

　このころ、ちょうど整理が始まったばかりだったからね。

　２版のあと、イブリカマスがでていますから、またかわっています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9043 ■

[9043] 標本募集＞コーナーを図鑑トップにつくりました

▽ 2003/10/19 (日) 16:52:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　標本募集のコーナーを、【ＷＥＢ魚図鑑】トップに作りました。図鑑トップの左側、フレームのメニューからお入りください。

【ＷＥＢ魚図鑑】トップ
http://fishing-forum.org/zukan/

【ＷＥＢ魚図鑑】標本募集！より
http://fishing-forum.org/zukan/hyohon/main.htm

　これから、集めたい標本を、ここに置いておきますので、適宜見ていただいて、できるだけ協力していきましょう。

　ぼくらは、水辺のウオッチャーです。その情報や、魚を、研究者に提供することで、それらが記録され、集積され、社会の財産として残ります。

▼ 博物館・研究者のみなさんへ

　釣り人は、いろいろなところを徘徊しております。その眼は、漁師さんより、広いかもしれません。そして未知の分野でもあります。

　研究のために、これが欲しいんだけど…などということで困ってはるのなら、うまくいくかどうかは、わかりませんけど、声をかけてみてください。

　よろしくお願いします。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9039 ■

[9039] テングハギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/19 (日) 11:28:02 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

私の磯釣り師匠ＡＮさんが、昨日宮崎県南郷町大島竹の尻防波堤に釣りに行った折り、近くの方が釣り上げたそうです。ＡＮさんは初めて見たと言われました。私も見たことがありませんが、釣れた話は以前聞いた事があります。

珍しいと思われますが、ニセカンランハギが通称「イチノジ」ニザダイが「サンノジ」に対し、これは「ニノジ」と呼ばれてます。

釣った方に迷惑にならぬよう慌てて写した結果、影ができてしまったようですが、珍しいから・・とメールで写真を頂きました。

大きさは２キロ弱あったそうです。

魚図鑑に登録が無いですよね（これが、私の喜びです）

[9040] テングハギ＞ＯＫです

▽ 2003/10/19 (日) 12:38:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　テングハギです。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 8934 ■

[8934] 寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 06:51:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　タイノエとか、サヨリヤドリムシとか、ご存じだろうか？

　マダイの口の中についている変な虫がタイノエで、サヨリの鰓蓋などについている変な虫がサヨリヤドリムシです。

　この「虫」ってなんだろう。

　イソポーダ、日本語で等脚類という動物群になり、フナムシとか、ダンゴムシとかと同じ仲間になります。詳しくは下の「お魚エッセイ」を読んでみてください。

　京都大学で開かれた、日本魚類学会年会のポスター展示で「謎の多い魚類寄生虫　ウオノエ科の日本近海におけるレビュー」というのがありました。

　広島大学大学院生物圏科学研究科の山内健生さんたちの発表です。

　タイノエ、サヨリヤドリムシというのは、ウオノエ科になります。漢字で書けば魚之餌科ですね。

　このウオノエ科、山内先生によると、日本近海で約４０種もいるそうです。しかし、分類学的な研究が遅れていて同定が困難で、今後も未記載種や、未記録種がでてくるであろうということです。

　宿主特異性というのですが、ある寄生虫は、ある宿主にしかつきません。これは、その宿主と生活環がどこかであわさって、独自の生態を持っているはずなのですが、突きとめるのが難しいのです。しかし、生態学的にも、進化生物的にも非常に面白いテーマなのです。

　だいたい、標本が集まらない！

　そこで、みなさんにお願いです。

　ウオノエ科などの寄生虫がついていたら、報告してください。また写真だけでは無理なので、できれば標本を提供してください。将来的には、寄生虫図鑑などもつくりたいですね。

　魚類学会の懇親会で、ぶらぶらしていたら、山内先生に声をかけていただいて、軽く立ち話をしただけなので、どうするかまで、ちょっと未定ですが、山内さんからも、ここに書いてくれると思います。

　よろしく、お願いします！

【ＷＥＢ魚図鑑】お魚エッセイより
魚あれこれ●ぎょぎょ事典
3 パラサイト｜それは海の病気を警告した！のかもしれない
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo3.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8935] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 08:51:24 ▽ bonchan

▼ 小西英人さん

あらららら・・・・・・
月曜日にお魚釣らずにタイノエ釣ったとこやったのに！
ここには鯛が居る！投げ返しては引きずって餌付け替えてしたけど、結局その後はタイノエも鯛も釣れませんでした。ハゲちゃんは釣れたけど。
最初見たときは「なんじゃこりゃ」でしたが、世の中には知らない色んな生き物が居ますね。

[8938] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 11:40:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ bonchanさん

　あらら。タイノエだけ釣ったことあるんですね。これ、ぼくもあるけど、多いのかしら？

　それにしても、気色悪いなんやかやいいながら、興味あるのですね、みなさん。こんなに、ぱくっと食いついてきはるとおもわんかった。失礼！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8936] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 10:41:15 ▽ すかるぼ

▼ 小西英人さん

魚じゃなくて申し訳ありません。エサでよく使うシラサエビ（スジエビ、パラエモン）に
付いているのを見たことがありますが、「エビノコバン」は研究対象に入りますでしょうか？

[8939] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 11:43:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ すかるぼさん

　広島大学の山内さんと、挨拶して、立ち話だけで、詳しいことはこれからです。ちょっと山内さんがでてきはるまで待ってね。

　改訂版、みました。すんません。なかったね。

　あのゲンゴロウブナも、ちょっと見てもらいました。形態ではほとんど無理ですが、ギンブナかもしれません。やはり鰓を見なければ、どうしようもないようです。

　いちおう、ああっやっておいて、また、まとめなおします。

▼ みなさん

　フナ類は、標本いりまっせ。　　　　　　　　　　　　　英人

[8987] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 01:47:02 ▽ 山内健生

▼ すかるぼさん

　「エビノコバン」はウオノエに近い仲間（等脚類）で、やはり、ここのところ、きちんと研究されたことがなく、分布もよくわかっていません。私は宍道湖と隠岐でスジエビに寄生しているのを見たことがあります。皇居の調査でも見つかったそうです。
　もちろん私もエビノコバンには興味があります。

[8937] Re: 寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 10:45:22 ▽ 竿徹

小西英人さん、こん○○は　竿徹です

＞　ウオノエ科などの寄生虫がついていたら、報告してください。

前にもやりましたねえ。上手く忘れてたんですが思い出し
ました。寄生虫(^^；
マダイ釣りに行く事が増えて来たんですが・・・せっかく釣れ
て良い気持ちの時にタイノエ探しは抵抗ありますねえ(^^；
でも、今後釣れた魚は全部身体検査しましょう。
外部・口腔・鱗・内臓・肉等に寄生するのを見れば良いで
しょうか？
チェックする部位を出して頂ければ見落としにくいと思い
ます。

　　【竿徹＠博多】　第一回カレイダービー石鰈王
　　　　　[九州アナゴ大王・博多雨男]
-- CMN v0.35β --

[8940] Re2: 寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 11:46:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 竿徹さん

　山内さんが、イソポーダだけやってはるのか、他の動物群もやってはるのか、知らないのです。

　ごめんね。

　たぶん、宿主ごと丸ごと欲しいのでしょうが、最悪部分でもいいのでしょう。

　もうすぐ、あらわれると思いますので…。　　　　　　　英人

[8949] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 23:29:15 ▽ 天草の魚介類

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
> ▼ みなさん
> 　ウオノエ科などの寄生虫がついていたら、報告してください。また写真だけでは無理なので、できれば標本を提供してください。

結構えぐいものをお探しのようで。
写真しかありませんがＵＰします。
その１：死んだマダイの幼魚から引きずり出したところ。

[8973] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 00:34:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天草の魚介類さん

　情報ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　英人

[8950] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/17 (金) 23:35:52 ▽ 天草の魚介類

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
> ▼ みなさん
> 　ウオノエ科などの寄生虫がついていたら、報告してください。また写真だけでは無理なので、

その2：写真が大変悪くて申し訳ないのですが、
鯛の餌がマダイの上顎に寄生しているところの写真です。
本当に見にくいのですが、黒い小さな点が二つみえますでしょうか？
その１の写真見比べると、想像できると思いますが。
この寄生虫は、頭を前にしていたようです。
引き剥がすのに大変苦労しました。

[8996] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 02:00:54 ▽ 山内健生

▼ 天草の魚介類さん

> この寄生虫は、頭を前にしていたようです。
> 引き剥がすのに大変苦労しました。

　写真の寄生虫は「タイノエ」だと思います。タイノエが付着する位置はきちんと決まっているらしく、必ず魚と同じ方向を向いて寄生しているようです。
なお、タイノエはこれまで、マダイ以外の魚からは見つかっていません。

[8983] 寄生虫＞等脚類のみ？

▽ 2003/10/18 (土) 01:21:29 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

家にある液漬標本を調べれば、100個体近くいるので幾つか見つかるかもしれません。

そういえば、シロザメの標本にくっついていた寄生虫、
イソプロピルアルコールに入れ替える時にひっぺがして捨てちゃったなぁ。

明日、クロダイの標本とか確認してみます。

[8985] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 01:39:45 ▽ 山内健生

▼ みなさん

　小西さんから紹介していただいた、広島大学の山内です。私はウオノエの研究をしています。

　日本付近のウオノエは、ここ数十年間、きちんと研究されたことがなく、どんな種がいて、どんな魚に寄生するのかということすら、よくわかっていません。また、タイノエやサヨリヤドリムシといった普通種であっても、分布がよくわかっていません。私はこのような基礎の部分を明らかにしたいと思っているのですが、肝心のウオノエがなかなか集まらず、研究は思うように進んでおりません。

　そこで、もし研究に協力してくださる方がおられましたら、私にウオノエを送っていただけませんでしょうか？もちろん着払いで結構です。ウオノエは魚の口腔、鰓腔、体表に寄生していることが多いので、こうした部分を調べると見つかる確立が上がると思います。ウオノエが採れましたら、空き瓶やタッパーなどの密閉できる容器の中に水と一緒に入れて、冷凍で送っていただけると最高です（ウオノエのみでも、寄生されていた魚と一緒でもかまいません）。協力していただいた方には速やかに同定結果をお知らせします。
　よろしくお願いします。

送り先
〒739-0046　東広島市鏡山２丁目2965番地
広島大学・瀬戸内圏フィールド科学教育研究センター
　山内健生
　　 TEL. 0824-24-7983

[8988] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 01:47:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 山内健生さん

　むりやり、引っ張りだしたみたいで、ごめんなさいね。

　これからも、よろしく！！！　　　　　　　　　　　　　英人

[8993] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 01:52:48 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

英さん、えらい時間に起きてはりますね。

山内さんのウオノエ募集のこと、WEB魚図鑑トップに掲載しようと思いますので、
お手すきの時でも、テキストをまとめておいていただければと思います。

ゆっくりでけっこうですので。

山内さん＞

はじめまして。何かお役に立てることがあればいいなと思っています。
今後ともよろしくお願いいたします。

[8998] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 02:03:58 ▽ 山内健生

▼ ＪＵＮさん
▼ 小西英人さん

ありがとうございます。
こちらこそ、よろしくお願いいたします。

[9001] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 07:53:03 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
▼ 山内先生

タイノエの標本も必要なんでしょうか？
マダイはなかなか釣れませんけど、チダイにも結構入ってますよね。
そちらなら確立高いかも。

あと、シロギスですが、これも宮崎県門川町で釣れるものは１０匹に１～２匹の割合でくっ付いてますね。体表に見えるのは少ないけど皮と身の間にいるみたいで、表面が盛り上がってます。
クロダイも汽水域で釣れたものは虫が付いてるみたいですけど、一説によると、汽水域に入り、虫駆除してるとか？ほんとでしょうか？

写真は以前マダイから抜き取ったものです。お腹のは卵でしょうか？

[9002] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 08:13:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　なんやかやでみんな、写真もっているなあ。興味あるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9037] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 23:45:37 ▽ 山内健生

▼ あららさん

> タイノエの標本も必要なんでしょうか？
> マダイはなかなか釣れませんけど、チダイにも結構入ってますよね。
> そちらなら確立高いかも。

タイノエの標本も必要です。
また、マダイの近縁種に寄生しているものは、タイノエに似た別種である可能性もありますので要注意です。

> あと、シロギスですが、これも宮崎県門川町で釣れるものは１０匹に１～２匹の割合でくっ付いてますね。体表に見えるのは少ないけど皮と身の間にいるみたいで、表面が盛り上がってます。

皮と身の間にいるんですか！
いったい何なんでしょう？
是非写真を見てみたいです！

> クロダイも汽水域で釣れたものは虫が付いてるみたいですけど、一説によると、汽水域に入り、虫駆除してるとか？ほんとでしょうか？

そういう説もあります。

> 写真は以前マダイから抜き取ったものです。お腹のは卵でしょうか？

卵ですね。
ウオノエ類の雌は、普通、お腹の袋に多数の卵をかかえています。
そして、この袋の中で卵は幼生になります。

[9030] Re:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 20:00:53 ▽ 忠

◆画像拡大

▼ みなさん

こんばんは
皆さん、きちんと撮っているのですね、
さりげなく私も、この画像は３回目だろうか(^^ゞ
これはキビレアカレンコからですが、
等脚類はメアジとかクサヤモロにも付いていましたよね？
釣った時に気を付けて見ます。

それから
＞なお、タイノエはこれまで、マダイ以外の魚からは見つかっていません。
と書かれていますが、微妙に種が違うのでしょうか。

　　　　　　　　忠

[9031] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 20:11:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　キビレアカレンコにもついているのですね！

　それはすごいな！

　同じように見えるけど、種は違うようですよ。奄美からだと、未記載種がでるかもしれませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　それにしても、みんな、写真撮っているなあ。感心。

[9038] Re2:寄生虫＞募集！ウオノエ科

▽ 2003/10/18 (土) 23:57:26 ▽ 山内健生

▼ 忠さん

> これはキビレアカレンコからですが、
> 等脚類はメアジとかクサヤモロにも付いていましたよね？
> 釣った時に気を付けて見ます。

　日本近海のキビレアカレンコ、メアジ、クサヤモロからは、ウオノエ類の寄生記録が知られていません。是非、寄生しているウオノエを調べてみたいです。

> ＞なお、タイノエはこれまで、マダイ以外の魚からは見つかっていません。
> と書かれていますが、微妙に種が違うのでしょうか。

　ウオノエ類の中でも、タイノエという種は宿主特異性が高いのかもしれません。または、マダイの近縁種については、ウオノエ類の記録が残っていないだけなのかもしれません。いずれにしても、こうしたことをはっきりさせるには、もっと多くのサンプルを調べる必要がありそうです。

■ 9033 ■

[9033] これは？

▽ 2003/10/18 (土) 20:53:46 ▽ 忠

◆画像拡大

私のＨＰへの投稿なのですが、忘れていました。
画像の主は、東京から奄美へ来て住み着いている釣具屋の兄さんです。
解決しないと釣具屋に出入り禁止かも？
ホシカイワリですかね？と聞かれました
ホシカイワリかもねと答えたのですが
アンダマンアジかもしれませんと言っていました。
アンダマンアジってよく知りませんので答える事できませんでした。
いろいろ教えて下さい。

　　　　　　　忠
ps
今、阪神ｖｓダイエー同点になりました
目が離せなくなったので、それでは。

[9035] 奄美＞アンダマンアジですね

▽ 2003/10/18 (土) 22:10:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　ちょっと口をあけていて見にくいですが、アンダマンアジです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　くっそお！サヨナラなんて！

[9036] Re:奄美＞アンダマンアジですね

▽ 2003/10/18 (土) 22:14:16 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　忠
ｐｓ
あの幕切れ涙がでるよ、なんでサヨナラなんかなぁー

■ 8895 ■

[8895] デジカメ＞それぞれお使いのデジカメを

▽ 2003/10/14 (火) 18:12:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　あららさんが、新しいデジカメを探してはります。

>そんな訳で新しいのを物色中なんですが、マクロ機能が充実（かなり接写でき
>る）ものを（でもって安いのも条件）・・と思ってますが、ここに写真掲載され
>いる方の意見も聞きたいと思ってます。

　みなさんが、それぞれお使いのデジカメ、善し悪しを書いてあげてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[8896] Re:デジカメ＞それぞれお使いのデジカメを

▽ 2003/10/14 (火) 18:49:51 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

いやぁ。新しいスレッドを作って頂き、恥ずかしいな。
今使っているのがＦＵＪＩＦＩＬＭのFinePix2700という機種ですが、もう４年以上経過してます。
なかなか頑丈で、何度か落としてますし、釣りにも必ず持っていってますので、確かに壊れどきなんですが、もう寿命かなと思いながらも半年以上。

実は仕事柄、新しいデジカメを触る機会も多いのですが、どうもこれぞというものがありません。

オリンパスのミュウ－１０デジタルという機種が防水にて良いかなとも思ったのですが、どうも接写が厳しそう。その上位のＣ－７５０という機種は３Ｃｍ接写可能なんて表記があるようですが、試せてません。

お勧めのデジカメがありましたら、ぜひ教えてください。

[8898] デジカメ＞ファインダーのズレのこと

▽ 2003/10/14 (火) 19:34:44 ▽ ＪＵＮ

▼ あららさん

おすすめの話ではないのですが、魚を撮ろうとする時は、
液晶モニターではなくて、ファインダーを使いません？

ぼくは手ぶれが怖くて、液晶モニタは使う気になれないので、
普通のカメラのように、ファインダーで撮っているのですけど、
機種によっては、このファインダーが全然信用できないのがあります。
ずれの大きさが、実用上、使えないレベルのものとか。

こないだ買ったオリンパスのCAMEDIA X-200。
ミュー１０と、ほぼ同じスペックで、防水がついてないくらいで格安だったので、
これはお買い得と思っていたのですけど、ファインダーがあかんたれでした。

前の機種もオリンパスでしたけど、ここまでファインダーと実画像が
ずれることはなかったので、このへんは考えもしなかったです。

もし、あららさんがファインダー派でしたら、
一度、店頭で試し撮りをして、確認されてみた方がいいと思います。

[8907] Re:デジカメ＞ファインダーのズレのこと

▽ 2003/10/15 (水) 09:51:30 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん

> おすすめの話ではないのですが、魚を撮ろうとする時は、
> 液晶モニターではなくて、ファインダーを使いません？

ファインダーはほとんど使ってません。
理由は書かれている通り、枠がずれるからですが、液晶モニタだと、ピントも含め、ほぼイメージ通りに写ります。そしてすぐにチェックができるので、失敗したら何度でも成功と思えるまで写せますもんね。これはデジカメならでは、ですね。

> こないだ買ったオリンパスのCAMEDIA X-200。
> ミュー１０と、ほぼ同じスペックで、防水がついてないくらいで格安だったので、
> これはお買い得と思っていたのですけど、ファインダーがあかんたれでした。

最近オリンパスが機種も増えて、宣伝もしてますね。
ミュー１０で接写テストしたのですが、いまいち満足できませんでした。

[8900] 僕のカメラは・・・

▽ 2003/10/14 (火) 22:24:52 ▽ きくやの常連

▼ あららさん

僕もデジカメを買ったときはいろいろ悩みました。
悩むとこは、いろんなのを見すぎて逆にどれにしたら良いか分からなくなるところですよね。

僕はCanonのPowerShot A300という、全く魚の撮影などに不向きそうなママさんカメラで撮ってます。
以前iwachanさんにも指摘されたのですが、接写でちょっと画像が歪んじゃいます。
もうひとつ、ストロボが良くないという点がありますが、ヒカル小町タッパーという助っ人がいるので別に困った点はありません。

ママさんカメラでもある程度の写真は撮れるので、あららさんの買おうと思っているOLYMPUSのカメラなんか、すごくいいんじゃないでしょうか。
防水なんかあるんですね。いいですねえ。

ただ、夜釣りに行かれる人の場合、デジカメのフラッシュのみでは発光量が足りなくなること間違いないので、スレーブフラッシュが使えるかどうかはお考えになった方がいいかなと、思います。
デジカメのストロボの発光の方式によって使える使えないがありますので。
なんかよく分かりませんけど、プリ発光が２回の機種には対応できないみたいですよ。

スレーブフラッシュについてはiwachanさんが詳しく説明されています。
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200309&tree=s8126#8126

あともう一つありました。
魚がはねたときにレンズに海水がつくことが多々あるので、レンズの汚れを拭きやすいかどうかもポイントではないでしょうか。
僕のは拭きづらいんですよ。
ミュウ-10デジタルはレンズの掃除が楽そうですね。

[8908] Re:僕のカメラは・・・

▽ 2003/10/15 (水) 10:08:26 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

最近のきくやの常連さんの写真には、ビックリさせられてます。
綺麗に写されてますもんね。

> 僕はCanonのPowerShot A300という、全く魚の撮影などに不向きそうなママさんカメラで撮ってます。

Ａ３００は安くてもいいカメラだと思ってました。
ちなみに、ちょっと前には随分ＩＸＹデジタルシリーズがよく宣伝されてましたけど、旅行なんかには小型で良さそうでした。
知人が購入したのですが、小型だけに手ブレがひどく、結構ボケてしまい、その写真を見てあまり小さいのも良くないな・・と思ってます。

> ただ、夜釣りに行かれる人の場合、デジカメのフラッシュのみでは発光量が足りなくなること間違いないので、スレーブフラッシュが使えるかどうかはお考えになった方がいいかなと、思います。
> デジカメのストロボの発光の方式によって使える使えないがありますので。
> なんかよく分かりませんけど、プリ発光が２回の機種には対応できないみたいですよ。

> スレーブフラッシュについてはiwachanさんが詳しく説明されています。
> http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200309&tree=s8126#8126

かなり意識してるんですが、まだ準備してません。
確かに夜釣りは発光量の問題がありそうです。従って準備できたら良いかなと思う次第ですが、ちょっとそこまでの情熱不足。これは見習わねばと思ってます。

> あともう一つありました。
> 魚がはねたときにレンズに海水がつくことが多々あるので、レンズの汚れを拭きやすいかどうかもポイントではないでしょうか。
> 僕のは拭きづらいんですよ。
> ミュウ-10デジタルはレンズの掃除が楽そうですね。

オリンパスの系統には防水ケースも販売されてますが、これもなかなか良いと思ってます。割と操作しやすくケースに入れるのもさほどの手間でもなくしっかり写ります。ミュー１０は電源と、レンズカバーが兼用になっているのですが、ちょっと操作しづらいと思っているところです。

[8904] デジカメ。

▽ 2003/10/15 (水) 00:33:36 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ あららさん

私のはご存知の通り、じゅん坊さんからの頂きもので、オリンパス　C-900 ZOOMです。
画質は131万画素。光学ズーム３倍。

一応、魚はある程度に撮影できます。
小さい魚になってくるとは流石に画質が厳しくなりますけど、
今まで使っていたカメラの中では一番、使い勝手が良いです。

ただストロボの光が、接写するにはちょっと強い気がします。
まだガーゼを付けて撮影していないので、どう変わるのか試してみないと……。

因みに、ファインダーだとズレて撮れるので、液晶モニターを必ず使います。
それと、レンズは拭き易いと思います。

ヨドバシカメラでたまにデジカメコーナー覗くのですが、
「１円玉とか接写できます。」みたいなものが出ていたと思うけど、
あれってどうなんだろうなぁ。って思っていたり。(^_^;;

[8909] Re:デジカメ。

▽ 2003/10/15 (水) 10:19:33 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

> 私のはご存知の通り、じゅん坊さんからの頂きもので、オリンパス　C-900 ZOOMです。
> 画質は131万画素。光学ズーム３倍。

入手の経緯はよく存じてますがミュー１０の前型みたいですね。形状や構造が似通ってますもんね。
どうもオリンパスに向かいつつあるな。

> ヨドバシカメラでたまにデジカメコーナー覗くのですが、
> 「１円玉とか接写できます。」みたいなものが出ていたと思うけど、
> あれってどうなんだろうなぁ。って思っていたり。(^_^;;

そんなのが欲しいですね。景色はまあまあ、接写はバッチリというカメラ。
ここはひとつ、思いっきりそれに拘ろう。量販店巡りをやってみます。

[8914] 私のカメラは

▽ 2003/10/15 (水) 21:18:52 ▽ 忠

▼ あららさん

こんばんは
私のカメラですが、ユッケさんのとおなじようなスペックのオリンパス　C-960 ZOOMです
私も買い換えを考えていますが、私の場合パチンコで勝ってからということで・・・

使い慣れた物というのでしたら、素直にＦＵＪＩＦＩＬＭのFinePixF410あたりが無難なのではと思ったりします、これＦボタンが使いやすくなったのでしたよね！
携帯電話も買い換えてメーカーが違うと難儀だし。

あと参考になりませんが、うちのメンバーでの使用で私オリンパス、他はフジフィルムですが、これメディアが同じというのが助かります、画像が多くなるとメールでやりとり出来ない（ナロードバンドの為）のでメンバー撮影の画像はメディアごとかりてＰＣへ取り込みます。
メンバーで違う機種で画像のやりとりは、これが楽です、わざわざＣＤ、ＭＯにおとさなくてもいいし、カメラごとかりてＵＳＢ接続のインストールっていう手間いりません。
でも！ＦＵＪＩＦＩＬＭのFinePixF410とオリンパスのミュー１０のメディアがxDピクチャーカードってなっているけど、これスマートメディアと違うのかな？

あと蛇足ですが、医療従事者で褥瘡とか皮膚疾患の撮影をしている人達には、私の知る範囲内ではオリンパスのユーザーは少ないですよ。
釣り人で船釣りがメインな人には、フジフィルムのユーザーは少ないです。

ながながと、お役にたてない話ですみません。　　　　忠

[8945] Re:私のカメラは

▽ 2003/10/17 (金) 20:35:12 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 忠さん

> こんばんは

どうもです。
２日間釣行の旅（小旅行）に出かけてましたので、返事が遅くなりました。

> 使い慣れた物というのでしたら、素直にＦＵＪＩＦＩＬＭのFinePixF410あたりが無難なのではと思ったりします、これＦボタンが使いやすくなったのでしたよね！
> 携帯電話も買い換えてメーカーが違うと難儀だし。

それも１つのポイントなんですよね。
私的にはＦＵＪＩＦＩＬＭの操作性は結構気に入ってます。
以前はピントズレが多かった撮影も慣れで克服できてる気がしますけど、機種が変わったら、自信がないです。

> でも！ＦＵＪＩＦＩＬＭのFinePixF410とオリンパスのミュー１０のメディアがxDピクチャーカードってなっているけど、これスマートメディアと違うのかな？

xDピクチャーカードですが、スマートメディアからだんだん移り変わろうとしてる雰囲気がありますね。１．５×２Ｃｍ程度のミニカードですが、厚みはあるもののスマートメディアの４分の１ぐらいの大きさです。
多分（想像ですけど）カメラへの配置の問題とか、丈夫なこと。容量を増やせるなどのメリットがあるんではないかと思います。

でも私も現在スマートメディア用カードアダプタを使ってますし、２枚のスマートメディアを持ってますので資産も生かしたいなと思ったり・・・。

> あと蛇足ですが、医療従事者で褥瘡とか皮膚疾患の撮影をしている人達には、私の知る範囲内ではオリンパスのユーザーは少ないですよ。
> 釣り人で船釣りがメインな人には、フジフィルムのユーザーは少ないです。

釣り人のＦＵＪＩＦＩＬＭユーザーって少ないんですね。
理由があるのかな？？？

[9029] Re2:私のカメラは

▽ 2003/10/18 (土) 19:32:01 ▽ 忠

▼ あららさん

こんばんは、釣行お疲れさまです。

私も時々友人のフジフィルムのカメラを使いますがピントズレは、いまだに克服できません（＾＾；

xDピクチャーカードの解説ありがとうございます
で！私も２枚のカードとアダプターという資産なので、これが使えなくなるなら
壊れるまでつかってやろうかとも(^^ゞ

> 釣り人のＦＵＪＩＦＩＬＭユーザーって少ないんですね。
> 理由があるのかな？？？

釣りで撮影に使うと結構潮風に当たる為だと思いますが
フジのレンズカバーは電源を入れてからシャキンッって開くでしょう
あれが開かなくなることが多いらしいです。
オリンパスは手動で開いてから電源がはいるので
私のような、てげてげ仕様のユーザーでも長持ちしています。

そんな感じです、いろいろ悩んで下さい。
最終的に自分が気に入れば、それが良い物だと思います。　　　　忠

[8923] Re:デジカメ＞それぞれお使いのデジカメを

▽ 2003/10/15 (水) 23:16:30 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ みなさん

私の場合は、キャノンパワーショットＡ１０を使っています。
http://cweb.canon.jp/Product/digicam/ps-a20/
ｗｅｂ専用に使っているので、１３０万画素でまったく不満がありません。
以前書きましたが、アタッチメントを介してクローズアップレンズが付くので
古い機種のわりには、かなりの接写もこなしてくれます。

さて、これから買う機種についてですが・・・
高級機は除いて、普及価格機について話します。

メモリを複数持って、一杯になったら差し替えるというのは、誰でも普通にやる使い方だと思うのですが、これをやると勝手にファイルＮｏ．が０００１に戻ってしまうカメラがあります。
ＰＣに取り込むときに、ファイル名をいちいち直さないと、上書きで誤消去なんて事故の可能性があるので、こういうカメラはやめた方がいいでしょう。
現行機種については知りませんが、ファインピクスＦ４０１がそうでした。
（個人的に、ハニカムＣＣＤは高く評価しているのですが）

オリンパスミュー１０は防滴ですので、まぁこれが釣り場でいちばん安心して使えるカメラだと思うのですが、防滴にこだわらないのであれば、あまりお薦めしません。
オリンパスの普及機は、全般にマクロに弱いです。
かつて一眼レフでは、マクロ撮影と言ったらオリンパスでしたが、普及機はその伝統を引き継いでくれてはいません。
１０倍ズームとかの高級機ならば、結構寄れるのですが・・・。

家電メーカーのデジカメは全般にマクロが駄目ですね。
また、ファインダーが使いものにならない上に液晶が暗くて、日中はノーファインダーで撮っている気分になるカメラもありました。

サイバーショットシリーズは、発色が派手すぎて個人的には嫌いです。

個人的に推したいのは、キャノンのパワーショットＡ６０／Ａ７０、それからニコンのクールピクス３１００／２１００です。

Ａ６０／Ａ７０
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a7060/index.html

３１００
http://www.nikon-image.com/jpn/products/coolpix/coolpix_3100/index.htm

キャノンがレンズ面から５ｃｍ、ニコンがレンズ面から４ｃｍの接写が可能です。
操作系もシンプルながら、必要なところはきっちり出来ていると思います。
まぁ、どちらも、広角側では寄れるけど望遠側ではそこまで寄れなくなりますが。

で、キャノンは、純正でクローズアップレンズや望遠／広角コンバージョンレンズを
取り付けるためのアタッチメントが用意されていますので、
２１００／３１００ vs.Ａ６０／Ａ７０で比べると、キャノンの方が使い方が広がると思います。
キャノンは純正で水中ハウジングを用意していますし。

まぁ、防水に関しては、ビニール製簡易水中ハウジングが安価ですので、
カメラ単体で防水にこだわる必要はないと思います。
アクアパック（みなと商会）http://www.minato-photo.co.jp/aquapac.htm
接写するときには使わない方がいいと思いますが。

以上、参考になれば・・・。

＃ＪＵＮさんの書かれていたファインダーのことですが、
　ファインダーが使い物になる機種は今はもうほとんどないです。
　基本的に液晶を見ながら撮るようになるでしょう。

[8946] Re2:デジカメ＞それぞれお使いのデジカメを

▽ 2003/10/17 (金) 20:50:21 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

> メモリを複数持って、一杯になったら差し替えるというのは、誰でも普通にやる使い方だと思うのですが、これをやると勝手にファイルＮｏ．が０００１に戻ってしまうカメラがあります。
> ＰＣに取り込むときに、ファイル名をいちいち直さないと、上書きで誤消去なんて事故の可能性があるので、こういうカメラはやめた方がいいでしょう。
> 現行機種については知りませんが、ファインピクスＦ４０１がそうでした。
> （個人的に、ハニカムＣＣＤは高く評価しているのですが）

現在の私の機種は、まさにそうなんですが、それが当たり前だと思ってました。

> オリンパスミュー１０は防滴ですので、まぁこれが釣り場でいちばん安心して使えるカメラだと思うのですが、防滴にこだわらないのであれば、あまりお薦めしません。
> オリンパスの普及機は、全般にマクロに弱いです。

これは、実機を使って試したんですが、確かにその通りです。
現状の私の機種より弱い感じでした。ちなみに最近のＦＵＪＩＦＩＬＭの機種は、低価格品でも良くなってる感じは受けてます。

> 家電メーカーのデジカメは全般にマクロが駄目ですね。
> また、ファインダーが使いものにならない上に液晶が暗くて、日中はノーファインダーで撮っている気分になるカメラもありました。

参考になります。

> 個人的に推したいのは、キャノンのパワーショットＡ６０／Ａ７０、それからニコンのクールピクス３１００／２１００です。

きくやの常連さんの写真を見て、ちょっとキャノンに興味が向いていたところでした。ありがたい意見です。あっ・・ｉｗａｃｈａｎは専門家ですね。いやぁプロの意見が聞けて助かります。ホームページもじっくり見てみますね。
防水グッズも出回ってるんですね。携帯用は持ってるのですがデジカメは知りませんでした。操作性がどうか判りませんが、携帯用はまさに紹介して頂いたメーカーのもので、ビックリしたのは音が増幅されて聞こえやすいのです。普通に会話可能でした。

[8928] Re:デジカメ＞それぞれお使いのデジカメを

▽ 2003/10/16 (木) 01:16:45 ▽ KOUJI

わたしは初めて買った時からオリンパスのコンパクトを使ってます。
C-410→C-920ZOOM→C-2020ZOOM

今使用中のカメラは中古で手に入れた物で、既に古い型なので余り参考にはなりませんが、購入する時はメーカーのサンプル画像や、第3者のレビューを見たりした結果、同世代の他のメーカーより精細度が高く、発色が好みで、評価も高かったので選びました。
わたしの場合、機能や使い勝手より、画質優先で選んで来ました。

1台目は短焦点なので別物ですが、2台目、3台目は、広角側でやや輪郭が甘くなる傾向にあります。
これは多分レンズの所為でしょう。
現行機種も同じタイプなので、似たような傾向かも知れません。
わたしはほぼ望遠一杯で撮ってますので、広角が甘いのはそれ程問題にはなってませんが。

使い勝手は、大きな問題は無いのですが、コンパクトの宿命か、バッファが少ないので4枚しか連写が出来ず、メディアへの記録スピードも結構掛かってる印象が有ります。
バッファは別にして、記録速度は最近の機種なら結構速いのでしょうかね？

防水ハウジングも2台目の時から手に入れて来ましたが、何せ大きいし重いので、絶対必要と言う時しか持ち出しませんが、使用状況を考えると持って無いと不安でも有りますね。
3台目を手に入れる時、防水タイプも考えたのですが、マニュアル撮影が出来なかったので見送りました。

暫く前に某氏がキャノンのA40を手に入れたのですが、あれはわたしにはダメダメでした。
何かダメって広角は勿論、望遠側でも輪郭が甘いんです。
自分のが望遠側ではかなり輪郭がシャキッとしてるので、ズームが付いてれば少なくとも何処のメーカーでも望遠側はシャキッとするのだろうと思ってたので、あれはショックでしたね。

近接マクロ機能が欲しいとの事ですが、ここに投稿する画像くらいのサイズなら、そんなに必要ないのでは？
内蔵ストロボはほぼ使用不可だし、概ね広角側のみしか使えないようだし。
わたしも130万画素のカメラを使ってる時は、アダプタを介して社外品のマクロコンバーションレンズを使ってましたが、200万画素になってからは、使ってもクローズアップレンズのNo.3くらい。
それも頻度はとても低いです。
原画サイズが大きくなったので、標準マクロの最短距離で撮ってトリミングしても十分使える画像が得られるようになったので、随分と楽に成りました。
近接マクロで画面一杯に撮ったとしても、ここに投稿するには縮小しなければ成らないので、画質の劣化は避けられないけど、トリミングだけなら縮小するよりは画質の劣化は少なくて済みます。
オリンパスの最短撮影距離20cmは、もうちょっと寄れたらなと思う事が無い訳ではないけど、最短撮影距離で広角、望遠どっちでも内蔵ストロボが使えるから、使い手が割り切れば悪い設定だとは思いませんよ。

欲しい機能か、価格等である程度機種を絞り、最終的に自分の目でそれぞれの画像を見比べて気に入った画像を生成するカメラを選ぶのが良いと思います。

外部ストロボの話、プリ発光に対応したスレーブ対応ストロボは、NIKON SB-30、SUNPAK Remotelite2、SUNPAK G-FLASH（防水）、モーリスヒカル小町Ｄｉ、SR Inc DSF-1等が有ります。
プリ発光が2回のカメラには対応してないようですが。

ファインダーの話、わたしは撮影時はモニターを見ながらやってます。
ファインダーはピントが合ってるか判らないし、パララックスを考えながら撮影なんて面倒だし、ちょびっと切れてましたなんてのも厭なので。
しかし液晶モニターはフレーミングには使えても、微妙なピントの状態はよく判らないのでダメですね。
撮れたと思って帰って開いて見たら、微妙にピントがズレてた何て事はしょっちゅう。
やっぱりファインダーは一眼レフタイプが良いなと思うのでは有りますが、価格が高いのに目を瞑ったとしても、レンズ交換式は勿論として、一体型でも大きくて重いのが難点で躊躇してしまいます。
光学でなくて電子ビューファインダーでも許すから、コンパクトタイプのファインダーでピントが確認出来るカメラを出して貰いたいものです。
大きな液晶を使わずに撮影出来れば、バッテリーの持ちも更に良くなると思うんだけどな・・・

[8947] Re2:デジカメ＞それぞれお使いのデジカメを

▽ 2003/10/17 (金) 21:13:52 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

> バッファは別にして、記録速度は最近の機種なら結構速いのでしょうかね？

どうもです。最近ＫＯＵＪＩさんの投稿が無くて心配してます。
私としては小西さんは棚に上げといて、ＫＯＵＪＩさんを目標にしてますので、勝手に写真師匠と思ってます。でもぜんぜん進歩しないままですし、なんらかんらで釣れてる時には写真を写すのが優先順位が落ちちゃってます。

ご意見どうもありがとうございます。
記録速度も速いのが欲しいですね。これも１つのポイントですが、以前だと高価格＝記録速度の速さという感じもしてましたので、安い機種はどんなもんでしょう？

> 防水ハウジングも2台目の時から手に入れて来ましたが、何せ大きいし重いので、絶対必要と言う時しか持ち出しませんが、使用状況を考えると持って無いと不安でも有りますね。
> 3台目を手に入れる時、防水タイプも考えたのですが、マニュアル撮影が出来なかったので見送りました。

私はほとんどマニュアル撮影などできてません（判んなくて）が、防水ハウジングは確かにわずらわしい気がします。そこで最初に書きましたとおりミュー１０はどうだろうと思った次第ですが、ピントが問題で多分却下です。

> 近接マクロ機能が欲しいとの事ですが、ここに投稿する画像くらいのサイズなら、そんなに必要ないのでは？

小西さんのドアップ写真みたいのを（目だけとか、口だけとか）写せたらなんて思ってる次第です。だんだん変な欲がでてるのです(^_^;)

> 欲しい機能か、価格等である程度機種を絞り、最終的に自分の目でそれぞれの画像を見比べて気に入った画像を生成するカメラを選ぶのが良いと思います。

最終的にはそこですね。
完全に壊れるまでの間に、できるだけいろんな機種を見ていざという時に備えたいと思ってます。
書き込み頂いた皆さんの意見を頭に叩き込んで・・・
でも、私はかなり短絡的性格というか、物に拘らないというか、車を買いに行っても機種も調べず決めてしまうんですよ。
でもこうやって考えるのも楽しいかも。

> 光学でなくて電子ビューファインダーでも許すから、コンパクトタイプのファインダーでピントが確認出来るカメラを出して貰いたいものです。
> 大きな液晶を使わずに撮影出来れば、バッテリーの持ちも更に良くなると思うんだけどな・・・

バッテリー・・・問題ですね。
ここで出てきた問題をすべて解決できるデジカメ・・・
とりあえず、まだもちょっと壊れるまで時間がありそうなので、とりあえず実機確認で動いてみます。でも明日は使えないかも（ドキドキもんです）

[8929] デジカメ＞やはり液晶モニタですか

▽ 2003/10/16 (木) 01:36:05 ▽ ＪＵＮ

皆さん、ファインダーはあまり使ってないのですね(^_^;)。

やっぱ、脇をしめて、息を止めて、「ふむ」という声なき気合いとともに
写真は撮りたいのと、どうも、液晶モニタを見ながらの撮影は、
手ブレのことと（常時、手がふるえるわけではありませんが(^_^;)）
かたちがよくないということで、実は考えたこともありませんでした。

そういうワタシが、きわめて少数派らしいことを知りましたけど(^_^;)。

キャノンのD10を買おうかなあとも思っているのですけど、
ちょっとあれを釣りに連れ出す気にはならないので
（潮風と魚の鱗とゴカイの汁と、Ｌレンズしか持ってないので重いのと）、
やはりモニタで姿よくブレずに撮る方法を、研究してみることにします。

[8948] Re:デジカメ＞やはり液晶モニタですか

▽ 2003/10/17 (金) 21:18:33 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん

> そういうワタシが、きわめて少数派らしいことを知りましたけど(^_^;)。

いやぁ。そのようですね。
デジカメ使いだしてファインダを覗く事がなくなりました。ビデオカメラもですけどね。下手すると普通のカメラでも目を離して液晶を探そうとする始末です。

■ 8989 ■

[8989] オオニベ

▽ 2003/10/18 (土) 01:48:46 ▽ とおる＠日向灘 〔HomePage〕

◆画像拡大

宮崎のとおるです。ご無沙汰いたしております。
オオニベが釣れましたので投稿させていただきます。
１６５センチ　２５．５キロ

夜釣りでしたので写真の写りが悪いです。

[8991] オオニベ＞ＯＫです

▽ 2003/10/18 (土) 01:51:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ とおる＠日向灘さん

　いやあ、おめでとう！！

　大きいですね。

　ちょっと見えにくいけど、オオニベのようです。　　　　英人

[8992] オオニベ　頭部　その1

▽ 2003/10/18 (土) 01:52:16 ▽ とおる＠日向灘さん 〔HomePage〕

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頭部から

釣り上げたばかりなので生きています。

[8994] 頭部　その2

▽ 2003/10/18 (土) 01:54:27 ▽ とおる＠日向灘 〔HomePage〕

◆画像拡大

もう少し別の角度から・・・

[8995] 尾の部分

▽ 2003/10/18 (土) 01:57:37 ▽ とおる＠日向灘 〔HomePage〕

◆画像拡大

尾の部分です。

１０キロ前後なら綺麗な二重湾曲線なのですけど
このサイズになると二重湾曲線が崩れてきています。

[8997] 最後に・・　量りに乗せてみました（^^;

▽ 2003/10/18 (土) 02:01:21 ▽ とおる＠日向灘 〔HomePage〕

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▼ 小西英人さん

早速の書き込みありがとうございます。
ＲＥＳの早さに驚きました。

[9028] Re:最後に・・　量りに乗せてみました（^^;

▽ 2003/10/18 (土) 12:42:18 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ とおる＠日向灘さん

またまたデカイの釣られましたね＼(◎o◎)／！
もしかして磯２号竿ですか？？面白そ～！！

■ 9004 ■

[9004] 宮崎県串間市荒崎釣行

▽ 2003/10/18 (土) 08:20:45 ▽ あらら 〔HomePage〕

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長期休暇（今週すべて）の利用ですが、結局串間市の瀬渡しでフカセ釣り（メジナ狙い）に行ってきました。
１６日は荒崎７番という１人しか乗れない（座る事もできない）瀬・・・怖かった・・
１７日は荒崎２番という、もっとも足場がよく、夏はシブ(フエダイ）がもっとも釣れるという瀬を貸切でした。普段は６～７人上礁できる瀬です。

メジナは手の平～足裏（２２～２８Ｃｍ前後）が釣れ続ける釣りでしたけど大型は出ませんでした。大きいのはニセカンランハギ・ニザダイが多く、イスズミ・ウスバハギということで時々竿を引っ手繰られる大物に胸膨らますも、姿が見えてがっかり・・という釣りながら、ちょこちょこ竿が曲がって楽しかったです。

瀬渡しの船長（室丸）に晩飯をご馳走して頂いたんですが、小西さんの話にもなり、以前取材で来られた事をお聞きしました。
その時の「釣りサンデー」は大事に持っておられるようで、また都井沖のウシグレ（オキナメジナ）の話なども伺いました。今年大阪に行かれた折、釣りサンデーに表敬訪問されたかったみたいですが、串間に来られたら、ぜひ顔を見せてくださいとおっしゃってましたよ！

[9006] ニセカンランハギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:23:53 ▽ あらら 〔HomePage〕

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メジナより引きが強いのではないかと思います。写真の魚が３５Ｃｍでしたけど４０Ｃｍ級メジナと思い込んで、負けるもんかっ！って叫んでました。（心の中で）

[9007] ニセカンランハギ（顔アップ）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:30:58 ▽ あらら 〔HomePage〕

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この魚も宮崎では日南以南が多いようです。地元ではアブラコベと呼ぶようですが、身に油分が多いようです。美味しくないと言われる方が多い中で、これが釣れたらぜひ頂戴とおっしゃるほど好んで食べる方もいらっしゃいます。コベは頭という意味でしょう。

地元の年配の方々って、何でもきちんと持ち帰ってちゃんと食材にされてますね。感心します。しかも美味しいし。

[9008] ニセカンランハギ（尾部）

▽ 2003/10/18 (土) 08:35:43 ▽ あらら 〔HomePage〕

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釣れてすぐにはとても綺麗な配色の魚だと思いました。特に尾部が特徴的かも。
ニザダイの「サンノジ」に対し、これは釣り人は「イチノジ」と呼びますね。
標準和名がニセカンランハギと言っても誰も覚えてくれません。「仮面ライダー」と勝手に名付けしてる方もいます。それでもこの魚だって判るのです。

[9010] ニセカンランハギ＞ＯＫです

▽ 2003/10/18 (土) 08:39:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　この手は、力持ちですよね。　　　　　　　　　　　　　英人

[9009] オヤビッチャ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:37:47 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

これは一度投稿してますが、白いボードの撮影で再度。
これも入れ食いでした。

[9011] オヤビッチャ（顔アップ）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:40:32 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

これの群れが凄かったです。潮が動いてないもんで海全体に姿が見えてました。撒餌を入れたら、これとシツオとメジナが下から争って喰いにきてました。

[9013] オヤビッチャ＞ＯＫです

▽ 2003/10/18 (土) 08:41:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　いろいろなデータを集めたいので、何度でも投稿してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9014] オヤビッチャ（尾部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:42:56 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

帯模様の部分ですが、写真よりもっと紫が強かったようです。特に日に当てたら、何でこんなに絵の具のような色が出るんだろう。としばらく眺めてました。

[9012] Re:宮崎県串間市荒崎釣行

▽ 2003/10/18 (土) 08:40:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　ぼく行ったことないけど…。

　親父さんか、たぶん廣田くんがいっているから、彼と勘違いしているのでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9015] Re2:宮崎県串間市荒崎釣行

▽ 2003/10/18 (土) 08:44:58 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ライオン丸みたいに頭もじゃもじゃの人って言ってましたよ。小西息子さんとおっしゃってましたが、勘違いされてるんでしょうか？？

[9016] アミフエフキ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:47:43 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

これは以前１度釣った事がありますが、写真に残せませんでしたので嬉しい魚でした。サイズは２３Ｃｍです。

[9017] アミフエフキ（顔アップ）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:50:35 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

この魚、踏ん張って体を弓なりに曲げてしまうので、ちょっと撮影苦労。
今回はリリースしましたが、以前釣った魚は塩焼きでとっても美味でした。

[9018] アミフエフキ（尾部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:52:24 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

フエフキも日南より南部に多い気がしますが、船長が最近はいろんなもんが釣れだしたとおっしゃってました。

[9027] Re:アミフエフキ（尾部）

▽ 2003/10/18 (土) 11:05:32 ▽ あらら 〔HomePage〕

すみません。間違ってオヤビッヤとして投稿してしまいました。削除してください。

[9021] フエフキダイ科＞イトフエフキです

▽ 2003/10/18 (土) 09:01:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　背鰭第２棘が長くなっているでしょう。

　胸鰭上方の暗色斑が、薄くて見えにくくなっているけど、これイトフエフキですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9024] Re:フエフキダイ科＞イトフエフキです

▽ 2003/10/18 (土) 09:17:25 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　背鰭第２棘が長くなっているでしょう。

それが区別の基準なんですか？？

以前釣ったときもイトフエフキかアミフエフキで迷ってたんですが、口元の形状で違うかなとも思ってたんです。アミフエフキは狐みたいな口先ですもんね。

> 　胸鰭上方の暗色斑が、薄くて見えにくくなっているけど、これイトフエフキですね。

それが迷いの原因でした。

[9025] Re2:フエフキダイ科＞イトフエフキです

▽ 2003/10/18 (土) 09:20:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　イトフエフキは、背鰭の第２棘が長いのが特徴です。

　ただし、長ければ間違いないのですが、これが折れていたり、短めだったりすることもあります。だから、これだけで、覚えておかない方がいいです。

　それと、おっしゃるように、吻の形状が違いますね。イトフエフキはまるくて、アミフエフキは尖ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9020] クロメジナ
	【魚図鑑参照】

▽ 2003/10/18 (土) 08:56:59 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

今回の最後の魚です。
これは２３Ｃｍです。これが今回もっとも釣れた魚ですが、遠投してこの魚で、足元でメジナのもう少し大きめ、という状況でした。

でもってメジナの撮影はなぜか上手くできません。これも綺麗な色だなと思い写したんですが、写真ではイメージ通りではありません。更にはアップも失敗してました。メジナに限って失敗します・・・

[9022] クロメジナ＞ＯＫです

▽ 2003/10/18 (土) 09:03:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　クロメジナは釣り人の魚です。カメラマンに撮られることを拒絶するのです。

　なんてね。

　あのなんともいえないブルー、グリーン、それに眼の青さ…。

　深い色の中の七色は、難しいですよね。なかなか、うまく撮れない魚です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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