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[10865] 教えて下さいな 
2004/4/3 (土) 06:18:41 びしまぐるいHomePage
ハチカサゴと呼ぶのはウッカリカサゴのことなんですか??

[10866] Re:教えて下さいな 
2004/4/3 (土) 06:37:17 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 「はち」という接頭語は、フサカサゴ科の場合、各地で、かなり使われています。だから、地方により、漁港により、違うので、なんともいえません。

 いまから出ちゃうので、調べずにとりあえず書いています。

                              英人

[10869] Re2:教えて下さいな 
2004/4/3 (土) 18:25:48 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

お暇な時で結構ですよ、私ら千葉県組は漁師の言葉も色々ですかん。
只、1kg近いカサゴを見た漁師らしーお方が「おー、いーハチカサゴだ、旨ぇーど」。

[10886] はちかさご>ウッカリカサゴのことかな? 
2004/4/4 (日) 10:22:44 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ちょっと調べてみました。

 はちかさごという名は、古いですね。

 標準和名のはじまりになった、ジョルダン・田中・スナイデルの"A Catalogue of the Fishes of Japan" 1913年をみてみますと。

 Sebastiscus marmoratus (Cuvier,1829) の標準和名は、下のようになっています。

 Kasago;Hachi-kasago (Misaki,Sagami)

 カサゴと、はちかさごの2名表記で、三崎と相模ではちかさごとしているのです。

 このころ、カサゴとウッカリカサゴは、分離されていませんので、まあ、はちかさごが、カサゴを指すのか、ウッカリカサゴを指すのか、よくわかりません。

 榮川省造は、『新釈魚名考』(1982年)で、ハチカサゴを神奈川県三崎の、カサゴの地方名とし(たぶん出典は上記のジョルダン・田中・スナイデルです)解説に、ハチ・鉢は、「頭」のことをいいう、頭部の大きなカサゴの意でよぶのであろうとしています。なるほどです。

 インターネットで、ざっと、「はちかさご」を調べてみますと、関東の乗合船系でで、「はちかさご」と呼ばれているのは、推定するに、ウッカリカサゴのようですね。

 だから、はちかさごは、ウッカリカサゴを指す関東の地方名のようですけど、はっきりとはしませんね…というのが結論かな。

                               英人

[10894] Re:はちかさご>ウッカリカサゴのことかな? 
2004/4/5 (月) 06:55:07 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

確かにこちらの遊漁船でのハチカサゴというのはウッカリカサゴらしく思われます。

ただ、それだとカンコ乃至カンコカサゴと言う呼び名も有るんですよね。
だから私は所謂カサゴを他のカサゴ類と区別するためにハチを付けてるのかと思ってました。

ありがとうございました。

[10895] Re2:はちかさご>ウッカリカサゴのことかな? 
2004/4/5 (月) 07:06:27 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ウッカリカサゴを、関東の船釣りで、「かんこ」と呼ぶようですね。

 この「かんこ」という呼び名の方が、たぶん狭い地域で、俗称の感じが強いと、ぼくは思っていますが、実際に、関東の船釣りをやったことは、ほとんどなく、また、関東の釣り師や、船宿のみなさんも、魚の名前なんかどうでもいいようで、かなり適当なこと書いたり、言ったりしはるので、ちょっと実情がわかりません。

                    英人
ps
 こんどのダイワの新釣魚図鑑も、ひどいなあ。

[10897] Re3:はちかさご>ウッカリカサゴのことかな? 
2004/4/5 (月) 13:29:47 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

色々ありがとうございます。

こちらの漁師は魚の区別がし易い(聞き分けし易い??)ように接頭語付けたり変えたりしてるようです。

ゴマサバは単にゴマ、マサバはヒラと呼びます。
これは「ゴ」が聞こえないとどちらもマサバに聞こえてしまうからじゃないかと思ってます。
「ゴ」の有無で稼ぎはかなり違ってくるでしょうから。(苦笑)

スズキはヒラスズキと区別するのにマルスズキ、単にマルとか。
これも価値は大違い。

こんな事書いてると以前お話したコチもマゴチと呼ぶのが正解ですかね。

スルメイカはマイカですが、北陸ではケンサキイカをマイカとか・・・。

> ps
>  こんどのダイワの新釣魚図鑑も、ひどいなあ。


      そうなんですか!?(笑)

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