WEB魚図鑑●さかなＢＢＳ

HOME 似たもの検索　

携帯版 　|　

Gear-Lab

新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

ページ:[≪ ＜] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [＞ ≫]

■ 13623 ■

[13623] 御願い致します

　

▽ 2004/9/23 (木) 12:21:40 ▽ 天竜

◆画像拡大

始めまして、天竜と申します。
宜しく御願い致します。
私は海釣りが大好きな上海人で御座います。近頃、一枚海魚の写真に基づいて、この魚の名前について、様々な人々が色々な魚名を教えてくれた。私が迷ってきました。判明することは小西先生しか出来ないと想いますから、是非御願い致します。
添え付写真様な海魚に対して、
①魚名
②所属の目、科
ご指導下さいます様御願い致します。
お忙しい所に本当にすみませんでした。
以上

[13625] アンコウ目＞イザリウオ科＞イザリウオかなあ？

　

▽ 2004/9/23 (木) 12:49:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天竜さん

　ぼくは先生じゃないですよ！

　ただの魚好きです。

　ちょっと採集場所と、大きさがなければ怖いんですが…。

　かなり小さく幼魚のように見えます。また、採集場所も、日本の本州か、四国、九州までの黒潮域だとします。

　アンコウ目　Lophiiformes　イザリウオ科　Antennariidae　までは間違いないのですが、それからが、ちょっとわかりませんねえ。

　イザリウオ類は、色彩変異と、斑紋変異が大きくて、吻上棘先端の皮弁の形状（いわゆるルアーですね。エスカなどともいいます）や、いろいろなところをみなければ分からないのですが、まあ、ふつうに南日本産で、幼魚だとすれば、ふつうのイザリウオかなあと思います。

　この写真からは断定できませんけど。

■イザリウオ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000423

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13660] Re:アンコウ目＞イザリウオ科＞イザリウオかなあ？

　

▽ 2004/9/26 (日) 23:18:26 ▽ 一釣

▼ 天竜さん
▼ 小西英人さん

体側の皮弁から、同じイザリウオ科のハナオコゼであると思います。

[13661] ありがとうございます

　

▽ 2004/9/26 (日) 23:26:52 ▽ 英人＠携帯電話

あれ？一釣さん、帰ったの？パソコン持って来ていたの？
ハナオコゼかなとも思ったのですが、ぼく、まだら模様に白斑のあるパターンしか知らなかったものでー。こういう、筋模様のものもいるのですね。勉強になります。
ありがとうございました。

[13662] Re:ありがとうございます

　

▽ 2004/9/26 (日) 23:49:37 ▽ 一釣

▼ 英人＠携帯電話さん

こんばんは。

パソコンはホテルが一晩300円で貸し出してました。
この天候なので助かります。木曜に戻りますが、それまで釣りする機会を
忍耐強く待ちたいと思ってます。

[13663] 貸出パソコンなんて

　

▽ 2004/9/26 (日) 23:59:00 ▽ 英人＠携帯電話

あるんだ！いいなあ。ぼくは火曜日までなので重たいめして持ってきた釣り道具は無駄でした。
何を採集するのかな？がんばってね！

[13665] Re2:アンコウ目＞イザリウオ科＞イザリウオかなあ？

　

▽ 2004/9/28 (火) 21:03:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

　体側に小皮弁があるのは、ハナオコゼだけなのですね。

　知りませんでした。勉強になります。ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13633 ■

[13633] 日本に釣りたいんです！

　

▽ 2004/9/25 (土) 07:31:44 ▽ Ruedi

◆画像拡大

はじめまして、
私はRuedigerと申します。25歳のドイツ人です。
宜しく御願い致します。
日本語はあんまり話せなくてごめんなさい。
１１月に東京に行きます。６か月間ぐらい滞在しますと思ういます。
魚釣りが大好きなので、日本にも釣りたいと思っています。でも、どうする、日本に魚が釣れますか全然分かりません。
誰かが案内してくれますでしょうか？一緒に釣りに行きましょうか？
お忙しい所、申し訳ございません、
リューディガ

[13634] Re:日本に釣りたいんです！

　

▽ 2004/9/25 (土) 11:43:46 ▽ けん〔HomePage〕

東京かぁ。遠いなぁ。釣り仲間があまりいないのでお友達になれたらと思ったんですが、静岡に住んでるんからなぁ・・・。

[13635] 東京の釣りのこと

　

▽ 2004/9/25 (土) 14:07:48 ▽ ＪＵＮ 〔HomePage〕

▼ Ruediさん

はじめまして。九州に住んでいるＪＵＮと申します。

日本の釣りは、川や湖、海と非常に多様なのですが、
東京というところは、遊びの釣りの文化が早くから成熟したところで、
特に東京湾での船釣りは、乗合船（って、わかりますかね？）も
たくさんありますので、手軽に楽しめると思います。

ぼくは九州ですから、あまり詳しくないのですが、
東京湾の船釣りについては、下のサイトを参考にしてみてください。

つり丸
http://www.tsurimaru.com/

楽しい釣りを。

■ 13627 ■

[13627] カミナリベラの雌、図鑑投稿用にスレッドたてました。
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/24 (金) 00:07:43 ▽ ミチル 〔HomePage〕

◆画像拡大

削除キー入れてなかったので、改めて新規にしました。
前回のカミナリベラの雌の写真です。サイズ調整したのですが、
まだ小さいかも知れません。

[13629] Re:カミナリベラの雌、図鑑投稿用にスレッドたてました。

　

▽ 2004/9/24 (金) 05:38:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミチルさん

　ありがとうございます。登録しておきました。　　　　　　　英人

■ 13626 ■

[13626] ご指導有難う

　

▽ 2004/9/23 (木) 14:17:03 ▽ 天竜

小西様
今日は。
ご返事いただいて、私の問題が解けました。誠に有難う御座いました。
天竜

■ 13622 ■

[13622] この魚はなんですか？

　

▽ 2004/9/23 (木) 12:11:03 ▽ ｋｍ

◆画像拡大

先週、和歌山すさみに行った際に偶然お会いした釣り人が首をかしげていました。体長は3,40ｃｍだったと思います。

[13624] 周参見＞アジ科＞オキアジです

　

▽ 2004/9/23 (木) 12:42:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｋｍさん

　アジ科のオキアジです。

　ちょっと外海に多いです。

■オキアジ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000024

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13613 ■

[13613] ヨソギでいいんでしょうか？

　

▽ 2004/9/22 (水) 17:44:42 ▽ a-la-cub

鹿児島市谷山港の堤防からゴカイを餌に投げ釣りで掛かりました。
カワハギの仲間だとは思うんですが名前がわかりません。
25ｃｍぐらいで縞が何本かあります。

[13614] Re:ヨソギでいいんでしょうか？

　

▽ 2004/9/22 (水) 17:47:16 ▽ a-la-cub 〔HomePage〕

◆画像拡大

画像を付け忘れました。
申し訳ありません。

▼ a-la-cubさん
> 鹿児島市谷山港の堤防からゴカイを餌に投げ釣りで掛かりました。
> カワハギの仲間だとは思うんですが名前がわかりません。
> 25ｃｍぐらいで縞が何本かあります。

[13615] 谷山港＞カワハギ科＞ヨソギの雄

　

▽ 2004/9/22 (水) 17:53:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ a-la-cubさん

　ヨソギの雄でいいと思います。　　　　　　　　　　　英人

[13616] Re:谷山港＞カワハギ科＞ヨソギの雄

　

▽ 2004/9/22 (水) 18:13:10 ▽ a-la-cub 〔HomePage〕

早速の回答ありがとうございます。
またよろしくお願いします。

▼ 小西英人さん
> ▼ a-la-cubさん
>
> 　ヨソギの雄でいいと思います。　　　　　　　　　　　英人

[13617] 谷山＞懐かしいなあ

　

▽ 2004/9/23 (木) 01:54:07 ▽ ＪＵＮ 〔HomePage〕

▼ a-la-cubさん

はじめまして。ＪＵＮと申します。
谷山の出身です(^^ゞ。

谷山港、永田川河口は、小学校の頃から、
車竿を自転車に積んで通いました。

懐かしいなあ。

■ 13612 ■

[13612] 業務連絡＞２４～２８日＞留守します

　

▽ 2004/9/22 (水) 10:50:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼　みなさん

　２４日の早朝から、２８日の夜まで、留守にします。沖縄の琉球大学で、日本魚類学会の年会があり出席するためです。

　パソコンは、大きなノートパソコンしかありませんので持って行きません。携帯電話でのぞくしかできませんから、写真などは、見ることができません。よろしくお願いいたします。

　また、図鑑の登録作業もストップいたします。

　もし急ぎで見て欲しいというのがあれば、２３日までにアップしてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13533 ■

[13533] スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/19 (日) 01:29:49 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

◆画像拡大

　皆さんもご存知のように、スズキは出世魚で、成長とともに名前が変わります。熊本では、セイゴ→フッコ→スズキが一般的のようです。基本的には、魚齢（正しい表現か不安）というよりもサイズで規定されているようです。サイズの閾値は地方によってあるいは個人によって違っているようです。
　今年は、熊本周辺でセイゴが爆釣しており、私も今月に入って200匹近く釣ってしまいました。これだけ釣ると、魚のサイズに特徴があることに気づきました。　人間には、同じ時期に生まれても、大きい人や小さい人がいますよね。だから、魚でも、大きい魚や小さい魚がいてもよさそうだと思いがちです。でも、釣った魚は、意外と型がそろっています。そして、その頻度分布の極大値間には明瞭な不連続が認められました。九月中旬の現時点では、熊本のセイゴは、17cm（±1cm）と26ｃｍ（±1cm）の２タイプだけなのです。残念ながらそれ以上のサイズは、なかなか数釣り出来ないから、よく解りません。私の結論としては、１７cmが昨年の冬生まれた１年もので、２６cmが２年ものです。写真の大きな魚は、それから類推（長さで１．５倍程度の成長）すると、もうじき３歳になるのではないかと想像しています。６０cmを越すスズキは、この成長率から考えると大まかには４年以上生存した事になります。この類推は、これまでいわれている、サイズと魚の名前にほぼ合致します。成長速度は、生息環境によって多少異なるでしょうし、大きくなると長さや重さの増加率が減少するだろうから、その辺もあいまいに加味して。私的には、勝手に次のように呼ぶ事を考えています。
　1歳未満：コッパ、1歳～2歳：セイゴ、2歳～3歳：フッコ、3歳～4歳：マダカ、4歳以上：スズキ。サイズでは、20cm未満（コッパ）、20から30cm（セイゴ）、30～45cm（フッコ）、45cm～60cm（マダカ）、60cm以上（スズキ）。
　フッコはフタツゴ（二歳児）の意があるので適当だし、マダカもスズキの一歩手前の”まだか～～”って言う意味があるらしいからちょうどイメージと一致します。そしてスズキは、豪快に暴れてほしいから、60cm以上ないとさまになりませんよね。
すいません、とりとめもない雑感を書いてしまいました。

[13535] Re:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/19 (日) 08:53:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天草の魚介類さん

　スズキの産卵生態と成長は、そう分かっているわけではありませんが、ちょっと書かせてもらいますね。

　スズキは多回産卵魚です。数カ月の間、何度も産卵します。

　九州では１１月～３月が産卵期だと思われます。

　年齢査定の研究は少ないのですが、１９６２年の仙台湾のスズキを鱗で査定したものでみますと。

　１歳　２０３ｍｍ
　２歳　２９８ｍｍ
　３歳　３７５ｍｍ
　４歳　４３８ｍｍ
　５歳　４９５ｍｍ
　６歳　５３５ｍｍ

　になります。九州の研究は手元にないのですが、『新版魚類学（下）』（落合明・田中克著・恒星社厚生閣）から孫引きします。１９７４年、長崎水試の研究で、長崎となっていますが、詳細は不明です。数字が大雑把なので、漁獲による体長組成による推定の年齢査定かなと思います。それにしては高年齢魚まであるのが
不思議ではありますが…。

　１歳　２６ｃｍ
　２歳　３６ｃｍ
　３歳　４５ｃｍ
　４歳　５２ｃｍ
　５歳　５９ｃｍ
　６歳　６５ｃｍ
　７歳　７０ｃｍ

　仙台湾のものは寒いところですから熊本と合いません。長崎のは、ちょっと推定に近い可能性があり、あまりきちんとした数値とはいえません。

　また、その産地、その年級群により、成長は、大きく変わってしまいますし、卓越年級群などと呼ばれる、ある年に、かなりよく生き残ったりして、いろいろな数字をくるわせることもあります。

　天草さんが書いてはるのは、体長組成による年齢推定なのですが、これ、かなりの数字を集めなければなりません。統計学的手法なので母集団をふやさなければ、なにも言えないにのです。また成長曲線もわりだしたりしなければなりません。

　だから、何も言えないのですが、まあ、ふつうに考えますと、天草さんのおっしゃる２歳魚というのは、小さすぎます。

　有明海の研究で、１０月で１１～１４ｃｍ。１６ｃｍ前後。１９～２３ｃｍ。という三つのグループがあること知られていて、いずれも当歳魚グループですが、それぞれ２カ月ずつずれていて、４カ月の差があります。このように生まれ月により大きさの違うグループを組むことが知られています。１１ｃｍと２３ｃｍまで違ってしまうのです。

　この群れは、それぞれ違いますから、それぞれの群れがそれぞれ回ってきた来たとき、それぞれ群れの中では、同じ大きさの魚が釣れます。

　こういうことは、他の魚にもあるようで、釣り名人たちが、当歳魚だ、２歳魚だというときに、このグループを見ていることが多いように、ぼくは思っています。

　魚の年齢と成長を見ていると、１から２歳までは、釣り人が思うより早く成長するようです。そのあとは、釣り人が思うよりも遅いようです。

　まあ、釣り人の言う、出世魚は、地方により違い、大きさにより、また、その人の釣り歴により違います。

　それでいいのではないですか？

　無理矢理、年齢にあてはめなくてもいいでしょうし、無理矢理、出世魚をつくらなくてもいいでしょう。地方名は、自然体でいいと思っています。

　中京の「まだか」って、けっこう大きなサイズまで言いますよ。中京人は見栄っ張りですからね。

　関西では「はね」という言い方がありますけど、どの大きさを、こう呼ぶかで、釣り人としての見栄はり度がわかりますけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13537] Re2:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/19 (日) 11:05:52 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> ▼ 天草の魚介類さん

早速のご解説まことにありがとうございます。
大変勉強になります。小西さんの博学ぶりには、毎回頭の下がる思いです。

書いた本人もかなり強引な推定だと思ってはおりました。
第一釣れた魚で統計処理したのでは、それ自体極めて大きなバイアスが掛かってしまいそうで、無作為な標本抽出とはいかないですよね。ネット上で成長速度などいろいろ調べたのですが、記述を発見する事が出来ず、いろいろ妄想をしていたところです。魚の成長に関するデータベースが1960年代とか1970年代など古いことを知り、ネット上でよくわからなかったことに合点がいきました。やっぱり、年齢を確定するには、鱗や耳石の調査をきちんとやらないといけないのでしょうね。

拝見したところ、長崎のデータは、実情に合わないような気がしてなりません。成長速度は時間の関数としておそらく漸近線（時間とともに頭打ちになる）のようになるのではと私も考えています。しかし、熊本の白川、緑川、坪井川ではメーター級のスズキが多数上がることで知られており、長崎のデータを外挿すれば、これらメーター級には、たどり着けないのではないでしょうか？僕には、仙台のデータのほうが信憑性があるような気がします。成長速度が飽和近くに達する年齢が、スズキの場合かなり遅いのではないか？つまり、条件さえ良ければ、”バンバン大きくなってしまう魚”なんじゃないかなとおもうのです。川の主のようなサイズだけど、意外と若いなんてことはないのでしょうか？

”成長速度と地域性”
どの本であったか忘れましたが、クロダイやマダイの成長速度が南と北で大きく異なる事が書かれていました。”だから、一般に南は成長が早い”という結論も強引だと常々思っていました。スズキの場合は、インフォーマルな記述を読みあさると、地域に関わりなく、意外に魚齢とサイズが似かよっているのです。ですから、スズキの型は、地域性が効いているとは思えないのです。スズキの餌は、日本程度の条件変化なら、ほぼイコールと考えて差し支えないのではと思いたくなります。魚サイズの地域性は、餌の条件が第一要因なのではないかと思いたくなります。つまり、タイ類が南で大きく育つ事が出来るのは、捕食対象である甲殻類が南に多いという結論になります（これもかなり強引）。

”呼称と地域性”
魚の呼称に地域性があるのは、かなり面白いですね。方言の多くが歴史的背景の反映である事を考えると、いろいろ調べてみる価値はありそうですね。ほかの魚の呼称とあわせるとかなり文化的な地域性が見えそうですね。また、魚呼称を設問とした”Yes"・”No"分岐チャートで釣り人の性格判断が出来たりして。
その性格判断に基づいて、釣り方アドバイス！てな企画があったりして。

いろいろ調べる事があって、興味が尽きません。
それではまた

[13560] Re3:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:18:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天草の魚介類さん

　ややこしいので、あまり書きませんが、成長曲線はベルタランフィーの成長曲線というのを使うことが多いです。

　理論極限値と、実際の極限値とはあいません。

　簡単に、面白い話をしますが、たとえば、ある魚種があったとして、その魚を研究している研究者は、７歳以上を見たことがないといいます。ひょっとして、その魚の寿命は、７歳かなあと…。寿命は、あまり研究されていないのですが、魚によって、それがあるような感じもあるのですね。

　そうしたら、その寿命がある魚の、日本記録級のモンスターは、なんなんだという話ですが、これは、長生きしたのではなくて、ひょっとしたら、寿命は同じだけど、何らかの理由で、とびぬけて優位に立った個体が同じ年級群から、飛び抜けたのではないかなあと…。そんな議論があったりもします。

　日本記録級の魚を釣って、標本にあげてもいいよという人は、ぜひ、ここに書いてくださいね。

　調べたら、いろいろ面白いかもしれないのです。

　ただし高年魚は、耳石も、鱗も、鱗紋がぼけてしまって数を特定できないことが多いので、これも難儀ですが…。

　また、傾向として、水の中にいる魚は、高水温ほど、成長が早い傾向はありますよ。それにプラスして、たとえば有明海などは、栄養が豊富なので、成長は早くなりますよね。

　また、たとえば漁獲圧の高いところほど、早く、小さいままで成熟したりとか、その場所の状況によって、いろいろ、ぶれはあります。

　スズキの年齢査定の研究ですが、新しいものもあるかもしれません。ぼく水産学会ははいっていないので、水産学会誌の情報があまりありません。年齢査定の論文は、水産学会誌に多いのです。

　もし、知ってはるひとがいれば書いてくださいね。

　天草さん。

　年齢査定法、興味があるのならば、ぼくの魚エッセイのこれを読んでみてください。カレイを例にしていますが…。

■成長■カレイの謎
■カレイはなぜ、雌しか釣れない？■
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/sakana/sakana2.htm

　これで物足りないのならば、『水産資源学総論』（田中昌一著・恒星社厚生閣・１９８５年）など、けっこう教科書はあります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13595] Re4:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/21 (火) 14:58:45 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　年齢査定法、興味があるのならば、ぼくの魚エッセイのこれを読んでみてください。カレイを例にしていますが…。
>
> ■成長■カレイの謎
> ■カレイはなぜ、雌しか釣れない？■
> http://fishing-forum.org/zukan/hideto/sakana/sakana2.htm

　上記の文章を拝読させていただきました．
小西さんの魚に対する探究心には脱帽です．あまりの懐の深さに，目が点になってしまいました．残念ながら，極めてジャーゴンがいっぱいで，ど素人の私の手に負える文章ではありませんでした．

　私が読み取れたメッセージは，”正確性を求めると，なかなか一筋縄で行かないよ”という事でした．ベルタランフィー (Ludwig von Bertalanffy：1901-1972）に至っては，既に魚の成長過程から離れた，数学的解釈の領域ですね．1938年の論理が今も通用しているのには驚きました．相当すばらしい理論なのか，あるいはその後そういった方面でまじめに研究されていないのかのいずれかなのでしょうか．きっと，そのスジの教科書には間違いなく載っている公式なのでしょうね．それにしても，多くのファクターを丸めているわけだから，近似式でしかなく，例外が多いのも致し方ないと思います．もうちょっと勉強して，この近似式の本質を検討してみたいと思います（なんとなく，アリの時間とゾウの時間の概念に似ているような気がしたのは，私だけでしょうね）．

やっぱり，私が知りたいのは，いろいろな魚のサイズと年齢の関係です．
いろいろな図鑑を見ても，この辺が明記されていませんよね（よくわからないから?）．釣った魚の歳を大まかに知る事で，その魚のありがたみを再認識できるのではないかと思います．鯨，マグロについで，いわしの禁猟が叫ばれている割には，魚の成長過程が一般に公開されていないのは，なんとなく奇異な感じがします．漁獲量みたいなものは，一年サイクルで表現され，魚も一年サイクルで変化するような印象を与えます．でも，成魚になるためには，もう少し長い年月が必要なわけだから，原因と結果にはかなりのタイムラグが存在するはずですよね．禁猟措置が手遅れにならない事を祈ります．

”標準和名，寿命，大まかなサイズと年齢の関係”を示した，一覧表がどこかにありませんかね?

[13597] Re5:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/21 (火) 21:53:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天草の魚介類さん

　ベルタランフィーは、数理モデルだから、それでいいのか、生物学者が怠慢なのか、ぼくでは、ちょっと分かりません。しかし、何人かの生物学者は、もっと考えなければとはいっているようです。

　どちらにしても、魚のサイズと年齢を教えろっていわれても、この研究は、なかなか大変でして…。

　こういう基礎的な部分に、お金をかけなければいけないのですが…。

　ぼく１９９５年に『新さかな大図鑑』を出したときに、そのときまでの年齢と成長論文は、すべてひろって、一覧表にまとめています。

　ただ、天草さんに、つごうのいい魚ばかり並んでいるとは思えませんが。

　興味があれば、立ち読みでもしてください。

　このデータは、ぼく持っていますので、そのうちに、ここ【ＷＥＢ魚図鑑】で収録するかもしれませんが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13604] Re6:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/21 (火) 23:31:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ 天草の魚介類さん

魚のサイズと年齢に関してですが、アユなどで顕著なように、
餌を食べた量や環境により、随分、成長度合いが変わってくる魚も多いです。

ウナギなども、養殖の場合は「シラスウナギ」から１年半～２年で餌を大量にやり、出荷できるサイズに無理矢理もっていきます。
自然界ではまともに食べれるサイズになるのに10年近くかかることもあるというのに……。
私が飼育を続けているウナギも１年半以上経ちますが、未だに大きい個体でも20cm位しかなく、小さい個体だと12cmほどしかありません。

こういった関係もあり、小西さんが編んだものにも、地区で魚の成長度合いに差異が出てくることが読み取れますが、それも珍しくはないのでしょう。
だから、一筋縄でいかない研究なのだと思います。

なかなか難しいですが、種や地域ごとに追うと、また新知見も得られるでしょうし、種によっては年齢と成長が驚くほどシンクロするものが出てきても不思議ではないかもしれません。
１年魚だと魚の成長を追うのは簡単なんですけどね……。

でも、誤差が生じますが、ある程度であれば年齢と成長度合いをリンクさせることは可能でしょうね。

なんだか、変てこな横槍を入れてしまったような……。

[13610] Re7:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/22 (水) 10:11:35 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

ご意見ありがとうございます．

> こういった関係もあり、小西さんが編んだものにも、地区で魚の成長度合いに差異が出てくることが読み取れますが、それも珍しくはないのでしょう。
> だから、一筋縄でいかない研究なのだと思います。

まったくご指摘の通りだと思います．いろいろな要因がさかなの成長に関与していることは紛れもない事実だと思います．私は，水槽でさかなを飼育しているので，天然の成長速度と水槽のそれ（つまり生息環境の差異）で，大きく異なる事を体感しています．稚魚や幼魚の場合，プランクトンが主食になります．これらは，フィルターで濾し取られるため，過剰に与える事ができません．また，少し成長すると大きな餌を食べてくれるようになります．屋外の養殖生簀と異なり，閉鎖系である水槽では，過剰の餌が水質を悪化し，さかなをしにいたらしめます．したがって，自然浄化可能な屋外では，過剰に餌を与えることが可能となり，短期間にさかなを大きくすることができます．一方，水槽はろ過能力に見合った餌しか与えることができません．この条件は，おそらく天然よりも厳しくなります．このような，観察を日々行っているため，魚のサイズは様々であろうと常々思っていました．ところが，釣った魚が意外と型がそろっていたので，びっくりしたのです．さかなサイズの頻度分布が，もっとブロードになるかと思いきや，極めてタイトなピークになったのです．例えば，25cm±1cmの範囲に95％が収まるとすると，変動率はたったの4％になってしまうのです．多分釣りをしている人たちも，”今日は大漁だ!いい型が揃っている”とおもわず言ってしまった事があるのではないでしょうか．だから，集合体の解析において，例外に着目するか，あるいはマジョリティーに着目するかの違いだと思います．ですから，現段階では，まだ平均的にみて．．．．．．という程度の解析で十分なような気がします．そうする事で，複雑化した事象を，よりシンプルに捉えることができるような気がします．

> なんだか、変てこな横槍を入れてしまったような……。

いえいえ，ご意見ありがとうございます．
もし，成長過程の差異を地域性に帰結できるのであれば，それはそれで重要な環境指標となる事が期待されます．様々な事象に関する平均値を割り出した後，デファレンシャルをとる事で環境あるいは成長因子解析ができそうな気がします．

しかし，統計処理の母集団を得るために，さかなを膨大に捕獲したのでは，資源の枯渇を招きかねませんね．かといって，キャッチアンドリリースでは，同じ個体を複数回カウントしかねません．

結局結論は，”一筋縄で行かない”って事になっちゃいそうですね．

[13606] Re6:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/22 (水) 09:28:18 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

御回答ありがとうございます．

> 　どちらにしても、魚のサイズと年齢を教えろっていわれても、この研究は、なかなか大変でして…。
> 　こういう基礎的な部分に、お金をかけなければいけないのですが…。

まったく同感です．理論先行型予測と言うのは，ご都合主義でいけません．環境問題が取りざたされているわりには，この辺のケアーがお粗末なのですよ．このような風潮を嘆いていると，文化的な国民を目指す今こそ，福沢諭吉の”学問のススメ”を読むべきだと知人に薦められました（ちょっと関係ないかな）．

> 　ぼく１９９５年に『新さかな大図鑑』を出したときに、そのときまでの年齢と成長論文は、すべてひろって、一覧表にまとめています。
> 　興味があれば、立ち読みでもしてください。

それは大変失礼いたしました．買おう買おうと思いつつ，”さかな図鑑”やその他の図鑑があるから，忘れていました．早速，書店に走りましょう．

> 　このデータは、ぼく持っていますので、そのうちに、ここ【ＷＥＢ魚図鑑】で収録するかもしれませんが…。

それは助かります．では，それを待って，書籍購入はまた次の機会に（冗談です：ちゃんと買いますから）．

基礎的なデータは，地味で，さし当たって役に立たず，往々にして利益を生まないから，ないがしろにされがちです．でも，多くの未来予測は，これら基礎データの上に成り立って，議論すべき事だと思います．このWEBで行われている，さかな図鑑も極めて重要な地域データであると思います．

今後とも独自の視点でがんばってください．

[13608] Re7:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/22 (水) 09:51:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天草の魚介類さん

　いや『新さかな大図鑑』は、買わなくていいですよ！

　だいたい、もう売っていないと思います。図書館ででも見てくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13611] Re8:スズキのサイズと年齢

　

▽ 2004/9/22 (水) 10:18:03 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　いや『新さかな大図鑑』は、買わなくていいですよ！

そうおっしゃらずに

> 　だいたい、もう売っていないと思います。図書館ででも見てくださいね。

早速，アマゾン調べましたが，確かに売っていませんでした．残念!！
場末の釣具屋の片隅でも探って，入手しときます．
それでは．

■ 13601 ■

[13601] シロサバフグ？？

　

▽ 2004/9/21 (火) 23:21:39 ▽ sousun

◆画像拡大

いつも勉強させていただいてます。

先日、沼津の内浦堤防で釣れたお魚です。
『魚図鑑』で探してみますと、恐らくシロサバフグかと‥。
釣歴２年の若輩者で、この魚は釣れたのが初めてですので
確認させてもらってよろしいでしょうか。

汚れた写真で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

[13603] 沼津＞シロサバフグ＞ＯＫですよ

　

▽ 2004/9/21 (火) 23:26:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ sousunさん

　尾鰭の下方部が白くなっています。

　シロサバフグで間違いないですよ。　　　　　　　　　　英人

[13605] Re:沼津＞シロサバフグ＞ＯＫですよ

　

▽ 2004/9/21 (火) 23:35:09 ▽ sousun

さっそくの返信ありがとうございます！
さらに海に通い詰めて、いろいろな魚釣ってきます。
また、わからない魚が釣れたときは確認させていただきます。

本当にありがとうございます！

■ 13570 ■

[13570] これは何でしょうか？

　

▽ 2004/9/20 (月) 03:34:26 ▽ ミチル 〔HomePage〕

◆画像拡大

和歌山の田辺市天神崎で釣ったのですが、ベラの模様が初めて
みるものでした。何というベラなのでしょう。
体長約１７ｃｍ程のものです。形はキュウセン等と同じような
感じでした。

[13572] 天神崎＞ベラ科＞カミナリベラの雌です

　

▽ 2004/9/20 (月) 06:36:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミチルさん

　カミナリベラの雌ですね。

　ＷＥＢ魚図鑑には、雄しかありませんが、引用しておきましょう。

■カミナリベラ雄【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000326

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13586] Re:天神崎＞ベラ科＞カミナリベラの雌です

　

▽ 2004/9/20 (月) 23:02:27 ▽ ミチル 〔HomePage〕

ありがとうございます。ベラ科の魚は雄と雌で全く違う模様の
ものが多いのですね。また分からないものが釣れたら投稿させ
て頂きます。

[13587] Re:天神崎＞ベラ科＞カミナリベラの雌です

　

▽ 2004/9/20 (月) 23:08:14 ▽ ミチル 〔HomePage〕

◆画像拡大

少し大きめにしている写真送ります。
元はもっと大きい写真ですが、これでもハッキリと
模様が分かると思います。

[13588] Re2:天神崎＞ベラ科＞カミナリベラの雌です

　

▽ 2004/9/20 (月) 23:15:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミチルさん

　カミナリベラの雌で、間違いないです。　　　　　　　　　　英人

[13600] Re3:天神崎＞ベラ科＞カミナリベラの雌です

　

▽ 2004/9/21 (火) 22:57:31 ▽ ミチル 〔HomePage〕

ああっ、すみません。写真を使って頂くには小さいかと
思いまして、大きめのを送りました。ややこしくしてしまいました。
カミナリベラと分かって当方喜んでおります。

[13602] Re4:天神崎＞ベラ科＞カミナリベラの雌です

　

▽ 2004/9/21 (火) 23:25:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミチルさん

　いや、こちらこそ、すみません！

　初めの写真は、ちょっと分かりにくかったので、大きくしていただいて、間違いないと安心したという意味ですよ。

　もうちょっと、大きい方が嬉しいのですが、いまのものでも、ぎりぎり使えると思いますので、よろしければ、図鑑に投稿してください。もうちょっと大きくできそうなら、大きくして図鑑に投稿してください。

　よろしくお願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13596 ■

[13596] ヨコスジイシモチ釣れました

　

▽ 2004/9/21 (火) 21:32:56 ▽ セブン

2004/9/20　富津新港のチョイ投げで釣れました。エサは青イソメ。
WEB魚図鑑で調べさせてもらいました。
載ってる写真と同じ、体調は８ｃｍくらいでした。
写真はとりませんでしたが（後悔）、生息地が神奈川以南となっていたので、最北地になるようですので、書き込んでみました。
（対岸ですからあまりかわらないか…）
こんな情報でも有益ですか。やっぱり写真がないといけませんか。

[13598] Re:ヨコスジイシモチ釣れました

　

▽ 2004/9/21 (火) 21:54:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ セブンさん

　情報ありがとうございます。

　写真があれば、もっと嬉しいですけどね。　　　　　　　　英人

[13599] Re2:ヨコスジイシモチ釣れました

　

▽ 2004/9/21 (火) 22:08:01 ▽ セブン

▼ 小西英人さん

早速のお返事ありがとうございます。

はじめてみる魚だったので、WEB図鑑で調べればわかるだろうとはすぐに思ったのですが、まさか自分が情報提供できるとは思わなかったので。

次回から、ちゃんと記録しようと思います。って、二度と釣れないかも.....

■ 13591 ■

[13591] 教えてください

　

▽ 2004/9/21 (火) 06:47:23 ▽ たけちゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

須磨でゲットした？？です

[13592] Re:教えてください

　

▽ 2004/9/21 (火) 06:47:47 ▽ たけちゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ たけちゃん
> 須磨でゲットした？？です
拡大画像

[13593] 須磨＞エソ科＞ワニエソ

　

▽ 2004/9/21 (火) 07:39:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たけちゃん

　エソ科マエソ属ですね。

　尾鰭の下縁が白くないので、マエソとは違います。

　胸鰭の先端が、ほぼ腹鰭起部に達しているようなので、トカゲエソではなく、ワニエソだと思います。

　エソ科マエソ属のワニエソね。

　投げ釣りで釣れるマエソ属は、このワニエソか、トカゲエソが多いようです。

■ワニエソ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000078

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13555 ■

[13555] お久しぶりです、魚名お教えて下さい
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/19 (日) 19:42:53 ▽ 前原哲也

◆画像拡大

小西さんお久しぶりです、宮崎の前原です。
魚図鑑で調べましたが分かりません、教えてください
Ｈ１６．９．１９
志布志湾沖
水深約５０Ｍ
体長　５３Ｃｍ
重さ　３Ｋｇ
サビキ釣りでアジをつり、カンパチ（ネイゴ）狙いでした
その仕掛けにひっかかった感じで釣れました

お目当てのカンパチは3回切られて上げることが出来ませんでした。

魚名よろしくお願いします

[13557] 志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:00:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 前原哲也さん

　ハタ科トビハタ属の、トビハタです。

　いいなあ。この魚の写真を撮りたいのですが、いまだに釣ったことがありません。

　珍しいので、変な「ぐれ（メジナ）」が釣れたなんて、持ちこまれたりもします。

　よろしければ、ぜひ、ＷＥＢ魚図鑑に投稿してくださいね。　　　英人

[13559] Re:志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:17:13 ▽ 前原哲也

▼ 小西英人さん
昔出版された本を見ましたが色が少し違いのですね？
表面がぬるぬるしていました、釣味は書かれて有るとおりなんか重たいだけでした
白身の魚です、まだ食べてはいません！
図鑑に投稿しておきます！

[13561] Re2:志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:20:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 前原哲也さん

　食べたら、食味を教えてくださいね！

　体色は、ちょっと変異があるようで、紫っぽいのから、茶色っぽいのまでいるようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13564] Re3:志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:29:34 ▽ 前原哲也

▼ 小西英人さん
また、投稿いたします。

[13574] Re4:志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/20 (月) 20:56:47 ▽ 前原哲也

▼ 小西英人さん
今夜食べました。
釣の方は好きなんですが、食べる方はあまり食べません
しかし、トビハタ刺身は白身で甘くて美味しかったです
後、焼いても美味しかったです。
総合的に美味だと思います

小西さんにも食べさせたいくらいでした！！！！！

[13575] Re5:志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/20 (月) 21:00:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 前原哲也さん

　ありがとうございます。

　あまり釣れないから、情報がほとんどないもので…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13590] Re6:志布志沖＞ハタ科＞トビハタです

　

▽ 2004/9/21 (火) 00:34:50 ▽ 前原哲也

▼ 小西英人さん
追伸
その後友達を呼んで食べさせました
何じゃろかいこの味は？
ヒラメに近いかなと言っていました

■ 13583 ■

[13583] マルコバンでしょうか？？

　

▽ 2004/9/20 (月) 22:33:07 ▽ ヨシ

初めて投稿します。先日、三重県の御座白浜海水浴場にて投げ釣り（餌は石ゴカイ）をしていたところ見慣れない魚が釣れて、家族で「何やろう？？」と。で、こちらのＨＰで調べたのですが、私は「マルコバン」と思ったのですが家内は違うのでは？？と疑う様子。魚体は１０～１５ｃｍくらい、色は白っぽく、触ったら「ヌメヌメ」していたのと、背びれの前にトゲ？ツノ？のようなものがあったのも特徴でした。デジカメで撮影した写真がありますが、容量が大きくて送れないので(^^;)この文章でお解りになりますか？又、食べる事は出来ますか（家内より）
よろしくお願いします。

[13585] Re:マルコバンでしょうか？？

　

▽ 2004/9/20 (月) 22:58:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ヨシさん

　ごめんね！

　言葉だけでは、魚は分かりません！

　デジカメの写真を、コンパクトにしてアップすることはできませんか？

　まあ、マルコバンに似ていて、ぬるぬるしていて、背鰭の前に短い棘がたくさんあるのならば。イボダイかなあとも思います。

　イボダイは、これです。見くらべてください。

■イボダイ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000593

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13579 ■

[13579] 宮崎県南郷町竹の尻港＞メジナ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/20 (月) 22:18:06 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

今日もあいからず竹の尻港でした。

メジナですが、良型（４１．５Ｃｍ）です。白ボードで撮影してみました。メジナは思ったように撮影できず、自宅でチェックしていつもがっかりですが、今日も同じながらも今までより少しは良いかと思ってます。

[13580] 南郷町竹の尻港＞メジナ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/20 (月) 22:22:00 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

体の中心部まで写してみました。

今日はハマフエフキ（２５～３０Ｃｍ）が多く釣れましたが、このサイズは大きな群れなんでしょうね。

[13582] 竹の尻港＞メジナ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/20 (月) 22:24:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　メジナ、きれいに写ってるやん！　　　　　　　　　英人

[13584] Re:竹の尻港＞メジナ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/20 (月) 22:36:41 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ありがとうございます。でも、なんとなくボケてるし、色合いもメジナって釣れてから刻々と変化するので、思ったイメージに写せないのです。
今日はいいかなと思ったんですけどね。

追伸
あいかわらず、オヤビッチャが釣れません。見えてるのに。
やはり本命魚はなかなか釣れない定め・・・

■ 13578 ■

[13578] 教えてください

　

▽ 2004/9/20 (月) 22:17:04 ▽ red

◆画像拡大

このさかなの名前はなんていうんですか？

[13581] フエフキダイ科＞イトフエフキでしょう

　

▽ 2004/9/20 (月) 22:22:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ redさん

　釣り場とか、そういうことが分からなければ、魚の同定は難しいのですが…。

　たぶん、本州のどこかですね。関東地方ですか？

　たぶんフエフキダイ科のイトフエフキだと思います。

　背鰭が広がっていて、第２棘がのびていれば間違いないです。

■イトフエフキ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000275

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13576 ■

[13576] 魚名おしえてください

　

▽ 2004/9/20 (月) 21:20:08 ▽ かおなし 〔HomePage〕

◆画像拡大

かおなしと申します
魚図鑑で調べましたが分かりません、教えてください
Ｈ１６．９．２０
神奈川県東扇島
水深約６Ｍ
体長　５せんち

トリックサビキにかかりました
テンジクダイ科かなんかだと思うのですが

魚名よろしくお願いします

[13577] 東扇島＞テンジクダイ科＞テンジクダイでしょう

　

▽ 2004/9/20 (月) 21:40:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かおなしさん

　細い横帯がたくさんありますね。

　テンジクダイ科のテンジクダイだと思います。　　　　　英人

■ 13546 ■

[13546] 教えて下さい

　

▽ 2004/9/19 (日) 18:56:27 ▽ JONI

◆画像拡大

沖縄本島, 今帰仁の河口（干潮で出来たたまり）で取れました.
どなたか名前をご存知でしたら教えて下さい.
よろしくお願いします！！

[13549] 今帰仁＞クロホシマンジュウダイです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:25:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ JONIさん

　クロホシマンジュウダイ科クロホシマンジュウダイ属の、クロホシマンジュウダイです。

　観賞魚として有名です。Scatophagus argus (Linnaeus,1766)　という学名から、スキャットファーガスという名で、熱帯魚屋さんで売られたりしています。

　棘に刺毒があるので注意してください。

■クロホシマンジュウダイ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000751

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13573] Re:今帰仁＞クロホシマンジュウダイです

　

▽ 2004/9/20 (月) 13:11:04 ▽ JONI

小西英人さん

どうもありがとうございました！
感謝いたします

■ 13569 ■

[13569] 名前を教えて下さい。

　

▽ 2004/9/20 (月) 01:23:29 ▽ ＴＡＨ

◆画像拡大

先日はありがとうございました。
今日、アジゴ釣りの中で、娘が釣った魚の名前がＷＥＢ図鑑を見ても分かりません。
小さかったので、リリースするため、妻が慌てて撮りましたので、方向が逆で、ややピンボケしています。
すみませんが、よろしくお願いします。

[13571] アイゴ科＞アイゴの幼魚です

　

▽ 2004/9/20 (月) 06:34:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＴＡＨさん

　アイゴの幼魚ですね。

　鰭の棘には刺毒があります。刺されなくて良かったですね！

■アイゴ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000309

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13562 ■

[13562] 静岡清水＞ショウサイフグ？

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:21:05 ▽ けん

◆画像拡大

コモンフグの可能性も・・・

[13563] 静岡清水＞クロサギ？

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:24:54 ▽ けん

◆画像拡大

う～ん。難しい・・・

[13568] 静岡清水＞クロサギ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/19 (日) 21:27:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　ごめんなさい！

　ほかのに紛れていて気づきませんでした。

　クロサギ科のクロサギでいいです。　　　　　　　　　　英人

[13565] 静岡清水＞コモンフグのように見えます

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:29:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　コモンフグのように見えますね。　　　　　　　　　　　英人

■ 13542 ■

[13542] 魚の名前を教えてください

　

▽ 2004/9/19 (日) 13:15:49 ▽ DEE

◆画像拡大

9/18に新潟県直江津港で、朝方に足元のサビキで小アジとともに釣れました。
水深は7～8ｍ位、水底は砂地と思われます。
ちなみに当日の天気は晴れで、気温も高かったです。
写真がボケてしまって申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

[13547] 直江津港＞ハタ科＞アオハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:19:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ DEEさん

　ハタ科マハタ属のアオハタです。

■アオハタ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000272

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13566] Re:直江津港＞ハタ科＞アオハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:43:35 ▽ DEE

ありがとうございました。
今年は海水温が高いせいか、いつもなら釣れないような魚が釣れると釣具屋の店員が言っていました。
やはり関係があるのでしょうか…。

[13567] Re2:直江津港＞ハタ科＞アオハタです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:45:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ DEEさん

　高水温で南の魚が釣れる傾向はあるようですが、アオハタは、、もともと日本海に多いハタ科の魚です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13543 ■

[13543] マダイ

　

▽ 2004/9/19 (日) 18:00:00 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

本日、砂浜で釣れた個体です。

グイグイ引いたので、でかいシロギスかと思いきや、正体はこの方でした。
全長１６ｃｍです。

せっかく２時間半かけて海まで行ったのですが、大雨に遭い、タイミングよく撮影できたのは、このマダイのみでした。残念。

[13553] マダイ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:31:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　秋は多いですけど、このごろ、とみに多いですね。放流しているのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　紀州はマダイの幼魚を「ちゃりこ」と呼び、多いです。

　このマダイの幼魚を酢でしめてつくる、紀州の小鯛雀寿司は、ほんとうに美味しいですよ。

[13558] Re:マダイ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/19 (日) 20:00:47 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ちゃりこですか！
なんか可愛い呼びですね。

■ 13545 ■

[13545] この魚の名前は何ですか？

　

▽ 2004/9/19 (日) 18:32:26 ▽ KM

◆画像拡大

この魚の名前を教えてください。
福岡の志賀島漁港近くで釣れました。

[13548] 志賀島＞ニシン科＞コノシロです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:21:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KMさん

　ニシン科コノシロ属の、コノシロです。

■コノシロ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000622

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13556] Re:志賀島＞ニシン科＞コノシロです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:55:45 ▽ KM

▼ 小西英人さん

教えていただいてありがとうございました。
先ほど，焼き魚にして食べました。
小骨が多く，食べづらかったのですが，味は美味しかったです。

■ 13505 ■

[13505] 新図鑑＞きくやの常連さん＞ニジギンポ

　

▽ 2004/9/17 (金) 11:12:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼　きくやの常連さん

　質問です。ニジギンポの下顎犬歯状歯って、咬まれると危険ですか？

　危ない魚の「咬む」のリストに入れた方がいいですか？

■ニジギンポ（下顎犬歯）【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002560&kisai=1

　いま第三世代図鑑、【ＷＥＢ魚図鑑】第３版　のための仕込み作業を、ひまひまにやっているのですが、【危険】という項目を解説に増やして、【危ない魚一覧】もつくろうと思っています。

　このときに、イソギンポ科のニジギンポなど、ハタタテギンポ属の歯を、どう扱おうかなと悩んでいます。ぼくは、これ釣ったことないのです。

　アミメウツボに咬まれたら、どれほどひどいことになるかは知っているのですけどね。

　同じイソギンポ科の、オウゴンニジギンポなどヒゲニジギンポ属は、この犬歯状歯に、溝があって毒腺があります。この毒性は、ちょっと書いていないのですけどね。弱いらしいのですが。けど、毒牙を持つ魚なのです。

　凄いですね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13510] Re:新図鑑＞きくやの常連さん＞ニジギンポ

　

▽ 2004/9/17 (金) 17:09:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼　きくやの常連さん

　波戸岡さんにも問い合わせていたのですが、ニジギンポ、痛いって言っています。

　ナベカに咬まれたら、めっちゃ痛かったとも。

　あれも、痛いのかあ…。

　あと、あるかなあ？　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13511] ニジギンポ＞危険

　

▽ 2004/9/17 (金) 17:46:18 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

ニジギンポですか。
あれは危険ですよ！
過去に２回噛まれたことがあります。

毒のことはちょっとよく分からなかったですけど、メバルやスズキなどの棘に刺されるのに比べるとよく出血します。
タチウオにも噛まれたことがありますが、あれとよく似ています。（ちょっとあほですが、どのくらい危険なのか体験するのも勉強だと思っています。）

怪我的には大きな怪我ではないですが、あのかわいらしい小さなにょろにょろの魚がまさか噛み付いてくるとは思わないので、そういう意味では危険だと思いますよ！

ちなみに２回目に噛まれたときは、気をつけていたのにもかかわらず噛まれてしまいました。攻撃的です。

ナベカ痛いのですか！（どれくらい痛いかちょっと興味がわきました）
イソギンポ科の魚は全て下顎犬歯が発達しているのでしょうか？

[13512] Re:ニジギンポ＞危険

　

▽ 2004/9/17 (金) 18:05:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　タチウオは難儀ですね。

　わかってて、ちょっと素手でハリを外していて、一瞬でやられましたけど、鋭利な刃物のような歯ですから、そのときは痛くなくて、深く切られていて、あとで、じんじん痛くて、血が止まらずに苦労しました。

　ニジギンポも怖いと認識しておきます。

　ハタタテギンポ属は、下顎の犬歯あるようですし、ヒゲニジギンポ属は、その犬歯に溝があり、毒腺があるようですが、イソギンポ科は多いので、ひとつひとつの種についての情報は、ぼくもないです。

　情報、なんとかあつめていかなければなりません。　　　　　　　　　英人

[13540] Re2:ニジギンポ＞危険

　

▽ 2004/9/19 (日) 12:08:35 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> ▼ きくやの常連さん

横から失礼します。

私はニジギンポは危険であると認識しています。

知り合いのお子様と漁港で小物釣りをしていたとき、
釣れたニジギンポの針を外そうとしてガブリと噛まれ、
子供の柔らかい指に食い込みました。

犬歯が反り返っている形状のためか、下顎を引っ張っても
食い込んだ歯が取れず、やがて子供の血が流れ落ちてきたので、
私も焦り、やむを得ず下顎をペンチで破壊して外しました。

犬歯の形状、顎の力・・・とても驚きました。

もっと驚いたのは、子供が泣かずに、手に流れ出た血を
手と手をゴシゴシ擦り合わせて落とし、すぐエサを付けて釣りを
続行したことです(笑

[13554] Re3:ニジギンポ＞危険

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:33:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　そういう子は、ほんと好きですねえ。

　ぼくも小さいときから、釣りをしていましたが、危ない魚など、教えてくれませんでしたものねえ。

　痛いめしたら分かるやろ！

　昔の大人たちは、そういう凄みを持っていましたし、子どもも、痛いのを我慢して釣りしていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13522] Re2:新図鑑＞きくやの常連さん＞ニジギンポ

　

▽ 2004/9/18 (土) 18:51:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ナベカ属のイダテンギンポも痛いですよ。
結構、血が出て、イソギンポよりも個人的に噛まれたくない魚です。
ナベカは学校で今飼ったりもしていますが、まだ噛まれたことはないのでわかりません。

あとは噛まれて危険な魚といえば、
モンガラカワハギ科の魚は個人的に挙げておきたいです。

噛まれたことがあるのはスジナメモンガラだけですが、
釣り揚げたモンガラカワハギが、結構太い仕掛けを切ったりするシーンを見たこともあるので、
イソギンポ科魚類よりも噛まれると厄介な気がします。

他にもフグ科魚類とかは噛まれたことある人っていますかね？

[13523] Re3:新図鑑＞きくやの常連さん＞ニジギンポ

　

▽ 2004/9/18 (土) 19:10:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　そうですね。

　モンガラカワハギ類は、咬まれると大変だけどなあ。

　それとイシガキフグは、ぼくの眼の前で、イシダイ針の１７号だったかな、ぐっと咬んで、丸い輪っかにしてしまったことがあります。怖いですねえ。

　もちろんイシダイ、イシガキダイの歯も怖いですしねえ。

　フグの歯も、かなわんけど、大きさによって違うし…。

　いろいろ悩みそうだなあ。

　まあ、紙の図鑑と違って、ＷＥＢ図鑑は、みなあｓんと話し合いながら、眼の前で修正でき、進化できますので、ちょっと、気楽に取りかかってみます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13544 ■

[13544] 写真の明度など

　

▽ 2004/9/19 (日) 18:09:09 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

写真を投稿するとき、いつも写真の明度などはどれくらいに調整したらいいか迷います。

見る人のディスプレイがブラウン管か液晶かでも随分違いますし。

ですので、ＷＥＢ魚図鑑様で写真の明るさの基準がわかるものがあったらいいなと思いました。

よくテレビゲーム（特にホラーゲーム）にある、「この画像がギリギリ判別できるくらいにテレビの明るさを調整したください」的なものがあったらいいかなと思いました。

[13552] Re:写真の明度など

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:27:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　このへん、ぼく苦手です。

　ｉｗａｃｈａｎ、どうなんでしょうか？　　　　　　　　　　　英人

■ 13538 ■

[13538] 鳥羽＞ドチザメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/19 (日) 12:00:17 ▽ マリトコ

◆画像拡大

鳥羽の筏へ行ってきました。

一応、かかり釣りでのちぬ狙いですが、へたくそなのであまり期待していなくて
まだ写真を撮っていない、ボラが釣れればいいと思っていました。

予想どおり、ちぬはまったく釣れず、アイゴとクサフグばかりでした。
ボラは一度だけ水面まで浮かせましたが、たも入れに失敗して、ばらしてしまいました。

ドチザメは隣で、シラサエビをぶっこんでおいたら釣れました。
全長は３４ｃｍでした。

[13539] 鳥羽＞ドチザメ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/19 (日) 12:03:29 ▽ マリトコ

◆画像拡大

頭部です。

ざらざらの皮膚に光が反射して、白い点々になってしまいます。

[13541] 鳥羽＞コノシロ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/19 (日) 12:17:27 ▽ マリトコ

◆画像拡大

２８ｃｍのコノシロです。

これはサビキ釣りで釣れました。

[13551] 鳥羽＞コノシロ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:27:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　背鰭もきちんと撮影していただいて、ありがとうございます。

　いい写真です！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13550] 鳥羽＞ドチザメ＞ＯＫです

　

▽ 2004/9/19 (日) 19:26:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　可愛いドチザメですね。　　　　　　　　　　　　　　英人

ページ:[≪ ＜] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [＞ ≫]