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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 13418 ■

[13418] メバル　Ｃ型

▽ 2004/9/12 (日) 23:12:49 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

どうやら山形はＣ型が大多数のようで、メバルが３種と知ってからヒレを見ていますけど、Ａ型は過去に図鑑投稿した１匹のみ。Ｂ型は見てません。

なので、またＣ型ですけど図鑑に必要でしょうか？

全長２７ｃｍでした。

[13419] :メバル　Ｃ型　胸ヒレ

▽ 2004/9/12 (日) 23:19:58 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

軟条数１７本、Ｃ型です。

[13420] 山形＞メバルＣ型＞ＯＫです

▽ 2004/9/13 (月) 06:26:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　メバルＣ型、ありがとうございます。

　どこでも、いちばんポピュラーなのがＣ型です。いちばん少ないのがＢ型で、これ、ちょっと外洋向きにいると思います。

　図鑑投稿、ぜひ、お願いします。

　図鑑は、北から順番に、日付順に表示されるようにしています。だから、山形のメバルは並ぶと思います。

　方針として、できるだけ、たくさんの写真を集めます。

　そのかわり、どこかで、ときどき大整理をさせてもらいます。増えすぎたら、似ているような個体や、よくない写真は、予告なしで削除させてもらいますね。

　そこを、ふくんでおいていただいて、どんどん投稿していただけたら嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13428] Re:山形＞メバルＣ型＞ＯＫです

▽ 2004/9/13 (月) 22:37:20 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

了解しました。バンバン資料を持ってくるようにします。

ところで、メバルは陸っぱりだと、ほぼ夜中しか釣れないので、
カメラのフラッシュで変な色合いになっちゃいます。ホントは
薄茶色なのに白くなるんですよね。バカちょんカメラじゃ、
しょうがないのですかね。

[13434] 写真＞夜間の撮影

▽ 2004/9/13 (月) 23:28:20 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ ＭＫＴさん

どうもです。(^^)/

> ところで、メバルは陸っぱりだと、ほぼ夜中しか釣れないので、
> カメラのフラッシュで変な色合いになっちゃいます。ホントは
> 薄茶色なのに白くなるんですよね。バカちょんカメラじゃ、
> しょうがないのですかね。

確かに、多彩なオプションで、いろんなライティングが出来る一眼レフに比べたら
ちょっと大変ですが、全く手段がないわけではありません。

カメラ内蔵のフラッシュの発光に連動して光る、スレーブフラッシュを利用した
ライティングのお話を、以前書いてますので、こちらを参照してください。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200309&tree=s8126#8140

ちょっと大変かもしれませんが、カメラを買い換える必要のない手段と言うことで
よろしければ挑戦してみてください。

上の写真は、きくやの常連さんが、タッパーにおさめたヒカル小町を使って撮影している風景です。

あとは、カメラ内蔵のフラッシュだけで撮る場合でも、
写真にあるようなレフ板を、魚の背側と腹側に立てるだけで仕上がりが変わってきますので、
試してみてください。

■ 13430 ■

[13430] 地方名＞ちょっと修正

▽ 2004/9/13 (月) 22:47:02 ▽ ぶー

バタバタしている時期にお手数をお掛けして、タイミングの悪い男でスミマセン。
公開前の方が良いと思ったもので。

１．以前、

>地方名＞モツゴの栃木での呼び名
>
>「くちぼそ」

と書き込みましたが、関東全域で使用されているようです。
関東に修正していただけますでしょうか。

２．以前、

>地方名＞アオメエソの茨城での呼び名
>
>「めひかり」
>魚を見ると１回で覚える名前ですね。
>スーパーで売っているのも「メヒカリ」しか見たことが
>ないので、流通名としても流布されていると思います。

と書き込みましたが、15年ぐらい前に買った本（何故か巻末に発行日の記載なし）
「野外観察図鑑４　魚」（旺文社）を見ていたら、「アオメエソ」の別名が
”メヒカリ（高知）”と書いてありました。
ネットで調べると全国で使われているようです。

完全な地方名かと思ったら、「トモメヒカリ」という標準和名の種類も
いるのですね。
「トモメヒカリ」の漁獲があるところの方が地方名「メヒカリ」は生まれ
やすいとは推察できるので、高知なら納得できるような気はします。

メディアと流通の発達でアナログな地方名が更にアナログになっているので
本当に混乱しますね。
何が正しいのか、何か情報ありますか。

[13432] Re:地方名＞ちょっと修正

▽ 2004/9/13 (月) 22:54:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん
> >地方名＞モツゴの栃木での呼び名
> >
> >「くちぼそ」
>
> と書き込みましたが、関東全域で使用されているようです。
> 関東に修正していただけますでしょうか。

　了解です。

> >地方名＞アオメエソの茨城での呼び名
> >
> >「めひかり」

　この類は、分類がけっこう難しいのです。また流通名ですから、ぼくのほうで、よくわかりません。

　高知はアオメエソ類、多いですよ。

　たしか、佐藤さん、アオメエソを研究してはったよなあ。まだ、ここを読んでいるかなあ？

　見ていたら、教えてね。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13422 ■

[13422] サンバソウの奇形？
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/13 (月) 18:39:26 ▽ けん

◆画像拡大

こうゆう個体って多いのでしょうか？

[13423] イシダイ＞斑紋異常＞ありますよ

▽ 2004/9/13 (月) 20:02:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　奇形って言うほどではありません。まあ「斑紋の乱れ」か、「斑紋異常」ということでしょうか、こういう横帯の異常は、多いというほどではありませんが、けっこう見られます。

　面白いのは、このイシダイの横帯異常は、ぼくの知る限り、尾柄部の横帯の乱れに限ります。前部の横帯が乱れているのを見たことがありません。

　これは、なぜだか分かりますか？

　それほど明確な理由があるわけでもないのですけど、たぶん、そうであろうなあというくらいの理由はあります。

　考えてみてください！

　こたえは、この発言にぶら下げておきますから、考えてから、次の発言を読んでね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13424] イシダイ＞斑紋異常＞ありますよ２

▽ 2004/9/13 (月) 20:32:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　イシダイなどのように、横帯など斑紋が明瞭な魚は、同種の識別を視覚でしていることが多いようです。

　魚類の視覚は、なかなか性能が良いようです。

　浅海に群れることが多い魚は、さまざまな種が混じってしまうので、産卵の時、同種を識別しなければなりません。イシダイは、雌を数尾の雄が追い回して最後まで追尾した雄が放精して産卵するようです。

　雌の方が斑紋がはっきりしたものが多くて、雄の方が斑紋がぼけやすいというのは、追尾される雌は、斑紋により、同種の雄を誘わなければいけないという「事情」があるのかもしれません。

　１９８３年に川村軍蔵博士らが水産学雑誌に発表した「イシダイの帯模様弁別能」という論文があります。

　この研究は、イシダイの横帯が社会行動の視覚信号になりえるかということを、動物行動学的な実験により調べたものです。

　結論を言うと、イシダイは頭胴部の第１～第５横帯が重要な信号刺激となっているようで、尾部の第６、第７横帯は、視覚信号としての意味は持たないそうです。

　前部の５本の横帯は社会行動の視覚信号になりえるのです。ただし、だからといって、イシダイが、それを社会行動の視覚信号として用いることの説明にはならないと川村博士は釘を刺しています。こういう研究は、さまざまな角度から証明していかなければ、なかなか結論は出ないのです。

　ともあれ、前部の横帯は、重要な可能性があります。尾部は、多少ぼけても大丈夫のようです。

　斑紋異常が、尾部に多いのは、尾部の斑紋に淘汰圧がかからないからなのだろうなと、ぼくは思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13427] Re:イシダイ＞斑紋異常＞ありますよ２

▽ 2004/9/13 (月) 22:24:16 ▽ けん

▼ 小西英人さん

ううう・・・

難しい・・・。さすがにそこまで考えつきませんでしたよ。

てことはあの個体は雌なのですか？そうでもないんですかねぇ？

[13431] Re2:イシダイ＞斑紋異常＞ありますよ２

▽ 2004/9/13 (月) 22:47:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　そうでもないでしょうね。

　たしかイシダイの斑紋異常のことを書いた論文を見た覚えがあって、いろいろ探していたんだけど、忘れた。みつからないよお！

　だれか、教えて！どこに書いていたっけ？　　　　　　　　英人

■ 13425 ■

[13425] 用語＞図鑑より

▽ 2004/9/13 (月) 20:36:05 ▽ ぶー

図鑑を見ていてわからなかったり、わかりにくかったりしたものを少しですが、
用語に加えていただければと思い、拾ってみました。
移行時期でバタバタしているでしょうし、急ぐものではありません。

★総状（皮弁）「イダテンカジカ」
　房状のことでしょうか。

★漂魚「イシダイ」
　”再生産はしていない「漂魚」”とあるので、潮に流されちゃってたどり着いた
　先では繁栄していけないような意味があるのでしょうか。

★年齢「イズカサゴ」
　１歳から２歳にカウントアップするのっていつの時点なのか疑問に思いました。
　産卵期を目安にするしかないかなとは思いますが。
　あと、満なのか数え年なのかどちらで数えるのでしょうか。
　もう１コ、魚齢という表現はしないのでしょうか。

★感潮域「ウグイ」
　何かの変換ミスかと思いました。意味がわかれば雰囲気のある表現だなと
　思いましたが、汽水域との使い分けが難しいですね。

★雌性先熟「オハグロベラ」
　背骨のある動物では魚類ぐらいなんじゃないかと思うので、用語にあった方が
　良いと思いました。

★潮間帯「ギンポ」
　漢字からは読み取りにくい用語ですね。

[13426] 用語＞とりあえず解説します

▽ 2004/9/13 (月) 21:12:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

　ありがとうございます！

　お察しの通り、ちょっと、ばたばたしていますので、用語集に収録用に、きっちり書くのは、後にするにして、それぞれ簡単に答えておきますね。

> ★総状（皮弁）「イダテンカジカ」

　そうです。「ふさ」です。房とも、総とも書くのですが、魚類学では、総と書くことが多いようで、そうしていますが、ちょっと入り混じっているようですね。どちらかに統一したいと思っています。やはり総は難しいから、房に変えようかなと迷っています。

> ★漂魚「イシダイ」

　ごめんなさい！　これ間違いです。気が付いていませんでした。「迷魚」のつもりで書いています。また「迷魚」という言葉はありません。それでかっこに囲んでいるのです。

　迷鳥というのが、本来の言葉です。風に流されたりして、ふつう分布しないところに現れる鳥を、迷鳥といいます。それをもじって、迷魚としたつもりでした。間違えて、あほですね。直しておきました。

　ハワイ諸島に、イシガキダイとイシダイの記録はあります。分布はします。ただし、かなり稀なようなのです。小笠原に、イシガキダイは、そこそこいて、稀にイシダイもいます。これらが海流に流されて、迷い込んで居着いたものなのだろうと、ぼくは思っています。それで迷鳥をもじって「迷魚」としたのです。

　ちなみに漂鳥というのは、小規模な渡り鳥のことをいいます。これも鳥の用語です。

> ★年齢「イズカサゴ」
> 　１歳から２歳にカウントアップするのっていつの時点なのか疑問に思いました。
> 　産卵期を目安にするしかないかなとは思いますが。
> 　あと、満なのか数え年なのかどちらで数えるのでしょうか。
> 　もう１コ、魚齢という表現はしないのでしょうか。

　年齢と成長の研究をするときは、満年齢でいいます。そのために、産卵期を割りだすのが初めの作業になります。産卵期、つまり簡単に言うと誕生日がわからなければ年齢はわかりませんものね。

　この誕生日の割り出し方や、年齢査定法などは、かなりややこしいので、興味のある人は、【ＷＥＢ魚図鑑】のお魚エッセイにある、魚たちのお話●２成長　カレイの謎を読んでみてください。

http://fishing-forum.org/zukan/hideto/sakana/sakana2.htm

　年齢とはいいますけど、魚齢とは、あまりいいませんねえ。

> ★感潮域「ウグイ」

　感潮域とは、潮の干満により水深が変化するようなところをいいます。必ずしも海水がさしてこなくても、潮を感じて、水位の上下があるところです。日本の河川でも、この感潮域のひろいところがあります。筑後川などは河口から３１ｋｍ上流までありました。いま２３ｋｍの地点に筑後川大堰ができて、それより上流の８ｋｍの感潮域が消えています。

　汽水域は、実際に海水が混じり合うところまでをさします。

> ★雌性先熟「オハグロベラ」
> 　背骨のある動物では魚類ぐらいなんじゃないかと思うので、用語にあった方が
> 　良いと思いました。

　これは、きちんと書かなければなりませんね。また、あとで用語集に書きます。これだけで本があるくらいですから、大変ですね。がんばります。

> ★潮間帯「ギンポ」

　潮間帯とは、高潮線と低潮線に挟まれた海岸のことです。簡単に言うと、いちばん満潮の時には海の中、いちばん干潮の時は陸地という海岸のことをいいます。

　磯遊びの、絶好の場所です。

　と、とりあえず簡単に書いておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13429] Re:用語＞ありがとうございました

▽ 2004/9/13 (月) 22:43:59 ▽ ぶー

自分で調べた以上によくわかりました。

「漂魚」は図鑑の文章の前後関係から、わかったつもりでいたので
取り上げなくても良かったのですが、書いておいて良かったです。

「感潮域」は自分で調べた中では「汽水域」との区別がいまいち
納得できなかったのですが、スッキリしました。

いつもご丁寧にありがとうございます。

■ 13407 ■

[13407] コロダイの幼魚？
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/11 (土) 23:48:52 ▽ bonchan

◆画像拡大

ご無沙汰してます。

三重県南勢町宿浦の波止からの投げ釣りできれいな魚が釣れました。
調べたところ、コロダイの幼魚だと思うのですがどうでしょうか？
大きさは７ｃｍぐらい。尾鰭は切れたのかな？写真に写したときは気がつきませんでした。
こんなんでも図鑑に投稿してもいいのかな？

[13408] 宿浦＞イサキ科＞コロダイ幼魚＞ＯＫです

▽ 2004/9/12 (日) 07:12:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ bonchanさん

　コロダイの幼魚です。きれいに撮れていますやん！

　ぜひ、図鑑に投稿してください。　　　　　　　　　英人

[13414] 図鑑に投稿しました

▽ 2004/9/12 (日) 13:34:47 ▽ bonchan

▼ 小西英人さん

> 　コロダイの幼魚です。きれいに撮れていますやん！

私がやっても、ちゃんと鰭を開いてくれなかったけど、息子がやると簡単に開いてくれました。なんで？
おかげできれいな写真初めて撮れました。これって病みつきになりそうですね。
図鑑に投稿させて貰いました。

話し変わって、「おやびっちゃ」らしき魚がいっぱいいたので何とか釣り上げようと、いろいろ仕掛けを取っ替え引っ替えしたけど釣れませんでした。
どうしたらあんな小さい魚って釣れるんですかね？
出来るだけ穂先の柔らかい、小さい針と軽い仕掛けでやったんですけど・・・・・。

[13415] Re:図鑑に投稿しました

▽ 2004/9/12 (日) 13:43:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ bonchanさん

　ぼくも、小魚釣りって苦手です。

　ぷいぷいユッケさんが得意なんで、教えてもらいましょう！

　ぷいぷいさん、小魚の釣り方書いてよ！　　　　　　　　　英人

ｐｓ

　鰭を開いてもらうには、なだめたりすかしたり怒らせたり…、いろいろ大変ですよ。けど、たしかに楽しいです。

[13416] 小魚・多魚種の釣り方

▽ 2004/9/12 (日) 15:26:13 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ bonchanさん

呼ばれたので出てきました。
私の書いた文をコピーペーストして、少し手を加えたものですが、
参考になりますかね？

　沢山の魚種を釣りたいなら、①船に乗る、②色々な場所に遠征する、③小魚を釣る、などが挙げられるはずです。このうち、最もお金のかからない良心的（？）なのは③の小魚を釣ることです。何といってもコレでしょう。

　小さい鉤に、アミ類はエサ持ちが悪いので（アミ類でも釣れますが）、イソメ類をチョコッと付けるだけです。それを、船着場や岸壁、磯際、タイドプール(潮溜り)などにそっと入れます。お腹を空かせた魚がいれば、間もなく迷いのない豪快なアタリが出ます。すかさず合わせ、魚を釣ります。コレが意外と難しいんです。
　一般に、鉤の大きい仕掛けを用いると、魚の反応する回数ならびに魚が鉤に掛かる回数も、当然、小さい鉤を用いたときよりも落ちます。

　脈釣りならトリックサビキやワカサギ仕掛けのようなものがお勧めです。勿論、自作の方が安くつきます。それに、市販のトリックサビキやワカサギ仕掛けよりも更に鉤のサイズが小さい、川のタナゴ用の鉤や、袖鉤や赤虫鉤の1号などを数本結んだ仕掛けを作れば、全長が3cm台の魚でも釣ることが可能となります。また、トリックサビキやワカサギ仕掛けは鉤数が多く、際に落とすと根掛かる率がＵＰします。そこで、鉤数は４本程度がちょうど良いと個人的に思います。魚によっては、際の貝の隙間に潜むものもいるので、鉤をくわえたまそこに入られると非常にやっかいです。
　小魚のアタリの出方は、豪快そのものです。食い上げや、フグ目魚類のアタリは気づかないことが多いですが、それは少数派の例外です。
　前アタリと、本アタリはしっかり区別しましょう。際狙いの場合、手持ちでやるよりも、前アタリ・本アタリは置き竿の方がわかり易く、更に手持ち時よりも何でだかアタリの割合も上がる気がします。ですから、際を狙う際は、手持ちよりも置き竿をお勧めします。

　ウキフカセ釣りでは、先ず、挙げておくべきなのはウキの大きさです。大きすぎるとアタリがわかりません。浮力はできるだけ小さいものを用いたいところです。波静かなところでは敏感なヘラブナ用のウキ、川のタナゴ用のウキがお勧めです。潮が流れているところでは小さいシモリウキがお勧めになります。鉤は１本か２本で充分です。タナさえ合えば食ってきます。小魚には殆どの場合、目の前に餌が来た時が時合いとなりますので、要求されるものは、カンとテクニックです。
　ウキフカセ釣りで難しいのがアワセです。魚は勢いよくウキを沈めてくれますが、餌を離すのが早いので、瞬間的にアワセないと乗らないです。

　そして、チョイ投げとフカセ釣り。
　より小さい鉤でのチョイ投げでは、普段は掛からないような小さな魚が食ってきます。ハゼ類などが多くなるのが特徴ですが、あなどってはいけません。ハゼ科の魚の種類は多く、思いがけない種が釣れたりもします。
　フカセ釣りは凄く効率が悪いのでお勧めしませんが、今まであげた中で餌が一番自然な動きを演出するため、魚の食いはいいです。しかし、魚が小さいので、糸フケでアタリを取ることはとても困難な場合もあり、飲み込まれることも多々あります。

　以上の釣り方で私は小物釣りを楽しみます。どんな大型魚だって、最初は小さいのです。逆に大きな魚しか狙わないとなると、小さく成熟してしまうものは釣れません。せこいですが、そんな中でも魚種の数をあげる上での効率はかなりあがることは間違いありません。

　脈釣りには全層の魚を狙え、且つ鉤数が多いというメリットがありますが、餌の動きがかなり不自然になるというデメリットがあります。そして、ウキフカセ釣りは全層狙え、餌に自然な動きも多少加わるというメリットがありますが、鉤数が少ないのと、タナに魚がいなければ釣れないというデメリットがあります。チョイ投げは広範囲に探れるメリットがありますが、底付近に居る魚しか狙えないというデメリットがあります。更に、フカセ釣りは上にも書いた通り、デメリットの方が多いですが、上記の方法がいずれも駄目な場合にやる最終手段となります。状況に応じた使い分けで小物釣りを楽しみましょう。

　また、この釣り方は、磯竿でサビキ釣りなんかをしていて、「同じ魚種ばかりでつまらないなぁ」と感じた時にも有効です。

因みに、オヤビッチャのサイズにもよりますが、
5cm未満なら赤虫鉤1号やタナゴ鉤を用いることを、
5cm～10cmなら赤虫鉤2～3号、袖鉤2～3号をお勧めします。

しかし、見えている魚を絶対に釣る方法はないと思います。
空腹でなかったり、小さすぎたり、
或いは不自然な餌は食べない（＝危険という認識を持っている，学習した）魚は、
引っ掛けたり、網を使ったりしないと採集できないでしょう。

＃沖縄で是非、お見せしたいですね。（笑）

[13417] Re:小魚・多魚種の釣り方

▽ 2004/9/12 (日) 16:36:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　ありがとう！

　沖縄、ちょっと時間的に中途半端になっちゃって…。

　釣りやろうか、やろまいか、すごく迷っているところです。　　　英人

[13421] Re:小魚・多魚種の釣り方

▽ 2004/9/13 (月) 12:34:32 ▽ bonchan

▼ ぷいぷいユッケさん

ぷいぷいユッケさん、ありがとうございます。
なるほどね、ワカサギ用の針に小さいイソメ類の餌ね。了解です。
トリックって針が２本あるやつですよね。いっぺん作ってみます。
底もののハゼ類の小さいのはよく波止際で釣るんですけど、中層、上層の魚ってなかなか針がかりしてくれなくって。
大きい魚もめったに釣れないけど、小さい魚を釣るのもかなり難しいですよね。
カンとテクニック両方ないんで釣るのはかなり難しいかも・・・・・がんばってみます。

■ 13410 ■

[13410] 宮崎県南郷町竹の尻港＞ハマフエフキ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/12 (日) 11:56:15 ▽ あらら 〔HomePage〕

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２回の大型台風が通過した後の竹の尻港は、釣り場（防波堤）に上がる梯子が無くなっているし、電柱（木作り）が折れ、テトラも数箇所割れて、圧巻なのは先端の灯台（小さいけど）姿のまま無くなってました。

定期船の情報では、昨日初めて台風後の釣り人が現れたようで、海は程よく荒れて微妙な濁りもあるし、メジナには良条件だと思ったのですが、コッパが多く、入れ食い。ときおり３０Ｃｍ級が釣れて面白かったです。

明け方にはカンパチの子が居たようですが、サイズは１５Ｃｍ程度から３０Ｃｍぐらい。小さなカンパチも初めて見ました。

実は、オヤビッチャを釣りたかったのですが、姿は見えど１匹も釣れず。メジナの活性が高いと、彼らの方が足も速いようです。

写真は同行者が釣ったハマフエフキですが、サイズは３０Ｃｍ程度の若い魚です。
何度か、ウキが瞬時に消えたと思ったら、竿をかったくられ、ハリスが切れるような引きがあり、楽しい釣りでした。

[13411] 南郷町竹の尻港＞ハマフエフキ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/12 (日) 11:58:16 ▽ あらら 〔HomePage〕

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今日、写真を残したのはこの魚だけです。強烈なスコールが時々訪れ、カッパも持って行ってなかったため、大変でした。

[13412] 南郷町竹の尻港＞ハマフエフキ（尾部）

▽ 2004/9/12 (日) 12:00:04 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

９月に入り、伊勢エビ漁が始まったため、これからこの釣り場は、目の前に網が入れられ、やる気をなくします。

[13413] 竹の尻港＞ハマフエフキ＞ＯＫです

▽ 2004/9/12 (日) 12:41:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　フエフキダイ科のハマフエフキ、ほんと若魚という感じの、魚ですね。

　台風は大変でしたでしょうけど、この波で、ときどき混ぜっかえされるのも、海にとっては重要なことなのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13396 ■

[13396] ご存知の方、この魚、何か？教えてください

▽ 2004/9/11 (土) 21:37:47 ▽ ハゼドン

◆画像拡大

茨城県のつくし湖という沼（霞ヶ浦治水事業で作られた）で捕獲したなまずのような魚ですが、この魚はいったいなんという名前なのでしょうか？
ご存知の方、お教えください。

[13398] つくし湖＞チャネルキャットフィッシュかな？

▽ 2004/9/11 (土) 21:54:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ハゼドンさん

　ちょっと写真が小さくて、特徴がはっきり写っていませんので、何とも言えないのですが…。

　全体的な感じとして、チャネルキャットフィッシュのように見えます。ナマズ目、アメリカナマズ科で、霞ヶ浦には居着いてしまったようです。

■チャネルキャットフィッシュ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000910

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13409] Re:つくし湖＞チャネルキャットフィッシュかな？

▽ 2004/9/12 (日) 11:52:55 ▽ ハゼドン

小西様
　有難うございます。チャネルキャットフィッシュ、そんな気はしたのですが...
　子供と網ですくってきた魚なので、8cm前後です。
　多分、ナマズかギギ系の稚魚と思ったのですが、図鑑には稚魚の姿がなく子供に明確な回答ができず、苦慮しておりました。
　水槽には川海老やタナゴ、アブラハヤ、ハゼ、ヨシノボリなどたくさんの雑魚たちが住んでいます。
　ナマズ系であることは察しがついたので、「全部食べられちゃってもいいのか」と念を押したのですが、ユーモラスなその姿に魅せられてしまったようで、「絶対！！」と譲らず、持ち帰って帰りました。このまま推移を見守り、結果を観察させるのも良い教育になるのかなぁと、思います。

■ 13392 ■

[13392] ゲンゴロウブナについて

▽ 2004/9/11 (土) 19:30:43 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

ちょうど白バックの撮影方法で出てきたので思いだしましたが、このゲンゴロウブナとされているふなはギンブナではないでしょうか。

仕事で宍道湖のギンブナ、ゲンゴロウブナを見る機会が多いのですが、体高がかなり高いギンブナも多く見られます。
ある程度以上の大きさになると体高が高くなり、一見ゲンゴロウブナのようです。
大きいサイズのギンブナで体高が低い個体を見ません。

ゲンゴロウブナは体色が灰色に近いです。ギンブナは少し茶色がかっている感じです。
もちろん体色や感じで両種を分けることはできないので、鰓耙数を見ていますが、僕は口の位置と目の位置関係でも見分けられると思っています。

図の様に魚を正しく置いて（どういえばよいか分かりませんでした。）目の位置が口の位置より上にあればギンブナで、口のちょうど横にあればゲンゴロウブナです。
今のところこの分け方で違っていたことはないです。

ですので、先ほどの目の位置関係、ミミズで釣れた点、体色からギンブナでないかと思います。

＊間違えがあったので修正しています。目玉の親父さんサンキュー

[13395] 誤同定＞ゲンゴロウブナ＞ギンブナに変えました

▽ 2004/9/11 (土) 20:28:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　了解です。仕事で長く見ていますもんね。きくやの常連さんの言うとおりでしょう。

　ただ、眼の位置で、すべてが見分けられるかどうかは、ぼくには、分かりません。少なくとも、宍道湖ではそうでしょう。ちょっと、いろいろ見てみましたけど、おっしゃるような傾向はあるようです。写真同定の時の、キーに、覚えておけばいいと思います。ありがあとうございました。

　もう、ギンブナに変更しておきました。ｉｗａｃｈａｎの案内も修正しておきました。

　前に、写真同定しているときは、ギンブナと違うかと聞かれて、ぼく、えらい抵抗していますね。お恥ずかしい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13397] タモロコについて

▽ 2004/9/11 (土) 21:54:09 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

ギンブナへの変更ありがとうございました。
僕みたいなのでもお役にたてたと思うとジーンとします。

ところで小西さんの抵抗がどんなだったのかのぞいて見たら、タモロコとされている魚に目がとまりました。

これはこの川にホンモロコがいないだろうからタモロコとされたんですよね。
宍道湖周辺にホンモロコいますよ。
移入されたかどうかは知らないので、いることを証明しろって言われたら少し弱いですが、ゴビウスという宍道湖・中海の魚を扱っている水族館にもいますよ。

そういえば僕もあのときはホンモロコじゃないかな？と長いこと疑問に思っていました。
もう一度検討してみてください。

10/7に採集された２個体はホンモロコで、10/14に採集されているのがタモロコだと思います。

[13400] Re:タモロコについて

▽ 2004/9/11 (土) 22:12:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ぼく、基本的に淡水魚、とくにコイ科は駄目ね。

　だいたい、難物が多いしね。場所により、形態を変えてしまうので、よほど、そこの魚を見ている人でない限り、写真同定は無理です。

　それで、ご指摘のタモロコか、ホンモロコかですけど、ぼくは正直分かりません。分からないから、そのとき、研究者に問い合わせています。断定はしてはりませんが、形態的なものからタモロコでしょうという、返事をいただいています。

　こういうのって、ヘタすると、聞いた研究者によって、違ってくるでしょうし、聞くたびに変えていると、むちゃくちゃになってしまうのです。

　どこかで、また大整理をするかもしれませんが、いまのところ、ホンモロコとするのには抵抗があります。

　ホンモロコいますか？　ゴビウスは、宍道湖の魚だけがいるのとは違いましたよね。

　しばらくは、このままでいきます。　　　　　　　　　英人

[13401] Re2:タモロコについて

▽ 2004/9/11 (土) 22:36:59 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

ありがとうございました。
納得しました。

現物を見ずに写真だけで同定してもらうのだから、撮る側もきっちりと写真を撮っておかなければなりませんね。
なかなか淡水魚狙いで釣りに行くことがないですが、もし採集できる機会があれば細かく写真を撮りたいなと思います。

[13406] Re3:タモロコについて

▽ 2004/9/11 (土) 23:00:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

> なかなか淡水魚狙いで釣りに行くことがないですが、もし採集できる機会があれば細かく写真を撮りたいなと思います。

　お願いします。淡水魚は、写真と共に、標本を採って、それの精査をしておかなければ、はっきりしたことは言えないと思います…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13374 ■

[13374] そろそろ、写真の話を少しずつ・・・

▽ 2004/9/11 (土) 11:30:50 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

みなさん、どうもです。(^^)/

以前からやらなくちゃとスタッフ間でも議題に上っていながら
なかなか実現しなかった写真の撮り方や解像度変換などのレタッチについての解説を、ぼちぼちちょっとずつ書きためて行こうと思います。

ある程度書きためたら、独立したページを作ることにしましょう。
ネタについては、とりあえず初心者向けのものから書こうと思っていますが、リクエストも受け付けますのでどしどしお願いします。

初心者の皆さんの、「どうやったらいいかわからない」とか、「この写真を図鑑にＵＰしたいのだけど、加工して欲しい」なんていう書き込みも、このツリーにぶら下げてください。
加工依頼の場合はこちらに発言後、カメラで撮ったそのままの元画像を私宛にメールください。
その際、件名に「魚図鑑＞・・・　　」など、何かひとめでわかるようなタイトルを付けてください。
このご時世ですので、知らないアドレスからの添付ファイル付きメールは、読まずにゴミ箱直行となる可能性がありますから。
（ @yahoo.co.jpなど一部のフリーメールは、受信拒否設定してますのでご容赦ください。Ｙ！ＢＢは大丈夫です。）

それでは、少しずつ、行きましょう。

[13375] 写真＞ありがとうございます

▽ 2004/9/11 (土) 11:40:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ＷＥＢ保存を覚え、仕事が速くなって喜んでいる英人です。

　ぱちぱちぱち！　ありがとうございます。

▼　みなさん

　ｉｗａｃｈａｎは写真のプロです。いろいろ聞いて、できるだけ彼の引き出しを引っ張りださなければ、損ですよ。

　じっくりと、進めてまいりましょう。　　　　　　英人

[13378] Re:写真＞ありがとうございます

▽ 2004/9/11 (土) 12:26:31 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

どもども。
あんまり持ち上げないでくださいね。
書きづらくなっちゃう。（笑）

白バックでの魚の撮影なんて、たぶん僕なんかよりも
常連の皆さんの方が上手なくらいでしょうから、
みんなの手を借りながら、ちょっとずつ進めて行こうと思ってます。

[13377] 写真＞はじめに

▽ 2004/9/11 (土) 12:08:13 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

まずはじめに、魚図鑑への写真投稿時の注意点をまとめておきましょう。

まず、いちばん重要なことですが、ファイルサイズの制限が８０ＫＢです。
これ以下のサイズでないとＵＰ出来ません。

ピクセル数は、特に制限はありませんが、長辺８００ピクセルを目安にしてください。
小さすぎて同定不能とか、図鑑に不適とされる投稿が多いので注意してください。

あとは、なるべく注意して欲しいことを列記します。

　・原則として左に頭、右に尾で撮影してください。
　　カレイなど異形の魚はこの限りではありません。
　　魚に傷がある場合などは、反対側を撮影して写真を左右反転してもＯＫ。

　・魚が画面いっぱいになるように、なるべく寄って撮影＆トリミングをしてください。
　　（と言っても物事には程度ってモンがありますが・・・）

　・１枚シャッターを切って終わりではなく、必ず何枚か撮っておくようにしてください。
　　手ブレやピンぼけの失敗を減らす為です。
　　また、なるべくフラッシュあり、なしの両方を撮っておいてください。

　・なるべく単純な背景を選びましょう。
　　色のきつい背景は、カメラによっては魚体の色が転ぶので注意。

こまかいことを言い出すときりがないのですが、それは追々説明していくことにしましょう。

[13380] Re:そろそろ、写真の話を少しずつ・・・

▽ 2004/9/11 (土) 14:21:15 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

それでは早速・・・・

白バックの撮影はどうやってるのですか？？
まさか白い物の上に魚おいてるのではないですよね？？

それとも魚体だけ切り抜いて合成ですか？？
だとすると、それなりのソフトが必要ですね。

[13381] 写真＞白バック＞白いパネルを使います

▽ 2004/9/11 (土) 14:35:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

　白いパネルに孔をあけて、魚を落とし込んで撮影します。

　ぼくは「デコパネ」を使っています。めんどいですよ。

　昔に書いたもののＵＲＬをいれておきます。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200309&tree=s8459#8459

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13383] Re:写真＞白バック＞白いパネルを使います

▽ 2004/9/11 (土) 14:49:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

　前に【写真入門】を書きかけていたのがありました。

　ＵＲＬはこれです

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200309&tree=s8459#8459

　これは、【写真入門】用に書いていますので、採録しておきましょう。

魚写真入門■魚の写真を撮ってみよう！
パネルを使った白バック撮影

--------------------------------------------------------------------------------

■ぼくは、ここ数年「標本写真のように鰭＝ひれ＝を立てた魚だけど生きて怒ってはる」という白バックの写真に凝っています。まあ、難しいし、うっとおしいし、大変であるし、失敗も多いのですが、成功すると、見て見てと、みんなに見せてまわりたくなるような写真も撮れます。まあ、酔狂な人向きに、ちょっとしたコツなど書きます。

■目次
・バックパネル
・カッターで穴あけ
・鰭立て奥の手

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■バックパネル

■簡単にいうと、白い発泡スチロールの板に、魚体に合わせた穴を開けて、そこに魚の胴体部のみ落としこんで軽く固定し、鰭を張って怒ってはる魚を撮影すればＯＫです。
■しかし、魚は血がにじんだりしていますし、ぬめりもでます。跳ねまわると、砂だらけ、泥だらけになります。この血や、ぬめりや、砂や、泥を洗い流して、なおかつ魚体には、ぬめり感がでるように、水汲みバケツに汲んでおいた水を、じゃやぶじゃぶかけてやります。このとき、すぐに洗い流せて、ストロボ撮影などをしても乱反射しにくく、白か、ニュートラルな薄い灰色になるものって、なかなかありません。ぼくは光洋産業のデコパネという発泡スチロールのパネルを使います。これはネット通販もしています。ほかに、いいのがあるかもしれませんが、ぼくは、デコパネのＡ３判（厚み5mm 300mm×450mm）のホワイトを使っていますので、これで説明していきます。ネット通販では２０枚で、６６００円です。
■長物はＡ３のパネルを長い方向に２枚並べて撮ります、大型魚は横に２枚並べます。Ａ２ｎｏ大きさですね。それで、たいていＯＫです。
■光洋産業　デコパネ
http://shop.koyoweb.com/i-shop/category_l.pasp?cm_large_cd=2&to=cl

-------------------------------------------------------------------------------
■カッターで穴あけ

■とりあえず、水汲みバケツに水を張ります。多い方がいいです。最低で３つくらい。
■釣りあげた魚は、触らないように水汲みバケツの上でハリを外します。ペンチでハリの軸をつかんで、バケツの上でひっくり返せたら最高です。さわらずにバケツに入れられたら、もう、撮影は成功です。
■泳いでいる魚の胴体を見ながら、それより小さい穴をカッターで切り抜きます。胴体が、ややはいる程度でいいです。タイ科魚類や、カレイ目魚類などは、ほんとうに小さな穴でいいです。そこでストッパーになって滑らなくなったら、いいのです。
■頭がやや下になるよう斜めに穴を開けたパネルを置きます。太陽光線での撮影ならば、背から太陽が当たるように、あまり斜光線で、影が長くなりそうなら、頭から太陽を当てて尾部に影が逃げるようにします。このパネルに魚をそっと載せます。背鰭や臀鰭はパネルに着かない方がいいです。それから自然な影になっているか確認します。よければ、水を尾の方から、ばしゃばしゃかけて流してやります。これで魚は怒って鰭を張り、また、水流で、鰭が立つはずです。汚れや血は流れてしまうでしょう。
■ぱちりと撮影して、めでたしめでたしです。

-------------------------------------------------------------------------------
■鰭立て奥の手

■第１段階＝パネルの端を、こつこつこつこつ叩きます。魚は怒って鰭を張ります。ぼくはファインダーをのぞきながら、自分で、こつこつ叩きます。頼める人がいたら頼みましょう。
■第２段階＝パネルの穴をあけなおします。理想は胴体がきっちりと挟まって身動きできなくなり、背鰭、臀鰭、尾鰭が、パネルに密着するようにします。そうしておいて、海水を尾の方から強く流して鰭をひろげるようにします。
■第３段階＝海水を流してきれいにして、ちょっとパネルの水分を切り気味にして、展鰭（てんき）します。ぼくは先のなまった千枚通しを使います。これで、丁寧に丁寧に鰭をひろげて、パネルに押しつけるようにします。ぬめりを糊にパネルに貼りつけるような「気持ち」です。根気のみです。魚は元気なので、嫌がって、鰭を全部たたみます。そら嫌でしょうね。癇癪を起こさないように、よしよしよしよしと呟きながら、とにかく鰭をひろげてやります。ネズミゴチなど、これで、きちんとひろげられるようになると、人間修養が、ひとつできたようなものです。根気、そして優しさ、これしかありません。

[13384] 写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 15:04:58 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ びしまぐるいさん

以前、写真のページの企画の話がもちあがった頃に、
英人さんが多忙だったため、きくやの常連さん、目玉の親父さんにお願いして、
白ボードを使った撮影手順を撮影してもらったものを貼りますね。

まず、釣った魚の大きさをみながら、切り抜く大きさの見当を付けている、の図です。
（ボードの端に、小さい魚用に切り抜いた跡がありますね）

[13385] Re:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 15:07:15 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

続いて、カッターを少し寝かせ気味にして、穴を開けている図です。

切り口が直角な穴をあけるのではなく、すり鉢状の穴にして、
魚が穴に落ち込まないようにします。

[13386] Re2:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 15:08:52 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

切り抜いた穴に、魚がはまった図です。

こうすることにより、背鰭や尻鰭がボードに貼り付いて、
鰭を広げた状態の写真が簡単に撮れるようになります。

[13387] Re3:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 15:12:19 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

撮影風景です。

石や、何か適当なものをボードの下に置いて少し浮かせて撮影します。

光がまわるように、小さいレフ板を立てています。

[13388] Re4:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 15:25:14 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

こうして撮影したものがこの写真です。

白いボードに引っぱられて、カメラの露出が少し暗くなりますが、
この程度ならば、後処理で綺麗に直せます。

逆に、一発で適正露出で撮影しようとすると、とても難しいので、
撮影時には、無理して適正露出にこだわらず、失敗のない撮影を心がけた方が良いでしょう。

この写真を、トリミングや、明るさ＆コントラスト調整して仕上げます。
この写真の、ストロボなしのものを調整したのが、こちらになります。

■ギンブナ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002334&kisai=1

後処理で写真の明るさを調整したりする話は、また後日書きますね。

[13389] Re5:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 15:38:26 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

手順については後日書きますが・・・

前の発言に貼った元画像を、トリミング、色補正、そして、
前に別の魚を撮影したときの穴が画面に写り込んでいるので、
それを消した写真がこれです。

図鑑に投稿されている、ストロボなしの写真と、だいぶ雰囲気が違いますね。
魚種によって、ストロボがあった方が良い場合とない方がいい場合とありますので
両方撮影しておいて、できあがりを比較して選ぶようにしましょう。
（大抵はフラッシュありの方が良いと思いますが）

[13393] Re6:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 20:05:09 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

うへー、参りました、私にはとても無理ですね。
質問するんじゃなかったと後悔してるような？？

折角ご丁寧なご教示頂いたのに、私には猫に小判ですので御免下さいな。
でも、ここ見るお方には参考になるでしょうか？？
それなら少々安堵出来ますが・・・・。
兎にも角にも、有難う御座いました。ｍ（＿＃＿）ｍ

[13399] Re7:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 21:55:10 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

まぁ、穴をあけて撮影するのは大変なので、いきなりそこまで挑戦しなくてもいいでしょう。

穴をあけなくとも、ボードにおいて撮るだけでも綺麗な写真が撮れますし、
また、防波堤のコンクリに、直接魚を置くのに比べて、
ヌメリが落ちないので魚が弱りにくく、
リリースする魚でも安心して撮影できます。

それに、後処理の際に、白が色補正の基準に使えるので、色補正が楽なこと、
また、ＪＰＥＧ保存では、背景が単純だと高画質でもファイルサイズが小さく
出来るというメリットがあります。

なので、あまり難しく考えずに、とりあえず乗せて撮るだけでＯＫですから、
白バック撮影に挑戦してみてください。

また、小型の魚であれば、スーパーで魚や肉を包装してるスチロール樹脂のトレイが
使いやすいですから、試してみてください。

[13402] 写真＞白バック＞作例クロマグロ１

▽ 2004/9/11 (土) 22:40:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クロマグロ（幼魚）■高知県安芸沖　２００１年１１月２９日

▼ びしまぐるいさん

　ｉｗａｃｈａｎのおっしゃるとおりで、白バックに置くだけでも感じは変わりますよ。

　ぼくは、アナログおじんですから、ポジフィルムでの撮影しかようしませんけど、とにかく、白バックというだけでも違います。

　高知県安芸沖の大揺れの船の上で撮ったクロマグロの幼魚の写真を入れておきます。

　全体と、部分を３点ほど入れておきますが、全体を撮った後、このようにアップで部分を撮っておけば、同定などにも役立ちますよ。

　大揺れの船の上なので、ストロボ一発に頼って、そのためにクロマグロの光るところは飛び気味ではありますけど、これがクロマグロなのだから、これでいいなんて、ぼくは、思っています。

　カメラマンなんて、自己陶酔の世界なのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13403] 写真＞白バック＞作例クロマグロ２

▽ 2004/9/11 (土) 22:42:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クロマグロ（幼魚・頭部）■高知県安芸沖　２００１年１１月２９日

　全体を撮った後、すぐに部分を撮ります。短い胸鰭などがはっきりします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13404] 写真＞白バック＞作例クロマグロ３

▽ 2004/9/11 (土) 22:44:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クロマグロ（幼魚・尾部）■高知県安芸沖　２００１年１１月２９日

　ちょっと寄って、尾部を撮るだけで、小離鰭やら、尾柄部の隆起線、それにグライダーのような尾鰭が、はっきりします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13405] 写真＞白バック＞作例クロマグロ４

▽ 2004/9/11 (土) 22:48:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

クロマグロ（幼魚・頭部）■高知県安芸沖　２００１年１１月２９日

　頭部に、もっと寄ると、上顎が上部で固着して嘴（くちばし）のようになり、突出できないサバ科の特徴が、はっきりします。内側に生えて、くわえた獲物を逃がさない歯もわかります。

　これらは、Ａ３判のデコパネを長辺方向に２枚並べ、その上に暴れるクロマグロを置いて、海水をじゃぶじゃぶ掛けながら撮影しています。

　板に穴を空けたりはしていません。　　　　　　　　　　　　　英人

[13390] Re:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 16:42:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ひやあ、こんなのがあったんですね！

　きくやの常連さん、目玉の親父さん、ありがと！　　　　　　　英人

[13391] Re2:写真＞白バック

▽ 2004/9/11 (土) 19:02:53 ▽ きくやの常連

▼ ｉｗａｃｈａｎさん
▼ 小西英人さん

これだとどういう風に撮影しているかよく分かりますね！

この写真、目玉の親父さんと２人で白バックにはまり始めた頃の写真でとても懐かしいです。
写真の通り、白バックで撮影するには周囲の変な視線にも耐えるドキョウも必要です。

写真のふなは鰭がバック板から少し浮いていますけど、自分で鰭を立たせる魚は浮かせて撮るのがベストです。
しかし、釣ってから時間が経ったものや、小型のハゼ科・コイ科などの魚は、魚のジャストサイズに穴を作ってバック板に鰭を密着させるのがコツです。
なので写真の決め手は案外穴作りにあると僕は思っています。

■ 13379 ■

[13379] イシダイの縞模様と雌雄

▽ 2004/9/11 (土) 13:42:11 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

某サイトで雌は老成しても消えないとありましたが・・・。
つまり消えるのは雄だけと言うことになります。
どうなんでしょうか？？
宜しくご教示下さい。
（因みにここの図鑑にはそこまで書いてないですね）

[13382] イシダイの縞模様と雌雄…どうなんでしょう

▽ 2004/9/11 (土) 14:44:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

　これね、研究がほとんどありません。

　唯一あるのは、道津喜衛博士（ハゼ科の研究で有名な御大ですが）が１９６４年
に書かれた『イシガキダイおよびイシダイの体色はん紋にあらわれた第２次性徴』（長崎大学水産学部水産実験所業績　第４号）というものです。

　これによると、イシダイは全長３５０ｍｍで、雌雄差があらわれはじめ、雄は暗色横帯が消えて、雌は残るとしています。

　ぼくは感触として、イシダイの斑紋は２次性徴というほどではないのではないかと思っておりますが、それを、見極められるほど、釣ったわけではないので…。

　まあ２次性徴、つまり横帯が消えたり残ったりするのは雌雄の違いだと書いたものはあります。

　実際、どうなんでしょうね。

　身近な魚で、よく分からない事って、いっぱいあります。　　　英人

[13394] Re:イシダイの縞模様と雌雄…どうなんでしょう

▽ 2004/9/11 (土) 20:07:49 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

う～ん、そこではハッキリ言い切ってましたので・・・。
でも、いつもご丁寧なレス、有難うございます。
また、宜しくです。

■ 13371 ■

[13371] ヒラアジの仲間のような気がするのですが・・・。
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/11 (土) 11:11:53 ▽ 岳

◆画像拡大

はじめまして。
名前のわからない魚が釣れたので色々と検索していたらここにたどり着きました。
写真の魚なのですが、今年の7月11日に和歌山県の岩代浜で釣れたものです。
見た目はヒラアジの仲間のような気がするのですが、どうも正確な名前がわかりません。
よろしければ何という魚か教えていただけないでしょうか？
釣り方は投げ釣りで、エサは石ゴカイ、釣れたのはほん波打ち際、時間は夕方の４時頃でした。
写真を撮ったのはこの1匹だけですが、他にも数匹釣れました。
宜しくお願いします。

[13373] 岩代浜＞アジ科＞コバンアジの幼魚です

▽ 2004/9/11 (土) 11:24:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 岳さん

　アジ科のコバンアジの幼魚です。

　これを見てくださいね。

■コバンアジ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000296

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13376] ありがとうございます。

▽ 2004/9/11 (土) 11:45:04 ▽ 岳

小西英人様
早速のお返事有難うございました。名前がわかってすっきりしました。
コバンアジっていう魚なんですね。
初めて知りました。

実は１０年程前一度だけ小西さんにお会いしたことがあるんです。
釣りサンデーの面接で。
「今まで何か文章を書いたことがありますか？」という質問を受けたように記憶しております。実際文章を書いたことがなかったのでその時はしどろもどろになってしまいました。(笑）
今後とも御活躍期待しております。
ありがとうございました。

■ 13369 ■

[13369] 久しぶりです　魚の名前教えてください

▽ 2004/9/11 (土) 10:48:46 ▽ たけちゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

2004/9/11明石新波止にてゲットした魚ですがサヨリよりビックです
魚の名前教えてください　また食用ではどんなものがいいでしょうか？

[13370] Re:久しぶりです　魚の名前教えてください

▽ 2004/9/11 (土) 10:49:36 ▽ たけちゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

拡大画像です

[13372] 明石＞ダツ科＞ダツだと思います

▽ 2004/9/11 (土) 11:20:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たけちゃん

　ダツ科の魚です。このごろ瀬戸内にもオキザヨリがあらわれたりもしますが、尾柄部に隆起線はないようですし鰓蓋に横帯もないですから、ダツでいいと思います。

　夏が美味ですので、美味しいと思いますよ。刺身でも、なんいでもして食べてみてください。

　骨が緑色だからと気持ち悪がらないでね！

■ダツ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000587

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13299 ■

[13299] クエでは？

▽ 2004/9/3 (金) 22:08:15 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

◆画像拡大

２００３年６月１日、和歌山県田辺市のホテル川久近くで釣ったんですが、４０ｃｍぐらいの大きさだったと思います。そして今でもたまに釣れます。たぶんクエの幼魚だと思うのですが、いかがでしょうか？
ちなみに、チヌ狙いの紀州釣りで釣り上げました。

[13301] 田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/3 (金) 22:29:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　クエの若魚かもしれませんね。

　写真からでは判断できません。

　それは、

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002029&kisai=1

　に説明しているように、田辺湾周辺で、近年、クエが、よく釣れているのですが、そのほとんどが、クエとヤイトハタの交雑種のようなのです。

　クエのような斑紋があって、頭部にヤイトハタのような小黒点があります。

　もともと、クエはそんなに多い魚ではなく、ホテル川久のような湾奧に、そうそう若魚といえども、いるものではありません。

　この写真では、小黒点までは確認できません。

　しかし、交雑魚の可能性が強いでしょうね。

　ややこしい魚をつくって万全の管理をしているのに、なんとなく、どこからともなくわいてくるのって、ほんと厭です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13305] Re:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/4 (土) 11:29:17 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
ありがとうございました。
小黒点は頭部のどの辺りにあるのですか？
今度釣ったときに確認したいと思います。

[13306] Re2:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/4 (土) 11:47:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　とくに眼の下から鰓蓋にかけて、小黒点が目立ちます。

　田辺市周辺では、魚屋さんにも、よく、この交雑種が、「クエ」として売られているようです。

　魚屋さんとか、漁師さんとかは、これは、クエだといいます。そのほうが高く売れますからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13310] Re3:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/4 (土) 23:21:43 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
やはり小黒点が目立ちますね。
念のために、もう少し鮮明なのサイズの画像を送ります。
この画像で確認して下さい。

[13312] Re4:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/5 (日) 05:41:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　交雑種のようですね。でも、、まだはっきりとはしません。

　携帯電話の画像かと思っていました。

　デジカメの画像なら、きちんとトリミングして、左右８００ピクセルほどにできまえｓんか？

　それなら、はっきりすると思いますし、クエとヤイトハタの交雑魚の写真、【ＷＥＢ魚図鑑】にもほしいです！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13320] Re5:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/6 (月) 19:53:00 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

[13324] Re6:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/7 (火) 15:01:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　ありがとうございます。ちょっと旅行に出ていましたので、返事が遅れてしまいました。すみません。

　しかし、このサイズでは、ちょっと頭部の斑紋の確認ができなくて、自信が持てないのです。

　もうちょっと大きな画像にして、アップしていただけないでしょうか？

　よろしくお願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　英人

[13330] Re7:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/7 (火) 22:29:45 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
PhotoShop Element2で編集しているのですが、
ピクセル、解像度等どのくらいで編集すればデータを
送れるのですか？　あまり大きすぎると「送れません」
と表示されます。データを送れるための具体的な数値を
教えて下さい。

[13331] Re8:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/7 (火) 22:39:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　すみません。

　魚をトリミングして、横幅８００ピクセルくらい、それで８０ｋ以内なら投稿できるのですが…。

　ぼく、詳しくなくて、きちんと説明できませんが…。　　　　　　英人

[13333] Re9:田辺＞クエ＞かもしれません
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/9/7 (火) 23:41:46 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
これでどうでしょうか？

[13335] 田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞ＯＫです

▽ 2004/9/8 (水) 06:28:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　お手数かけました！ありがとうございます！

　尾柄部では横帯で、頭部に行くほど斜走帯になる、クエの斑紋があって、頭部、とくに鰓蓋などにヤイトハタのような小黒点が散らばっています。

　近年、田辺湾一帯で、よく見られるようになった、クエとヤイトハタの交雑種で間違いないと思います。

　交雑は、自然交雑というのも、けっこう見られます。

　しかし、クエとヤイトハタの交雑は、昔は見られず、近年、急に増えてきていますから、人為的なものだと思われます。

　これの写真が、図鑑に欲しいと思っていました。釣り人みんなで、注意深く見守っていきたいですから…。

　ほんとうに、ありがとうございます。

　ぜひ、図鑑に投稿してください。

　チヌ吉さんの写真アップと、ほぼ同時に、ｉｗａｃｈａｎが、写真の加工法をアップしてくれていますね。

　ｉｗａｃｈａｎ、ありがとうございます！

　ｉｗａｃｈａｎは写真のプロですから、チヌ吉さんが、よければ、ｉｗａｃｈａｎに頼んで、もっと、きれいにしていただいても嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13337] Re:田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞ＯＫです

▽ 2004/9/8 (水) 07:24:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　嬉しいので、もう「クエ×ヤイトハタ」の解説を書いちゃいました。

　まえのクエの奇形の写真に書きました。この奇形魚も、交雑魚だと思われますが、ひとつしかない写真が、奇形魚では、ちょっと独立させにくかったので、暫定的に、クエとしておいたのです。きちんとした写真が入れば、一緒に独立させるつもりだったのです。

■クエ×ヤイトハタ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000957

　待ってますね！

　図鑑へのアップ！　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13342] Re2:田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞写真

▽ 2004/9/9 (木) 01:21:32 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ チヌ吉さん

メールにて丁寧なご挨拶いただきましてありがとうございます。
こちらから失礼しますね。

早速、いただいた画像を処理しました。
トリミングと左右反転のほかに、
シャープネス調整と、それからコントラストも少しいじりました。

画像を拡大表示してから、
右クリック→名前を付けて画像を保存で、保存してください。

過去のご自身の発言の「記事への魚図鑑投稿」リンクから、
投稿する際に画像ファイルを差し替えて登録することが出来ます。
図鑑投稿のためだけに新たにＢＢＳに発言をする必要はありませんので、
試してみてください。

[13345] Re3:田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞写真

▽ 2004/9/9 (木) 06:43:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ありがとうございます。

▼ チヌ吉さん

　よろしくお願いします。　　　　　　　　　　　　　英人

[13356] Re4:田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞写真

▽ 2004/9/9 (木) 19:45:35 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

　iwachanさんにきれいに仕上げてもらいました。
　この写真も何かの役に立ててもらえれば光栄です。
　また、名前不明な魚を釣ったら教えて下さい。
　今後とも宜しくお願い致します。
　ビッグフィッシィング等頑張って下さい。
　ｐ．ｓ　魚図鑑の誰かの写真を勝手にいただいてもよろしいのでしょうか？
　　　　　それと、ＷＥＢ魚図鑑のホームページをリンクさせてもらってよろしい　　　　　でしょうか？

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

きれいに仕上げて下さり、有り難うございました。
　今後とも宜しくお願い致します。
　キス釣りも頑張って下さい。

[13357] Re5:田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞写真

▽ 2004/9/9 (木) 20:06:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　登録させてもらいました。ありがとうございます。

　魚のことなら、いつでも、なんでも書きこんでくださいね。

　ＷＥＢ魚図鑑の魚の写真は、それぞれの撮影者に著作権がありますので、なにかにお使いであれば、それぞれの撮影者に、許可をもらってくださいね。みんなで持ち寄って創っている図鑑ですので…。

　リンクは、ご自由にどうぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13358] Re6:田辺＞クエとヤイトハタの交雑種＞写真

▽ 2004/9/9 (木) 20:30:07 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
>
> 　ＷＥＢ魚図鑑の魚の写真は、それぞれの撮影者に著作権がありますので、なにかにお使いであれば、それぞれの撮影者に、許可をもらってくださいね。みんなで持ち寄って創っている図鑑ですので…。

>わかりました。

[13334] 写真の解像度＞Re8:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/7 (火) 23:42:07 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

こんにちは。
ざっと手順を書きますね。
まず、解像度変換で、長辺８００ピクセルにして下さい。（縦横比を保存）

別名で保存で、ファイル形式をＪＰＥＧにして、圧縮率（画質）調整が出来ますので、
８０kbにおさまるように調整します。
これは、ソフトを問わず出来る操作です。

で、フォトショップエレメントなら、ＷＥＢ用に保存っていうメニューもありますよね？
解像度調整を済ませたらＷＥＢ用に保存を実行してください。
これもファイル形式をＪＰＥＧにして、画質調整を操作すると、
プレビュー画面を確認しながらファイルサイズの調整が出来ます。
通常の保存操作に比べて、同じ画質でファイルサイズを小さくできますので、
なるべくならこちらの操作で保存してください。

でも、今回のクエ？の画像については、
トリミングや左右反転もした方が良いですし、
撮ったそのままのデータを私宛メールに添付していただけたら、
処理してまたこちらにＵＰしますよ。

[13368] Re:写真の解像度＞Re8:田辺＞クエ＞かもしれません

▽ 2004/9/11 (土) 08:04:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　ＷＥＢ用に保存　って便利ですね。

　いままでフォトショップを使っているに、これを知らず、適当に勘で保存して、大きくなりすぎたらやり直しをしていました。

　時間は短縮できるし、いいものにできますね！

　ぜひ、デジタル写真教室を連載して、どこかに保存しておきましょう！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13338] これはクエ？

▽ 2004/9/8 (水) 18:06:05 ▽ おつてん 〔HomePage〕

◆画像拡大

昨年、１０月にすさみ町の堤防で釣ったものです。
クエ子（私のとこではクエの子供をこう呼んでます）だと思っていたんですが・・・。
このスレ見ててもしや？と思い横レスしました。
でも去年のことだし、小黒点のことも気にとめてなかったので・・・。

▼ 小西英人さん

> 　もともと、クエはそんなに多い魚ではなく、ホテル川久のような湾奧に、そうそう若魚といえども、いるものではありません。

昨年、白浜の養殖生簀から沢山逃げたらしいです。
昨年、４０～５０センチがあちこちでよく釣れました。
今年も、白浜・田辺周辺の防波堤でよく釣れてるみたいです。

[13339] これはクエ？＞わかりません

▽ 2004/9/8 (水) 18:27:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おつてんさん

　これは、わかりません。

　とくに、写真では頭部がはっきりしないので、なんともいえません。

　ただ、小黒点は無いように見えますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ

> 昨年、白浜の養殖生簀から沢山逃げたらしいです。
> 昨年、４０～５０センチがあちこちでよく釣れました。

　いまは、どういうか知りませんが、絶対に放していない管理しているということでしたからね。

　それと、田辺あたりで売っているクエの養殖魚は、この交雑魚だと思いますが、クエとして売られていると聞いています。しばらく紀州に行っていないので、いま、どうなっているか知らないのですけど。

ｐｐｓ
　どちらにしろ、釣った魚が何物なのか、海水魚でさえ、気にしなければいけない海って、なんなんでしょうね。

[13341] Re:これはクエ？＞わかりません

▽ 2004/9/9 (木) 01:20:21 ▽ おつてん 〔HomePage〕

◆画像拡大

> 　これは、わかりません。
> 　とくに、写真では頭部がはっきりしないので、なんともいえません。

ですよね。
次回、釣る機会がありましたらハッキリ撮りたいと思います。

> > 昨年、白浜の養殖生簀から沢山逃げたらしいです。
> > 昨年、４０～５０センチがあちこちでよく釣れました。
>
> 　いまは、どういうか知りませんが、絶対に放していない管理しているということでしたからね。

そうですか。
ま、迂闊な事を言うとアレなんでやめます。
が、昨年、堅田の筏で40～50のクエが何枚も連日釣れたのは事実です。
このクエは４５cmあったんですが、釣った２日前には友人が同POINTで50ｃｍ釣ってますし、またその２、３日前には少し離れたポイントでは別の友人が５０cmを。
このクエ、ちょっと刺身と鍋、そして雑炊で食べましたが、むっちゃ美味でした。

[13344] Re2:これはクエ？＞わかりません

▽ 2004/9/9 (木) 06:42:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おつてんさん

　美味しそうな写真、ありがとうございます！

　クエも、ヤイトハタも、いい魚ですから、美味しいでしょうね。ほんと、ややこしいことしていなければ、文句はありませんが…。

　ところで、ぼく、いまはばたばたしていて、紀州にも行けていませんが、堅田で釣れるのは、交雑魚だと思いますが、堅田では、クエといっていますか？　なにか別の呼び方をしていますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13359] Re3:これはクエ？＞わかりません

▽ 2004/9/9 (木) 22:30:54 ▽ おつてん 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> 　美味しそうな写真、ありがとうございます！

いえ～、酔った勢いでUPしてしまいました。
釣った魚以外の画像は・・・、と躊躇したんですが。(^^ゞ

> 　ところで、ぼく、いまはばたばたしていて、紀州にも行けていませんが、堅田で釣れるのは、交雑魚だと思いますが、堅田では、クエといっていますか？　なにか別の呼び方をしていますか？

？別の呼び名があるんですか？
普通にクエと言ってるんだと思いますが、確かではありません。
堅田のイカダの釣果は釣太郎http://www.tsuttarou.co.jp/というエサ屋さんが流している情報で得たものですので。

[13361] Re4:これはクエ？＞わかりません

▽ 2004/9/9 (木) 23:17:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おつてんさん

　情報ありがとうございます。

　交雑魚を、クエと呼ぶのは、違いますからね。　　　　　英人

■ 13366 ■

[13366] ミノカサゴやと思ってました

▽ 2004/9/10 (金) 21:55:50 ▽ おつてん 〔HomePage〕

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昨年、夜釣りで釣ったものなんですが、今までミノカサゴや思ってましたが、どうやらハナミノカサゴみたいですね。

[13367] フサカサゴ科＞ハナミノカサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/9/10 (金) 22:07:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おつてんさん

　背鰭軟条、臀鰭軟条、尾鰭に、明瞭な小黒点が散らばります。

　ハナミノカサゴです。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 13349 ■

[13349] おしえて下さい。

▽ 2004/9/9 (木) 14:53:52 ▽ こしひかり

◆画像拡大

はじめまして
私は、新潟に住むものです。
9月6日に直江津港にいったとき釣れた魚なんですが、今まで見たことない魚でした
まわりの人に聞いてもわかりませんでした。
知っている方がいましたらおしえていただきたいのですが、よろしくお願いします。

[13350] Re:おしえて下さい。

▽ 2004/9/9 (木) 15:32:00 ▽ けん

▼ こしひかりさん
エソの仲間でしょうが、エソを見分けるのはかなり難しいらしいですよ。

[13353] Re:おしえて下さい。

▽ 2004/9/9 (木) 16:05:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ こしひかりさん

　エソ科のマエソ属、分布から見て、たぶんトカゲエソだと思われますが、けんさんがおっしゃるように、エソ科の写真同定は難しく、頭部の小さな写真では、よくわかりません。

　参考のために、トカゲエソを引用しておきますね。参考にしてください。

■トカゲエソ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000048

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13365] ありがとうございました。

▽ 2004/9/10 (金) 19:50:09 ▽ こしひかり

海で釣りをするようになって10年くらいになりますが、エソって魚を初めて知りました。
まだまだ勉強不足です。
本当にありがとうございました。

■ 13348 ■

[13348] もう出る事はないんですか？

▽ 2004/9/9 (木) 12:38:16 ▽ mi-

小西さん。教えてください。
最近、釣魚図鑑を病院の待合室で拝見して、とても欲しくて探していますが、どこにも無いのです。でも、諦められず、どこかの出版社で再度出すと言う事はないのでしょうか？

[13352] Re:もう出る事はないんですか？

▽ 2004/9/9 (木) 15:59:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mi-さん

　ごめんなさいね。再出版の予定はないです。

　古書店をまめにあたるか、本屋さんで売れ残っているのを探してもらうしかありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[13354] Re:もう出る事はないんですか？

▽ 2004/9/9 (木) 16:14:53 ▽ テル岡本

▼ mi-さん
釣具店を当たってみては如何ですか。関東の釣具店では「釣魚図鑑」「釣魚検索」「さかな大図鑑」など、揃えている所が結構あります。又、釣り関係や生物図鑑の「古書」は神田古本街の古書センター内にある「鳥海書房」が各種取り揃えていますので、問い合わせてみては如何ですか。

> 小西さん。教えてください。
> 最近、釣魚図鑑を病院の待合室で拝見して、とても欲しくて探していますが、どこにも無いのです。でも、諦められず、どこかの出版社で再度出すと言う事はないのでしょうか？

[13364] Re:もう出る事はないんですか？

▽ 2004/9/10 (金) 17:02:16 ▽ mi-

ありがとうございます。
もう少し、頑張って探してみます。

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