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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。


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■ 13109 ■
[13109] 今日釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/23 (月) 21:06:46 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
小西さん、こんばんは。
今日釣れたアメマスの写真です。
携帯電話のカメラで写したのでちょっと画質が悪いかもしれませんが、図鑑登録して起きますので、よろしかったら使用して下さい。
ＤＣ。
[13112] 北海道＞サケ科＞アメマス＞ＯＫです　
▽ 2004/8/23 (月) 21:42:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＤＣさん

　アメマスでＯＫです。若いから、はつらつとしてきれいですね。携帯電話のカメラでも、きれいに写るもんですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 13106 ■
[13106] 相模湾＞カツオ＞04/08/22　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/23 (月) 19:25:30 ▽ ゆじだる
◆画像拡大
　51ｃｍです。朝からずーっと小さなゴマサバばかり釣れていました。今日も相模湾のクルージングで終わるのかと諦めたその時、船長がカツオの群を発見しました。船内は活気づき次々とカツオが釣れ始めました。船長は、群が居る内に釣れと怒鳴っていました。みんな血相を変えて仕掛けを下ろしていました。群に当たって最初に私の竿に来ました。一回、沖に走られましたがなんとか釣り上げました。カツオは物凄いファイターでした。みんなが二匹、三匹釣ろうとお祭り騒ぎの中、私は一匹で満足して一人カツオの撮影をしていました。全く変な釣り人になってしまいました。暴れまくるのでホワイトバックは無理でした。クルージング中にトビウオが飛び立って、着水するまでを見ることが出来ました。後ろ側から見ましたがバッタが翅を広げて飛んでいる姿と良く似ている感じがしました。
[13108] 相模湾＞カツオ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/23 (月) 19:56:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ゆじだるさん

　カツオ、ＯＫです。

　縦線は死斑だなんて書いていた研究者もいましたが、興奮斑ですもんねえ。

　釣り人の写真は、きちんと蓄積すると、いろいろな情報に溢れているのです。

　でも…。

　変な釣り人になっちゃったのは、ぼくのせいかな？

　ごめんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13110] Re:相模湾＞カツオ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/23 (月) 21:16:39 ▽ ゆじだる
◆画像拡大
▼ 小西英人さん
同定ありがとうございました。いえいえ！魚釣りの他に撮影するという楽しみが増えて嬉しく思っています。女房には写真なんか後にしてもっと釣って来ればいいのにと怒られましたが！この写真は一時間ぐらい後にクーラーから出して港に帰る途中に撮った物です。見た目にはあまり変わらない様に見えます。
[13111] Re2:相模湾＞カツオ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/23 (月) 21:36:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ゆじだるさん

　すみません。書き方が悪かったですね。

　死んでも残りますけど、死斑ではないということです。　　　　英人
■ 13103 ■
[13103] 名前教えて！　
▽ 2004/8/23 (月) 18:56:32 ▽ 神ちゃん
◆画像拡大
はじめまして
何て言う魚なんでしょうか？
和歌山県御坊市でテトラが入ってます。時間帯は深夜１時ごろ釣れました。
えさは青イソメでタナは約３ヒロ半です。テトラ際のウキ釣りです。
分かる方、教えてください。
[13105] 御坊＞メジナ科＞クロメジナだと思います　
▽ 2004/8/23 (月) 19:17:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 神ちゃん

　ちょっと死んで、色が変わっているので、写真では見分けにくいのです。

　顔の感じはメジナ、鰓蓋後縁は、汚れているのか、黒いのか、分かりにくく、尾鰭上下葉の感じはクロメジナ、鱗の感じはメジナという感じですね。

　でも、側線より上の鱗が多いようです。

　クロメジナでいいと思います。　　　　　　　　　　　　　　英人
[13107] Re:御坊＞メジナ科＞クロメジナだと思います　
▽ 2004/8/23 (月) 19:26:02 ▽ 神ちゃん
▼ 小西英人さん

大変助かりました。
ありがとうございました。
■ 13100 ■
[13100] 教えて下さ〜い　m(__)m　
▽ 2004/8/23 (月) 13:57:38 ▽ Toshi
この前、割烹屋に食事に行った時　”いちめ”　と言う魚を頂いたんですが
どのような魚なんでしょうか？　どうも鯛に似てて短い時期しか出回らない
との事らしいんですが・・・？　調べてても解らないんで、すみませんが
教えて頂けないでしょうか？　宜しくお願い致します。　m(__)m
[13101] Re:教えて下さ〜い　m(__)m　
▽ 2004/8/23 (月) 16:52:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ Toshiさん

　ごめんなさい。「いちめ」ってわかりません。

　いろいろしらべてみましたけど、文献にはでてきませんね、わずかに、マダイの参考地方名として『日本魚名集覧』にあったくらいです。

　ひょっとして、「めいち」っていうことではないですよね。

　メイチダイって、白い鯛のような魚で、上品な高級魚ですが、ほとんど出回りません。夏が旬です。これはフエフキダイ科の魚になるのですが、なれないとわかりません。若魚は、斑紋がありますが、真っ白のものもいて、ほんと、ぱっと見た目には白い鯛のようです。沖縄には、近縁種のシロダイというのもいて、これも高級食用魚です。

■メイチダイ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000213

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 13094 ■
[13094] リンクについて　
▽ 2004/8/22 (日) 23:21:25 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
ＷＥＢ魚図鑑様を当方のＨＰからリンクしたいのですけど、
トップページの最下部にある画像をバナーとして拝借していいのでしょうか？


（ネットゆえにリンクは自由なのでしょうけど、画像については著作権が絡むので慎重になります）
[13096] Re:リンクについて　
▽ 2004/8/22 (日) 23:36:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　どうぞ、お使い下さい。　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 13093 ■
[13093] 用語＞全長と体長について　
▽ 2004/8/22 (日) 22:39:49 ▽ ぶー
『日本の海水魚』（山と渓谷社）より引用します。

【体長】
吻端から下尾骨（尾鰭を支える骨）の後端までの長さ。普通は尾鰭を左右に曲げて、
折れ曲がるところを目印にして測定する。標準体長（ＳＬ）ともいう。

【全長】
体の最前端から尾鰭の後端までの長さを表わす。尾鰭はすぼめてその後端までを
測定する。

で、Ｗｅｂ魚図鑑では【体長】となっていますが、普通なら全長を測ると思いますが。
或いは明確な定義がないのでしょうか。
或いは意図して【全長】にしているのでしょうか。


『日本の海水魚』は最近買いました。図鑑系はあまり買わないのですが、
面白いですね。でもＲＯＭだったら買わなかったのですが。
その３日後に『新さかな図鑑』を渋谷の釣具具店で初めて見ました。
３日前だったら『新さかな図鑑』を買っていたのですが。

[13095] ＷＥＢ魚図鑑の「体長」とは…　
▽ 2004/8/22 (日) 23:35:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぶーさん

　また、ぼくのほうで体長の測り方も書こうとは思っています。

　とりあえず、質問に答えますね。

　単に体長という場合、標準体長　standard length も指しますが、body length とう意味もあります。文字通りの体の長さですね。

　ふつう、釣り人は全長　total length をつかいますが、これ厳密に言うと、魚類学の測り方とは違います。体の最前端は同じですが、後端は、尾鰭の上下葉をひっつけて最長の長さを、ポイント　ツー　ポイントの「直線距離」で測ります。

　釣り人の場合は、無理矢理に尾鰭をのばさずに、ふつうにとった魚拓の長さ（この場合は、魚体の表面に沿った曲面の長さですよね）を測るか、計測板で測るときは、尾鰭の上下葉のどちらかを後ろに延ばした状態で、下の水平面に投影した直線の長さになります。

　標準体長は、釣り人ははまず使いませんね。しかし、全長も、魚類学で言う全長と、厳密に同じではないのです。

　あと、これ以外に、釣り人はまず使いませんが、資源屋さんがよく使う、叉長　folk length というのがあります。これは体の最前端から、尾鰭湾入部内縁中央までの直線距離です。カツオやクロマグロの全長など測れませんよ。また、資源屋さんは大量に計測をするので、ディバイダーで、ぽんぽん寸法を採って、ケント紙にうつしておくというようなことをやり、あとで、このケント紙に空いた穴の長さを測って書き留めれば、大量処理がしやすいと言うこともあります。

　軟骨魚綱のエイ目などでは体盤幅も使います。アカエイなどのように長い尾になると、切れていたりしますし、胸鰭の先端から先端、体の幅のいちばん広いところを測ります。

　ははは。

　ややこしく書きましたね。

　まあ、釣り人は全長を使うことが多いけど、厳密にいえば全長ではないということなんです。

　それで、図鑑のフォーマットをつくったとき、「全長」にしようか「体長」にしようか、さんざん悩みました。

　たぶん「全長」にした方が素直だったかもしれませんが、ここは釣り人ばかりでもないので、厳密な意味での全長とは違うなあと、厭だったのです。

　それで、標準体長（ＳＬ）ではない、体長（ＢＬ）と考えて体長としたのです。

　いままでに、実際に、標準体長とか、叉長での報告はありません。

　しかし、アカエイなどでは、体盤幅での報告はあります。みなさん、きちんと体盤幅と、入れておいてくれています。

　体盤幅であっても、叉長であっても、標準体長であっても、項目名が「体長」ならば問題はなく、間違えでもなく、あとあとの運用でやっていけると思った…、それだけの話です。

　ほんというと、いけないのですが、アバウトに処理できるように、この【ＷＥＢ魚図鑑】では体長としたのだと思って下さい。

　どちらにしても、きちんとした測り方を、釣り人はできませんから、なんとなくの全長のようなものを書いていただけたらいいと思っています。

　厳密な人がいたら、ＦＬで書いていただいても、ＳＬで書いていただいてもいいのです。

　魚体各部の計測方法というのは、ほんとうに難しい問題であって、たとえば軟骨魚類などは、まだまだ決まりがなく、この計測法だけでも論文になるし、きちんとした計測の論文を、誰かが書かないかと、みんな思っているほどです。

　また硬骨魚類でも、測り方が、厳密に言えば、ばらばらであって、きちんとした論文には、各部の計測の仕方が書いておくか、または、その分類群をまとめた人の計測法を引用して、それに合わせたと明記するくらいでなければならないのです。

　まあ、これは関係ないか。余談です。　　　　　　　　　　　　英人
■ 13089 ■
[13089] 淡路島津名＞ソウシハギ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/22 (日) 19:34:34 ▽ けん
◆画像拡大
面白い魚が釣れたので図鑑登録します。
こんなとこにもいるんですね。こんな魚が・・・
[13090] 淡路島津名＞ソウシハギ＞OKです　
▽ 2004/8/22 (日) 19:44:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ けんさん

　ほんと、淡路でソウシハギは驚きますねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 13081 ■
[13081] 国崎漁港＞メアジ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/22 (日) 12:57:09 ▽ マリトコ
◆画像拡大
８月２０日、久しぶりに鳥羽の国崎漁港へ行ってきました。

夏に行くのは初めてなので、おもしろい魚がいろいろ釣れるのを期待していたのですが、
ほとんどマアジとクサフグばかりで、他はアナハゼ２匹とメアジ１匹という釣果でした。

メアジは、たくさんのマアジに混じって１匹だけ釣れました。
無理矢理、鰭を立てることも出来たのですが、途中で死んでしまい不自然な姿になったので、
生きてはる時の写真を投稿します。
黄色縦帯はバケツの中で泳がせていると出てきて、死ぬとまた消えました。
興奮斑のようなものなのでしょうか。
１匹だけでも、釣ったことの無い魚種が釣れて良かったです。

ＰＳ
９００種突破おめでとうございます。
８００種を超えたのが５月ですから、約３ヶ月で１００種、追加されたことになりますね。
すごいペースですね！
私の投稿は、まだ６０種なので、もっとがんばります。
それでも１５種に１種は、私の写真が登録されていると思うとうれしいです。


[13082] 国崎漁港＞メアジ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/22 (日) 13:33:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　メアジですね。

　鳥羽って、釣り師のイメージとして、冬の釣り場だから、夏だと、いろいろ連れ添うに思いますねえ。たしかに。

　アナハゼって、やはりあの辺は水温が低いのかな？

　アナハゼ類って、ややこしいのが多いから、できたら、中坊さんとこに送ってあげてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　これからも、よろしくお願いしますね！
[13086] Re:国崎漁港＞メアジ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/22 (日) 16:50:17 ▽ マリトコ
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

投稿できる魚の写真が少ないので、かわりに国崎で撮った写真でも貼っておきます。

アナハゼは、このまえ三浦漁港で初めて釣ってから、出会う機会が多くなりました。
先週、海山町で海に潜ったときも、水深８０ｃｍくらいの岩の上に姿を確認できました。

今回釣った２匹は小さかったので、体に触れないように針をはずしてリリースしましたが、
三浦漁港で釣った個体は、まだ冷凍してあります。

１匹だけ送るのも勿体無いので、他の魚も一緒に送りたいのですが、必要としている
魚種ってありますか？

[13087] Re2:国崎漁港＞メアジ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/22 (日) 17:06:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　ありがとうございます。

　フサカサゴ科は、喜ぶと思います。ぼくも、標本が少ないときには、同日同釣り場のものをビニール袋に入れて、そこに日付と場所などを水に破れない紙に書いて放りこんでおき、それが、あるていどまとまってから送るようにしていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13088] 了解です。　
▽ 2004/8/22 (日) 18:17:29 ▽ マリトコ
▼ 小西英人さん

フサカサゴ科ですか…。ちょっと苦手分野ですね。
今回も、一番の狙いはそれだったんですけど、釣れませんでした。

初めて国崎に来たときにムラソイ、三浦漁港でイソカサゴと思われる魚を
釣ったことがあるだけで、それ以外はメバルしか釣ったことありません。

釣りを始めた頃から、釣りたいと思っている魚の１つ、カサゴも一度だけ
尾鷲港で捨石の穴から引っぱり出したことがあるんですが、水面で針が
外れてしまいました。それっきりです。

もし釣れたら送ります。
■ 13083 ■
[13083] ボラのような？　
▽ 2004/8/22 (日) 13:45:19 ▽ よっちゃん
◆画像拡大
いつもお世話になっております。
２１日に和歌山小浦一文字でサビキに掛かりました。
ボラの様に目が離れていますが、鮮やかな緑色の縦帯
が特徴的でした。サイズは１４センチです。

[13084] 小浦＞トウゴロウイワシ科の魚です　
▽ 2004/8/22 (日) 14:36:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ よっちゃん

　トウゴロウイワシ科の魚です。

　たぶん、トウゴロウイワシだと思いますが、ギンイソイワシとかムギイワシとか、似ていまして、肛門の位置とか、そういうものがわからなければ、写真では同定できないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13085] Re:小浦＞トウゴロウイワシ科の魚です　
▽ 2004/8/22 (日) 15:09:33 ▽ よっちゃん
▼ 小西英人さん

早速ありがとうございます。

ルアー＆アジの泳がせでシイラを狙いに行ったのですが、肝心のシイラは殆ど回遊しておらず、１度ルアーでメーターオーバーを掛けましたが、最後にタモに入りきらずにバラしてしまいました。しかし、あの強烈な引きは癖になりそうです。
サビキではアジ、ヒラソウダ、イサキ、クロホシイシモチ、ネンブツダイ、キタマクラ、カワハギ、クサフグが釣れました。

また宜しくお願い致します。
■ 13064 ■
[13064] 用語について　
▽ 2004/8/21 (土) 23:50:42 ▽ MKT 〔HomePage〕
すみません。コモンネームってなんでしょう？

この掲示板に来るようになってから目にする単語なのですが、いまひとつ分かってません・・・。学名に対する標準和名のことでしょうか？
[13068] コモンネーム＞英語の生物の普通名です　
▽ 2004/8/22 (日) 00:34:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MKTさん

　生物の普通名のことを、英語で、コモンネーム　common name　といいます。学名でない普通名のことなので、和名も、コモンネームではありますが、日本でふつうにコモンネームと使うと、英名のことをいいます。

　英語の生物の普通名のことだと思って下さい。

　「和名」を英語で言う場合は、ふつう、ジャパニーズネーム　japanese name といいます。

　ここでは英名という意味で使っていると理解して下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13078] Ｑ　標準和名　
▽ 2004/8/22 (日) 11:38:10 ▽ MKT 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん


英名ですか、なるほど、ありがとうございます。よくわかりました。


ところで、今使われている魚類の学名・標準和名を調べるにはどうしたら良いのでしょう？

以前でしたら出版された小西さんの著書等で知ることができましたけど、今はネットで色々調べても、学名・標準和名に対する写真が置いて無いことがほとんどなので、「この魚の学名・標準和名はこれだ！」と確信のもてる検索手段がありません。ＷＥＢ魚図鑑様にまだ掲載されていない魚類を調べるとしたら、どんな方法がありますか？
[13079] Re:Ｑ　標準和名　
▽ 2004/8/22 (日) 12:20:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MKTさん

> ところで、今使われている魚類の学名・標準和名を調べるにはどうしたら良いのでしょう？

　学名と、標準和名を調べるのならば、『日本産魚類検索　第二版』（中坊徹次編・２０００年。東海大学出版会）で調べるしか、いま手はないでしょうね。

　この図鑑以後（２０００年以降ですね）に変更されたり、発表されたデータは、日本魚類学会の方でまとめています。

■日本産追加種リスト
http://www.fish-isj.jp/info/list_additon.html

■シノニム・学名の変更
http://www.fish-isj.jp/info/list_rename.html

　『日本産魚類検索　第二版』は、検索図による全種の同定ができるようになっています。

　ネットで写真の付いた最大のデータベースといえば、フィッシュベースでしょうが、これは、ちょっと写真同定するにはしんどいでしょう。

　情報の宝庫ではありますし、このデータベースは、そのまま、アメリカのエシュマイヤー博士がやっている、全魚類の全学名のデータベース、カタログ　オブ　フィッシーズともリンクされています。

　むかしは、学名を調べるのは、専門研究者にしか許されないほど、ややこしいものでしたが、いまでは、とりあえず調べるだけなら、これらのデータベースのおかげで、誰でもできるようになっています。

　写真同定の助けになってもらえるものならば、「魚類写真資料データベース」でしょう。これは神奈川県立生命の星。地球博物館の瀬能宏博士と、国立科学博物館が共同で運営しています。

　ここに、どんどん魚の写真を登録して上げて下さい。登録の方法は、【ＷＥＢ魚図鑑】のトップページ、標本募集の中に書いてあります。

■魚類写真資料データベース
http://research.kahaku.go.jp/zoology/photoDB/

　こういう、いろいろな手段はありますが、やはり文献を集めて、情報を集めることが重要です。

　日本産全種の魚を、写真で簡単に調べて同定できて、確信が持てる方法なんてありません。そういうのがあれば、研究者も苦労はないですもんね。

　学名と標準和名だけなら、ここ【ＷＥＢ魚図鑑】でも、日本産全種が分かるようにしようかなと計画中です。

　それで、ぼくの手持ちのデータベースを、盆前に、必死で整備していました。老眼で細かい文字は見えないので、へろへろになりました。

　その、ぼくのデータベースによると…。

　日本産全種は亜種も含めて、３９４６種です。これは不明種も、とりあえずいれているので、いまの有効種とされているものより、ちょっと多くなっています。それでも、日本の魚類研究者が抱えている未記載種は、まあ５００種以上はあると思われますので、日本産魚類は、たぶん最終的に４５００〜５０００種くらいになると思われます。

　うち絶滅したのが２種。

　移入種が２９種でした。

　ほかに、ぼくが整理している外国産魚は１２６種ありました。

　これだけの文字情報だけでも蓄積しておいて、写真をプラスしていくようなデータベースを、ちょっと考えています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13080] ありがとうございます。感謝。　
▽ 2004/8/22 (日) 12:42:34 ▽ MKT 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん


ありがとうございます。やはりコツコツ調べていくしかないんですね。
色々なソースも出していただき、ありがとうございます。
こんな的確に丁寧に教えてくれるサイトって他には無いです。
これからも素人な質問に宜しくお願いします。


しかし、複雑な世界ですね魚類学は。
さっぱり勉強もしていなかった単なる高卒の私には濃縮ミックスジュースな世界です(笑


でも楽しい、面白い！
釣りやってて良かった！
■ 13057 ■
[13057] 伊豆土肥＞ウミヒゴイ？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/21 (土) 15:22:34 ▽ はこふぐ
先日伊豆でウミヒゴイかな、と思う魚を捕りました。
しかしこの魚、あまり特徴が無いのでよく解りません。
手持ちの図鑑で見たところ、タカサゴヒメジのようなきもします。
このときヒメジ科の魚は他にも何種類かいました。ヨメヒメジ、ホウライヒメジは解ったんですが、コイツだけはっきりしないので気になっています。
[13058] 伊豆土肥＞ウミヒゴイ？＞追伸　
▽ 2004/8/21 (土) 15:34:19 ▽ はこふぐ
全長は30cmくらいです。
岸から30ｍくらい離れたところで、水深は約7ｍ。
海底は直径2ｍほどのごろた石がごろごろ転がっているようなところです。
[13059] 伊豆土肥＞ヒメジ科＞タカサゴヒメジの老成魚　
▽ 2004/8/21 (土) 16:31:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ はこふぐさん

　ほんと、悩みますねえ。

　いろいろな文献をあたって、悩みまくっていました。

　ウミヒゴイではありません。

　おっしゃるようにタカサゴヒメジの、それも老成魚で、それも死んで色が変わって斑紋が消えたのだと思います。

　だいたい、タカサゴヒメジって小さいのが多く、２０ｃｍ前後なんだと思います。大きいタカサゴヒメジの情報がないから困ります。

　このタカサゴヒメジを見て下さい。

■タカサゴヒメジ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000808

　これにある体側の点列などが、この写真個体にもあるようです。頭部の斑紋は、色が変わってわかりませんけど。

　ひげの長さといい、体形といい、タカサゴヒメジの老成魚なんだろうなあと思います。

　いちおう、それで登録しておきますが、違うという人、書いてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13062] Re:伊豆土肥＞ヒメジ科＞タカサゴヒメジの老成魚　
▽ 2004/8/21 (土) 23:12:50 ▽ 一釣
▼ 小西英人さん
▼ はこふぐさん

こんばんは。

難しいですが，目の上下を走る白色縦帯とその間の暗色縦帯が確認でき，
尾柄部の鞍状斑が側線を越えることから，ホウライヒメジである可能性が
あります。
[13065] 伊豆土肥＞ヒメジ科＞たしかにホウライヒメジですね　
▽ 2004/8/22 (日) 00:18:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

　ありがとうございます。

　尾柄部に、なんとなくあるのは暗色斑か、違うのか、悩んでいました。

　タカサゴヒメジと考えるには、吻部の斑紋が合わないし、たしかに、眼の上下に縦帯がありますね。体高もあるしね。

　ふと、老成魚なんて、思いこむから間違えたようです。

　ホウライヒメジに変えておきます。

　ごめんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13077] Re:伊豆土肥＞ヒメジ科＞たしかにホウライヒメジですね　
▽ 2004/8/22 (日) 09:43:15 ▽ はこふぐ
▼ 一釣さん
▼ 小西英人さん

ありがとうございます。これですっきりしました。

このとき一緒に捕れた15cmくらいのホウライヒメジは、暗色斑も、眼の上下の縦帯も、もっとはっきりしていたので、まさか同じ種類だとは思いませんでした。
■ 13072 ■
[13072] 宮崎県日南市サボテン公園下＞シラコダイ　
▽ 2004/8/22 (日) 07:22:54 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
シラコダイですが、何度も釣っているもののなかなか写真に残せておりませんでした。

カゴカキダイとシラコダイって、模様と尾鰭の形以外はかなりソックリですし、生息状態も近いと思うのですが、科が違うのが不思議ですね。

昨日は、イスズミ・メジナ（２０〜２５Ｃｍ）・ニシキベラ・子アジなどが釣れました。
[13074] 日南市サボテン公園下＞シラコダイ頭部　
▽ 2004/8/22 (日) 07:28:32 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
昨日はこの魚しか写真撮影しておりません。（雨も降っており）
[13075] 日南市サボテン公園下＞シラコダイ尾部　
▽ 2004/8/22 (日) 07:29:58 ▽ あらら 〔HomePage〕
◆画像拡大
今日も暇ではあるのですが、今釣りに行こうか迷ってます。
写真は終わりです。
[13076] 日南市＞シラコダイ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/22 (日) 07:48:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ あららさん

　チョウチョウウオ科のシラコダイ、OKです。

　生息場所、生物系では、ハビタット　habitat とよくいいますが、ハビタットが
同じだと似てきますよね。

　この「似てくる」というのが、生物進化を解き明かす、ひとつのキーワードになると思いますよ。

　他人の空似なのか、姉妹なのかということですね。

　アメリカのネルソンは、１９９４年にイスズミ科、メジナ科、タカベ科、カゴカキダイ科などを、イスズミ科の亜科としています。

　このあたり、いま研究されていますが、けっこう近いようです。

　こういう謎を、ひもといていくのも魚類学のおもしろさです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　なぜタカベ科が、イスズミ科になるのだろうと思いますよねえ。

　あまり説明しても何ですから、タカベ科のラインナップを見て下さい。外国産魚を集めるというのは、こういうことを、ざっと視覚的に見るときに便利です。

■タカベ科【ＷＥＢさかな図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/moku_html.cgi?kamei=%83%5e%83J%83x
■ 12973 ■
[12973] 図鑑＞テル岡本さんの写真がまた登録されました　
▽ 2004/8/16 (月) 20:51:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ テル岡本さん

　たくさんの種の図鑑登録ありがとうございました。すべての登録を終えました。

▼ みなさん

　テル岡本さんが、また深海釣りの対象魚を中心に、４７データほどの登録をしてくださいました。

　現在、テル岡本さんは、１９目６７科１２７種 １７０データでデータ数は５位、種数はトップになってはります。

　深海魚は、ややこしい種も多く、まだまとめている最中ですが、たぶん生鮮時の写真ははじめて公表されたんだろうなあというようなのが、たくさんあります。

　また、ゆっくり書くかもしれませんが、今回で言えば、ホテイイトヒキダラなど、すごいと思います。

■ホテイイトヒキダラ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000927

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13047] 【多謝！】図鑑＞９００種４０００データ突破！　
▽ 2004/8/21 (土) 08:04:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ テル岡本さん

　また、多くの写真を投稿していただいてありがとうございます。

　テル岡本さんの投稿写真は、２４目８５科１７６種 ２６２データになっています。

▼　みなさん

　おかげさまで、図鑑は９００種４０００データを突破いたしました！

　ありがとうございます。

　いま【ＷＥＢ魚図鑑】は、４２目１９５科９０９種４０３４データにまで育ちました。

　この勢いをかって、バージョンアップを挟みながら、この秋には、１０００種５０００データ突破を目指したいと思います。

　日本産の魚類は、ぼくの整理したデータベースでいいうと、３９４６種あります。このうちの１０００種を、みなさんの力でネットに集め、社会資産、パブリックドメインにするということは、ほんとうに夢のように思います。

　ＪＵＮさんと、じゅん坊さんが、そうしたいからと、ぼくに声をかけてきたとき、ぼくは正直、そんなことが、みんなの力でできるはずがないと思い、反対しました。厭がっていました。

　それでも、おふたりがシステムを作り、さあ、やってやというから、渋々はじめたのですが、ぼくは、みなさんの力をみくびっていたようです。

　ごめんね。

　１０００種を超えると、とたんに難しくはなるのですが、ぼくとしては、みなさんと２０００種を目指したいし、ネット図鑑は、進みこそすれ後退はないわけですから、いずれは全種を照準にいれます。

　いま、その壮大な夢に向かって、タフで、便利な図鑑システムにしようと、じゅん坊さんがバージョンアップ作業をやってくれてはります。

　みなさん。

　みんなで楽しみながら、集めましょうね！！！

　おもろい魚を！！！　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13063] すごいですね〜　
▽ 2004/8/21 (土) 23:44:43 ▽ MKT 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

このデータベースの中に私の提供したものもあると思うと、なんか誇らしささえ感じちゃいます。

がんばってください。
[13067] Re:すごいですね〜　
▽ 2004/8/22 (日) 00:24:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MKTさん

　ありがとうございます！

　これからも山形情報をお願いしますね。　　　　　　　　英人
[13069] 祝＞900種突破！　
▽ 2004/8/22 (日) 01:56:23 ▽ ＪＵＮ 〔HomePage〕
▼ 皆さま

WEB魚図鑑の原型は、2000年秋の段階で、こんなのでした。
リンク関係は切れてますが。
http://fishing-forum.org/zukan/main.htm

われわれ、ニフティ釣りフォーラムという、もともとパソコン通信で
やっていたコミュニティで育ってきたのですが、
98年頃に、ニフティがhtml自由、写真貼り付け自由、ファイル容量の制限なし、
ニュースリーダーで自動巡回も可能という、今思えば、オーバースペックと
いえるほど先進的なボードを提供してくれたのをきっかけに、
「せっかく画像を扱えるなら、魚の図鑑を作ってみようや」と
始まったのが、当時でいうところの「魚図鑑プロジェクト」でした。

もちろん、念頭にあったのは、英人さんの作られた【新さかな大図鑑】でした。
この図鑑に影響を受けた方は、皆さんの中にも多いと思います。
釣り人が釣り上げて、生きた状態の魚の写真を集めるというやり方は、
魚図鑑としても、画期的なものでしたね。

ボードにアップされる魚を、しこしこと切り貼りしてサムネイルを作り、
ぜいぜい、はあはあいいながら、しばらく更新を続けていたところ、
じゅん坊さんが、救いの手をさしのべてくれました。

「cgiでやればいいじゃん」

大体、ぼくがいいだして、ローテクで大汗をかいてひいひいとやっていると、
じゅん坊さんがシステム化して、ぐっと大きく育つというのは、
全国釣行データベースの時から始まったパターンのようです。
http://fishing-forum.org/database/index.htm

この時も、スタッフの皆さんの手を借りながら、1500ほどの釣行ファイルを、
手作業でデータベース化して、手作業で更新をしていました。
あの頃、ぼくらは若かった。

そんなこんなで、魚図鑑をシステム化して、大きく育てようというアイデアが、
ぼくとじゅん坊さんの間で生まれてきた時に、
当然、英人さんを仲間に引っぱり込まなくてはなりませんでした。
ネットワーカーの不文律として、その人の仕事に関わるジャンルについては、
無理をいってはいけない。その人が、ほんとうに心から楽しんでやってくれる
話でなくては、振ってはいけないというのがあります。

ただ、この時は、けっこう無理をいいました。
たぶん、2001年の夏だか秋だかだったと思いますが、
新宿京王プラザの一室で、英人さんをはさんで、ぼくとじゅん坊さんの二人が、
夜通し、口説きに口説き、朝になってもさらに口説き、
とうとう、「そんなら、やろか」ということになったわけです。

英人さんは、プロ中のプロですから、しっかりした図鑑を作るのが、
どんなに難儀なことか知っています。
また、プロの図鑑編集者がやる以上、しっかりしたもんではなくては
しょうがない、という思いもあったと思います。

ぼくらは素人ですから、どこまでも楽観的です。
「いずれにせよ、おもろうはなる」と、乱暴な覚悟で彼に迫ったのでした。

日本産3946種のうちには、日本で同定できる人が数人しかいない
という魚も、相当含まれてくるでしょうし、写真同定ならなおさらでしょう。
その限界がどのあたりにあるのか、ぼくにはわかりませんが、
ぼくが将来の夢としてイメージしているのは、種の数そのものよりも、
「世界最良の図鑑システムによる、世界最良のネット魚図鑑」です。
システムとクオリティさえしっかりしていれば、「持ち寄りパーティ」の輪は、
時がたつごとに広がっていくでしょう。

皆さんの力で、ここまでくることができました。
楽しんでやってこれたのが、一番かと思います。
英人さんの献身的な努力と、じゅん坊さんの目に見えないところでの
ご苦労には心から感謝しております。

まだまだ通過点ではありますが、とりあえずの感謝をこめて。


[13073] Re:祝＞900種突破！　
▽ 2004/8/22 (日) 07:28:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＪＵＮさん

　ひゃあ！

　懐かしい画面ですねえ。振り返らずに進むことにしているから（そんな、ええかっこうのものではなく、保存方法が分からないだけなのだが…）昔の画面は懐かしいなあ…。

　単純なものでしたよねえ。

　ぶつぶつぶつぶつ。釣り人がカメラを持って魚を写して名前を知りたがるとは思えない…なんていっていましたけど、いざやりだすと、おもしろくておもしろくて、突っ走ってしまいました。

　２００２年の１月２４日木曜日、１１時３３分４０秒。インターネットに開いた【ＷＥＢさかな図鑑】と【さかなＢＢＳ】に「[1] ごちそうを持ち寄って…」という、一回目の書き込みをしてから、走りっぱなしです。ＪＵＮさんにも、じゅん坊さんにも、システムわからんのに、ああしてくれ、こうしてほしいと、我が儘ばかりいっていたら、いつのまにやら、複雑だけど、きちんとした図鑑システムにしてくれていました。

　感謝しています。

　大昔、パソコン通信で、ネット草創のころ…。

　「明日に向かって打て！」とか、「走りながら考えろ！」とか、そのめまぐるしく変わるスピードに驚きながらも仲間たちと酔いしれて、一所懸命やっていました。

　いまも、同じだなあ。

　その我が儘に、つきあってくれるスタッフと、そしてなによりみなさん、感謝しています。

　とにかく懐かしいので、この【さかなＢＢＳ】の一回目の書き込みをいれておきます。

■[1] ごちそうを持ち寄って…
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200206&tree=s1#1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 13061 ■
[13061] 教えてください　
▽ 2004/8/21 (土) 22:57:48 ▽ 清見る
　初めて投稿いたします。３年程前から気になってる魚がいるものですから教えてください。タイのような形をしていて背びれが尾より長く、その背びれが孔雀の羽のような形をしていて若干緑がかったいました。場所は茨城県の大津港江戸上川から延びる堤防で、４年程前から夏にのみ回遊してきます。常に３〜５匹で上層を泳いでいました。写真がないものですから分かりずらいとは思いますが、思い当たる魚がいましたら教えてください。
[13066] Re:教えてください　
▽ 2004/8/22 (日) 00:23:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 清見るさん

　ちょっと孔雀の羽のような背鰭というのが、ぴんときませんねえ。

　やはり、言葉で魚をいうのは難しいと思います。　　　　　　　英人
■ 13050 ■
[13050] クィーン　
▽ 2004/8/21 (土) 10:05:34 ▽ すど 〔HomePage〕
奄美にてルアーで釣れました。
クィーンフィッシュ、カライワシでよろしいでしょうか？
鑑定お願いします。
[13051] Re:クィーン　
▽ 2004/8/21 (土) 10:19:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ すどさん

　２回目の画像もアップされていませんでしたよ。

　削除しておきました。なぜでしょうね？

　申し訳ないですけど、再度、お願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13052] Re2:クィーン　
▽ 2004/8/21 (土) 10:54:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ すどーさん。

　ごめんなさいね。また画像、駄目のようです。削除しておきました。

　難しいですか？　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13053] 再送信　
▽ 2004/8/21 (土) 10:58:49 ▽ すどー
◆画像拡大
何度も申し訳ございません。
[13055] 奄美＞カライワシ科＞カライワシ＞OKです　
▽ 2004/8/21 (土) 12:44:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ すどーさん

　ほんと、ごめんなさいね。

　カライワシ科のカライワシでＯＫです。奄美は狙って釣れるのですね。

　１メーターになるようですが、日本ではなかなか、そんな大物は少ないですよね。

　ちょっと気になるのは、クイーンフィッシュって、呼ぶ人がいますか？

　ふつう英語でクイーンフィッシュというと、アジ科のイケカツオ属を呼びます。カライワシ科魚類は、レディフィッシュか、テンパウンダーと呼ぶことが多いと思います。

　フィッシュベースの、カライワシのコモンネームは、ハワイアン　レディフィッシュとなっています。

■Hawaiian ladyfish
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=6415&genusname=Elops&speciesname=hawaiensis

　カライワシは、本州ではほとんど見られませんでしたが、このごろ、瀬戸内や、大阪湾の湾奧で、秋に幼魚が出てきて驚きます。

　温暖化なのでしょうかね。

■カライワシ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000744

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13060] Re:奄美＞カライワシ科＞カライワシ＞OKです　
▽ 2004/8/21 (土) 21:13:30 ▽ すどー 〔HomePage〕
小西様、鑑定ありがとうございました。
クィーンフィッシュは、私の勘違いです。
大変失礼しました。
しかし、すごく楽しいファイトをしてくれる魚だったのではまってしまいそうです。
まだ、よい型のカライワシがいるので明日、改めてフライ狙ってみたいと思います。
ありがとうございました。
■ 13054 ■
[13054] 静岡清水＞ガンゾウビラメ？　
▽ 2004/8/21 (土) 11:00:40 ▽ けん
◆画像拡大
地引き網でとれたものです
[13056] 静岡清水＞ガンゾウビラメ＞だと思います　
▽ 2004/8/21 (土) 12:48:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ けんさん

　ガンゾウビラメか、タイワンガンゾウビラメは、体側鱗が、櫛鱗か、そうでないかで見分けます。

　ぼくはタイワンガンゾウビラメを見たことがないので、そういう意味では、写真だけでは何とも言えないのですが、まあ、ガンゾウビラメだろうと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 13030 ■
[13030] 伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:17:26 ▽ 岡崎
水中写真にチャレンジしました。
画像が微妙なので何ともいえないんですがなんだかわかれば教えてください。
[13031] Re:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:17:47 ▽ 岡崎
◆画像拡大
１枚目
[13032] Re2:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:18:03 ▽ 岡崎
◆画像拡大
２枚目
[13033] Re:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:18:32 ▽ 岡崎
◆画像拡大
３枚目
[13034] Re:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:18:51 ▽ 岡崎
◆画像拡大
４枚目
[13035] Re:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:19:40 ▽ 岡崎
◆画像拡大
５枚目
以上です。
お願いします。
途中レスするところまちがえました・・・。
[13036] Re:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/19 (木) 23:38:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　いやあ。

　釣り人って、やはり魚を置いて見ているので、側面から見なければわかりませんねえ。いやあ。慣れって怖いものです。

　ぼく、わかりません。

　野村さん。わかりますか？　　　　　　　　　　　　　　英人
[13037] Re2:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/20 (金) 08:51:18 ▽ 野村　智之
▼ 小西英人さん
▼ 岡崎さん
> 　野村さん。わかりますか？　　　　　　　　　　　　　　英人
なんだか異様に忙しくて、調べものをしている時間もとれなくて
当然海には行けないので、陸に上がった河童状態。
お皿もすっかり乾いています。

何度か呼びかけられていたのに、でてこれなくてすみませんでした。

岡崎さんの写真ですが、職場からなので資料がないのでとりあえずですが
返答だけ。
写真が小さくて細かいところがわからないのですが、
写真１
カエルウオ
写真２
ハゼ科・・資料をみればわかりそうですが、またあとで
写真３
カサゴ？
カサゴの仲間なのは間違いないのですが、鰓蓋部分に見えているオレンジの点が気になります。
写真４
クツワハゼ
写真５
フサカサゴの仲間

帰ってからもう一度調べなおしてみます。
[13038] Re3:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/20 (金) 08:58:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 野村　智之さん

　ありがとうございます。

　忙しいときにごめんなさいね！　　　　　　　　　　英人
[13039] Re3:伊豆大島にて　
▽ 2004/8/20 (金) 12:11:02 ▽ 岡崎
▼ 野村　智之さん
お忙しいのにありがとうございました！
これだけ解れば充分です！
■ 13028 ■
[13028] 東京湾にアオギスの放流？　
▽ 2004/8/19 (木) 21:16:36 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕
みなさん、どうもです。

読売新聞オンライン版の記事でこんなのを見つけました。

「東京湾再生…水産庁が養殖アオギスの放流を検討へ」
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20040819i501.htm

うーん。
もし、東京湾のどこかに、まだ生き残っている天然のアオギスがいるなら
逆にとどめを刺す事になるのでは無いかという心配もあります。

でも、多くの人が水辺の環境に目を向けるきっかけとなるなら喜ばしいことですし・・・
なんか複雑ですね。


みんなで成り行きを見守って行きましょう。
[13029] Re:東京湾にアオギスの放流？　
▽ 2004/8/19 (木) 21:40:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　情報、ありがとうございます。

　知りませんでした。こういう動きがあることを…。

　ぼくは、なんでも放流には反対ですけどね。ひとつの魚がノスタルジーを持って語られ、それが、みんなの共感を呼ぶならば…。

　ほんと、複雑ですね。

■アオギス【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000497

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 12989 ■
[12989] 徳島県の釣り　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/17 (火) 23:24:22 ▽ 釣吉
◆画像拡大
久しぶりに投稿します。

8月13、14日に徳島県南部に行ってきました。
餌取りが多く、本命になるような魚は釣れませんでしたが、小物は色々と釣れました。
今回はじめて白バック用のホワイトボードを購入したので、練習に色々と撮影したのですが、後で画像を取り込んでみると、ピントがあっていなかったり、鰭が開いていなかったりと、まだまだ練習が必要なようです。
比較的出来のいいものを投稿します。

ナガサキスズメダイは8月13日、徳島県宍喰町竹ヶ島で釣りました。
[12990] オオスジイシモチ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/17 (火) 23:29:56 ▽ 釣吉
◆画像拡大
場所と日時はナガサキスズメダイと同じです。
[12991] オハグロベラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/17 (火) 23:40:59 ▽ 釣吉
◆画像拡大
こちらは8月14日、徳島県牟岐町古牟岐漁港で釣りました。

これ以外に、イシダイ（幼魚）、ホシササノハベラ、ギンガメアジ、カワハギ、クロホシイシモチ、ニシキベラなどを釣ったのですが、写真のほうはどれも今ひとつでした。

特に、魚図鑑未登録のツマグロハタンポらしき魚が釣れたのですが、夜で照明がほとんどなかったため、ピンボケ写真しか撮れなかったのが残念です。
[12997] 徳島＞ベラ科＞オハグロベラ雌＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 08:22:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 釣吉さん

　オハグロベラの雌ですね。

　夜は難儀ですよね。ぼくは、ヘッドランプの明かりでもピントが合うように、ニコンＦ５にしました。

　老眼で、夜、ピントが合わせられなくなったのです。ＡＦに頼らなければいけなくなって情けない話ですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13020] ツマグロハタンポ？　
▽ 2004/8/18 (水) 23:19:16 ▽ 釣吉
◆画像拡大
こちらはただのデジカメしかないので、少しづつピントをずらしながら5、6枚撮って、一番いいものを残すという方法にしましたが、かなりピンボケと、少し手ブレもあるようです。
参考までにハタンポの一種の写真を貼っておきます。
鱗の大きさや、鰭の先の黒い部分は一応わかると思います。
[13023] Re:ツマグロハタンポ？　
▽ 2004/8/19 (木) 00:26:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 釣吉さん

　鱗は小さいし、感じとして、ツマグロハタンポのような感じではありますが、分かりませんねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13026] Re2:ツマグロハタンポ？　
▽ 2004/8/19 (木) 13:39:58 ▽ 釣吉
▼ 小西英人さん
ありがとうございました。
このツマグロハタンポは標本用にと持って帰っていたのですが、帰りにいろいろあったせいで保存に失敗して腐らせてしまいました。
来月は和歌山に行く予定ですし、ツマグロハタンポにはまた挑戦します。
[13027] Re3:ツマグロハタンポ？　
▽ 2004/8/19 (木) 16:28:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 釣吉さん

　ハタンポ科は、きちんと同定しようと思えば、鱗の数がいりますし、腹部正中線に隆起線があるかないかなども、キーになります。だから標本がなければ同定しにくいです。

　標本見ても、ややこしくて…。

　ちょっと分類学的な混乱がまだある分類群なんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[12996] 徳島＞テンジクダイ科＞オオスジイシモチ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 08:12:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 釣吉さん

　オオスジイシモチのように小さくて丸い魚は大変です。

　ボードに開ける穴を、もうちょっと大きくして、魚体が、すとんとはまりこむ感じにしたら、うまくいきますよ。

　すとんとはめこんで動けなくして、ボードを、とんとんと叩いてやると、鰭を張ってくれます。

　それと、向こう側の胸鰭が出てこないようにね。　　　　　英人
[12995] 徳島＞スズメダイ科＞ナガサキスズメダイ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 08:08:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 釣吉さん

　ホワイトボードは難しいから、ほんと、たいしたものです。

　ナガサキスズメダイも、喜んでいるでしょう！

　ほんと、釣り人にとって、どってことなかった魚が愛おしくなりません？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 12993 ■
[12993] Myさかな図鑑について　
▽ 2004/8/18 (水) 00:16:59 ▽ 釣吉
ひさしぶりに投稿したのでMyさかな図鑑を開いてみたのですが、「釣吉」で検索すると「紅海の釣吉三平」さんの投稿分まで一緒に表示されます。名前とメールアドレスを入れても、完全一致で検索されず、似た名前の人まで出てくるようです。
（私のハンドルネームも簡単に作りすぎたせいもあるかもしれませんが）
[12994] Re: Myさかな図鑑について　
▽ 2004/8/18 (水) 07:54:31 ▽ じゅん坊
ども、釣吉さん。

了解です。出掛ける前なんで、詳細は夜ね。
[13022] Re:Myさかな図鑑について　
▽ 2004/8/18 (水) 23:28:01 ▽ じゅん坊
▼ 釣吉さん

Ｍｙ図鑑ですが、個人の特定を厳しくしておきました。これでＯＫだとは思うのですが、他の人でヒットしなくなるのが出て来るかもしれません。

Ｍｙ図鑑に入力にメールアドレスがありますが、実際には使っていません。メールアドレスって仕事で使っていない限り、頻繁に変わる事が多いので、個人特定に使えないんですよ。また、名前での個人も、かなり甘くしてるんです。あまり厳しくすると、投稿者名を少しでも間違えるとヒットしなくなりますからね。

Ｍｙ図鑑を作った当時って、投稿人数も少なくて甘くしても問題なかったし、甘くしてた方が良かった面も多かったんです。でも、これだけ多くなると、厳しくしないと他人のを拾っちゃうなんて現象も多発しそうですね。

今回の対応で問題が出るようだと、投稿者IDを発行するなんて事も考えなくちゃダメかもしれませんね〜

[13025] Re2:Myさかな図鑑について　
▽ 2004/8/19 (木) 13:37:01 ▽ 釣吉
▼ じゅん坊さん
ありがとうございました。
とりあえず私の分はちゃんと表示されました。

人数か増えると同じ名前の人なんかも出てくるかもしれませんね。
とはいえ、いまさらハンドルネームを変えるわけには行かないでしょうし・・。
■ 12992 ■
[12992] 質問なのですが・・・　
▽ 2004/8/17 (火) 23:44:42 ▽ くに
◆画像拡大
はじめまして。
今日、宮城県の河口に行き網ですくって捕まえた魚です。群れで行動していた魚で体長は１ｃｍちょっとです。
何かの稚魚だと思うのですが、何の魚か解る方教えていただけないでしょうか？

ちなみに今は家の水槽にいます。よろしくお願いします。
[12998] Re:質問なのですが・・・　
▽ 2004/8/18 (水) 08:59:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ くにさん

　えらい特徴的ですから、わかりそうなものですが、わかりません。

　見たことのある人なら、すぐわかるでしょうね。誰かわかりませんか？

　もし、だれもわからなかったら、大きくなって、何になったか、教えて下さいね。

　よろしく！　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[12999] Re2:質問なのですが・・・　
▽ 2004/8/18 (水) 15:07:59 ▽ 一釣
▼ くにさん
▼ 小西英人さん

コトヒキだと思います。
[13000] Re3:質問なのですが・・・　
▽ 2004/8/18 (水) 16:41:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

　背鰭見て、コトヒキかなって思ったのだけど、臀鰭の基底が長いような気がして…。

　それと、コトヒキなら、卵が流されたとしても、親潮に逆らって宮城県まで行けないだろうし、津軽海峡も越えられないだろうなと…。

　それで違うと思ったのですが、ただ、コトヒキの稚魚というか、幼魚を見たことがないので、わかりませんでした。

　こういう斑紋なのですか？　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　『日本産稚魚図鑑』にも、このサイズはないもんね。稚魚屋さんは、鰭が定数に達すると、とたんに、興味をなくしはるからなあ。

　もうちょい、追跡してくれたら、嬉しいんやけど。

　瀬能さんの『幼魚ガイドブック』みたいなんの本格的なの、誰がつくってくれたらいいのに…。
[13001] Re4:質問なのですが・・・　
▽ 2004/8/18 (水) 17:41:03 ▽ 一釣
▼ 小西英人さん

山渓の「日本の淡水魚」に出ているコトヒキの“幼魚”の写真の奥の個体は
臀鰭基底の黒色帯までよく似ています。

また，同書によると，南三陸や青森県でも稀に記録されるとのことですので，
北回りで到達した可能性はありますよね。

> 　瀬能さんの『幼魚ガイドブック』みたいなんの本格的なの、誰がつくってくれたらいいのに…。

ほんと，そう思います。
[13009] Re5:質問なのですが・・・　
▽ 2004/8/18 (水) 18:11:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

　確認しました。『日本の淡水魚』まで、気が回らなかったな。

　ほんと、幼魚って、思わぬところまで広がりますね。

　ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　英人
[13015] ありがとうございます。　
▽ 2004/8/18 (水) 19:20:54 ▽ くに
コトヒキっていうんですね＾＾；
7匹捕まえたのですが、今はウチの海水の熱帯魚の水槽で他の魚と一緒に泳いでいます＾＾

鑑賞魚としては微妙なので育てるか川に逃がすか検討中です＾＾；

おかげで悩みが解決しました＾＾
ありがとうございますm(_ _)m
[13016] Re:ありがとうございます。　
▽ 2004/8/18 (水) 19:43:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ くにさん

　コトヒキって、河口に多い、どちらかというと熱帯性の魚です。

　大きくなって、力もあるから、釣り人に好まれます。

■コトヒキ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000061

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13019] ナミノコ。　
▽ 2004/8/18 (水) 23:13:32 ▽ 西潟”魚屋”正人
▼ 小西英人さん
> ▼ くにさん
>
突然の登場をお許し下さい。
横須賀あたりでは、シマイサキに対してコトヒキを「ナミノコ」と称します。語源は”波の子”であろうと思うと、愛おしさも増しますね・・。
[13024] Re:ナミノコ。　
▽ 2004/8/19 (木) 00:36:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 西潟”魚屋”正人さん

　シマイサキとコトヒキを、分けているのですね。まったく感じは違いますが、全日本サーフが、シマイサキとして、大きくなるコトヒキで大物賞を争うものだから、関西では混同されていて、大変です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　なみのこは「波の子」で、テンジクダイ、ネンブツダイ、ムギイワシをさすと澁澤には載っています。
■ 13002 ■
[13002] 富山県＞旧新湊漁港＞キジハタ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 17:51:35 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
ちょっと遅くなりまして８月１２日に富山県は旧新湊漁港にいってきました。
弟にも参加してもらってやりました。
前回と同じ場所でキジハタ釣りました。今回は２１．５cm
前回は釣り上げてすぐに写真を撮ったのですが
ねばっても背鰭を立たせてくれず楊枝で無理やり立たせてしまいました。
だから前回の写真はかなり不自然です。

しかし今回は魚自身の力でたたせて頂きました。
まさにキトキトです！富山弁では新鮮な魚をキトキトと言います。
[13003] 富山県＞旧新湊漁港＞キジハタ頭部　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 17:52:45 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
頭部です。キトキトでかわいいです。
ほんと惚れ惚れします。
[13004] 富山県＞旧新湊漁港＞イシダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 17:57:15 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
これイシダイだと思うのですが、やけに黄色いです。
幼魚で、９cmくらいでした。幼魚でも引きは結構ありました。
地方名でシマダイって言います。
[13011] 旧新湊漁港＞イシダイ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 18:16:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 目玉の親父さん

　イシダイの、ほんとうに小さいときは、黄色と黒の縞模様です。

　それから白くなっていきます。　　　　　　　　　　　英人
[13005] 富山県＞旧新湊漁港＞ダイナンギンポ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 17:58:31 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
これは弟が釣った２５．５cmのダイナンギンポです。
影が異様に青いです。
どうやっても影をグレイに近づけることができません。
iwachanでてきてほしいです。
[13006] 富山県＞旧新湊漁港＞ダイナンギンポ頭部　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 17:59:08 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
頭部です。
なんか生きてる〜って感じがします。
[13007] 富山県＞旧新湊漁港＞ダイナンギンポ頭部背面　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 17:59:53 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
頭部背面です。
[13008] 富山県＞旧新湊漁港＞ダイナンギンポ頭部腹面　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/8/18 (水) 18:00:58 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
頭部腹面です。ワニっぽい感じがします。
以上ですが、アップの図鑑登録は控えたほうがいいでしょうか？
[13012] 旧新湊漁港＞ダイナンギンポ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 18:19:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 目玉の親父さん

　これも、きれいに写していますね。

　また、アップの撮影もすばらしいです。

　ぼくはこの【ＷＥＢ魚図鑑】は、各部のアップがあって、その美しさや、形のおもしろさなどに、気がついていただける図鑑に仕上げたいと願っています。

　どんどんアップの写真も投稿して下さいね。嬉しいです！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13014] ダイナンギンポオリジナル画像　
▽ 2004/8/18 (水) 19:14:29 ▽ 目玉の親父
◆画像拡大
これがオリジナルです。
背景が赤っぽくなっています。
[13017] 写真＞影の部分の青味のこと　
▽ 2004/8/18 (水) 21:05:46 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ 目玉の親父さん

上の写真はオリジナルの方からいじってみたものです。
軽くシャープ掛けた方がいいですね。


影の青さですが、これくらいなら気にする必要はないと思います。
何か不具合が有って青く写ってしまったのではなく、そういう光源だったから
青く写っているわけで、つまり、魚体にも同じ光があたっている訳です。
というか、自然光で撮影する場合影の部分は空の青を受けて、
若干青く写るのは自然な事なので、あまり気にする必要はないと思います。


仮に直すとしたら、影と言っても濃度は殆ど白に近いところなので、これの色を調整するのはとても微妙な調整になって難しい（他の部分に影響してしまう）し、全く影を消してしまうと今度は切り抜き写真になってしまって、違和感があるでしょう。

どうしても直したいなら、なげなわツールで魚体のみを選択範囲から除外するようにして、彩度調整で色を抜くという操作になると思います。

あるいは、レイヤーをコピーして、コピーしたレイヤーの彩度を下げて白黒にして、
スタンプツールのブラシをエアブラシにして透明度を下げ、
ピックアップ点をコピーした白黒のレイヤーに取って、
描画を元のカラーのレイヤーに入れれば、エアブラシでなぞったところだけ
彩度が落とせますのでこういった影だけ簡単に調整するのにはいいかもしれません。
こまかい応用技は色々ありますが・・・。
[13018] Re:写真＞影の部分の青味のこと　
▽ 2004/8/18 (水) 21:21:01 ▽ 目玉の親父
▼ ｉｗａｃｈａｎさん
ご説明ありがとうございました。
このままの状態でレベル補正とかいじってました。
いろんな方法があるんですね。
毎回シャープを忘れてしまいます…

オリジナルから手直しできる説明の欄が早く欲しいです。
一回一回スレから探すのはとても大変なので画像処理コーナーなど欲しいです。
[13021] Re2:写真＞影の部分の青味のこと　
▽ 2004/8/18 (水) 23:25:27 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕
▼ 目玉の親父さん

> オリジナルから手直しできる説明の欄が早く欲しいです。
> 一回一回スレから探すのはとても大変なので画像処理コーナーなど欲しいです。

実は、以前からスタッフ間でも、写真のページは相談してたんですが、
誰かが暇になると誰かが忙しいってな状況で、進んでませんでした。
ぼちぼちやらないといけませんね。
もうちょっと待っててください。
[13010] 旧新湊漁港＞キジハタ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 18:15:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 目玉の親父さん

　ほんときれいですね。輝いています。

　キジハタが、富山で狙われているというのは、このまえ聞くまで知りませんでした。あんがい北にいますものね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[13013] Re:旧新湊漁港＞キジハタ＞ＯＫです　
▽ 2004/8/18 (水) 18:31:25 ▽ 目玉の親父
▼ 小西英人さん
富山県ではみんなキジハタ狙いが多いようです。
釣れやすいせいか大人から子供まで狙っています。
ルアーで狙う人も多いです。


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