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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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■ 12801 ■

[12801] 北海道～神奈川

　

▽ 2004/8/12 (木) 21:28:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

車を友達と運んで来ながら、ついでにちょくちょく釣りもやりました。

釣りを行った場所と日付は以下です。

2004.08.07　北海道苫小牧市苫小牧港
2004.08.08　北海道室蘭市室蘭港＆追直港
2004.08.09　青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港
2004.08.10　宮城県宮城郡松島町松島センチュリー前
2004.08.12　茨城県日立市日立港

驚いたのは、松島で釣りができたことです。
17:00以降ならばとの条件付きですが……。
しかし、気合入れて夜釣りをしたにも関わらず15cm前後のマハゼしか釣れなかったため、写真を撮る気力が湧きませんでした。

更に、本日も日立港で竿を出しましたが、あまりの釣れなさに脱力で、ショウサイフグの写真は撮りませんでした。

一応、どちらも標本用に冷凍してあるので、標本写真なら９月に入った頃にでもお見せできるかもしれませんが……。

それにしても、期待していた北の地方に特有な魚があまり釣れなかったのが残念です。
室蘭港に限ってはアタリすら皆無ということもあったり……。

まぁ、旅行自体は釣りに限らず、海水浴、ビーチバレー、ねぷた祭りやら、
松島観光に筑波宇宙センターに行くなどもして、とても楽しく有意義ではありました。

さてさて、気合い入れてアップ始めますね！

[12802] 北海道苫小牧市苫小牧港＞アイナメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:31:57 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

アイナメとスジアイナメは20cm位までの個体が沢山釣れました。

もうちょっと大きいとヒキ味がよくなってくるのですが、
10～15cm位の個体で投げ竿に掛かったものは釣趣に欠ける感があるのは否めませんね。

これはレギュラーサイズ？の15cm位の個体です。

[12803] 北海道苫小牧市苫小牧港＞スジアイナメ（幼魚）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:35:51 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

よく注意してみると、尾鰭の丸いスジアイナメもよく混じりました。

同所的に棲んでいるのか、スジアイナメとアイナメの一荷ということも珍しくはなかったり……。

クジメとの見分けが少し厄介ではありますが、
やや独特の斑紋とクジメには無い側線もこの写真で確認できますよね？

[12804] 北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:39:25 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

これは友人が釣った個体です。

三平汁で有名ですよね？

[12823] Re:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:30:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　これ、なんとなくシモフリカジカに見えるんですけどねえ。

　まあ、シモフリカジカと、ギスカジカは、体の幅が違いますので、すぐに分かるのですが…。

　ほかの個体と同じでしたか？　　　　　　　　　　英人

[12834] Re2:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:51:08 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

展鰭がうまくいっていないので、見難いですが、
身体の模様から身体の幅まで、同じように見えました。

しかし、初めて見た種で、あまり同定に自信がないので、
ギスカジカと思われる個体は全て博物館にありますし、
同定を待って頂いた方が良さそうですね。

[12835] Re2:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/12 (木) 23:10:23 ▽ 一釣

▼ ぷいぷいユッケさん
▼ 小西英人さん

こんばんは。

私にとって身近な魚が出てますので，コメントさせてください。

変異に富むグループなので，確実なことは言えないのですが，小白色点，
高い第１背鰭，第２背鰭下の明瞭な２暗色横帯の３点から，３個体とも
シモフリカジカに見えます。

[12838] Re3:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/12 (木) 23:53:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

　情報、ありがとぷございます。

　なるほどなあ。第１背鰭の高さと、２暗色横帯ですか、気がついていませんでした。

　ぼく、そうそう見てはいないのですが、腹側にある、ちょっと大きな白色円斑がありますね。それがあるのは、ギスカジカでしたから、あとの２個体はギスカジカに見えました。

　みんなちょっと若いようですね。

　ぼく見たのは船釣りで、かなり大きい個体でしたから…。

　でも、現物があるから、みれば同定はそんなに難しくないでしょうから、分かるでしょう。

　ほんとカジカ科は、写真同定は難しいですね。　　　　　　英人

[12841] Re4:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/13 (金) 00:28:51 ▽ 一釣

▼ 小西英人さん

確実にそうと言える情報ではなく，一人歩きすると困るので
書くべきかどうか迷いました。ギスカジカも，よく見ると２本の横帯が
あるのですが，その間も暗色で，幅広の１横帯に見える個体が多いのです。

ほんとに，カジカ科は難しいです。

[12845] Re5:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/13 (金) 00:44:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

　了解です。傾向として覚えておきますね。　　　　　　英人

[12855] Re3:北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（１個体目）

　

▽ 2004/8/13 (金) 17:34:30 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 一釣さん
▼ 小西英人さん

見慣れない魚の近似種との区別はややこしいですね。

標本にしたら、再度報告いたします。

[12805] 北海道苫小牧市苫小牧港＞ギスカジカ（２個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:42:26 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

ギスカジカは個人的に釣ったことがなかったので、
友人が釣ったのが羨ましかったのですが、幸運にも私にも釣れてくれました。

ヌルヌルが酷いですが、きくやの常連さんが以前にヒイラギのヌルヌルが旨みだと仰っていたように、この魚もヌルヌルが旨みになるそうです。

三平汁は３年くらい口にしてませんが、食べたかったなぁ。

[12806] 北海道苫小牧市苫小牧港＞マコガレイ（有眼側）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:49:27 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

残念ながら、これは友人が釣ったものです。

しかし、更に残念だったのは、この魚がマコガレイだったことです。

どうせなら、東京湾や相模湾では（あまり）見られないマガレイ、スナガレイ、クロガシラガレイが釣れて欲しかったのですが……。

暴れて水滴がついてしまったことに気づかず、頬部がボヤけた写真しか撮れなかったことも残念です。

[12807] 北海道苫小牧市苫小牧港＞マコガレイ（無眼側）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:50:22 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

どう見ても尾柄部は黄色くない……。

[12808] 北海道室蘭市追直港＞アイナメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:53:14 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

やはり先ずはアイナメが掛かってきました。

投げ釣りでは殆どアイナメかスジアイナメしか掛かってきませんでした。
その代わり、かなりの数が揚がりましたが……。

やはり20cmクラスで最大級でした。

しかし、よく考えると港内で20cmクラスがポンポン釣れるというのは凄いなぁと思います。

[12836] Re:北海道室蘭市追直港＞アイナメ

　

▽ 2004/8/12 (木) 23:18:13 ▽ 一釣

▼ ぷいぷいユッケさん

体側の白色円斑，尾鰭上の細い横帯から，エゾアイナメだと思います。

[12837] Re2:北海道室蘭市追直港＞アイナメ

　

▽ 2004/8/12 (木) 23:45:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

　おっと、しまった！

　見逃していましたね。これがエゾアイナメですか。

　ぼくアイナメ科は、キタノホッケまで含めて、きちんｔの撮影ができているのに、エゾアイナメだけないのが口惜しくて口惜しくて…でした。

　それで、北海道に行ったときも、さんざん見たのですがいなくて、ぼく、エゾアイナメが分からなくなっていました。

　なるほど、この白色斑と、尾鰭の細い横帯ですか…。

　勉強になりました！

　これ、少ないですよねえ。ぼくは北海道でも、北に行かなければ釣れないのだと思っていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12842] Re3:北海道室蘭市追直港＞アイナメ

　

▽ 2004/8/13 (金) 00:32:28 ▽ 一釣

▼ 小西英人さん

そうですね。よく見かける魚ではありませんが，
噴火湾でカレイの投げ釣りをすると，たまに釣れます。

[12854] （訂正）北海道室蘭市追直港＞エゾアイナメ

　

▽ 2004/8/13 (金) 17:29:52 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

> 体側の白色円斑，尾鰭上の細い横帯から，エゾアイナメだと思います。

実はこの個体の斑紋には少し引っ掛かっていたんですよ。

北海道で見られる変異なのか、もしかしたら未記載の可能性もあるなと
心の中で思っていたのですが。（笑）

納得しました。確かにエゾアイナメのようですね。

▼ 小西英人さん

図鑑登録で間違ってエゾアイナメと次のスジアイナメにおいて、
「苫小牧港」で登録してしまいましたが、「室蘭市追直港」に、
「2004年08月07日」を「2004年08月08日」に変更して頂けると有り難いです。

[12859] 図鑑＞修正して登録しました

　

▽ 2004/8/13 (金) 19:51:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　ありがとうございます。図鑑、修正して登録しておきました。

　ギスカジカと、シモフリカジカも楽しみにしていますね！　　　　英人

[12809] 北海道室蘭市追直港＞スジアイナメ（１個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:54:54 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

これは吻も尖ってますし、わかり易いでしょうか。

20cmを越え始めると、しっかり特徴が出てきますね。

[12810] 北海道室蘭市追直港＞クロソイ（幼魚）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 21:56:52 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

ヘチ際には色々な幼魚がいましたが、クロソイの幼魚は釣り易かったです。
自身初記録種でもあり、ちょっと感動しました。

5cm位だと流石に可愛いです。

[12811] 北海道室蘭市追直港＞スジアイナメ（２個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:01:41 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

あまりにも釣れすぎるので、全てのアイナメ・スジアイナメを写真に撮ることはしませんでした。

標本用にキープした数も他の魚と比べ多いです。

[12812] 北海道室蘭市追直港＞ベロ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:05:53 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

岸壁際にいるやつで、我先にと餌に食いついてきます。

ギスカジカなどよりも小型種ですが、美味しいんでしょうかね？

[12826] Re:北海道室蘭市追直港＞ベロ

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:34:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　これ、気をつけなければ、思いのほか、ニジカジカと似ています。

　これは、ベロのようですね。ニジカジカは大きくなるから、美味しいと喜ばれますが、ベロは小さいので食べませんね。美味しいと思うのですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12813] 北海道室蘭市追直港＞ガジ（１個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:08:24 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

この魚、見えるのになかなか食いつかなくて、手をやいていたのですが、
ちょっと閃いて、仕掛けを少し放って底に餌を漂わしてみるとあっさり釣れました。

普通種なのかもしれませんが、今回の一連の釣りの中で最も釣れて嬉しかった種です。

[12831] Re:北海道室蘭市追直港＞ガジ（１個体目）

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:39:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　はじめて見ました。ほんと、見慣れぬ魚は楽しいですね！

　よく似たのがいますが、ガジのようですね。　　　　　　　　英人

[12814] 北海道室蘭市追直港＞ガジ（２個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:10:01 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

一度、釣れる要領を覚えてしまえば簡単に釣れ始めました。

結果的に計５尾釣りました。

この魚もヌルヌルが酷いです。美味しいんですかね？

[12816] 北海道室蘭市追直港＞ギスカジカ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:11:55 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

だいぶ暗くなった頃、最後の一投で食ってきました。

投げ釣りではアイナメ・スジアイナメしか釣れていなかったので、
ギスカジカが釣れたことに、ちょっと驚きました。

[12818] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞サヨリ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:19:26 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

10cmに満たないサヨリが群れていたので、秘密兵器の極小鈎のサビキを取り出して釣りました。

数尾釣れたのですが、そのうちの１尾の胸鰭に1cmに満たないような非常に小さい「フナムシ」みたいなの（ウオノエの仲間になるのでしょうか？）が付いていましたので、別の容器に入れてキープしました。

予想以上の暑さなどのせいで腐敗し始めてしまった魚と一緒に神奈川県博に送りましたので、山内先生に送るにしても私が次回、博物館に行けるのは９月になってからですので遅れてしまいますが、必要とされますでしょうか？

[12856] Re:青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞サヨリ

　

▽ 2004/8/13 (金) 17:48:28 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

度々申し訳ないのですが、図鑑投稿の際、日付を2004/08/08のままで行ってしまいました。
2004/08/09に変更お願い致します。

[12819] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞ショウサイフグ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:22:14 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

ショウサイフグは結構いました。

今日の日立港でも写真は撮っていませんが、結構釣れましたけど、
今が寒い地方でのショウサイフグの幼魚のシーズンなのでしょうかね？

[12820] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞マダイ（幼魚・１個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:25:32 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

友人が釣っちゃいました。

堤防でマダイが釣れるのは実は初めて見たので、感激しちゃいました。

本当に釣れるんですねぇ。

[12821] Re:北海道～神奈川

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:27:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　楽しそうな旅の記録をありがとう！

　青春、まっただ中だね。こういう贅沢は、そのときは気がつかないんだなあ。

　気になる魚だけ、ちょっとコメントしますね。

　それ以外はＯＫね。　　　　　　　　　　　　英人

[12822] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞クサフグ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:28:26 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

どうせならゴマフグが良かったのですが、なかなか巧いこといきません。

[12824] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞イシダイ（幼魚）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:30:37 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

苫小牧港でも見かけましたが、餌は追うものの釣れませんでした。

そして青森では、ちゃんと釣りました。

[12825] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞コケギンポ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:32:07 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

青森でも釣っちゃいました。

余程、相性が良いと解釈しています。

[12827] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞マダイ（幼魚・２個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:35:52 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

友人がマダイを釣ったポイントに入ってちょいちょいやると、
先ほどより小ぶりながら、すぐに来ました。

残念ながら餌切れが早く、もっと攻めたいところだったのですが……。

でも、私にも釣れてくれたので満足です。

[12828] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞マアジ＞ストロボ有り
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 22:37:24 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

いやぁ、魚影が濃いですね。

単発でしたが、15cm位のマアジが変てこな仕掛けでも食ってくるというのは面白いです。

[12829] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞マアジ＞ストロボ無し

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:38:18 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

こういう場合、ストロボ有りと無し、どちらの写真が綺麗ということになるのでしょうか？

[12832] Re:青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞マアジ＞ストロボ無し

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:41:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　基本的にはストロボをいれた方がいいでしょうね。　　　　　英人

[12830] 青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞カマス科魚類

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:39:01 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

7cm位の小型個体なので、見当がつきません。

無闇に背鰭とかをいじって傷つけるよりも、きちんと同定した方が良いと判断しました。

京大でカマス科魚類の幼魚の標本を集めていると２年前位にさとうさんから伺いましたが、今も集めてらっしゃるのでしょうか？

それにしても、１個体のみ贈るというのも気がひけますが……。

松島と日立のものは撮影していないので、以上です。
来週は17～19日の３日間、観音崎自然博物館に泊まりで行きますので、
撮れそうならば、魚の写真を撮ってきますね！

あ、その前に明後日、友達と大磯に回遊魚釣りに行くんだったな……。

[12833] Re:青森県西津軽郡鯵ヶ沢町鯵ヶ沢港＞カマス科魚類

　

▽ 2004/8/12 (木) 22:46:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　幼魚はわかりませんね。でも、アカカマスなんでしょうね。

　どいうちさん、いるのかしら？　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12794 ■

[12794] 魚の地方名

　

▽ 2004/8/12 (木) 12:16:11 ▽ ＤＣ〔HomePage〕

小西さん、こんにちわ。
オイラが知っている函館周辺での魚の地方名を書いてみます。

アイナメ：アブラコ
ナガラソイ：クロソイ
クロガシラガレイ：クロガシラ
マコガレイ：マコ
イシガレイ：イシモチ
オウゴンムラソイ：ハチガラ
ギスカジカ：ギーギー
ウグイやマルタ：合わせてアカハラ、ユゴイと呼ぶ地域も有り
エゾイソアイナメ：ドンコ
スジアイナメ：ハコドコ
キツネメバル：マゾイ
イシダイの幼魚：シマダイ
ベロ：ベロカジカ
シロザケ：シャケ
ホテイウオ：ゴッコ
ヤマメ：ヤマベ

とりあえずこれだけ思いつきましたので書いておきます。

[12797] Re:魚の地方名

　

▽ 2004/8/12 (木) 18:08:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＤＣさん

　ありがとうございます。

　北海道も苦手だから助かります。あとで、まとめますね！　　　英人

[12798] 地方名＞北海道＞DCさん分まとめました

　

▽ 2004/8/12 (木) 18:52:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＤＣさん

　函館周辺ですね。『北日本魚類大図鑑』とか、あと地方名の文献など見ながらまとめます。間違えたら、おっしゃってね！

アイナメ：アブラコ

　これは、北海道南部でアイナメのみを指すようですね。ウサギアイナメは、なんと呼ぶのかしら？

■あぶらこ●アイナメ●北海道南部●（北海道南部でアイナメ）

ナガラソイ：クロソイ

　北海道全域で呼ぶようですね。

■ながらそい●クロソイ●北海道●（北海道でクロソイ）

クロガシラガレイ：クロガシラ

　クロガレイも混称して呼ぶようです。これも全域で呼ぶようですね。

■くろがしら●クロガシラガレイ●北海道●（北海道でクロガシラガレイ）
■くろがしら●クロガレイ●北海道●（北海道でクロガレイ）

マコガレイ：マコ

　これは、全国の釣り人共通でしょうね。まあ縮めた愛称でしょう。

■まこ●マコガレイ●各地●（各地でマコガレイ）

イシガレイ：イシモチ

　これも北海道全域のようです。

■いしもち●イシガレイ●北海道●（北海道でイシガレイ）

オウゴンムラソイ：ハチガラ

　これ、オウゴンムラソイだけなんでしょうかね？

■はちがら●オウゴンムラソイ●北海道●（北海道でオウゴンムラソイ）

ギスカジカ：ギーギー

　これ、わかりませんので、そのままにしておきます。俗称ですか？

■ぎーぎー●ギスカジカ●函館●（函館でギスカジカ）

ウグイやマルタ：合わせてアカハラ、ユゴイと呼ぶ地域も有り

　ウグイは、北海道全域で、そう呼ぶようですが、マルタがわかりません。いちおう同じように扱っておきます。

■あかはら●ウグイ●北海道●（北海道でウグイ）
■ゆごい●ウグイ●北海道●（北海道でウグイ）
■あかはら●マルタ●北海道●（北海道でマルタ）
■ゆごい●マルタ●北海道●（北海道でマルタ）

エゾイソアイナメ：ドンコ

　これ、チゴダラと同じと考えて、北日本ということで収録済みです。

スジアイナメ：ハコドコ

　書き間違いですよね

■はごとこ●スジアイナメ●北海道●（北海道でスジアイナメ）

キツネメバル：マゾイ

　これ、北海道全域だと思います。

■まぞい●キツネメバル●北海道●（北海道でキツネメバル）

イシダイの幼魚：シマダイ

■しまだい●イシダイ●函館●（函館でイシダイの幼魚）

ベロ：ベロカジカ

■べろかじか●ベロ●函館●（函館でベロ）

シロザケ：シャケ

　これ、サケのことですよね。

■しゃけ●サケ●各地●（日本各地でサケ）
■あきあじ・秋味●北海道●（北海道でサケ、秋に産卵のために沿岸に回遊してきたもの）
■しろざけ・白鮭●各地●（日本各地でサケ）
■ときしらず・時不知●北海道●（北海道でサケ、春から初夏に沿岸に回遊してきたもの）
■けいじ・鮭児●北海道●（北海道でサケ、母川回帰まえの未成熟のもの）

ホテイウオ：ゴッコ

　これ全域で言いいますね。

■ごっこ●ホテイウオ●北海道●（北海道でホテイウオ）

ヤマメ：ヤマベ

■やまべ●ヤマメ●北海道●（北海道でヤマメ）

　以上、ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　英人

[12852] Re:地方名＞北海道＞DCさん分まとめました

　

▽ 2004/8/13 (金) 16:19:55 ▽ ＤＣ〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　これは、北海道南部でアイナメのみを指すようですね。ウサギアイナメは、なんと呼ぶのかしら？

ウサギアイナメを見た事はないのですが、北海道の釣り雑誌でウサギアイナメと言う名前を見かけた事があるのでそのままの名前で呼んでいると思います。

> オウゴンムラソイ：ハチガラ
>
> 　これ、オウゴンムラソイだけなんでしょうかね？
>
> ■はちがら●オウゴンムラソイ●北海道●（北海道でオウゴンムラソイ）

ごめんなさい。詳しくはわかりませんが、黄色やオレンジ色の斑点があるソイをハチガラと呼んでいます。

> ギスカジカ：ギーギー
>
> 　これ、わかりませんので、そのままにしておきます。俗称ですか？
>
> ■ぎーぎー●ギスカジカ●函館●（函館でギスカジカ）

釣り師の間でギスカジカをギーギーと呼んでいます。函館周辺は北海道でも特にナマっているので独特の呼び名かもしれません。

> ウグイやマルタ：合わせてアカハラ、ユゴイと呼ぶ地域も有り
>
> 　ウグイは、北海道全域で、そう呼ぶようですが、マルタがわかりません。いちおう同じように扱っておきます。
>
> ■あかはら●ウグイ●北海道●（北海道でウグイ）
> ■ゆごい●ウグイ●北海道●（北海道でウグイ）
> ■あかはら●マルタ●北海道●（北海道でマルタ）
> ■ゆごい●マルタ●北海道●（北海道でマルタ）

オイラは春に川へ遡上する腹部に一本の赤い線が入った魚がマルタで３本の赤い線のある魚がウグイだと思っているのですが、こちらの人は全て同じ魚だと認識している様子です。これらを全てアカハラと呼んでいます。また婚姻色が出ていない時はウグイと呼んだりユゴイ（函館周辺独特のナマリ？）と呼んだり、腹部が赤くないのにアカハラと呼んだり様々です。

> スジアイナメ：ハコドコ
>
> 　書き間違いですよね
>
> ■はごとこ●スジアイナメ●北海道●（北海道でスジアイナメ）

北海道全般ではハゴトコと呼んでいるらしいですが函館周辺ではハゴドコです。

こんな感じです。
よろしくお願いします。

[12853] Re2:地方名＞北海道＞DCさん分まとめました

　

▽ 2004/8/13 (金) 16:50:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＤＣさん

　ありがとうございます！

> ごめんなさい。詳しくはわかりませんが、黄色やオレンジ色の斑点があるソイをハチガラと呼んでいます。

■はちがら●アカブチムラソイ●北海道●（北海道でアカブチムラソイ）

　いまのところ、オウゴンムラソイとアカブチムラソイは分けられていまして、両方とも、斑点があるので、アカブチムラソイを足しておきます。

> オイラは春に川へ遡上する腹部に一本の赤い線が入った魚がマルタで３本の赤い線のある魚がウグイだと思っているのですが、こちらの人は全て同じ魚だと認識している様子です。これらを全てアカハラと呼んでいます。また婚姻色が出ていない時はウグイと呼んだりユゴイ（函館周辺独特のナマリ？）と呼んだり、腹部が赤くないのにアカハラと呼んだり様々です。

　そのとおりです。マルタとウグイは混称するとして、そのままにしておきます。

> 北海道全般ではハゴトコと呼んでいるらしいですが函館周辺ではハゴドコです。

　了解しました。

■はごどこ●スジアイナメ●函館●（函館でスジアイナメ）

　これを追加しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12851 ■

[12851] 地方名＞タイ科＞まとめます

　

▽ 2004/8/13 (金) 14:45:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　さてさて、中断していました、地方名、別名、英名、漢字名のまとめやります。

　次はタイ科でやりましょうか。

　ぼくの経験と文献からやります。意見や注文をお願いします。

　さてさて、日本産タイ科、何種あるかご存じですか？

　１）ヘダイ　Sparus sarba Forsskal,1775
　２）クロダイ　Acanthopagrus schlegelii (Bleeker,1854)
　３）キチヌ　Acanthopagrus latus (Houttuyn,1782)
　４）ナンヨウチヌ　Acanthopagrus berda (Forsskal,1775)
　５）ミナミクロダイ　Acanthopagrus sivicolus Akazaki,1962
　６）オキナワキチヌ　Acanthopagrus sp.
　７）タイワンダイ　Argyrops bleekeri Oshima,1927
　８）マダイ　Pagrus major (Temminck and Schlegel,1844)
　９）チダイ　Evynnis japonica Tanaka,1931
　１０）ヒレコダイ　Evynnis cardinalis (Lacepede,1802)
　１１）ホシレンコ　Cheimerius matsubarai Akazaki,1962
　１２）キダイ　Dentex tumifrons (Temminck and Schlegel,1844)
　１３）キビレアカレンコ　Dentex sp.

　以上の１３種が『日本産魚類検索　第２版』（中坊徹次編・２０００年・東海大学出版会）には記載されています。少ないと感じましたか？多いと感じましたか？

　例によって漢字名を書きます。漢字表記に決まりはありませんからね。当て字ですからね。

■平鯛●ヘダイ●漢字●（ヘダイの漢字）
■黒鯛●クロダイ●漢字●（クロダイの漢字）
■黄茅渟●キチヌ●漢字●（キチヌの漢字。茅渟は茅渟の海、和泉国と淡路国との間の海の古称からきているといわれる。現在の大阪南部、大阪湾のこと）
■南洋茅渟●ナンヨウチヌ●漢字●（ナンヨウチヌの漢字）
■南黒鯛●ミナミクロダイ●漢字●（ミナミクロダイの漢字）
■沖縄黄茅渟●オキナワキチヌ●漢字●（オキナワキチヌの漢字）
■台湾鯛●タイワンダイ●漢字●（タイワンダイの漢字）
■真鯛●マダイ●漢字●（マダイの漢字）
■血鯛●チダイ●漢字●（チダイの漢字。鰓蓋の後縁が赤く血の色のようだからという説があるが異説も多い）
■鰭小鯛●ヒレコダイ●漢字●（ヒレコダイの漢字。ヒレコダイは田中茂穂博士によって命名されたが由来は書いていない。田中博士によると東京では、ちこと呼んでいたらしい）
■星連子●ホシレンコ●漢字●（ホシレンコの漢字。ホシレンコは赤崎正人博士により新種記載された、体側に散在する青紫色の大きな円斑の状態から和名提唱したと書いている。れんことは、キダイの西日本の地方名、れんこだいから来ていて、連子は当て字である）
■黄鯛●キダイ●漢字●（キダイの漢字）
■黄鰭赤連子●キビレアカレンコ●漢字●（キビレアカレンコの漢字。１９８４年に赤崎正人博士により和名提唱されているが、小笠原諸島の、あかれんこなどと研究中とされたままになっている。学名は決定されていない。背鰭、臀鰭がキダイにくらべて黄色いために命名された）
■豪州真鯛●スクワイアーフィッシュ●漢字●（ゴウシュウマダイという標準和名がつけられてもいるが、ここではフィッシュベースの英名に従う。オーストラリア・ニュージーランドに分布するが、日本のマダイと遺伝学的に似ていて、２０００年にはマダイと亜種になるという論文も発表された。マダイの学名が変わる可能性もあるので、外国産魚だがいれておく）

　英名　common name ですね。例によって、フィッシュベースが、ほとんどの種に名前をつけていますので、【ＷＥＢ魚図鑑】では、そのフィッシュベースネームを、英語のコモンネームとして採用します。

■フィッシュベース　FishBase
http://www.fishbase.org/home.htm

■Goldlined seabream●ヘダイ●英名●（ゴールドラインドシーブリーム。ヘダイのフィッシュベースによる英名、シーブリームはタイのこと）
■Black porgy●クロダイ●英名●（ブラックポーギィ。クロダイのフィッシュベースによる英名、ポーギィはタイのこと）
■Yellowfin seabream●キチヌ●英名●（イエローフィンシーブリーム。キチヌのフィッシュベースによる英名、シーブリームはタイのこと）
■Picnic seabream●ナンヨウチヌ●英名●（ピクニックシーブリーム。ナンヨウチヌのフィッシュベースによる英名、シーブリームはタイのこと、なぜピクニックかわからない）
■Okinawa seabream●ミナミクロダイ●英名●（オキナワシーブリーム。ミナミクロダイのフィッシュベースによる英名、シーブリームはタイのこと）
■Okinawa-kichinu●オキナワキチヌ●英名●（オキナワキチヌ。学名が決定されていないのでフィッシュベースに英名はない。"Fishes of Japan"Nakabo,2002 から採録しておく）
■Taiwan tai●タイワンダイ●英名●（タイワンタイ。タイワンダイのフィッシュベースによる英名）
■Red seabream●マダイ●英名●（マダイのフィッシュベースによる英名。シーブリームはタイのこと）
■Crimson seabream●チダイ●英名●（クリムゾンシーブリーム。チダイのフィッシュベースによる英名。シーブリームはタイのこと）
■Threadfin porgy●ヒレコダイ●英名●（スレッドフィンポーギィ。ヒレコダイのフィッシュベースによる英名、ポーギィはタイのこと、直訳すれば糸鰭鯛）
■Hoshirenko●ホシレンコ●英名●（ホシレンコ。フィッシュベースによる英名、フィッシュベースでの英名は　Hoshierenko　とスペルが違っている）
■Yellowback seabream●キダイ●英名●（イエローバックシーブリーム。フィッシュベースによる英名。シーブリームはタイのこと、直訳すれば黄背鯛）
■Kibire-akarenko●キビレアカレンコ●英名●（キビレアカレンコ。学名が決定されていないのでフィッシュベースに英名はない。"Fishes of Japan"Nakabo,2002 から採録しておく）

　ご覧のように、タイは、英語ではシーブリームかポーギィを使うことが多いようです。学名が決定されておらす、フィッシュベースにないものは、無理矢理に英名をつけても仕方がないのですが、"Fishes of Japan"Nakabo,2002　から採りました。これは『日本産魚類検索　第二版』（中坊徹次編・２０００年・東海大学出版会）の英語版で、原則的に和名のローマ字読みで載せられています。これが日本産魚の世界での基準になると思われますので、英名として採っておきますね。

　それでは、やっと地方名です。

　ヘダイは、文献には、いろいろありますが、わざわざ呼ばれていないのか、あまり有名なのはありません。とりあえずは採録せずにしておきます。

　クロダイは

　□かいず
　□けいず
　□ちぬ・茅渟
　□ちん
　□ちんちん
　□ほんちぬ・本茅渟
　□まちぬ・真茅渟

　が、すでに採録されています。あと、そうですねえ。

■つえ●クロダイ●三重●（三重でクロダイの老成魚をいう）
■かわだい・川鯛●クロダイ●北陸●（北陸でクロダイ）

　キチヌの「きびれ」は採録しています。これ以外、有名なのは少ないですねえ。

　ナンヨウチヌ、ミナミクロダイは、琉球列島だけになりますが、これは、「ちん」なんでしょうね。ナンヨウチヌを呼び分けているのかしら？

　オキナワキチヌは、琉球列島で、なぜか幼魚とか、若魚とかがでません。釣れてくるのは大物ばかりです。これは生活史的なことがからむのだろうと思われますが、詳しいことは分かっていません。琉球列島で、ふつうに釣れるのはミナミクロダイで、オキナワキチヌは老成魚が多く、体が白っぽいので…。

■ちんちらー●オキナワキチヌ●沖縄●（沖縄でオキナワチヌのこと。ちんはクロダイという意味、しらーは白いという意味、大型を呼ぶ）

　タイワンダイはほとんど知られていなくて、地方名は少ないようです。沖縄だけ『原色沖縄海中動物生態図鑑』（白井祥平著・１９７７年・沖縄教育出版社）から拾っておこう。

■よなばるまじく●タイワンダイ●沖縄●（沖縄でタイワンダイ）
■まちく●タイワンダイ●知念●（沖縄の知念でタイワンダイ）

　マダイを見てみましょう。

■さくらだい・桜鯛●マダイ●瀬戸内●（瀬戸内一帯で産卵のために接岸してきたマダイをいう。ちょうど桜の咲く頃からになるのと、このころのマダイは桜色に輝くので、こう呼ばれる。旬のマダイのことである）

■むぎわらだい・麦藁鯛●マダイ●瀬戸内●（瀬戸内一帯で産卵後のまずいマダイのことをいう。ちょうど麦秋、初夏の麦刈りのあとになるのでこの名がある。麦秋に美味しい紀州の麦藁イサキの語感から、美味しい、いいマダイのことだと間違う人もいる）

■ちゃりこ●マダイ●紀州●（紀州でマダイの幼魚のこと）

■かすご●マダイ●紀州●（紀州でマダイの若魚のこと）

■たい・鯛●マダイ●各地●（各地でマダイ。真鯛などと真をつける必要もなかったのだろうが、あまりにも日本人に鯛が好まれ、タイ型の魚を、なんでも「たい」と呼ぶことが多くなって、真をつけるようになったのだろう。９６７年に施行された延喜式に名前がでており、平魚で、タヒとなっている。語源は、平たい魚というような意味であろうとされている）

　こうやってみてくると、マダイの地方名は、ほんと少ないね。

　チダイはいろいろあるけど、生きている名は、これくらいかな？

■はなだい・鼻鯛・花鯛●チダイ●関東●（関東でチダイ、釣り人が広めて、いまや各地で呼ぶようになった。田中茂穂博士は、東京ではチダイに名称がなく、マダイと区別していないが、祝儀用に使うときには両種を区別していると不思議がっている。チダイは関西方面の呼び名で、血鯛とあてられるが、小さな鯛の意味だという説もある。小さくても雄の前額部が張りだすせいか、各地で、鼻折鯛とか鼻鯛とか呼ばれていた。この呼称が、いつのまにやら関東の釣船で使われるようになり、花鯛と、華やかな名に変わってきたようである）

　ヒレコダイは、田中茂穂博士によると、東京で「ちこ」と呼ぶとあるが、ほとんど知られていない魚でしょうから、地方名は採録しないでおきましょう。

　ホシレンコは奄美大島近海にしかすまない固有種の稀種ですが、『私本　奄美の釣魚』（藤山萬太著・２００４年）から引用します。キビレアカレンコも琉球列島固有ですが、同じ本から採録します。

■じだい●ホシレンコ●奄美●（奄美でホシレンコ）
■べんこだい●キビレアカレンコ●奄美●（奄美でキビレアカレンコ）

　沖縄の名を前掲書から引っぱります。

■ふかやーまじく●キビレアカレンコ●沖縄●（沖縄でキビレアカレンコ）
■まじく●キビレアカレンコ●沖縄●（沖縄でキビレアカレンコ）
■れんこ●キビレアカレンコ●知念●（沖縄の知念でキビレアカレンコ）

　ふう。

　たいしてなかったけど、疲れちゃったな。　　　　　　　英人

■ 12848 ■

[12848] ヒイラギの仲間でしょうか

　

▽ 2004/8/13 (金) 13:04:34 ▽ 田中友浩

◆画像拡大

8月12日に三重県紀伊長島城の浜で投げ釣りで釣ったのですが、口がヒイラギのように飛び出ます。でもヒイラギとはちょっと違うような・・・大きさも２５ｃｍで、ヒイラギにしてはおおきい？
いろいろと調べたのですが、名前がわかりません。また、食べることができるのでしょうか。

[12849] 紀伊長島＞クロサギ科＞クロサギです

　

▽ 2004/8/13 (金) 13:32:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 田中友浩さん

　クロサギ科のクロサギです。

　ちょっと骨が多いですけど、塩焼きや煮つけで美味しいですよ。

■クロサギ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000183

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12850] Re:紀伊長島＞クロサギ科＞クロサギです

　

▽ 2004/8/13 (金) 13:38:37 ▽ 田中友浩

▼ 小西英人さん

早々に教えていただきましてありがとうございます。図鑑見せていただきました。
塩焼きで食べてみます。

■ 12785 ■

[12785] ２００４．８．９　串本港

　

▽ 2004/8/12 (木) 03:16:41 ▽ マリトコ

８月９日、串本港へ行ってきました。

今回、キタマクラはおとなしかったのですが、代わりにタカベとカスミアジ、ギンガメアジの幼魚の群れがわいてきて、他の魚はあまり釣れませんでした。

一番釣りたかったオヤビッチャも、無理でした。

すごく天気が良いのに、あまり暑くなくて、とても気持ちよかったです。
最近の天気予報でも、潮岬の最高気温は近畿北部に比べて低いですね。
帰り（ＡＭ１１：３０頃）、道路横に設置されている温度計をみると、２７℃！でした。

[12786] 串本港＞カスミアジ（幼魚）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 03:26:40 ▽ マリトコ

◆画像拡大

初めてのカスミアジです。小さくてもカッコイイです。

１０～１５ｃｍのサイズがよく釣れました。

[12787] 串本港＞テンジクイサキ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 03:33:27 ▽ マリトコ

◆画像拡大

全長１６ｃｍです。

イスズミ科の魚は初めて釣りました。力が強いですね。

釣り上げてから、大量のばばを出しました。

[12788] 串本港＞タカベ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 03:36:44 ▽ マリトコ

◆画像拡大

１４ｃｍのタカベです。

[12789] 串本港＞ハリセンボン
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 03:38:17 ▽ マリトコ

◆画像拡大

１４ｃｍのハリセンボンです。

[12790] 串本港＞シマアジ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 03:51:43 ▽ マリトコ

◆画像拡大

２０ｃｍのシマアジです。Ｂ型だと思います。

釣り上げた直後は黄色縦帯は無かったのですが、バケツに泳がせていると
くっきりと出てきました。

念願の、自分で釣ったシマアジの刺身を食べることができました。
小さくてもちゃんとシマアジの味がして、おいしかったです。

[12791] 串本港＞オキエソ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 04:07:05 ▽ マリトコ

◆画像拡大

全長１０ｃｍです。

オキエソを釣ったのは２度目です。
前に釣った個体（全長２０ｃｍ）は、引きが強かったですが、このサイズでは
まったく引かなくて、魚が掛かっていることもわかりませんでした。

[12792] 串本港＞すべてＯＫです

　

▽ 2004/8/12 (木) 06:25:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　串本港。いい釣りができてよかったですね！

　カスミアジの幼魚は、河口にあまり集まらないので、紀州では珍しいですが、集まるところには集まるのですね。

　すべての魚は、ＯＫです。　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12781 ■

[12781] 投稿＞チャネルキャットフィッシュ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/12 (木) 00:00:35 ▽ SnowSlip 〔HomePage〕

小西英人様、はじめまして。
ＭＫＴさんの知人のSnowSlipと申します。
謎ナマズの鑑定、有難う御座います。正体がわかってほっとしました。
未知なる生物のいる所に立ちこむ気がしなかったもので。。。

霞ヶ浦に、しかも同じポイントに8年ほど通っておりますが初めて遭遇しました。
自然繁殖しているってことは、これからどんどん増えていくのですかね。

お言葉に甘えて写真を投稿させていただきます。
その為に新規投稿してしまいました。

また謎シリーズが釣れたらお邪魔します。

[12784] Re:投稿＞チャネルキャットフィッシュ

　

▽ 2004/8/12 (木) 00:50:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ SnowSlipさん

　はじめまして！よろしく！

　とりあえず、簡単に書いておきました。ぼく、実際に調査に行ったことはないので、どれくらい広がっていて、どれくらい深刻かはわかりません。けど、問題になるでしょうね。

　図鑑投稿、ありがとうございました。　　　　　英人

■ 12775 ■

[12775] ナマズ？

　

▽ 2004/8/11 (水) 21:42:11 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

知人の釣果なのですが、外国産のナマズのように思います。
霞ヶ浦での釣果らしいです。

国内でいうとギギ、ネコギギが体形的に近いのですが、
頭は細く、体長３０cmほどあるので違うかと・・・

しかも、何匹も釣れたらしいです。

[12777] 霞ヶ浦＞アメリカナマズ科＞チャネルキャットフィッシュ

　

▽ 2004/8/11 (水) 21:55:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　難儀ですねえ。

　これアメリカナマズ科、アメリカナマズ属の、チャネルキャットフィッシュです。アメリカナマズという和名もつけられています。北アメリカ原産です。

　霞ヶ浦では、どうも、自然産卵しているようで、もう、日本の移入種のひとつのようです。『日本産魚類検索』では、とりあげられていませんが…。

　学名は

　Ictalurus punctatus (Rafinesque,1818)

　です。

　フィッシュベースでは

■チャネルキャットフィッシュ
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=290&genusname=Ictalurus&speciesname=punctatus

　になります。

　よろしければ、【ＷＥＢ魚図鑑】に投稿してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12780] Re:霞ヶ浦＞アメリカナマズ科＞チャネルキャットフィッシュ

　

▽ 2004/8/11 (水) 22:40:42 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

さすがです！

名前が判明してホッとしました。そうですか、繁殖しているのですか。

図鑑投稿は、釣った本人に至急連絡をとってからにします。
多分、投稿は承諾してくれるでしょう。

■ 12733 ■

[12733] 静岡＞ヒメハヤ属

　

▽ 2004/8/11 (水) 14:23:54 ▽ けん

◆画像拡大

ずっとアブラハヤと思っていたのですが、どうでしょうか？

[12734] Re:静岡＞ヒメハヤ属

　

▽ 2004/8/11 (水) 14:25:52 ▽ けん

◆画像拡大

もう１枚

[12735] 静岡＞アブラハヤｖｓタカハヤ

　

▽ 2004/8/11 (水) 15:14:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　アブラハヤと、タカハヤは、そんなに簡単ではありませんよ。

　むかしから研究者の間に論争が絶えず、別属であるという意見から、同種であるという意見まであります。２０００年の牧岩男の論文でも、別種とすることを疑問視しています。形態的に連続的に並んでしまって見分けられないのです。

　２００３年、『魚類学雑誌５０巻１号の『共存河川におけるアブラハヤとタカハヤの生化学的および形態学的比較』藤田朝彦・細谷和海博士の論文によりますと、同所的にすむ両種を比較して、遺伝的に異なった集団であり、別種としています。

　また形態学的には側線上方横列鱗数と尾柄高が有効であろうとしています。

　側線横列鱗でいえば、２１枚以上でアブラハヤ、２０枚（ふつう１８枚以下）以下でタカハヤのようです。尾柄高は低いのがアブラハヤ、高いのがタカハヤです。また、同所的にすむ場合は、アブラハヤが下流に、タカハヤが上流に棲み分けます。

　一般的に、同所的に棲む場所は、形態ははっきりと別れ、どちらか一方しか棲まない場合は形態は似てきます。

　また一般的には、アブラハヤの体側の縦帯は明瞭で、タカハヤ不明瞭とされます。

　さてさて、けんさんの、写真個体ですが、以上のように、ややこしいことがあるのに、写真だけで、生息場所を静岡といわれても、ちょっと判断のしようがないでしょう。

　かといって、ぼくは静岡のヒメハヤ属の状況を知りませんから、川をいわれても、わかりません。ただ、研究している人なら、分かるかもしれませんので、河川名と、上流か下流か、それに共存しているのかいないのかなどの情報も書いて欲しいです。

　写真を見る限り、アブラハヤに見えますけど、ほんと、タカハヤとアブラハヤは、何とも言えません。こんど側線横列鱗を数えてみてください。

　ごめんね！

　場所がはっきりしたら、誰か静岡の状況が分かるひとがいたらいいけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12766] Re:静岡＞アブラハヤｖｓタカハヤ

　

▽ 2004/8/11 (水) 20:42:44 ▽ けん

▼ 小西英人さん
静岡の興津川の支流でタカハヤが釣れるポイントとして聞いていてわざわざタカハヤを狙いに行ったんですが、釣った時のイメージとしては「アブラハヤが釣れた」って感じで写真だけ撮ってたんですが、今になって他のアブラハヤの写真と比べたら何か違うようなって感じで投稿しました。
なので一応タカハヤが釣れるポイントではありました。

[12768] Re2:静岡＞アブラハヤｖｓタカハヤ

　

▽ 2004/8/11 (水) 20:45:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　そういう状況でしたら、ほんと、ややこしいでしょうね。

　こんどは、側線上方横列鱗を数えてみてください。　　　　　　英人

[12772] Re3:静岡＞アブラハヤｖｓタカハヤ

　

▽ 2004/8/11 (水) 21:07:42 ▽ けん

▼ 小西英人さん
たぶん１８もないような感じです。写真ではちょっと数えれませんが・・・。もう一度行ってみないといけませんね。

どうもありがとうございました。

■ 12686 ■

[12686] 奈良県天理市＞タウナギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/8 (日) 21:32:32 ▽ マリトコ

◆画像拡大

ついに捕まえました！

今日の夕方、用水路の穴から体を半分だしていたので、棒で追い出して網ですくいました。

「つ」の字の形にするのは、さすがに無理でした。

全長は４８ｃｍです。

[12687] 天理市＞タウナギ＞ＯＫです

　

▽ 2004/8/8 (日) 21:35:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　おっ！やりましたね！

　ほんと変な魚ですよね。４８ｃｍっておおきいですよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12688] 天理市＞タウナギ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/8 (日) 21:38:39 ▽ マリトコ

◆画像拡大

頭部です。

魚バサミでつかんだので、血がにじんでしまいました。

少し暗かったので、気がつきませんでした。

[12689] 天理市＞タウナギ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/8 (日) 21:54:18 ▽ マリトコ

◆画像拡大

尾部です。

Ｖ字形の鰓孔がわかるように、頭部腹面の写真も撮ろうと思っていたのに、
すっかり忘れてリリースしてしまいました。

もう一度、捕まえに行きましたが、既にどこかへ隠れてしまっていました。

[12690] Re:天理市＞タウナギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/8/8 (日) 22:00:18 ▽ マリトコ

◆画像拡大

全体の別ポーズです。

図鑑投稿は、どちらの写真が良いでしょうか？

[12691] Re2:天理市＞タウナギ

　

▽ 2004/8/8 (日) 22:26:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　ありがとうございます。いろいろな角度から見たいので、両方お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12736] 参考＞北京＞タウナギ

　

▽ 2004/8/11 (水) 16:45:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

タウナギ■１９８８年６月２５日　中国・北京

▼ マリトコさん

　まだ、魚のことや、魚の撮影に関心がなかった頃なので、下手くそでお恥ずかしいです。

　でも、中国のタウナギなので載せておきます。

　中国では黄「魚善」といいます。「魚善」は魚偏に善です。漢方に欠かせない魚らしく、また美味しいということで、中国では一般的で、北京でも、生きて売られています。

　中国の文献から漢方の効能を引きま…と思いましたが、あまりにも多いし、なんか眉唾物もあるのでやめておきましょう。こういう生命力の強い、変な奴は、漢方薬として好まれるのでしょう。

　なぜ、北京で、この魚を買い、撮影したかというと、これは、新彊ウィグル自治区のハナス湖に「巨大魚」を釣りに行く前に、中国人の釣り人が、絶対に、いい餌だからと購入したものです。

　たしかに、北京から、何日もかかって、砂漠も横断して、ハナス湖にたどりついても生きていました。

　何も釣れませんでしたけどね。　　　　　　　　　　　　英人

[12737] 参考＞北京＞タウナギ＞頭部

　

▽ 2004/8/11 (水) 16:48:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

タウナギ（頭部）■１９８８年６月２５日　中国・北京

　頭部です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12731 ■

[12731] 復旧しました

　

▽ 2004/8/11 (水) 11:42:20 ▽ じゅん坊

先程、ＢＢＳ及び図鑑が復旧しました。以降、ＢＢＳの書き込み及び図鑑への投稿は可能となっています。

復旧にあたって、ＢＢＳ記事で幾つかは復旧不能のものがありました。不能な記事番号は、12704～12716,1276,1277　です。この記事は投稿時にサーバートラブルに巻き込まれたと思われます。

また、図鑑の方はサーバーの仕組みもあって完全復旧は明日の朝５時以降になります。それまでは、一部表示に不正があるかもしれません。でも、投稿などはｏｋですよ。

約２日に渡りトラブルが続き、ご迷惑をお掛けした事をお詫びいたします。

ｐｓ．復旧忘れや、壊れたままのものがあるかもしれません。そんな時は教えてくださいね。

[12732] Re:復旧しました

　

▽ 2004/8/11 (水) 13:04:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

　どうも、ごくろうさまでした。ありがとうございます。

▼ みなさん

　どうも、ご迷惑をおかけいたしました。すみません。

　さて、仕切り直して、すすめましょうか。

　ぼくも、図鑑の方、チェックしますけど、明日以降、変なのがあれば報告してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12730 ■

[12730] 暫くお待ち下さい

　

▽ 2004/8/10 (火) 19:23:36 ▽ じゅん坊

　サーバー不調の原因は、やはりディスク容量のオーバーフローでした。本日、容量の増加を行ない、サーバーの復旧は終了しています。

　ただ、サーバートラブルによりＢＢＳの記事は消え、図鑑には不正データが存在する状況になっています。これらの復旧を、これから行ないます。この為、システム自体の復旧までは、もう少し時間が掛かります。１１日の23:00頃の再開を目処に作業を行なっていますので、再開まで暫く御待ち下さい。

■ 12729 ■

[12729] サーバー不調によりリードオンリーにします

　

▽ 2004/8/9 (月) 22:49:38 ▽ じゅん坊

サーバー不調で、12432番号の発言から先が消えてしまいました。多分、サーバーがオーバーフローしたと思うんですよね。サーバー管理者は＠Ｎｉｆなんで、残容量が見えないんで確実ではないのですが・・・

原因を調査しないと、これからの発言も消えてしまう可能性がありますので、暫くの間、当ＢＢＳをリードオンリーにします。ついでに、さかな図鑑の新規投稿も現在、不安定な状況になっています。投稿はＢＢＳ同様に暫く中止してくださいね。

■ 12673 ■

[12673] 相模湾＞マアジ＞04/08/08

　

▽ 2004/8/8 (日) 19:50:15 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

水深30ｍで釣れましたがクロアジ型だと思います。

[12674] Re:相模湾＞マアジ＞04/08/08

　

▽ 2004/8/8 (日) 19:53:38 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

> 水深30ｍで釣れました.キアジ型だと思います。

[12683] 相模湾＞マアジ＞ＯＫです

　

▽ 2004/8/8 (日) 20:19:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　マアジですね。おっしゃるように。きあじ型でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12682] 相模湾＞マアジ＞ＯＫです

　

▽ 2004/8/8 (日) 20:18:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　ちょっと背鰭後部が切れていて、小離鰭に見えちゃって、マルアジかと思いました。背鰭後部が、みょうに切れちゃっているようですね。

　マアジでＯＫです。おっしゃるとおり、くろあじ型でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12717] Re:相模湾＞マアジ＞ＯＫです

　

▽ 2004/8/9 (月) 21:14:07 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
いつも沢山の写真同定ありがとうございます。今日、船宿のホームページにカッタクリでマルアジが多数混じって釣れている。と書いてありました。背鰭後部が切れていますがマルアジかも知れません。紛らわしい写真で申し訳ありません。写真では小離鰭の下側はない様に見えます。

[12720] 相模湾＞マアジ＞ごめん！マルアジです

　

▽ 2004/8/9 (月) 21:34:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　ごめん！

　やはりマルアジですね。側線のカーブも…。

　ふと、思いながら、マアジにしちゃったな。ぼうっとしていました。

　小離鰭があって、側線のカーブがゆるくて、側線の直走部にのみ稜鱗があるのがマルアジです。

　図鑑、やりかえておきますね。　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12661 ■

[12661] 魚ではないのですが
	【魚図鑑登録中】

▽ 2004/8/8 (日) 14:50:25 ▽ 池ちゃん 〔HomePage〕

◆画像拡大

先日、鳥取県の西部の漁港で夕涼みをしていたら回遊してきました。ラベンダー色のカニはこのあたりの地方名はアオデガニというのですが標準和名はなんというのでしょうか？
茶色のカニも併せて教えていただけませんか？

写真は３匹まとめて写してしまったので、よろしくないなら図鑑に載せないでください！またガンバッテゲットして単独のを投稿しますので

[12664] たぶん＞タイワンガザミの雌雄です

　

▽ 2004/8/8 (日) 15:13:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 池ちゃん

　ごめん！

　甲殻類は苦手ですし、やらないね。

　たぶん、紫色のは、タイワンガザミの雄で、茶色いのは、タイワンガザミの雌です。

　けど、自信ないよ！

　それと、【ＷＥＢ魚図鑑】は、わかりやすい頭足類だけ、なんとか扱っていますが、甲殻類は扱いません

　申し訳ないけど、図鑑登録は、削除させていただきますね。　　　　英人

[12699] Re:たぶん＞タイワンガザミの雌雄です

　

▽ 2004/8/9 (月) 07:12:20 ▽ 池ちゃん 〔HomePage〕

▼ 小西英人へ

了解です。お世話になりました。

今度は魚をまた投稿しますのでよろしくお願いします。

池ちゃん

■ 12638 ■

[12638] イシガキカエルウオ？

　

▽ 2004/8/8 (日) 00:48:49 ▽ 紅海の釣吉三平

◆画像拡大

小西様　紅海の釣吉三平はダイビングもしますので名前がやや不明な魚がいるので
投稿させて下さい。これは紅海で潜っていて、サンゴの上にいたギンポ系の魚です。イシガキカエルウオかと思うのですが、いかがでしょうか？紅海にも生息するんでしょうか？三平

[12648] 紅海＞イシガキカエルウオではないと思います

　

▽ 2004/8/8 (日) 08:16:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 紅海の釣吉三平さん

　ごめんね。水中生態写真は、潜ったことがないので、苦手です。写真の見方のコツが分からないのです。

　野村さん。見て下さいね。

　ただ、イシガキカエルウオは、東インド洋までのようです。

　ランドール博士の"Red Sea Reef Fishes" を見ますと、Ｎａｌｏｌｏというイソギンポ科ニラミギンポ属の魚が載っていて、似てはいますね。

　Ecsenius nalolo Smith,1959

　です。フィッシュベースではこれになります。

■Ｎａｌｏｌｏ
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=25451&genusname=Ecsenius&speciesname=nalolo

　でも、生態写真では、ぼくは分かりませんので、野村さんの意見を聞きたいと思います。

　また、神奈川県立生命の星・地球博物館に、聞かれるのもいいと思います。

　問い合わせ方は、【ＷＥＢ魚大図鑑】の標本募集の項目を参照して下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12694] Re:紅海＞イシガキカエルウオではないと思います

　

▽ 2004/8/9 (月) 00:05:57 ▽ 野村　智之

▼ 小西英人さん
▼ 紅海の釣吉三平さん
>
> 　ごめんね。水中生態写真は、潜ったことがないので、苦手です。写真の見方のコツが分からないのです。
水中写真でも見るべきポイントは同じですよ。
ただし、条数とかを数えるのはかなり大変ですから、体型や体色の占める割合が大きくなります。
それと、生息環境も重要なポイントですね。

写真のカエルウオですが、一見イシガキカエルウオに似ていますが、生息域が東インド洋までとのことですから、違う種になります。
特徴的なのは、眼の後とあごの部分に見える黒色線ですよね。
> 　ランドール博士の"Red Sea Reef Fishes" を見ますと、Ｎａｌｏｌｏというイソギンポ科ニラミギンポ属の魚が載っていて、似てはいますね。
>
> 　Ecsenius nalolo Smith,1959
私も紅海の魚類図鑑となるとこれしか持っていません。
ちょっと古い資料になりますが、1988年にスプリンガー博士がスミソニアン博物館からThe INdo-Pacific Blenniid Hish Genus Ecseniusというニラミギンポ属のレビューを出しています。
それによりますと、紅海に生息するのはE frontalis,E Aroni,E gravieri,E midas（ハナダイギンポ）,E dentex,E naloloとなっています。
前の３種は色彩が全然違いますから除外されますが、E dentex,E naloloはyaeyamanensisi　group（イシガキカエルウオのグループ）となっているように色彩がよく似ています。さらに面倒なのはこの両者は歯の数で分けられるようです。

ということで私にはどちらかでしょうまでしか判りません。
ただ、写真を見ているとnaloloの様な感じはします。

[12698] Re2:紅海＞イシガキカエルウオではないと思います

　

▽ 2004/8/9 (月) 07:02:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 野村　智之さん

　ありがとうございます。ニラミギンポ属のレビュー情報もありがとうございます。

　水中は、ちょっと勘がくるいます。ぼくらが釣り場によって、ある程度の見当がつくように、ポイントと生息環境によって、見当がつくのでしょうね。

　水中の魚の斑紋は、陸上とまた違いますから、その辺でも、ちょっととまどいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12640 ■

[12640] ミズタマハゼ？

　

▽ 2004/8/8 (日) 00:59:32 ▽ 紅海の釣吉三平

◆画像拡大

小西様　これも紅海で先日潜った際に見つけたハゼです。写真のもの体の色が白いので図鑑で見るミズタマハゼは色が茶色なので同じ種類かよく分からず。でもミズタマハゼの特徴である顎の部分に青白い斑点がありましたので、ミズタマハゼかと。三平

[12650] 紅海＞:ミズタマハゼ？＞かなあ

　

▽ 2004/8/8 (日) 08:24:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 紅海の釣吉三平さん

　水中は苦手なうえに、苦手なハゼ科でごめんね。

　おっしゃるように、ミズタマハゼに似てはいますね。

　前掲のランドールの図鑑では、Ｓｉｘｓｐｏｔ　Ｇｏｂｙ　となっていますね。

　Valenciennea sexguttata (Valenciennes,1837)

　フィッシュベースに写真は載せられていません。

■Ｓｉｘｓｐｏｔ　Ｇｏｂｙ
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=7227&genusname=Valenciennea&speciesname=sexguttata

　これも、野村さん、わからないかなあ？　　　　　　　　英人

[12693] Re:紅海＞:ミズタマハゼ？＞かなあ

　

▽ 2004/8/8 (日) 23:35:37 ▽ 野村　智之

▼ 小西英人さん
▼ 紅海の釣吉三平さん
写真が小さく断定は出来ませんが、頬部に青色斑があること、Ｄ1に黒色斑があることを考えると、ミズタマハゼでよいのではないかと思います。
紅海にも分布するようですし。

体色に関しては、生息環境の色合いでずいぶん変わります。

野村

[12697] Re2:紅海＞:ミズタマハゼ？＞かなあ

　

▽ 2004/8/9 (月) 06:56:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 野村　智之さん

　ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　英人

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