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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 12282 ■

[12282] 静岡

▽ 2004/7/20 (火) 12:36:22 ▽ けん

◆画像拡大

先日はどうもありがとうございました。

今回は堤防の付け根にある牡蠣殻のついた浅い岩場で釣った魚なんですがベニツケギンポでよろしいでしょうか？

それと申し訳ないんですがレスのつけ方がわからないんです。よろしければ教えてもらえないでしょうか？

[12283] 静岡＞タウエガジ科＞どうでしょうか？

▽ 2004/7/20 (火) 13:59:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　ベニツケギンポのように見えますが、ダイナンギンポと、ベニツケギンポは、とても、よく似ています。

　ちょっと、この写真の状態では、判断しかねます。ぼくはダイナンギンポは、何度も見ていますけど、残念ながら、ベニツケギンポは、見たことがないのです。

　腹部に側線はないか、あっても中断するとダイナンギンポで、それが連続したらベニツケギンポだそうです。飼ってはるのなら、ちょっと腹部を見てみたら…。

　レスは、右上の「返信」をクリックしたら、書き込みの画面が出てくると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12288] 腹部の写真です

▽ 2004/7/20 (火) 20:14:09 ▽ けん

◆画像拡大

つながってるみたいですが、どうでしょう？
相変わらず見にくい写真ですが・・・

[12289] タウエガジ科＞ダイナンギンポのようですね

▽ 2004/7/20 (火) 20:21:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　腹部の正中線ではなくて、そのやや上部につながる側線があるかないかなのです。写真から見ると、側線はありませんので、ダイナンギンポですね。

　ベニツケギンポを見たいなあと、思っているのですが、なかなか見られません。釣れるのは、ダイナンギンポが多いみたいですね。

　このダイナンギンポにも、２型があって、たぶん別種になるのでしょうが、ぼくもダイナンギンポの違う型も見たことがありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12292] ありがとうございました

▽ 2004/7/20 (火) 21:14:10 ▽ けん

ダイナンギンポですか。

この魚は岩場でアミエビの入ってたバケツを洗ってるとわざわざバケツに入ってきてアミエビを食べるほど神経が図太いやつです。

■ 12276 ■

[12276] 静岡県＞御前崎港
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/20 (火) 09:55:33 ▽ 目玉の親父

◆画像拡大

ご無沙汰しております。毎日ＢＢＳ楽しく見ています。
静岡県御前崎港で釣りましたキタマクラです。8.5cmと幼魚でしょうか？
背鰭が水とペッチャリしていて水のラインが出てしまいました。
皆さん撮影がうまいので投稿するのに気がひけてしまいます…。
もっといい写真とらなくては！

[12277] Re:静岡県＞御前崎港
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/20 (火) 09:57:21 ▽ 目玉の親父

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イトヒキハゼです。
投げ釣りでほうおっておいたらついていました。
尾鰭が切れています。

[12278] 愛知県＞岡崎市＞矢作川

▽ 2004/7/20 (火) 09:58:13 ▽ 目玉の親父

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ちょっと前に戻って、4月24日に釣ったアユの幼魚です。
エサなしのサビキ仕掛けで釣りました。
以上でした。

[12281] 矢作川＞アユ科＞アユ＞ＯＫです

▽ 2004/7/20 (火) 10:04:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　アユ（幼魚）で、ＯＫです。

　餌なしのサビキ仕掛けって、どぶ釣りかな？

　アユは友釣り全盛ですが、古来のさまざまな釣りも、おもしろいですよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12280] 御前崎港＞ハゼ科＞イトヒキハゼ

▽ 2004/7/20 (火) 10:02:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　イトヒキハゼって、ほんと、どこにでもいますね！

　これを釣ると、マゴチの顔が浮かぶのですが…。

　いい餌になります。　　　　　　　　　　　　　英人

[12279] 御前崎港＞フグ科＞キタマクラ＞ＯＫです

▽ 2004/7/20 (火) 10:01:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 目玉の親父さん

　お久しぶりです。いい写真撮ってますやん！

　写真撮らなくても、なんなと書いてね！

　８．５ｃｍは小さいけど、もう形態的には成魚のかたちになっていますので、注釈なしでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12272 ■

[12272] 紀伊長島町＞クロホシイシモチ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/20 (火) 08:15:11 ▽ マリトコ

◆画像拡大

友達とサビキ釣りで、小あじを狙いに行ってきました。

１０ｃｍのクロホシイシモチです。

いつも釣れる魚ですが、以前、撮影していて通りすがりの釣り人に鼻で笑われたので（写真も失敗）、それ以来、写真を撮る気にはなれませんでしたけど、ＭＹ図鑑の魚種を増やしたいので、もう一度撮影しました。５０種目です。

マアジの写真も撮りましたが出来が良くなかったので、また今度、挑戦しようと思います。

[12273] 海山町＞おまけ

▽ 2004/7/20 (火) 08:47:29 ▽ マリトコ

◆画像拡大

釣りの後、海山町の船越中熊海水浴場へ泳ぎに行きました。

釣りを始めたばかりの頃、シロギス釣りによく行った場所ですが、
毎年、夏になると、少し潜ったりもしています。

今回は、ホンベラ、キュウセン、オハグロベラ、ネンブツダイ、メジナ、
タカノハダイ、ソラスズメダイ、カゴカキダイ、キタマクラ、カワハギ、
ハコフグ、ゴンズイ玉、キヌバリ？、ハタタテダイ？、マダコ　などの
姿を見ることができました。

Ｋｏｄａｋスナップキッズ１０ｍ防水というのを持っていって、撮影しましたが、
ほとんどドコに魚が写っているのか、わからないような写真でした。

[12275] Re:海山町＞おまけ

▽ 2004/7/20 (火) 09:32:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　むかしは、スノーケリングしても、雑魚ばかりや、ええ魚はおらんのかなんて、思っていましたけど、こんなことはじめてから潜ると、わっ、あれや、おっ、これやと、頭の中はフル回転になりますよね！

　ただし、ぼくなどは、ほとんどスノーケリングなんかしないから、頭の中が、ぐちゃぐちゃになって、水からあがると、すべて忘れてしまうのです。

　荒賀忠一さんと一緒に泳いだことがありますが、荒賀さんは、でてきたら、順番に、あれ、これ、あれ、これ、と、種名をあげていって、ちょっと待ってなどというと、ばああっと魚名をメモしていきます。

　感心してしまいます。

　まあ、荒賀さんは、吉野さん、益田さんと組んで、『魚類図鑑・南日本の沿岸魚』をしあげて、日本の、いや世界の魚類図鑑を一変させてしまった伝説の男です。この『南日本の沿岸魚』がきっかけとなって、日本産全種を鰭立て写真で記載した壮挙、いや暴挙、『日本産魚類大図鑑』ができあがったのです。こういう図鑑があったから、『日本産魚類検索』もできたのです。

　荒賀、吉野、益田が組んで、この『魚類図鑑・南日本の沿岸魚』をつくっていたころ、琉球大学の吉野哲夫さんは、まだ京都大学の院生でした。それでも荒賀さんにいわせると学生なのに博覧強記で、ええとあれは？　と悩むと、あらゆる論文のページ数まで、ぴたっと教えてくれたといいます。中坊博士も、だれに教わったと言うことはないけど、院の先輩だった吉野さんには、いろいろ私的な講義を受けて、あれが原点だったなあと感慨します。あるとき、そしたら吉野さんは院生から凄かったのなら、いったい、いつ勉強したのと、ご両人に聞きますと、さあ、初めから凄かったでといいます。伝説中の伝説の男です。

　その伝説中の伝説の男が責任者になって、琉球大学の魚類学会年会は開かれます。吉野さんの教え子たちは、ちょっと大変なようですが、楽しみではあります。

　えらい脱線したなあ！　　　　　　　　　　　　　　英人

[12274] 紀伊長島町＞クロホシイシモチ＞ＯＫです

▽ 2004/7/20 (火) 09:09:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　ぼくも、釣り上げたとたん竿を放りだして、大男が熱心に撮影をするものだから
、遠くからでも釣り人が走ってきて、恥ずかしい思いをしていました。

　ただ、そんなときに、いつも驚いたのが、ウツボやら、小魚やらの展鰭に苦労している姿を見て、がっかりして、笑われはするのですが、そのあと、熱心に聞いてくる人が多いのです。

　いやあ、魚の写真を撮っているのですというと、いい趣味ですねえという感じの人が多いのですねえ。

　やはり、釣り人は、写真を撮る撮らないに関わらず、魚が好きで、きれいな姿を記録しようと姿には、共感してもらえるようです。

　もっと、不思議がったらいいのにと思うのですが、わりと自然に受け入れられるのが不思議でした。

　けど、この【ＷＥＢ魚図鑑】をはじめたら、予想以上に、いい写真が、予想以上に、集まってきていますから、やはり、みんな好きなのですねえ。

　そういう潜在的な「趣味」を、ぼくは掘り起こしたいですね。

　そして、きちんと社会的な記録集積にしていきたいと願っています。釣り人の楽しみながら遊びながらやる「貴重な」パブリックドメインにしたいのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12269 ■

[12269] ギギの毒

▽ 2004/7/19 (月) 22:32:02 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

ギギは毒があるんでしょうか？

以前、とある水産試験場に問い合わせたら、
毒は無いが鋭い棘に刺されると痛みを感じることがある

という回答をいただいたことがあります。
どうなんでしょう？

また毒持ちの場合、危険性はどの程度なんでしょうか？

[12270] ギギの毒＞あると思います

▽ 2004/7/19 (月) 23:10:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　ギギには刺毒があると思われます。淡水魚の中では、強い刺毒だといわれています。

　ただ、魚類の刺毒は、微量なのと、すぐに分解されてしまうので、研究が難しいようです。

　また、刺されると、アレルギー性のショックを起こしたりもするので、毒がどれほど強いかというのは、人により感受性が違うので難しい問題だと思います。

　刺毒魚のことを書いたエッセイが、【ＷＥＢ魚図鑑】にあります。

魚あれこれ●ぎょぎょ事典
■刺毒魚■それはヒトへの忠告である！のかもしれない
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo5.htm

　です。いちど読んでみてください。　　　　　　　　　　英人

[12271] Re:ギギの毒＞あると思います

▽ 2004/7/20 (火) 07:11:07 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

なるほど、むずかしい分野なのですね。

私の記憶では、ソイなども棘に毒のある可能性が・・・・などという
話も聞いたことがあります。

■ 12199 ■

[12199] おさかなのお名前教えてください

▽ 2004/7/18 (日) 19:25:04 ▽ ぷ

◆画像拡大

タイ　ピピ島で釣りました。
とっても美味しかったのですが、名前が分かりません。

[12200] タイ＞ハタ科＞アオスジハタと思われます

▽ 2004/7/18 (日) 20:01:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷさん

　一足早い夏休みですか？！

　いいですねえ！

　ちょっと写真が小さくて、はっきりしないのですが、たぶん、アオスジハタだと思われます。

　ハタ科のユカタハタ属で、学名は

　Cephalopholis formosa (Shaw et Nodder,1812)

　英名は、フィッシュベースで、ブルーラインドハインド　Bluelined hind　です。フィッシュベースでは、これです。

■アオスジハタ
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=6446&genusname=Cephalopholis&speciesname=formosa

　この魚、図鑑では和歌山以南の南日本ということになっていますが、いままで、日本での採捕例はないであろうといわれています。日本産魚ではないでしょう。

　西インドから、フィリピン、北オーストラリアに多く熱帯性だと思われます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12268] Re:タイ＞ハタ科＞アオスジハタと思われます

▽ 2004/7/19 (月) 21:59:56 ▽ ぷ

小西英人さん,早速のご回答を有難うございました！！！
それにしても、英人さんすごいですねっかなり感動です(*＾▽＾*)ェ
トム・ヤムスープで食べちゃいましたっAndaman SEA へ行かれた際は是非。

■ 12263 ■

[12263] 宮崎県南郷町竹の尻港

▽ 2004/7/19 (月) 20:44:40 ▽ あらら 〔HomePage〕

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最近、ここばかりです。

防波堤ですけど、定期船で渡る場所で、行くと何かと釣れるものでお気に入りになってます。今日の投稿は一種のみ。
しかも失敗ですけど。

写真は５月に写したものですが、港の内側です。その辺で釣ったら、アジ子がいっぱいです。（とても小さな港です）

[12264] 竹の尻港＞アイゴ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 20:51:08 ▽ あらら 〔HomePage〕

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ＫＯＵＪＩさんの綺麗な写真の後に、投稿しようか迷ったのですが、アイゴで白ボードの写真は無いようなのでとりあえずです。
陽射しのせいか、あまり深く考えてない結果、写したものがすべて鰭部分が白飛びしてしまってます。失敗です。

サイズは２８Ｃｍですが、直ぐ後に４０Ｃｍも釣れました。計６匹です。

西潟さんのアイゴの記事も見て持ち帰るべきだったなとも思うのですが、今日はシマアジ（２２～２５Ｃｍ）入れ食いとなり、持ち帰り魚はシマアジ・オンリーにしてしまいました。

[12265] 竹の尻港＞アイゴ＞ＯＫです

▽ 2004/7/19 (月) 20:54:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　もうちょい、アンダーだったら良かったのね！

　惜しいなあ。

　アイゴも、案外、撮りにくいですよね。でも、きれいだとは思うけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12267] Re:竹の尻港＞アイゴ＞ＯＫです

▽ 2004/7/19 (月) 21:08:49 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

すみません。写真を投稿失敗してしまいました。前回の投稿を反映させたら、魚名をそのままにしてしまったようです。

修正宜しくお願いいたします。

[12266] 竹の尻港＞アイゴの顔アップ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 20:57:34 ▽ あらら 〔HomePage〕

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写真を写せなかったのですが、今日は竹の尻港に住むありとあらゆる魚が釣れました。
メジナ・クロメジナ・ニセカンランハギ・ノトイスズミ・アイゴ・シマアジ・ヒブダイ・カゴカキダイ・メガネハギ

しかもすべてが４～６匹で、狙っていたシマアジにいたっては２人で３０匹ほど。

ほとんど入れ食いにて、撮影の暇がなかったのです。

でも魚の活性って不思議・・・

■ 12255 ■

[12255] あいかわらず見難い写真ですが・・

▽ 2004/7/19 (月) 20:29:50 ▽ 義経~ 〔HomePage〕

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おひさしぶりです。最近は部活で忙しくて釣りにいけませんでしたが
本日沖ノ島へ行ってきました。
見難い写真ですがよろしくおねがいします。
まずミナミハタンポでいいでしょうか？
煮付けにして食べました。身がやわらかくておいしかったです。
夜はこいつばっかりでした

[12256] カンパチです

▽ 2004/7/19 (月) 20:32:11 ▽ 義経~ 〔HomePage〕

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大きくても３０ｃｍそこらです。
もう入れ食い入れ食い！いつもならあぶってかも（スズメダイ）やハリセンボンが
餌さとりなんですがもうこればっかりです。
カンパチの子供、福岡じゃあ「ねりご」っていいますよ

[12257] イッシー

▽ 2004/7/19 (月) 20:34:09 ▽ 義経~ 〔HomePage〕

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イシダイです。一応本命です。
４４ｃｍでした、食べましたがかなり臭みがありました。
もともとイシダイ独特の臭いはありますがえらく今回はきつかったです。
ちなみに♀です

[12258] これは違いすが

▽ 2004/7/19 (月) 20:35:44 ▽ 義経~ 〔HomePage〕

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先日父が船釣りに行った際に釣ってきました
私の大好物のオニオコゼです。
つれるんですね～これがたくさん釣れればいいのですが・・（笑）

[12262] オニオコゼ科＞オニオコゼ

▽ 2004/7/19 (月) 20:41:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 義経~さん

　写真、もうちょっと大きくできませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12261] 沖ノ島＞イシダイ科＞イシダイ

▽ 2004/7/19 (月) 20:40:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 義経~さん

　おっ！

　本命が釣れたらいいやん。この餌盗りの激しい時期に…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12260] 沖ノ島＞アジ科＞カンパチ＞ＯＫです

▽ 2004/7/19 (月) 20:39:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 義経~さん

　カンパチですね。

■ねりご●カンパチ●福岡●（福岡でカンパチの幼魚）

　ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　英人

[12259] 沖ノ島＞ハタンポ科＞ミナミハタンポ？

▽ 2004/7/19 (月) 20:35:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 義経~さん

　ほんと、お久しぶりです。元気なようで、なによりです。

　ハタンポ類の見分けは、なかなか難しいです。たぶん、ミナミハタンポだろうと思うのですが、わかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12203 ■

[12203] USAの魚たち

▽ 2004/7/19 (月) 00:15:57 ▽ KOUJI

マルやのかずさんと初めて投げ一本で高知へ行ってきました。
四国メンバー二人と四人で竿出し。
ベイカと塩漬けイワシを持って「エエもん」釣りを企んだのだけど、完全にハズレ。
あまつさえ塩イワシは家に忘れて行ってしまってたし。ヾ（´▽｀；）ゝウヘヘ

USA（宇佐）でのエエもん釣りの傍らで、おかず釣りをしていた竿に来た魚を投稿します。
因みにおかず釣りもショボショボでした。(T.T)

[12204] 宇佐＞ヨコスジイシモチ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:19:43 ▽ KOUJI

◆画像拡大

体長：15cm

投稿自己100魚種目を飾る魚は、人様の釣ったこの魚でした。ヾ（´▽｀；）ゝウヘヘ

[12230] 宇佐＞ヨコスジイシモチ＞OKです＆【祝】100

▽ 2004/7/19 (月) 07:23:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　宇佐って、テンジクダイ科、けっこう多いのかな？

　ふつう、投げ釣りでは、あんまり釣れませんものね。　　　　英人

ｐｓ
　【祝】１００魚種！

[12205] 宇佐＞ヨコスジイシモチ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:20:24 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。

[12206] 宇佐＞ヨコスジイシモチ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:21:06 ▽ KOUJI

◆画像拡大

尾部です。

[12207] 宇佐＞トカゲゴチ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:22:48 ▽ KOUJI

◆画像拡大

体長：22cm

これも人様の釣った魚です。f^_^;

[12231] 宇佐＞トカゲゴチ＞OKです

▽ 2004/7/19 (月) 07:30:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　頭部のアップでは、長く複雑に分枝する虹彩皮膜もわかりますし、いいですねえ！

　トカゲゴチです。

　できれば側面の鰭が分かる写真が欲しかったなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12208] 宇佐＞トカゲゴチ＞腹面
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:23:23 ▽ KOUJI

◆画像拡大

腹面です。

[12209] 宇佐＞トカゲゴチ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:24:13 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。

[12237] 宇佐＞トカゲゴチ＞虹彩皮膜のアップを…

▽ 2004/7/19 (月) 08:34:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　ぼく、虹彩皮膜を気にしはじめてから、コチ科撮影の機会がありません。

　この頭部の写真から、トリミングして、虹彩皮膜の写真を、できるだけアップにして、ここにぶら下げてもらえませんか？

　その写真を使わせたいただいて、「虹彩皮膜」の用語を書きたいと思います。

　ごめんどうですが、できればお願いします。　　　　　　　　　英人

[12251] Re:宇佐＞トカゲゴチ＞虹彩皮膜＞原画サイズ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 19:52:56 ▽ KOUJI

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

原画のトリミングのみと、拡大した物をアップします。
どちらを採用するか決めて下さい。
それで図鑑にも登録します。

側面写真、後で撮れば良かったなと思ったのですが、もう人間がボロボロでしたので、あの時はあれで精一杯ですわ。(..;)""> ポリポリ

[12254] Re2:宇佐＞トカゲゴチ＞虹彩皮膜＞原画サイズ

▽ 2004/7/19 (月) 20:18:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　ありがとうございます。きれいですね。さすがです。

　これを使わせてもらいますね。　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　暑いときは、よれよれぼろぼろになるもんね。

　蚊にはたかられるしね…。

[12252] Re:宇佐＞トカゲゴチ＞虹彩皮膜＞拡大

▽ 2004/7/19 (月) 19:54:23 ▽ KOUJI

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

横600になるように2.7倍ほどに拡大したモノです。

[12210] 宇佐＞トカゲゴチ＞頭部腹面
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:24:52 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部腹面です。

[12211] 宇佐＞トカゲゴチ＞尾部側面
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:26:02 ▽ KOUJI

◆画像拡大

完全に展鰭が出来てないのがショボイんですが・・・

[12212] 宇佐＞テンジクダイ科
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:31:01 ▽ KOUJI

◆画像拡大

体長：11cm

クロイシモチだと思ったのですが、眼が金色に見えないし、尻鰭の軟条が多いようなので判りません。
因みに高知では大体テンジクダイ科の魚を纏めて「げんない」と呼びます。

[12232] 宇佐＞テンジクダイ科＞クロイシモチ

▽ 2004/7/19 (月) 07:35:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　宇佐は、クロイシモチ多いですね。

　また、テンジクダイ科の中で、クロイシモチは、投げ釣りで釣りやすいです。底にいるんでしょうね。

　臀鰭の数は、そう違わないような気がしますが…。棘２本の、軟条８本ですよ。写真からでは数えられませんけど…。

　ただ、ぼくも、クロイシモチは、感じの違う２型があるのではないかと、密かに思っています。

　ただ、宇佐のクロイシモチは、大きいので、感じが違うのかもしれないなあと思ったりもします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12249] Re:宇佐＞テンジクダイ科＞クロイシモチ

▽ 2004/7/19 (月) 19:36:16 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

軟条がと言う表現は違いましたね。
鰭の大きさがと言うのが正解。
数えられるかと思って弄くって見たけど、正確には数えられませんでしたが、2本の8本のようには思えます。
ただ、一昨年野見湾で釣ったクロイシモチの臀鰭は、キチンと開くと今回のと同様に広がるのかな？と感じたのです。

宇佐はテンジクダイ科は多いと思います。
クロホシイシモチやネンブツダイは表層に居ますね。
前にルアーで釣ったクロイシモチは底で食いました。

[12213] 宇佐＞テンジクダイ科＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:32:46 ▽ KOUJI

◆画像拡大

わたしの知っているクロイシモチの眼は、瞳が有るような無いような感じなのですが、これはハッキリ瞳が有るように見えます。

[12214] 宇佐＞テンジクダイ科＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:33:42 ▽ KOUJI

◆画像拡大

ちょっと変形があります。

[12215] 宇佐＞クロサギ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:39:14 ▽ KOUJI

◆画像拡大

体長：19cm

良型？のクロサギでしょうか？
暴れたくって往生しました。
薄っすらとV字模様も見えます。

高知では「あまぎ」と呼びます。

[12233] Re:宇佐＞クロサギ？

▽ 2004/7/19 (月) 07:36:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　クロサギ、ちょっと待ってね。文献、引っ張りだしますから、あとでやります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12236] 宇佐＞クロサギ＞ＯＫです

▽ 2004/7/19 (月) 08:31:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　ちょっと文献見ましたけど、クロサギでいいと思います。

　クロサギは、宮崎大学の岩槻博士たちが、オガサワラクロサギ、クロサギ、ミナミクロサギの３種に、１９９９年に分けました。

　ミナミクロサギは、琉球列島に分布となっているのですが、高知の宇佐なら、混じる可能性もあるので、ちょっと調べていました。

　この口の感じなら、クロサギでいいようです。

　実際の見分けは吻の背縁の無鱗域周囲の鱗の大きさで見るのがいいようです。

　この辺のアップ写真も、これからいりますね。

　ちょっと、見た感じの見分けが、よくわからないので、写真がたまったら岩槻博士に見てもらって、ご教示願えるように約束はしているのですが、このごろクロサギが釣れなくて、写真がほとんどありません…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12216] 宇佐＞クロサギ？＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:41:05 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。
上顎後端が眼の前縁を越えているような越えていないような？

[12217] 宇佐＞クロサギ？＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:41:36 ▽ KOUJI

◆画像拡大

尾部です。

[12218] 宇佐＞クロサギ？＞背鰭

▽ 2004/7/19 (月) 00:42:57 ▽ KOUJI

◆画像拡大

手が有ったので、手動展鰭してもらいました。

[12219] 宇佐＞キタマクラ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:48:10 ▽ KOUJI

◆画像拡大

体長：16cm

結構大きいキタマクラ。

[12234] 宇佐＞キタマクラ＞ＯＫです

▽ 2004/7/19 (月) 07:38:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　けっこう大きいのに、二次性徴がでかけているだけ、さすが、宇佐ですね。瀬戸内なら、これで最大級でしょうからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12220] 宇佐＞キタマクラ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:49:09 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。

[12221] 宇佐＞キタマクラ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:49:44 ▽ KOUJI

◆画像拡大

尾部です。

[12222] 宇佐＞キタマクラ＞頭部背面
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:50:59 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部背面です。
左右反転してあります。

[12223] 宇佐＞キタマクラ＞腹部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:51:56 ▽ KOUJI

◆画像拡大

二次性徴が出かけて？ます。

[12224] 宇佐＞トラギス
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:56:58 ▽ KOUJI

◆画像拡大

体長：17cm

お亡くなりになっていたし、展鰭も出来てないのですが・・・

[12235] 宇佐＞トラギス＞ＯＫです

▽ 2004/7/19 (月) 07:41:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　宇佐は、トラギス科も多いですね。

　トラギス科が嫌いなのは、すぐ、はかなくなりはって、はかなくなりはると、すぐ色が抜けて白くなっちゃい、撮影する気をなくしちゃうんですよね。

　見た目より、撮影が難しいですよね。

　トラギス、ＯＫです。　　　　　　　　　　　　　英人

[12225] 宇佐＞トラギス＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 00:57:32 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。

[12226] 宇佐＞トラギス＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/19 (月) 01:00:06 ▽ KOUJI

◆画像拡大

尾部です。
尾鰭の形状が上下対称ではないんですね。

[12229] 宇佐＞ありがとうございます

▽ 2004/7/19 (月) 07:22:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　宇佐の夜釣りですか。

　クエもでるそうですが、けっこう、根掛かりでしんどいですよね。

　また、きれいな写真をみせていただいて、ありがとうございます。

　koujiさんは

　１５目４４科９９種３５４データで、堂々の一位ですよ。

　これからも、よろしく！　　　　　　　　　　　　英人

[12248] Re:宇佐＞ありがとうございます

▽ 2004/7/19 (月) 19:26:24 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

一番最初は須崎で竿出したんですが、1時間ほどでゴンズイが1匹居ただけなので、宇佐へ移動したんです。
エエもんに関しては、結果はどっちも違わなかったでしょうね。f^_^;
クエ、コロダイ、フエフキは元より、ウツボ、サメ、エイなどなど、変な？魚が来るのを期待してたんですがね。
ゴンズイとホタテウミヘビは撮るよと言う前に投棄させられてしまいました。
高知で夜投げ釣りすると、ホントに何が来るか判らないと言う楽しさが有りますね。

ココの前身のパティオ時代から投稿してますから、数だけは多いですね。ヾ（´▽｀；）ゝウヘヘ

■ 12245 ■

[12245] この魚の名前を教えてください

▽ 2004/7/19 (月) 18:21:16 ▽ 満蔵

◆画像拡大

半年ほど前に８ｃｍぐらいの大きさので購入し
現在、約２５ｃｍにまで成長しました。

[12246] この魚の名前を教えてください

▽ 2004/7/19 (月) 18:25:43 ▽ 満蔵

◆画像拡大

頭部です。

[12247] 東南アジアのヒレナマズ科の１種かな？

▽ 2004/7/19 (月) 19:00:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 満蔵さん

　ごめんなさいね！

　ここは、アクアリストは、ほとんどいなくて、ぼくも基本的には釣り人です。

　業者が輸入して、売っている魚は、ほとんど分かりません。いろいろ、ルートもあるでしょうしね。それに、産地を書いていただかず、世界の何処かの魚です、みたいに聞かれると、見当もつかなくなってしまいます。

　まあ、それでも、格好から、ナマズ目ではあるでしょうし、たぶんヒレナマズ科　Clariidae　ではないかと思われます。この科は、石垣島に移入されたのがいるだけで、日本には分布しません。

　東南アジアの、Walking catfish かなあなんて思いますけど、ほんと、わかりません。まあ、これの近縁種かなと思いますけど…。

　学名をいちおういれておきます。

Clarias batrachus (Linnaeus,1758)

　フィッシュベースでは、これです。

http://www.fishbase.org/summary/SpeciesSummary.cfm?id=3054

　あまり、お役には立てそうにありませんので、どこか、輸入販売魚に強いサイトでも探してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12250] Re:東南アジアのヒレナマズ科の１種かな？

▽ 2004/7/19 (月) 19:43:12 ▽ 満蔵

▼ 小西英人さん

ありがとうございました
とんでもない投稿をしてしまいました・・・
ごめんなさい

■ 12239 ■

[12239] メバルＣ型

▽ 2004/7/19 (月) 10:58:29 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

限界水位が近い最上川を越えて昨日、釣ってきました。

山形県の陸っぱりで一般的に釣れるタイプですが、
これはＣ型で良いでしょうか？

また、このようなヒレとの合成写真を図鑑投稿してよろしいでしょうか？

[12240] 山形＞メバルＣ型＞ＯＫだと思います

▽ 2004/7/19 (月) 11:04:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　胸鰭軟条は１７本ですし、色からいっても、Ｃ型でいいと思います。

　いままで、部分写真も、全体写真と同じように扱ってきていますので、できれば、別々に図鑑投稿していただいた方が嬉しいです。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12241] Re:山形＞メバルＣ型＞ＯＫだと思います

▽ 2004/7/19 (月) 12:34:54 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

了解です。
別々に分けて投稿させていただきます。

[12244] Re:メバルＣ型

▽ 2004/7/19 (月) 14:28:10 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

ヒレの画像を送ったら図鑑登録中となってしまったので、

この場所を作って、メバルの全体像を投稿します。

■ 12242 ■

[12242] スズメダイ？

▽ 2004/7/19 (月) 13:31:39 ▽ けん

◆画像拡大

普通のスズメダイでしょうか？眼の下の模様が気になりますし、違う種類に見えてしかたありません。

[12243] スズメダイ＞だと思いますよ

▽ 2004/7/19 (月) 13:51:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんさん

　釣り場は書いてくださいね。分布域というのも重要な情報です。

　これは三宅島ではないですよね！

　三宅島か、その周辺で釣れたのなら、ミヤケスズメダイの可能性がありますが、そうでなければ、たしかにちょっと頬部の斑紋が派手ではありますが、スズメダイでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12238 ■

[12238] 新刊＞『漁師町のうめぇモン！』

▽ 2004/7/19 (月) 09:27:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

■『漁師町のうめぇモン！』（西潟正人著・生活情報センター・定価１４００円＋税）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/486126135X/qid%3D1090196981/250-4458660-0755456

▼ みなさん

　西潟さんが、このまえ本を出したので紹介しましょう！

　西潟さんは、このごろ、【さかなＢＢＳ】に顔を出してくれませんが、まえは、書きまくってくれてはりました。

　逗子で、地魚料理専門店をやってはります。いや「さすらいの魚好き」です。漁師と、わいわいやりながら、漁師の魚料理を書いた本が、いままで何冊かでています。

　本から引用しても、おもしろくないので、【さかなＢＢＳ】から、西潟さんの言葉を一部引用しちゃいましょう。アイゴの料理に関する言葉です。

===============================================
生き物を食するにあたって。「臭い」「クセがある」は適切ではありません。臭いは「香り」クセは「個性」です。アイゴは味わえば味わうほど香り高く、魅力的な個性に溢れています。ややこんがりと焼けた皮と、身と骨をハグリと噛みしめましょう。アイゴをバカにする釣り人は友達じゃないと確信するでしょう（笑）。
===============================================

　ほんとの釣り人、ほんとの漁師の言葉です。この人の前で、アイゴの身には独特のにおいがあり、食味に関して毀誉褒貶が激しく…、なんて、うっかり書くと、おめえは友達じゃねえと殴られそうです。

　それくらい迫力がある、料理人です。

　西潟さんのアイゴ料理の全文は、下にあります。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200312&tree=c9715

　ついでに、ゴンズイ料理もいいですよ。

■西潟流、釣り人の魚料理。⑧ゴンズイ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200206&tree=c1397

　そんな西潟さんが、『日刊ゲンダイ』に２００１年～２００３年まで連載していたのが『漁師町のうめぇモン！』です。それに加筆修正して、刊行されたのです。

　西潟さんは、三浦半島の漁師とのつきあいが多かったのですが、漁師町を訪ねる海岸線の旅に出たのが、この連載、北海道から、沖縄まで、ふらりと車に飛び乗ってでかけて、ふらりふらりと海岸線を走ります。

　海と隔絶され、渋滞に苦しめられる道もあります。日本の古来のたくましさを持った町もあります。西潟流の見方で、西潟流の短文が、威勢よく、小気味よく、ぽんぽんぽんぽん並んでいきます。

　これは、いまの漁師町を活写した「断章」でしょう。この断章で西潟ワールドを感じられなきゃ、おめえは魚好きじゃねえ…なんて、西潟さんに殴られても、ぼくは知らないからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12153 ■

[12153] 用語＞血合いって？

▽ 2004/7/16 (金) 20:47:09 ▽ ゆじだる

これから夏の釣りで、ヒラソーダなどが釣れますが刺身にする時血合い肉は取り除いています。料理の本などにはマグロの血合い肉は栄養豊富であるなどと書いてあるものもあります。この血合い肉ですが魚にとってどの様な役目をしているのでしょうか。

[12156] 用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/16 (金) 21:50:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

■血合筋
ちあいきん　Dark muscle

■お造りなどで魚の身を見ると暗赤褐色の部分があるが、これは魚類特有の筋肉で血合筋と呼び、それ以外の筋肉は普通筋と呼ぶ。体側中央の表層部にあることが多く脊椎骨と網状の腱でしっかりつながる。カツオやマグロ類はこの血合筋が脊椎骨の深いところにあり深部血合筋などと呼ばれる。マグロ類の血合筋の体側筋に占める割合は１５％以上、ブリで９％、マアジで６．５％、シロギスで１．２％ほどになる。一般には数％で、１０％を超えるものは少ない。血合筋は筋繊維が細く、毛細血管が多く、多量の血液が供給され、血液から酸素を取りこむ色素蛋白なども多い。血合筋は血液から供給される酸素により脂肪を分解させ運動エネルギーにする。普通筋はグリコーゲンを分解させ運動エネルギーを得るので多量の酸素は必要ない。カツオの筋肉の酸素消費量を測ってみると血合筋は普通筋の５倍の酸素を使う。血合筋は瞬発力はないが疲れにくい、普通筋は瞬発力はあるが疲れやすい。血合肉の栄養価は高く、健康食品であるのだが、食味が劣り、変質しやすい。また、かまぼこにするときは、色が悪く、ぱさぱさになる。（小西英人）

▼ ゆじだるさん

　上のような物でいいですか？

　食品としてではないですけど、遊泳力から見た血合筋のことは、【ＷＥＢ魚図鑑】の『お魚エッセイ』を読んでみてください。

■魚あれこれ●ぎょぎょ事典
12 遊泳｜それは泳ぎながら泣いてる！のかもしれない
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo12.htm

　これ、写真がないなあ。こんど造りでもしたときに、写真を撮っておこうっと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12162] Re:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/16 (金) 22:48:31 ▽ ゆじだる

▼ 小西英人さん
> ■血合筋
ありがとうございました。十分解りました。疲れにくい筋肉ってうらやましいですね！泳ぎを止めると死んでしまう高速魚はアラレちゃんに出てくるバイク小僧のようでかわいそうですね。

[12169] Re:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/16 (金) 23:30:33 ▽ ぶー

▼ 小西英人さん

赤身の魚の特権だと思っていましたが、淡白な白身の魚にも
あるのですね。

一般的に「筋」はつけずに「血合い」と表現していると思いますが、
サケ科なんかで「血合い」っていうと全然別の部分なんですよね？
肝臓に相当する部分でしょうか。

[12173] Re2:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/17 (土) 06:19:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

　ふつうには「血合」ですね。水産用語では「血合肉」ともいいます。なぜ「血合筋」としたかというと、魚類学の筋肉の種類としてみるために、そうしたということと、魚類学用語は英語も重要で、調べられるようにしておいた方がいいのですが、英語の　Dark muscle　とあわせるためです。英語では、Red muscle ともいうようです。

　用語をまとめて、【ＷＥＢ魚図鑑】とリンクさせるときに、英語の索引も付けたいと思っています。そうすると、英語の図鑑を読んでいて、わからないテクニカルタームも、引けるようになると思うのです。

　まあ、ぼくの勉強のためでもあるのですけど…。

　サケ科の血合って、同じだと思います。血合は、血合筋、もしくは赤筋ともいいますが、それ以外は指さないと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12189] Re3:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/17 (土) 21:11:42 ▽ ぶー

▼ 小西英人さん

北海道名物の「メフン」などは、サケの「血管の塩辛」とか
「血合いの塩辛」とか「肝臓の塩辛」とか読んだり聞いたり
した記憶があります。

昨日の書き込みは、「メフン」を想像しながら書いたのでサケ科に
限ったような内容を書いてしまいましたが、サケ科に限らず、よく
「内蔵を取り除いた後の血合いは歯ブラシで掃除して．．」
といった表現を見ます。

そんなわけで、赤味魚の血合（肉質）とは違うものと思いました。

[12191] Re4:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/17 (土) 22:27:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

　メフンは、背腸（せわた）ともいい、サケの背腸（せわた・みなわた）の塩辛で、背腸とは、背骨に付着している血のかたまりのような腎臓だと思っていましたけど…。

　血合とはいわないと思いますが、血のかたまりの連想からいうのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12194] Re5:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/18 (日) 07:24:09 ▽ ぶー

▼ 小西英人さん

ネットで調べると、メフン（血合）だったり、メフン（肝臓）だったり
メフン（腎臓）だったり、ゴッチャになっているようですが腎臓のよう
ですね。

あと、アジとかキスとかでも、背骨に付着した血塊を「血合を取り除く」
などとちょくちょく書かれています。

これも、英人さんが書かれていますように、単語のイメージからくる
誤伝、誤聞の類から、わかりやすいために受け入れられるようになった
のだろうと想像することは難しいことではないと思います。
全国区で使われていると思います。

確信がなかったので回りくどくなってしまいましたが、書きたかったのは
「背骨に付着した血塊は血合筋とはちゃいまっせ」という記述を一言加えた
方が混乱せずに済むかと思った次第です。

[12195] Re6:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/18 (日) 07:49:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

> 「背骨に付着した血塊は血合筋とはちゃいまっせ」という記述を一言加えた
> 方が混乱せずに済むかと思った次第です。

　了解しました。

　ぼく、この辺を「血合」と呼ぶ認識はなかったのですけど、ぶーさんのおっしゃるようないい方を、たしかに料理系ではしているようです。ただし、料理系の、きちんとした用語でもないようです。この辺、料理系の人がいたら、コメントが欲しいなあ。「血合」を、血のかたまりと一緒にするのかしないのか…。

　それで、また考えますね。

　ぼくの長い編集者としての経験から言いますと、あまりなじまない誤用は、わざわざ書かない方がいいと思います。書くと、かえって、頭に残って、その言葉が一人歩きしたりするのです。

　それと、今回は見出し語を、「血合」ではなくて「血合筋」として、筋肉に限定していますので、触れなくてもいいのではないかなと、現段階では考えています。

　しかし、血のかたまりを「血合」というのが、けっこうなじんだ言葉だったり、きちんと、料理用語で、そう呼ぶというのが、わかったりすれば、また、追加するか、独立させて解説するかで、考えますね。

　ぼくは、とにかく、それを「血合と呼ぶことがあるというのは、知りませんでした。

　ぶーさん。ご教示、ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12196] Re7:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/18 (日) 09:52:21 ▽ ぶー

▼ 小西英人さん

魚は、地方名でもそうですけど”超”がつくアナログな世界ですから、
これを整理するのは本当に大変なことです。

一般的な認識だと、こんな感じじゃないかと思います。
「血合」　：赤身魚だと赤黒い肉質の部分、
　　　　　　白身魚だと背骨付近の細長い血管状のもの。
「血合筋」：聞き慣れない単語だけど「血合」のことを言うんだろうナ。

> 　ぼくの長い編集者としての経験から言いますと、あまりなじまない誤用は、わざわざ書かない方がいいと思います。書くと、かえって、頭に残って、その言葉が一人歩きしたりするのです。

それでよろしいかと思います。

「メフン」は最初に知ったのが「血管」だったので、ずっと血管のことだと
思っていました。

●開高健「最後の晩餐」より
「から鮭というのは、鮭の腸を除いてそのまま干し乾かしたもの。．．．
ぬいた腸（ことに胃）は麹をまぶして塩辛にする。これが”チュ”というもの。
血管をそうしたのが”メフン”。頭を酢につけたのが”氷酢”。鮭は全身捨てて
よい部分がない。」

[12197] Re8:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/18 (日) 10:24:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

> 「血合」　：赤身魚だと赤黒い肉質の部分、
> 　　　　　　白身魚だと背骨付近の細長い血管状のもの。
> 「血合筋」：聞き慣れない単語だけど「血合」のことを言うんだろうナ。

　血合とふつうにいう場合に難しいのは、白身の魚に「血合」はないと思われることです。

■魚あれこれ●ぎょぎょ事典
12 遊泳｜それは泳ぎながら泣いてる！のかもしれない
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo12.htm

　から、引用します。

■釣り人なら「血合」くらいは知っているだろう。お造りにしたときなどに、はっきりと違って見えるあの赤い肉である。この血合肉を血合筋、もしくは赤色筋、赤筋と呼ぶ。それ以外のほとんどの筋肉は普通筋、もしくは、白色筋、白筋と呼ぶ。ごくふつうに魚の筋肉をわけるとき、赤身魚、白身魚と分けることが多い。このときの赤白とは普通筋の色で呼ばれている。赤身魚の普通筋は、白身魚の血合肉、つまり赤色筋より赤いことも珍しくない。間違えないように、ここでは赤白を使わず、血合筋と普通筋と書いていく。

　ということなのです。白身魚にも、血合筋はあるのです。これは血合と呼んでもいいのですが、ふつうの感覚なら、ちょっと違和感があるでしょうね。

　ただ、白身魚は、背骨にある血管状のものを血合だと限定しちゃうと間違いになります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12227] Re9:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/19 (月) 02:08:16 ▽ 西潟”魚屋”正人

▼ 小西英人さん
「魚の腹を割って内蔵を取り出します。背骨に沿った血合いを切り、ササラでよく洗う・・・」とは、私のよく使う料理方です。あそこは血合いではなく、腎臓ですか？しかしながら腎臓とはもっと首根っこにある血の塊のような部分では・・。魚料理では背骨に水平にのびる小骨の周囲をサバ科ならば血合いと呼びますが、例えばキスなどは単に背骨に沿って小骨を切り取ると表現します。血の色を呈しない血合いでは、理解が難しいからかもしれません。料理人も赤白にかかわらず、血合い筋とするべきでしょうか。

[12228] Re10:用語＞血合筋＞ちあいきん

▽ 2004/7/19 (月) 06:51:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西潟”魚屋”正人さん

　おっと！　西潟さんがいた！

　おひさです。

　そうですか、料理用語では使うのですね。それも「血合筋」と違う意味で使うようですね。

　料理用語の「血合」の意味と範囲が、ぼくにはよくわかりません。料理の専門書なら、きちんと解説がでているのでしょうか？

　スラングなのか、テクニカルタームなのか、よくわかりません。

　『日本国語大辞典』にも、『広辞苑』にも、数冊の百科事典にも、「筋肉」としての「血合」は載っていても、それ以外の記述はありませんし、もちろん魚類学の文献にもありません。

　まあ、ここで扱うのは、魚類学用語で、それも見出し語に「血合」ではなく「血合筋」と、筋肉に限定してありますから、用語としては、これでいきます。将来的に、魚料理のデータベースの計画もありますから、筋肉以外の「血合」は、そこできちんと解説してもらいましょう。

　けど、ぼく、ちょっと料理でいう「血合」を勘違いしていたようですね。というより、日本人が、何となく呼びならわして言葉になってきたものを、魚類学が借りてきて、筋肉の名前にしたのかもしれません。

　塚本勝巳博士は『魚類生理学』（板沢靖男・羽生功編・１９９１年・恒星社厚生閣）のなかで、「血合筋」「普通筋」は、むしろ「赤筋」「白筋」の方がよいかもしれない、しかし血管分布が密な「赤筋」を呼ぶのに「血合筋」という名前は、その性状と機能をよくあらわしているので、ここでは「血合筋」を用いると書いてはります。

　ただ、いま、そのもともとの意味と範囲を説明しているものが、ほとんどないようです。ぼくは、見つけられませんでした。

　これからも、おりにふれ調べてみます。

　ご教示、ありがとうございます。　　　　　　　　　　　英人

■ 12201 ■

[12201] 投稿＞カレイの引き

▽ 2004/7/18 (日) 20:58:44 ▽ 宮本克己

◆画像拡大

　これまでカレイがこんなに引くんだということを知りませんでした。

　７月１７日の土曜日、石巻湾の出口あたりでしょうか、船でカレイ釣りに出かけました。あいにく梅雨前線の影響で終始雨の中の釣りとなってしまいましたが、海面から下は関係なし、仕掛けを底でトントンと叩き、引きずるとその直後にブルブルブルッ！このアタリの後締めこむは頭を振るは、ほんと良い引きでした。

　今までカレイ釣りといえば置き竿にしておいてたまに仕掛けをチェック、重みでもって「おや？」巻き上げるとくっついてた、いわば釣れたカレイでしたが、今回はまったくの驚きです。おまけにダブルで来るわ、入れ食いになるわ．．．、勘が狂いそうになります。でも病みつきになりそう。

　ところで、映像ですが、状態悪く側線が胸鰭あたりでマコガレイのそれとは明らかに違う深い曲線、無眼側尾びれの付け根付近は黄色みを帯びておりました。悪天候のせいできめ細かい撮影までの余裕ありませんでした。

[12202] 石巻＞カレイ科＞マガレイでしょう

▽ 2004/7/18 (日) 21:16:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 宮本克己さん

　全体にスレンダーで、吻が尖り、胸鰭上方側線のカーブが深くなっている…。

　カレイ科のマガレイでしょう。

　無眼側の尾柄部が黄色かったのなら、間違いありませんね。

　マガレイのほうが、よく引くのでしょうか？

　むかし、ぼくらは日本海で釣って、めちゃくちゃ力持ちのカレイは、すべてマガレイだと思っていました。あのころは、見分けを知らなかったので、いまとなれば、マコガレイか、マガレイかわかりませんが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 12163 ■

[12163] 2004年07月16日相模川中流

▽ 2004/7/16 (金) 22:56:53 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

２年ぶりにアユ釣りしてきました。

網にうまく入れられなくてバラシたり、
友舟に入れる時に逃がしてしまったり、相変わらず下手っぴでしたが……。

それでも13尾、キープできました。

そして裏本命はボウズハゼだったのですが、３尾も釣れたので大満足です。
10cm超えの大物が２尾も釣れたので、１尾は食べてみました。

あとはオイカワが１尾混じった感じです。これも食べました。

それではアップしますね。

＃学校のマハゼやチチブなどが死んでしまったので、ハゼ類の写真のアップは延期です。

[12164] 相模川＞アユ（１個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/16 (金) 22:59:07 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

15cm位の個体です。

あまり大きいのは釣れなかったですね。
一番大きめ（それでも17cm位でしょうか）の個体は友舟に入れる時にしくじりました。

入道雲が怖かったので、少し早めに切り上げました。

[12165] 相模川＞アユ（２個体目）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/16 (金) 23:01:58 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

これは10cm位です。
写真が小さいのは、そのせいだと思って下さい。（笑）

みんな小型なのでフライにして食べました。
ワカサギとか、アユとかのフライは個人的に大好物です。

面倒なので、ボウズハゼもオイカワもフライにして食べましたが、
ボウズハゼは若干、身が軟らかくて、
オイカワは少し臭かったです。

[12166] 相模川＞オイカワ（雌）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/16 (金) 23:02:08 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

入道雲が怖いから最後に１尾釣ってから帰ろうと思って、
最後に釣れたのがオイカワでした。

やけにお腹が出ているから寄生虫でもいるのかと思っていたのですが、
お腹を捌いたら卵が入ってました。

……今って産卵期なんですね。

[12168] 相模川＞ボウズハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/16 (金) 23:08:44 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

◆画像拡大

ＷＥＢ魚図鑑では初登場ですね。

どの写真も、ストロボや展鰭などの点で今一歩ですが、
この魚も展鰭がどうしてもうまくいきませんでした。

ところで、コロガシ釣り以外の釣り方でも釣れることってあるのでしょうか？

１尾は食べましたが、あとの２尾は水槽に入れてみました。
目が青くて可愛いです。

[12171] Re:相模川＞ボウズハゼ

▽ 2004/7/17 (土) 05:16:43 ▽ ＪＵＮ 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

ぼくのホームである宮崎県綾北川では、ボウズハゼが名物です(^_^;)。
友釣りをしていると、よく釣れます。

アタリの感じからいうと、どうも鮎を追っているのではないかと
思っています。
鮎と同じようにアカを食みますので、ナワバリも持つのかもしれません。
ご存知と思いますが、ボウズハゼの食み跡は、ぎざぎざ模様をしています。

ゴツンときて、おっと思って竿を立てると根がかりの感触。
ぐっと引くと、とたんに軽くなって、こいつが釣れてきます。

引き抜いてみて、宙を飛んでくる魚が黒いと、がっかりしますね。

[12193] Re2:相模川＞ボウズハゼ

▽ 2004/7/18 (日) 00:23:42 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん

詳細有り難うございます。

私の家の近くでは友釣り禁止区域で、
コロガシ釣りとドブ釣りしかできないので、
友釣りは未経験です。

ボウズハゼは友釣りでもよく掛かるものなのですね。

> 引き抜いてみて、宙を飛んでくる魚が黒いと、がっかりしますね。

私はコロガシ釣りで他人がボウズハゼを釣っているのを見ると、
何とも言えない哀れみの感情が湧いてきます。

皆さん、食べないものなのでしょうか？
見てくれがアユと比べると悪すぎますが、味は決して悪いわけではなかったので、
もう少し優遇してあげて欲しいなぁと思います。

[12175] 相模川中流＞ありがとうございます

▽ 2004/7/17 (土) 06:44:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　アユと、オイカワと、ボウズハゼと、ありがとうございます。すべてＯＫです。

　ぷいぷいさんは、いま【ＷＥＢ魚図鑑】の投稿数、２位ですよ。

　１７目５３科９５種２２１データです。ありがとうございます。

　琉球大学の魚類学会年会は行きはるのかな？

　ぼく、年会は行きますけど、年会だけでは面白くないので、ちょっと早く行って小物釣りでもして撮影したいなと思っておりますが、釣り道具に撮影道具にとなると、大変だなあと思案中です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12186] Re:相模川中流＞ありがとうございます

▽ 2004/7/17 (土) 19:34:29 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

１位は小西さんになるのでしょうか？

魚種の数もデータも圧倒的な感じがするのは気のせいでしょうか？(^_^;;

> 　琉球大学の魚類学会年会は行きはるのかな？
>
> 　ぼく、年会は行きますけど、年会だけでは面白くないので、ちょっと早く行って小物釣りでもして撮影したいなと思っておりますが、釣り道具に撮影道具にとなると、大変だなあと思案中です。

学校の試験が22日に終わるので、23日から行く予定です。
１週間位、滞在して小西さんと同じく釣りやら網で採集やらをやりたいなぁと思っているのですが
何しろ初めての沖縄上陸になるで勝手がよくわからないのが珠に傷です。(^_^;;

今日、ちょうど学校の先輩から安宿情報を頂いたので、
これからＨＰをチェックしてみようと思っているのですが、果たして……。

[12187] Re2:相模川中流＞ありがとうございます

▽ 2004/7/17 (土) 19:46:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　いや、ぼくのは数えませんよ。

　そか、どうなるか分かりませんが、沖縄では、はじめて逢えそうですね。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[12192] Re3:相模川中流＞ありがとうございます

▽ 2004/7/18 (日) 00:18:29 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　そか、どうなるか分かりませんが、沖縄では、はじめて逢えそうですね。
>
> 　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

こちらこそ宜しくお願い致します。
初めてづくしになるので、緊張しますね。

開催地の場所柄、大荷物になりそうなのは、どなたも一緒なんでしょうね。

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