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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 11913 ■

[11913] ご意見■募集です

▽ 2004/7/5 (月) 11:03:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　さてさて、みなさんのおかげで、どんどん進化しつつある【ＷＥＢ魚図鑑】であります。

　１０００種収録も、眼の前まで来ています。

　そこで、ちょっとバージョンアップというか、じゅん坊さんにお願いして、いろいろと新しい機能をつけたいと、つらつら考えております。

　ぼくはぼくで、案があって、いろいろ練ってはいるのですが、みなさんのご希望があれば、こんな機能が欲しい、こういう方向に進めて欲しいとか、どんどん書いて、この発言にぶら下げていただけないでしょうか？

　みんなで創る、みんなで育てる魚類図鑑が【ＷＥＢ魚図鑑】です。

　よろしくお願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　英人

[11922] Re:ご意見■募集です

▽ 2004/7/5 (月) 21:23:56 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

今のままでも十分だと思いますが、欲をいえば、暇なときに本の図鑑を適当にはぐって、ああこんな魚もいるんだという発見ができるような機能が欲しいです。

今のWEB魚図鑑だと自分がみたい、知りたい魚だけを見てしまいがちなんで、「適当に眺める」コースがあって、ランダムに魚がでてくるような機能があればおもしろいなって思いました。

[11924] Re2:ご意見■募集です

▽ 2004/7/5 (月) 22:37:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ぱらぱら本をめくっているような…、いわゆる「ぱらぱら感」が欲しいのですね。

　これは、ぼくも紙の編集者ですから、ほんと欲しい機能ですね。

　ぼくとしては、【似たもの検索】が、ある程度、そういう機能を持っていると、密かに自慢だったのですが…。

　【似たもの検索】で、たとえば、横帯を選ぶと、横帯を持ったものばかり並び、あと、条件によって、ころころ変わっていく、ぼくが「画像インクリメンタルサーチ」と呼んでいる機能が、一種の「ぱらぱら感」を持たないかと思っているのです。

　まあ、積極的な「ぱらぱら感」って、どんなものか、また、じゅん坊さんや、ＪＵＮさん、ｉｗａｃｈａｎたちと相談してみます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11932] Re3:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 01:59:19 ▽ ｉｗａｃｈａｎ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ きくやの常連さん

> 　ぱらぱら本をめくっているような…、いわゆる「ぱらぱら感」が欲しいのですね。

たとえば・・・のアイディアですが。

■基本仕様
「防波堤の魚」とか「南国の魚」、「面白い顔の魚」といった、仮想のブックを用意します。
で、NEXT/BACKボタンを叩くと順次、RANDOMボタンでランダムに表示していきます。
ランダム表示で気になる魚があったら、そこからNEXT/BACKボタンで科・属の近いものが見られます。

■オプション（もしくは、あったら面白いかも・・・）
処理が重くなると思うので、実装可能か解りませんが・・・

ソニーの新型vaioのメニューのように、サムネイルがくるくる回ったら面白いなぁ・・・。
（Flash必須なので、表示が相当重くなりそう）

vaioメニューは無理としても、画面の端に、ランダムに３種くらい、他の魚のサムネイルを表示させて飛べるようにする。

・・・と、たとえばこんな感じでどうしょうか？
基本的には、殆ど現行の検索システムに乗ったまま出来ちゃう範囲で考えたので、
ありきたりな感はありますが・・・。

[11938] Re4:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 08:34:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　なるほど。そういう方向もありますね。

　ランダムなものが、いいかもしれません。どちらにしても、これはソフトの問題の方が大きいのでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11942] Re5:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 09:38:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ｉｗａｃｈａｎさん

　たとえば、ランダムに、魚の写真だけが、ぱらぱら出てくるようなものはどうでしょう？

　名前も出てこない…。

　クリックしたら名前がでてきて、ちょっとした、お勉強もできるとういようなものなら、非常に簡単でしょうが、いい加減すぎるかな？

　いい、眼の訓練になるとは思うのですが…。

　ぼくが、間違えまくったりしてね！　　　　　　　英人

[11943] Re6:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 09:52:27 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

> 　たとえば、ランダムに、魚の写真だけが、ぱらぱら出てくるようなものはどうでしょう？
>
> 　名前も出てこない…。

これいいですね！
fishbaseにもクイズのようなものがありましたが、これはかなり面白そうですね。
毎日見てしまいそう！

[11925] Re:ご意見■募集です

▽ 2004/7/5 (月) 23:16:16 ▽ ゆじだる

▼ 小西英人さん
　もし出来たら魚種別の水中での生態がわかる動画があったら見たいです。短い時間で良いです。（ダイバーの人達に動画で投稿してもらう？）
　採集地の地方別魚種検索などあってもおもしろいと思います。たとえば千葉県をクリックすれば千葉県で採集された魚種だけが見られると言う様な機能です。
　魚図鑑の趣旨からはずれるかもしれませんが、その魚種の美味しい料理方法が見られる（地方別の料理方法など）機能です。釣魚には、どう料理したらよいかわからない魚種も多くいます。

[11939] Re2:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 08:40:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　動画は、重たくなるでしょうから、しばらくは、図鑑の写真をメインに追いかけたいなと思っています。将来的には、ダイバーの人たちともリンクして、いろいろやりたいとは願っています。いまも、ダイバーの人たちも、出入りはしてくれています。

　採集地の検索は、いまでもありますよ！

　トップの図鑑検索で、都道府県を選んでもらってクリックしてもらえればでてきます。

　料理法ですが、いまのところは、その魚が美味しいか、食べられるかの情報、【食味評価】のところを拡充させて、その魚自体の評価だけに絞っておこうと思います。

　そのうちに、料理データベースなどできたら、さまざまな料理法や、基本的な捌き方などは、そのＤＢとリンクする形で実現したいなと思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11926] Re:ご意見■募集です

▽ 2004/7/5 (月) 23:33:18 ▽ kog 〔HomePage〕

> 小西英人さん
甲殻類なんかも載っけちゃったらいかがでしょうか？
カニの種類も意外と多く、習性も捕れる場所も様々で面白そうだと思います。
最近カニ捕りを覚えたので・・・・（＾_＾）
私のわがままでした！

[11940] Re2:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 08:43:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ kogさん

　甲殻類は、ぼくはわかりません。

　頭足類も、いちぶ一般的なものだけ扱っていますが、将来的には、頭足類の専門家に協力していただけたら、頭足類も拡充したいですし、甲殻類も、専門家が協力していただけるのなら、また、考えたいですけど、どにかく、魚類を拡充させて、いろいろな分類群のみなさんに面白がっていただいて、集まっていただけるようになるのが先決かなと…、そう考えています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11944] Re:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 16:22:19 ▽ 服部堂

　時たま同定でお世話になっている服部堂と申します。

　「【WEB魚図鑑】のバージョンアップ」とはちょっとズレてしまうかもしれませんが、よりきれいな写真を撮るためのちょっとしたコツ、みたいなページがあればありがたい気がします。
　私自身はこれまで写真に凝った経験がありません。たまたまデジカメを購入し、釣った魚の写真を撮ってみようと思いたって写し始めましたが、これがなかなか……。ピントを合わせるところからうまくいかなかったりします。過去ログをみていろいろとやってみようとはしているんですけど。

　初心者向けのアドバイスというか、ピントとか光量とか画素数とか、「こんなちょっとしたことで写真が良くなります」というコツ（あるのかなぁ）や、撮る上で魚種ごとに気をつけたほうがいいところなどを解説したページがあると嬉しいです。

[11945] Re2:ご意見■募集です

▽ 2004/7/6 (火) 17:09:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 服部堂さん

　ぼくは、退役カメラマンで、銀塩写真しか分からないのです。

　デジタル時代のプロカメラマン、ｉｗａｃｈａｎに、デジタル撮影法を連載していただいて、それを、撮影法としてまとめるしかないですね。

　ｉｗａｃｈａｎ、また、つらつら考えておいてね！　　　　　英人

[11961] Re:ご意見■募集です

▽ 2004/7/7 (水) 19:20:06 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

先日はタイリク、ギギでお世話になりました。ＭＫＴです。

私も魚そのものが好きで、ＨＰで山形県の魚図鑑やってますけど、最近ふと、切り身の写真があったら面白いかなぁ～と思ってます。赤身、白身と大きく２分されると思いますけど、薄いピンク、ベージュっぽい白、個体差・・・ｅｔｃ。

三枚おろしの写真も面白いかもしれないです。もちろん新鮮な魚を使って。

魚の内部を並べて比較したとき、新たな発見が出てくるかもしれないですよ。

[11962] Re2:ご意見■募集です

▽ 2004/7/7 (水) 20:05:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　水産系の魚類図鑑では、切り身を載せているものもありますね。

　ちょっと、ぼくのほうで、そこまでは手が回りませんが、さきにゆじだるさんへのｒｅｓにも書いたように、料理データベースとリンクしたときに、造りの写真とか、そういうのも並んでいて、参照できるようになったらいいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11963] Re3:ご意見■募集です

▽ 2004/7/7 (水) 20:14:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

> 　水産系の魚類図鑑では、切り身を載せているものもありますね。

　と、いいつつ、どの図鑑だったか、ちょっと悩んでいました。

　ありました！

　"Guide Book to New Zealand Commercial Fish Species" という１９９４年に出版された、ニュージーランドの魚類図鑑です。

　３枚におろした身の写真も載せられています。

　日本の図鑑にも、こういうのあったように思ったんだけどなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11967] Re4:ご意見■募集です

▽ 2004/7/8 (木) 00:23:55 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

ご返事ありがとうございます。

はい、たしかに日本の食材図鑑などで切り身の写真を載せているのがありますね。私持ってるんですよ実は。

でも大抵、切り身の写真一点のみの掲載なんで、個体差、旬などによる違いというのは全くわからないんですよね。例えばブリなんかは個体による差が大きいと思うので、色々並べたら面白いかと思った次第であります。

[11969] Re5:ご意見■募集です

▽ 2004/7/8 (木) 06:33:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　料理データベースで、そういうものができたら、ほんといいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 11941 ■

[11941] 新機能案■ちょっと書いておきます

▽ 2004/7/6 (火) 09:35:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　ちょっと、ぼくの、もやもやした素案も書いておきます。

■いまの食味評価と中毒情報を、ちょっときちんとしたい…これはマイナーチェンジですけど、どんな表示法がわかりやすいかな。

■魚類学用語をきちんと写真つきで紹介したい…たとえば稜鱗（りょうりん＝ぜんご）の説明、隆起線（りゅうきせん）の説明、小離鰭（しょうりき）の説明などなどを写真つきできっちりと解説して、それはそれで用語集としても見られるし、図鑑解説とも適切にリンクしたいですね。

■参考文献も写真つきで紹介したい…これも、魚類額解説とおなじようにやりたいのですが、まあ大変なので、将来的な課題にしようと思っています。

■写真検索、部分写真を見ながら検索できる図鑑にしたい…というのが夢です。ちょうど『釣魚検索』（小西英人編・週刊釣りサンデー・１９９８年）と同じような部分を、図鑑部に追加したいのですが、これは、なかなか難しいでしょう。もうひとつの案として、近似種を２種並べて、それぞれの部分写真で、ここを見たら分けられるというキーを、きちんと明示するような検索部をつくりたいなあと考えています。これをいまの図鑑部と、どうリンクして、使い勝手がよく、面白いものにできるかというところです。

■地方名…これ、ぼく、前から要望があったのを、厭だと蹴っていたのですが、いまや、地方名というより、俗称と、流通名、ブランド名などが入り混じってめちゃくちゃになっています。古い地方名は、古い『日本魚名集覧』などの文献にまかせて、いまのカレントの呼び名を、ちょっと整理してみようかなと思い始めています。どう整理して、どう図鑑部とリンクさせるか、悩んでいます。

■産卵期表、成長表などを追加したいなと考えています。

■釣魚記録などをリンクさせて、釣魚の長寸や重量などの記録を、できれば広く集めたいなと考えています。これは、どうしたらいいのか、わかりません。これからです。

■分布をいずれ地図表記でやりたいです。

　まあまあ、ぼくはまじめな図鑑編集者なので、上記のような、わりとまっとうなことを考えています。

　この夏に、どれからはじめるか、まだ考えていませんし、みなさんの意見も聞きたいです。

　　よろしく！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11964] Re:新機能案■ちょっと書いておきます

▽ 2004/7/7 (水) 20:22:15 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

こんばんは
素晴らしい新機能案です。

でも一言だけ・・・
部分写真ですが、現行のは一覧に部分アップも並んでいますよね
お魚さんのデータが増えてきたので一覧には全体写真のみで十分だと思います
私のような素人は、いきなり部分アップから入りません
似ている魚を探して悩んだら、その魚に部分アップがあれば見ます
たとえば
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000035_2.htm
これの全体が写っている詳細、日付の下に部分アップあり！とかです
そして、そこから全体の画像をみて詳細へ行きたいです
このほうが、すっきりしませんでしょうか？

まだまだナロー回線なので・・・
でも！もっとデータは増えていくのですよね？
１ページに部分アップの写真ばかり並んだら、いったい！どの魚のアップってなりそうで

　　忠

[11965] Re2:新機能案■ちょっと書いておきます

▽ 2004/7/7 (水) 21:13:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　アップの写真を、同一個体で、すぐに見られるのが、【ＷＥＢ魚図鑑】の特徴のひとつだと思っています。

　ふつうにアップの写真を撮ったときに、それが、すなわち表徴形質の写真であるとは限らないのですね。どちらかとえいえば、あの魚の、ここをアップにすると、へえ、こんな感じなのかという新鮮な感動があれば、それでいいと思います。その場合、アップの写真は、同一個体のところに並んでいなければ意味がないと思います。ランダムにアップされても、部分写真が同一個体で並んで見えるようになる、いろいろな仕掛けを、じゅん坊さんにしてもらっています。

　近似種の写真キー検索は、たとえば３択とか４択とかもやりたいのですが、なかなか難しいでしょう、たぶん２択の、「ここを見くらべろ！」的なものになるかなと、つらつら考えています。これは表徴形質になりますので、ふつうのアップ写真とは、また違う写真になる可能性もおおいにあります。

　そんなこんなで、データは増えてしまいますね。ごめんなさい。

　ナローバンドの人のこと、考えていないわけではないのですが、いまの進歩を考えると、将来に備えたいですね。

　この【ＷＥＢ魚図鑑】の企画を、ＪＵＮさんと、じゅん坊さんが、持ってきたとき、ぼくはインターネットでも、文字だけでやりとりすべきで、その方がピュアなんだ。だいたい、釣り人がカメラを持って魚の写真を撮ってパソコンにアップするなんて考えているのかと、頑強に反対したのでした。だいたい、重くなるやろなんていってもいましたっけ。

　いやいや【ＷＥＢ魚図鑑】をはじめて、半年もしない間に、これからは写真だ、これからの日本人は、写真をインターネットにアップできるくらいの知識がなければ生きていけないのだなどと、うそぶいて、ＪＵＮさんと、じゅん坊さんの顰蹙を思いっきり買ったのでした。

　たぶん、いろいろシステムも改善されていくと思いますので、どうか、我慢してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 11953 ■

[11953] ヒガンフグ？

▽ 2004/7/6 (火) 23:17:29 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

実は毎日チェックしています。

右手の中指を骨折したせいで、釣りからしばらく離れていたのですが、
ボチボチ良くなった先週から、学校の空き時間を利用して
学校の近くでハゼの五目釣りなんぞを楽しめるまで回復しました。

明日、アベハゼとマハゼ、チチブの写真を撮る予定なので
（ウグイかマルタかよくわからないやつも釣れたのですが、死んでしまいました）、
近々、アップできればと思います。

それはそうと、新着に追加されたヒガンフグ。http://checkf.nifty.com/ffish/cgi/zukan/img/003513.jpg

これはアカメフグではないでしょうか。
ここ６年位、釣っていないので久しく実物を見ていませんが、
イボ状突起のない、懐かしいアカメフグのように見えるのですけど、如何でしょうか。

[11954] ごめん＞アカメフグだと思います

▽ 2004/7/6 (火) 23:30:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　お久しぶり！

　このまえの魚類学会のシンポジウム、行きたかったんだけどね。

　ぷいぷいさんは行ったのかな？

　ごめん！

　アカメフグだと思います。ふと、どこか、気にしつつ、ヒガンフグでアップされていたので、そのまま登録してしまいました。

　いけません、ぼおっとしていました。気をつけます。

　なおしておきますね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[11956] Re:ごめん＞アカメフグだと思います

▽ 2004/7/6 (火) 23:57:52 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　このまえの魚類学会のシンポジウム、行きたかったんだけどね。
> 　ぷいぷいさんは行ったのかな？

内野さんにも突っ込まれたことなのですが、(^_^ヾ
残念ながらその当日は部活動の関係で、
館山にある実習場のタイドプールで網による採集活動を行っていました。

当日の講演要旨集は丸山先生に頼んでコピーさせて頂きましたが、
瀬能先生に言われて魚類学会のＨＰに要旨集がアップされていることに気づきました。(^_^;;;
http://www.fish-isj.jp/event/sympohist/sympo_2004.html

来週から夏休みなので、課題をさっさと終わらして、釣りや潜りを楽しもうと企んでいます。
写真も目一杯撮って、皆さんのように綺麗なものが撮れるようになりたいのですが……。

ところで、アカメフグって日本固有種でしたよね？
これも今、個人的に釣ってやりたい種の一種です。

[11957] Re2:ごめん＞アカメフグだと思います

▽ 2004/7/7 (水) 07:10:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

　そう、日本固有種ですね。

　それにしても、だいたい千葉県～高知県というような分布は、変わっていますねえ。まあ、たぶん地検が少なく、ほんとうはもっと広いのでしょうけど、それにしても、こういう分布は、研究してみると面白いかもしれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 11901 ■

[11901] クサフグでしょうか？
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/7/4 (日) 23:04:25 ▽ ＤＣ〔HomePage〕