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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。


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■ 11416 ■
[11416] ずーっと勘違いしていました。　
▽ 2004/5/18 (火) 21:10:01 ▽ ゆじだる
メアドが違っていました。申し訳ありません、これが正解です。以前投稿したＭＹさかな図鑑のメアドを変更してもらう訳にはいかないでしょうか。できましたら宜しくお願いいたします。
[11417] Re:ずーっと勘違いしていました。　
▽ 2004/5/18 (火) 21:31:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ゆじだるさん

　ゆじだるさんが図鑑に投稿されたものを、いくつか見てみましたが、メールアドレスは非公開になっていますけど…。

　降海しているメアドで、間違えているものがあれば、ナンバーを教えていただければ直せると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11418] Re2:ずーっと勘違いしていました。　
▽ 2004/5/18 (火) 21:41:52 ▽ ゆじだる
▼ 小西英人さん
> ▼ＭＹさかな図鑑を見る時に（最初に名前とアドレスを入れるページ）が出る時があるのですがその時に正しいアドレスを入れたいのです。
[11419] Re3:ずーっと勘違いしていました。　
▽ 2004/5/18 (火) 22:42:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ゆじだるさん

　そうですか。ぼくちょっと、どうしたらいいかわかりません。じゅん坊さん、お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11430] Re3:ずーっと勘違いしていました。　
▽ 2004/5/22 (土) 09:54:42 ▽ じゅん坊
ども、ゆじだるさん。

返信が遅れて申し訳ない。仕事が詰まってて、殆ど缶詰状態が続いていたんです。

さて、ＭＹさかな図鑑の登録を直したければ、以下のURLにアクセスしてください。初期画面が表示されますよ。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/myzkan.cgi?CMD=push
[11431] Re4:ずーっと勘違いしていました。　
▽ 2004/5/22 (土) 18:48:53 ▽ ゆじだる
▼ じゅん坊さん
> 有り難うございました。正しいアドレスで投稿した時に新しいＭＹさかな図鑑ができてしまうのではないかと心配でした。
■ 11427 ■
[11427] このカレイの名前を教えてください。　
▽ 2004/5/22 (土) 02:09:56 ▽ hiroshi
◆画像拡大
北海道の岩内港で投げ釣りで釣れました。マガレイ、スナガレイ、イシガレイ、カワガレイ等、色々釣れましたが、このカレイがちょっと違う感じです。
[11429] 北海道＞マコガレイでしょう　
▽ 2004/5/22 (土) 05:26:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ hiroshiさん

　ちょっと写真が小さくて見にくいのですが、体高があるし、有眼側の側線胸鰭上方の湾曲部は深いようです。

　マコガレイだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 11428 ■
[11428] 反対側です。　
▽ 2004/5/22 (土) 02:15:25 ▽ hiroshi
◆画像拡大

■ 11420 ■
[11420] キンギョハナダイでしょうか？　
▽ 2004/5/19 (水) 00:00:27 ▽ みつを 〔HomePage〕
◆画像拡大
図鑑で調べた限り、キンギョハナダイのようなのですが...
[11421] キンギョハナダイ＞ＯＫです　
▽ 2004/5/19 (水) 06:40:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ みつをさん

　ハタ科のキンギョハナダイですね。

　背鰭の第３棘が伸びているかどうか、写真からは確認できませんが、体色と、胸鰭に暗赤色の斑紋があるようですから、雄ですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11422] Re:キンギョハナダイ＞ＯＫです　
▽ 2004/5/19 (水) 06:59:22 ▽ みつを 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

ありがとうございました！
お言葉の通り、確かに背びれが一本長く伸びていました。
今にして思えば、それもきちんと写しておけばよかったな、と反省しています。
[11423] Re:キンギョハナダイでしょうか？　
▽ 2004/5/19 (水) 13:22:07 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕
▼ みつをさん

早速投稿しましたね。（笑）
[11426] Re2:キンギョハナダイでしょうか？　
▽ 2004/5/21 (金) 05:11:22 ▽ みつを
▼ びしまぐるいさん

あ、やっぱりばれちゃいましたか（笑）
■ 11394 ■
[11394] トビヌメリ 12cm（雄・頭部背面）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/15 (土) 17:10:22 ▽ マリトコ
◆画像拡大
紀伊長島町の三浦へ、ネズッポ釣りに行ってきました。

１６匹釣れましたが、全てトビヌメリでした。
１匹が雌で、残り１５匹は雄でした。

雄の全長は１２～１６ｃｍでしたが、頬部の黄色斑点は全ての個体に有りました。

[11395] トビヌメリ 16cm（雌）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/15 (土) 17:12:41 ▽ マリトコ
◆画像拡大
雌のトビヌメリです。全長１６ｃｍです。
[11397] トビヌメリ 16cm（雌）＞ＯＫです　
▽ 2004/5/15 (土) 17:17:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　第１背鰭の後半が黒く、第２背鰭、尾鰭の小黒点がちらばり、尾鰭下縁が暗色になって、臀鰭に明瞭な斑紋がない…。

　トビヌメリの雌で、間違いないです。　　　　　　　　　　　英人
[11396] トビヌメリ 12cm（雄・頭部背面）＞ＯＫです　
▽ 2004/5/15 (土) 17:14:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　はまりましたね。

　ほんと、気にしないと、小汚い茶色の魚ですが、けっこう派手な斑紋を持っているでしょう？

　トビヌメリの雄の斑紋です。　　　　　　　　　　　　　英人
[11400] Re:トビヌメリ 12cm（雄・頭部背面）＞ＯＫです　
▽ 2004/5/15 (土) 18:03:43 ▽ マリトコ
▼ 小西英人さん

はまってしまいました。

早くネズッポ科の写真が撮りたくて、ウズウズしてました。
他の種類も釣れれば良かったんですけどね…。
ハタタテヌメリや、セトヌメリは紀東にも居るんでしょうか？

今回、初めてネズッポ科の魚を持って帰りました。
明日、天ぷらにする予定です。
[11401] 紀東＞ネズッポ科の天国ですよ　
▽ 2004/5/15 (土) 18:15:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　紀東は、ネズッポ科の天国ですよ。

　そうですね。

　九鬼湾なんかおもしろいですよ。まだ、やっているのかな？黒潮旅館でボート借りて漕ぎ出すとおもしろいです。しんどいけど。

　湾奧のボート乗り場の眼の前で、ハタタテヌメリなどがいます。

　あとでていくと、トビヌメリなどで、なにが混じるかな？

　湾口近くになると深くなり、この深いところで、ヨメゴチが釣れます。

　セトヌメリは、やや寒いところなので、紀東にはいないのと違うかな。

　とにかく、ネズッポ科は、底質の好みが激しく、同じ場所でも、泥、砂泥、砂、小砂利、などで、きっちり棲み分けます。底質が変わると違う種が釣れます。また、湾奧、湾内、湾口でも変わります。

　九鬼湾はそれが実感できます。　　　　　　　　　　　　　英人
[11404] Re:紀東＞ネズッポ科の天国ですよ　
▽ 2004/5/16 (日) 13:52:33 ▽ マリトコ
▼ 小西英人さん

　ネズッポ科、棲み分けしているんですか。

　それで今回、移動せずに同じポイントを狙っていたので、トビヌメリばかり釣れたんですね。

　九鬼湾は以前、一度だけ様子を見に行ったことがあるんですが、車を停める場所が見つからず、そのまま通り過ぎちゃいました。

　また今度、行ってみたいと思います。
[11398] トビヌメリ 16cm（雌・背面）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/15 (土) 17:18:05 ▽ マリトコ
◆画像拡大
雌の背面です。

体色は、他のどの雄よりも濃く、一緒のバケツに入れていても
すぐに見分けがつきました。
[11399] トビヌメリ 16cm（雌・腹面）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/15 (土) 17:21:03 ▽ マリトコ
◆画像拡大
雌の腹面です。
[11424] Re:トビヌメリ 16cm（雌・腹面）　
▽ 2004/5/19 (水) 20:19:46 ▽ 安藤　秀樹
▼ マリトコさん▼英人さん

僕これまでネズッポ科の魚をメゴチだと勘違いしていました！
WEB魚図鑑で比べてみたら若い頃瀬戸内で釣っていた「メゴチ」がネズミゴチ
やマトリコさんのトビヌメリとそっくりで（特に頬部の青に縁取られた黄色斑など）、コチ科のメゴチとは感じが違うようです。

でも最近は瀬戸内でもネズッポ科の釣果は昔に比べてぐんと減ったと広島の釣り仲間はいいます。僕もたまに夏帰省したとき感じるのですが、キスはつれてもネズッポは釣れない（以前は外道として嫌われていたくらいだったのに）。どうしたんでしょう。

ちなみに東京湾のコチ釣りのえさにするメゴチとはどちらなんでしょうか？
[11425] Re2:トビヌメリ 16cm（雌・腹面）　
▽ 2004/5/19 (水) 21:44:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 安藤　秀樹さん

　ネズッポ科は、きれいに棲み分けると書きましたが、ネズミゴチは内湾の、ごく浅い、きれいな砂底に多いのです。

　瀬戸内は、浅くてきれいな砂底が、どんどんなくなっているから、減っているようです。砂底は、どんどん泥をかぶっているのです。

　困った問題です。

　むかし、瀬戸内では、ハリの数だけネズミゴチがぶら下がったものですけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 11403 ■
[11403] 多分ニベかコイチ　
▽ 2004/5/16 (日) 12:43:43 ▽ モリッペ 〔HomePage〕
◆画像拡大
15.5.13日、長崎県対馬で釣れました。夜間、シーバスをルアーで狙っているとヒットしました。強烈な引きに驚きました。５９ｃｍありました。ニベかコイチのどちらかと思うのですが・・・
[11405] Re:多分ニベかコイチ　
▽ 2004/5/16 (日) 14:23:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ モリッペさん

　ニベとコイチを、写真で見わけるのは、かなり難しいです。

　いまアップされている写真では、ちょっと判断できません。

　ちょっと体側に黒斑があるようにも見えますが、これは、ゴミですよね。

　おおきく、特に吻のところがはっきり写っている写真はないですか？

　また、対馬は、湾奧や、黒潮のあたるところなどで、まったく環境が違います。対馬のどこで、どんな状況のところですか？

　外洋向きのところなら、ほぼニベだと思います。

　浅茅湾などの湾奧で、浅い泥底のようなところだとコイチだと思われます。

　たぶん、対馬ならニベだとは思うのですが、ちょっと写真から判断できないので…。

　それにしても、立派ですね。　　　　　　　　　　　　　英人
[11414] Re2:多分ニベかコイチ　
▽ 2004/5/17 (月) 19:50:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ モリッペさん

　前にも書いていますが、この写真では同定は無理です。

　せっかく図鑑に投稿していただいたのですが、残念ですが削除させていただきますね。あしからずご了承下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 11410 ■
[11410] シブカミ級ってどれくらい？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/17 (月) 00:10:48 ▽ モクシン
◆画像拡大
　週間釣りサンデー 2003.8.3 p45 で、大型のアイゴを「シブカミ級」と記してありましたが、これは４０ｃｍ以上をそう呼ぶのですか？
　ちなみに、写真のアイゴは３８ｃｍちょいありましたが、シブカミ級と呼べますか？
[11411] シブカミ＞渋紙のことです　
▽ 2004/5/17 (月) 06:14:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ モクシンさん

　渋紙なんて、死語になりましたね。貼り合わせて、柿渋を塗った紙のことで、丈夫ですから包装紙などに昔は使われました。

　アイゴは老成すると、斑紋が消えて茶褐色になり、まるで渋紙のようになります。こういう老成魚を、紀州で「しぶかみ」と呼びます。

　ぼくは、これだけでいいと思うのですけどね。こういう大きさを、昔から感覚的に呼び慣わすものは、そのまま感覚的でいいと思うのです。こういう「感覚」がわかる男になるのが、釣り人になるということだと思うのです。

　「シブカミ級」なんていい方は厭ですね。やれ「ぽん級」やれ「ざぶとん級」と、きちんと日本語表現できない者は、そういう書き方をすぐにしたがります。ぽんぽんぽんぽんぽん…って書かれているものを読むと、なんだと思います。

　そして、こんどは、わけのわからんまま、定義をしたがります。やれ何センチ以上や、やれ何センチ以下はいわないと…。

　そういう毒にかぶれないでくださいね。

　アイゴの老成魚を、渋紙と呼ぶのです。

　モクシンさんが、渋紙に見えたら、それは渋紙です。渋紙に見えなかったら、それは渋紙と違います。こういうものは経験を積まなければ常識的な「感覚」にはなりません。それを磨くのが、釣り人になるということです。その楽しみを、何センチ以上か以下かなんて議論で、人から教えてもらってはいけません。

　せっかくの楽しみが、奪われることになりますよ。　　　　　　英人
■ 11408 ■
[11408] ブルーギル　
▽ 2004/5/16 (日) 20:56:36 ▽ なおゆき
◆画像拡大
１０月に採種しました。（昨年）
アクアリウムで買っていましたが
１０日に死んでしまいました。
[11409] Re:ブルーギル　
▽ 2004/5/16 (日) 21:45:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ なおゆきさん

　ブルーギルですね。

　せっかく図鑑に投稿いただきましたが、魚の全身が見えていないし、サイズも小さく図鑑に向きませんので削除させていただきました。

　ごめんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 11390 ■
[11390] 埼玉の小川で釣れた見慣れない魚　
▽ 2004/5/14 (金) 17:53:51 ▽ コー
こんにちは。以前、埼玉の田んぼのそばを流れる小川で小鯉、小鮒、クチボソ（モツゴ）、タナゴ、等を釣っていると見慣れない魚も釣れました。


謎魚その1 見た目はモツゴで口にはヒゲ。体の横の線は青


謎魚その2 ハゼっぽい魚


が釣れました。

1の魚のヒゲは2本だったと思うのですがもしかしたら4本かも・・・

2の魚は海からハゼが上ってくる事は有り得ないし、渓流に住んでいるヨシノボリ(だったかな？)みたいなのが下って来る事も有り得ません。

今から20年ほど前の出来事で記憶も曖昧なんですが、魚の名前など何かわかる方がいましたら教えて下さい。
[11393] Re:埼玉の小川で釣れた見慣れない魚　
▽ 2004/5/15 (土) 08:28:20 ▽ 岡崎
▼ コーさん

> 謎魚その1 見た目はモツゴで口にはヒゲ。体の横の線は青
可能性だけでしたらタモロコかホンモロコの確率が高いと思います。
スゴモロコなんかも似てますが恐らくタモロコでは。

> 謎魚その2 ハゼっぽい魚
ヨシノボリの可能性もあります。
ヨシノボリは渓流に限らずかなり色んな環境のとろこに生息してます。
ヨシノボリなら埼玉で田んぼのそばの小川という事なのでトウヨシノボリの可能性が高いかも。
あとはウキゴリやヌマチチブも陸封されるので可能性はありますが何ともいえません。
もうちょっと特徴(色合いなど)がわかれば絞れるかもしれません。
[11406] Re:埼玉の小川で釣れた見慣れない魚　
▽ 2004/5/16 (日) 17:44:12 ▽ コー
何しろ20年前の曖昧な記憶ですので何とも言えないのですが、恐らくはモロコの仲間みたいですね。


ヨシノボリを検索したら、色々な所にいるんですね。ビックリしました。

■北海道～九州。朝鮮半島。湖沼陸封または両側回遊性で、止水域や河川下流域にすむ。

と図鑑に載ってましたのでヨシノボリ、チチブなどのどれかかもしれません。

鯉やフナしかいないだろうと思ってた近所の川にも色々な魚がいるわけで、面白いもんだな～と実感しています。


謎が解けました。20年間のどに刺さっていた魚の骨が取れたような気持ちです(笑)
有難う御座いました。
[11407] Re2:埼玉の小川で釣れた見慣れない魚　
▽ 2004/5/16 (日) 18:08:33 ▽ 岡崎
▼ コーさん
> 謎が解けました。20年間のどに刺さっていた魚の骨が取れたような気持ちです(笑)
> 有難う御座いました。

いえいえ。わずかばかりですがお役に立ててよかったです。
■ 11391 ■
[11391] クロソイだと思うのですが・・・。　
▽ 2004/5/14 (金) 22:19:38 ▽ ブーチ
◆画像拡大
先週５月８日の夜香川県の詫間町の波止で
釣りました。　友人が言うには、クロソイだと言ってました。
そうなのですか？
[11392] クロソイ＞OKです　
▽ 2004/5/14 (金) 22:53:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ブーチさん

　ちょっと斑紋がなくて、決め手がないように見えますが、涙骨に３棘が有るようですし、全体の感じからいってもクロソイでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11402] Re:クロソイ＞OKです　
▽ 2004/5/15 (土) 23:54:27 ▽ ブーチ
▼ 小西英人さん
> ▼ ブーチさん
>
> 　ちょっと斑紋がなくて、決め手がないように見えますが、涙骨に３棘が有るようですし、全体の感じからいってもクロソイでいいと思います。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ありがとうございます（＾＾）
結構いいサイズだったので（約３０）刺身で食べたかったのですが、
刺身にする自信が無かったので煮て食べました。　次回は是非刺身で食べたいです。
（友人が言うには、刺身が美味しいそうです）
■ 11376 ■
[11376] キジハタにつく寄生虫？　
▽ 2004/5/12 (水) 23:16:25 ▽ 服部堂
◆画像拡大
　お世話になります。
　ぱらぱらと魚の写真を見ていて、ふと思い出したのでお送りします。

　５月２日、長崎県西彼杵郡三和町・脇岬沖で船釣りをしていて、キジハタが数匹あがったのですが、その全てに写真のような寄生虫（？）がついていました。この写真の、背鰭の付け根に３匹・尾鰭の付け根に１匹写っています。40㎝ほどのキジハタです。

　葉巻のような形をしていて、口（？）は細い針のようになっており、虫の体長の1/3から半分くらいの長さがあります。
　この針のような口の先端はキジハタの体内に差し込まれていて、そのためか体表にはちょっぴり出血がありました。
　調理するときにこの虫を引っこ抜いたのですが、結構強力に刺さっていて、胴体だけしか抜くことができず、口はキジハタの皮下に残ったまま。ちょっと気持ち悪いなあと思いつつ、皮引きをしてみると、虫が刺さっていた場所にやっぱり出血がちょっぴり…。血を吸っているように思えました。

　どうしようかと思いましたが、せっかくの「あこう」、気にしないで造りで食べました。もちろん美味しかったですし、その後私の体調に変化はありません（あったら怖いけど）。

　この虫、何なんですかね…。

　ちなみに、この日に釣れたのはキジハタの他に、カサゴ（20枚ほど）・カワハギ（10枚ほど）・アカハタ（アカハタモドキかも、2枚）・アカササノハベラ（3枚）・チダイ（１枚）、あとは先日同定していただいたイラ・キハッソク・ホウライヒメジ・イトフエフキといったあたりです。
　でも、この虫がついていたのはキジハタだけ。ものすごくグルメな寄生虫なのかなぁ。

　拡大写真もお送りします。
　ハンパな情報しかお伝えできませんが、この虫の名前や生態や人体への影響の有無など、もしわかりましたらお願いします。
[11377] 拡大写真・尾鰭の付け根　
▽ 2004/5/12 (水) 23:18:01 ▽ 服部堂
ここには１匹。
暗くてすいません…。
[11378] 拡大写真・背鰭の付け根　
▽ 2004/5/12 (水) 23:19:45 ▽ 服部堂
◆画像拡大
こちらには３匹。

この他のキジハタには、腹にも結構ついていました。

思い出すと、ちょっぴり気持ち悪い…。
[11381] 寄生虫＞ヒジキムシ類だと思われます　
▽ 2004/5/13 (木) 06:35:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
◆画像拡大
■クラカケトラギスに着いたヒジキムシ（ペンネラ）の１種

▼ 服部堂さん

　写真が小さくて、ちょっと分からないのですが、ヒジキムシの１種だと思います。

　これは研究者がコペポーダと呼ぶ、大きな動物分類群の「むし」になります。ギリシャ語で、櫂（かい）の脚といおう意味です。日本語では撓脚類（とうきゃくるい）もしくは、櫂の脚なので、簡単に「カイアシ類」と呼ばれる動物群で、有名なものでは、ミジンコなども、カイアシ類です。

　このカイアシ類のなかの、ペンネラ属に含まれる動物が、属の名を取って、ペンネラとか、ヒジキムシとか呼ばれる動物群になります。学名の決定されていないものも多くて、同定は、なかなかできません。

　ヒジキムシでは、サンマに着く、和名サンマヒジキムシが有名です。１９８１年に発見され、黒紫色の体色が印象的で、海藻の「ひじき」を連想させるとして長澤和也博士により、サンマヒジキムシと名づけられました。ただし、これも学名の決定はできていません。

　いろいろ書いて来ましたが、ヒジキムシかどうかは、写真からでは読み取りかねますけど、まあ、この仲間ではないかと思います。

　クラカケトラギスに着いた、ヒジキムシの写真を参考に入れておきます。

　見くらべてみてください。

　それから寄生虫に関することは、これを読んでみてください。

■ＷＥＢ魚図鑑・お魚エッセイより
■パラサイト ｜ それは海の病気を警告した！のかもしれない
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo3.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　そうそう。外部寄生虫で、目立ちますし、気持ちのよいものではありませんけど、人体に害はありません。その寄生虫により、魚体がダメージを受けて痛んでいない限り大丈夫です。
[11383] Re:寄生虫＞ヒジキムシ類だと思われます　
▽ 2004/5/13 (木) 16:32:57 ▽ 服部堂
▼ 小西英人さん
> ■クラカケトラギスに着いたヒジキムシ（ペンネラ）の１種

　ああ、そうです。こんな感じでした。

　写真の虫で、しっぽ（？）の方についている毛（？）は憶えていませんが（なかったかもしれません）、胴体と刺さり具合はちょうどこんな感じでした。

　確かにヒジキそっくりですね。もし次に見かけたら、もっと鮮明な写真を撮っておきます。

　ありがとうございました。
[11388] Re:寄生虫＞ヒジキムシ類だと思われます　
▽ 2004/5/13 (木) 21:06:09 ▽ KOUJI
▼ 小西英人さん

良く見てないので極小の黒いヒルかも知れませんが、最近フグに寄生している黒い細長いのを見掛けるようになりました。
ムシ達にはフグ毒は関係無いんでしょうかね？
[11389] Re2:寄生虫＞ヒジキムシ類だと思われます　
▽ 2004/5/13 (木) 21:35:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ KOUJIさん

　たしかに、フグ類にも、ヒジキムシ類や、ウオビル類がついていますね。

　テトロドトキシンは、わりと自然界にはありふれた毒のようですから、平気な生物も多いのでしょうね。

　しかしですよ。だいたい、なぜフグ類が、テトロドトキシンにやられないか、きちんとした説明が難しいようですから、寄生虫のテトロドトキシンの低感受性も、なかなか説明できないのでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 11355 ■
[11355] 神奈川県逗子　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:36:25 ▽ 岡崎
◆画像拡大
土曜日に手網で採集したものです。
種類がわからないので是非同定してください。
この写真でわからない場合は撮りなおしますので言って下さい。
宜しくお願いします。
[11356] Re:神奈川県逗子　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:36:55 ▽ 岡崎
◆画像拡大
二枚目
[11363] 逗子＞コケギンポ科＞コケギンポ　
▽ 2004/5/11 (火) 21:05:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　コケギンポ科のコケギンポだと思います。ちょっと色彩変異のようですが、背鰭の前方が高く、第１、第２棘の間に暗色斑があります。

■コケギンポ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000454

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11357] Re:神奈川県逗子　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:37:21 ▽ 岡崎
◆画像拡大
三枚目
[11364] 逗子＞イソギンポ科＞イソギンポ　
▽ 2004/5/11 (火) 21:15:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　イソギンポでいいと思います。

■イソギンポ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000259

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11358] Re:神奈川県逗子　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:37:43 ▽ 岡崎
◆画像拡大
四枚目
[11365] 逗子＞ゲンゲ科＞コモンイトギンポ　
▽ 2004/5/11 (火) 21:24:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　ゲンゲ科のコモンイトギンポだと思います。見たことないのだけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11359] Re:神奈川県逗子　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:38:06 ▽ 岡崎
◆画像拡大
五枚目
[11366] Re2:神奈川県逗子　
▽ 2004/5/11 (火) 21:28:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　これ、ちょっとわかりません。　　　　　　　　　英人
[11374] Re3:神奈川県逗子　
▽ 2004/5/12 (水) 19:37:31 ▽ 一釣
▼ 岡崎さん
▼ 小西英人さん

吻が短いこと，第１背鰭が低く，その棘が後部をのぞきほぼ同じ高さで
並ぶことから，イダテンカジカの若魚だと思います。
[11375] 逗子＞イダテンカジカ若魚＞一釣さん多謝！　
▽ 2004/5/12 (水) 21:05:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

　ありがとうございます。なるほどです。

　斑紋も、あいますし、眼後部から後頭部までの３対の皮弁もあいますね。

　イダテンカジカは知らなかったので、若いのまで気がつきませんでした。

　勉強になりました。

▼ 岡崎さん

　よろしければ図鑑に投稿してくださいね。　　　　　　　　　英人
[11384] Re4:神奈川県逗子　
▽ 2004/5/13 (木) 17:21:33 ▽ 岡崎
▼ 一釣さん
ありがとうございます！

▼ 小西英人さん
汚い画像ですが投稿しておきます！
[11360] Re:神奈川県逗子　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:39:29 ▽ 岡崎
◆画像拡大
六枚目
これで最後です。
よろしくお願いします。
[11367] 逗子＞アイナメ科＞クジメ　
▽ 2004/5/11 (火) 21:30:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　アイナメ科のクジメです。尾鰭の後縁が丸いです。　　　　　英人
[11361] Re:神奈川県逗子　
▽ 2004/5/11 (火) 20:44:22 ▽ 岡崎
大きさを書き忘れました。
上から
７cm
７cm
５cm
１０cm
４cm
１２cm
です。
[11362] 逗子＞コケギンポ科＞アライソコケギンポ　
▽ 2004/5/11 (火) 20:56:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　背鰭の高さが、ほぼ一定で、胸鰭基底に黒斑があるのでアライソコケギンポだと思います。

■アライソコケギンポ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000466

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11368] ありがとうございました。　
▽ 2004/5/11 (火) 21:49:54 ▽ 岡崎
▼ 小西英人さん
さっそくのご返答ありがとうございます！
やっぱり海水魚は難しいです。
あんまり綺麗な画像じゃないですが図鑑投稿したほうがいいですか？
[11369] Re:ありがとうございました。　
▽ 2004/5/11 (火) 21:52:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　どうぞ、投稿してください。よろしく。　　　　　　　　英人
[11370] Re2:ありがとうございました。　
▽ 2004/5/11 (火) 22:04:54 ▽ 岡崎
▼ 小西英人さん
図鑑投稿で都道府県とは採集した場所の都道府県ですか？
[11372] Re3:ありがとうございました。　
▽ 2004/5/11 (火) 22:07:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

> 図鑑投稿で都道府県とは採集した場所の都道府県ですか？

　はいそうです。　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11385] Re:神奈川県逗子　ヘビギンポ？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/13 (木) 17:33:58 ▽ 岡崎
◆画像拡大
ヘビギンポでしょうか？
４cmほどです。
ここの図鑑で名前で検索したら出てこなかったので
もしこの画像でよろしければ投稿します。
[11386] 逗子＞ヘビギンポ科＞ヘビギンポです　
▽ 2004/5/13 (木) 17:44:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 岡崎さん

　ヘビギンポでいいと思います。

　ぜひ、投稿してくださいね。　　　　　　　　　　英人
[11387] Re:逗子＞ヘビギンポ科＞ヘビギンポです　
▽ 2004/5/13 (木) 17:47:55 ▽ 岡崎
▼ 小西英人さん
ありがとうございます！
投稿しました。
■ 11379 ■
[11379] メバルでしょうか？　
▽ 2004/5/13 (木) 01:17:40 ▽ ぴっと
◆画像拡大
テトラの間でワームを上下に動かしてたら突然ひったくるように食ってきました。
暗めでしたので真っ黒なようにしか見えません。
メバルだと思うのですがあってますか？
[11380] Re:メバルでしょうか？　
▽ 2004/5/13 (木) 02:35:13 ▽ KOUJI
◆画像拡大
▼ ぴっとさん

顔が良く見えませんが、眼の付近の棘の感じと、胸鰭軟条がゴツくて柔らかそうなのでメバルではないですね。
極端に明度を上げて見ると鰭に斑点が見えるので、その感じからすると多分ムラソイかその仲間だと思います。
[11382] Re2:メバルでしょうか？　
▽ 2004/5/13 (木) 06:40:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ KOUJIさん

　ありがとうございます。おっしゃるとおりだと思います。　　　　英人

■ 11028 ■
[11028] この魚の名前を教えて下さい。　
▽ 2004/4/16 (金) 18:44:37 ▽ HIRO
◆画像拡大
沼釣りは初めてなので、何て言う魚かわかりません。
魚の名前を教えて下さい。

埼玉県の沼で釣りました。
大きさは約１４ｃｍ
[11029] サンフィッシュ科＞ブルーギルの雄です　
▽ 2004/4/16 (金) 19:19:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ HIROさん

　サンフィッシュ科のブルーギルです。顎に青っぽい帯がでて腹部が赤くなっています。雄の婚姻色です。そろそろ産卵が始まるのでしょうか。

■ブルーギル【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000140

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11051] Re:この魚の名前を教えて下さい。　
▽ 2004/4/18 (日) 13:17:51 ▽ ｍａｙｔｏ
▼ HIROさん
> 沼釣りは初めてなので、何て言う魚かわかりません。
> 魚の名前を教えて下さい。
>
> 埼玉県の沼で釣りました。
> 大きさは約１４

これがブルーギルです。
[11283] Re:この魚の名前を教えて下さい。　
▽ 2004/5/7 (金) 11:56:55 ▽ !K.K?
▼ HIROさん
> 沼釣りは初めてなので、何て言う魚かわかりません。
> 魚の名前を教えて下さい。
>
> 埼玉県の沼で釣りました。
> 大きさは約１４ｃｍ
ブルーギルだと思います。
■ 11351 ■
[11351] 紀伊長島港＞トビヌメリ？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:02:34 ▽ マリトコ
◆画像拡大
ネズッポ科の撮影に成功しました。

全長は１６ｃｍでした。
[11352] 紀伊長島港＞スジハゼ？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 20:04:29 ▽ マリトコ
◆画像拡大
スジハゼでしょうか？

全長８ｃｍです。
[11354] 紀伊長島港＞スジハゼ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 20:14:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　ハゼ科のスジハゼでいいと思います。　　　　　　　　　　英人
[11353] 紀伊長島港＞トビヌメリ＞雄の若魚ですね　
▽ 2004/5/11 (火) 20:09:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　背鰭の第１第２棘がのびて、臀鰭に独特の斜走線の縞模様があります、これ、生きていると、青みがかってきれいですよね。

　頬部に特徴的な黄色点がでていないので、まだ若い雄だと思います。

　ようこそネズッポ科クラブへ！！！

　ネズッポ科を釣って、せっせと展鰭して、ふんふん鼻息を荒げながら写真撮影に没頭するようになると、もう、ふつうの釣り人には戻れませぬぞ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11371] Re:紀伊長島港＞トビヌメリ＞雄の若魚ですね　
▽ 2004/5/11 (火) 22:06:23 ▽ マリトコ
▼ 小西英人さん

ありがとうございます。

ネズッポ科の展鰭、難しいけど確かに楽しいですね。

近くに他の釣り人も居なくて、静かだったので夢中でやってました。

１時間近くかかりました。
[11373] Re2:紀伊長島港＞トビヌメリ＞雄の若魚ですね　
▽ 2004/5/11 (火) 22:13:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

　ぼく、ネズッポ科にはまりだした頃の文章です。

　読んでみてください。

■【怪投乱麻】vol47
http://fishing-forum.org/hideto/ranma/2001/47/47.htm

英人
■ 11333 ■
[11333] カレイが釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 05:40:51 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
おはようございます。
昨日釣れたカレイ２種投稿させて頂きます。
無眼側の尾近くが黄色いのでマガレイだと思います。
[11334] Re:カレイが釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 05:42:36 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
有眼側です。
[11335] Re:カレイが釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 05:43:45 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
これはクロガシラだと思います
[11340] クロガシラガレイ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 07:44:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＤＣさん

　背鰭、臀鰭、尾鰭に黒色帯が明瞭にあり、胸鰭上方の側線湾曲部が深く、尾鰭後縁が白くなっています。典型的なクロガシラガレイだと思います。

　けど、しげしげ見ますと、ほんと、マコガレイとの形態的な差って、ほとんどないですねえ。

　クロガシラガレイは、マコガレイの新参シノニム、同物異名だという研究者もいます。ぶっちゃけていうと、クロガシラガレイって、マコガレイのこととちゃうのんということです。この両種は、混乱したまま分けられています。

　「マコガレイおよびクロガシラガレイの集団遺伝学的解析」鈴木伸明・尼岡邦夫（１９９６年度日本魚類学会年会講演要旨）から、ちょっと書きますね。

　無斑型（マコガレイタイプ）と黒色条紋型（クロガシラガレイタイプ）が混在している函館湾の集団をアロザイムから分析して遺伝子頻度にまったく差はなく形態的にも差はなかった。

　北海道から九州までの７地点８集団から形態形質比較したけれども差はなく、遺伝的な距離も小さかった。

　これらの結果は、両者は同種である可能性を示唆する。

　と、以上のような研究です。

　ただし、歯牙の形態、構造から、マコガレイとクロガシラガレイは別種であるという研究もあります。

　「ツノガレイ属の歯牙の形態」打木研三・多紀保彦（１９９３年度日本魚類学会年会講演要旨）によると、簡単に言うと、ツノガレイ属にも歯牙の先にエナメル質の部分があり、これの形態や構造は、マコガレイとクロガシラガレイは別種であるという見解を支持するそうです。

　けれども、機能歯（実際に使われている歯のことです）は、形態をころころ変えるから、遺伝的な関係を見るならば、機能歯より、歯全体の様式を見なければならないという考え方もあります。毎日毎日、すごい圧力の掛かる歯は、眼の前で構造を変えていってしまうことがあるのです。歯の生え替わり様式などは、そうそう変化しません。

　ともあれ、マコガレイとクロガシラガレイには、議論があるとだけ、理解してください。

　学会の講演というのは、確定的な研究と言うことではなく、ちょっと問いかけて批判をまったり、これはやっているから、他がやっては駄目だよというような唾つけ的な意味もあります。きっちりとしたものではありません。

　また、遺伝子の解析技術は、近年、凄まじく進歩し、このマコガレイとクロガシラガレイに使われたアロザイム分析などは古典的な感じさえします。

　メバルの３種を分離した、ＡＦＬＰ法なんて、ほんと説明できないけど、凄いよ！

　まあまあ、そんな話もあるということでね。カレイ類って、ややこしく、だからこそ、エキサイティングな分類群ではあるのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11336] Re:カレイが釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 05:45:23 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
有眼側です
[11337] Re:カレイが釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 05:47:48 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
こんなクロガシラも釣れました。
有眼側は普通でしたが、無眼側の縁側周辺の鰭や尾鰭に黄色い部分がありました。
[11338] Re2:カレイが釣れました　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 05:49:17 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
尾部近くのアップ写真です。
[11341] クロガシラガレイ＞ちょっと疑問があります　
▽ 2004/5/11 (火) 07:59:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＤＣさん

　いちおう、クロガシラガレイで図鑑に登録しておきました。

　クロガシラガレイでいいかもしれません。

　しかし、クロガレイの可能性もあります。理由は、黒色帯が薄いことと、全体にほっそりした感じを受けるからです。

　確かめるには、有眼側を見なければなりません。

　有眼側を見て、胸鰭上方の側線湾曲部がなだらかで、尾鰭の後縁が白くなっていなければクロガレイだと思われます。

　どうぞ、確認してみてください。

　この両種も、上の二点以外の見分けはほとんど無く、難儀な分類群なんですが、これはいちおう別種を支持する研究があります。

　「クロガレイとクロガシラガレイの遺伝的形態的差異」鈴木伸明・尼岡邦夫（１９９７年度日本魚類学会年会講演要旨）によると能取湖外海のオホーツク海で混獲されたクロガレイとクロガシラガレイを、やはりアロザイムで分析すると明瞭に異なった遺伝的特徴をもっていたといいます。

　いろいろ、おもしろいでしょ！　　　　　　　　　　　　英人
[11339] マガレイ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 06:24:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＤＣさん

　おっしゃるように、典型的なマガレイです。　　　　　　英人
[11342] Re:マガレイ＞OKです　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 09:09:17 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ 小西英人さん
どうもありがとうございました。
ほんと魚ってややこしいですねぇ。遺伝子では同種、しかし歯牙では別種とは。頭が悪いオイラには難しすぎるかも・・・（笑）

黄色い斑点があるカレイの有眼側の写真を載せておきます。
[11343] Re2:マガレイ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 09:13:08 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
> ▼ 小西英人さん
すみません、魚のサイズを間違っていました。前回の投稿を参照してそのままだったのです。
クロガシラは全て３０センチ。マガレイは２５センチです。
お手数お掛けして申し訳ありません。
ＤＣ
[11346] クロガシラガレイ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 18:45:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＤＣさん

　ちょっと考えすぎたようです。

　クロガレイでいいと思います。大きさは直しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[11349] Re:クロガシラガレイ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 19:27:58 ▽ ＤＣ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
お手数お掛けしました。どうもありがとうございます。
ＤＣ
[11350] Re:クロガシラガレイ＞OKです　
▽ 2004/5/11 (火) 19:52:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

> 　クロガレイでいいと思います。大きさは直しておきました。

　間違えました。クロガレイではなく、クロガシラガレイです。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
■ 11344 ■
[11344] イダテンカジカだと　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 09:21:57 ▽ 白額
◆画像拡大
以前送ったのは、鰭が寝ていたので鰭が立っているものをと思い、またとってきました。
このまま図鑑に投稿したいと思います。
[11345] ムツカジカだと　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2004/5/11 (火) 09:26:15 ▽ 白額
◆画像拡大
ムツカジカだと思いますが、よく分かりません。お願いします。
これも図鑑に投稿したいと思います。
[11348] ムツカジカ＞ＯＫです　
▽ 2004/5/11 (火) 18:54:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白額さん

　ムツカジカでいいと思います。　　　　　　　　　　　英人
[11347] イダテンカジカ＞ＯＫです　
▽ 2004/5/11 (火) 18:53:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 白額さん

　イダテンカジカだと思います。　　　　　　　　　　　　　英人
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