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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何?」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。



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11212
[11212] いすずみ? 
2004/5/4 (火) 07:44:47 KANE
始めまして、東京都の神津島に暮らす者です、本ページに記載されているイスズミとノトイスズミの違いが今一よく判らない(画面上)のですが、私らは色形で現物を判断してます。もっとわかりやすい参考画面は無いのでしょうか?

[11213] イスズミvsノトイスズミ>難しいですね。 
2004/5/4 (火) 09:45:09 小西英人HomePage
▼ KANEさん

 神津島ですか、いいところにお住まいですね。「神津島便り」など、釣れる魚の写真とともに、また書いてみてください。

 イスズミとノトイスズミ、すみません、写真ではほんとうに見わけにくいです。写真と言うより、実物でも、死んでしまうと、いままで研究者さえ見逃していたほど、ほとんど見分けがありません。

 写真同定など、無理ではないかと思いますが、まあ、ノトイスズミの発見、記載をした、のと海洋ふれあいセンターの坂井恵一さんに教えられながら、よたよたがんばっております。そんなこんなで、【WEB魚図鑑】の写真で見て、びしっと分けられないのはほんとです。ごめんなさい。

 【WEB魚図鑑】にもいれてありますが、発見命名者の、坂井恵一さんの簡単な見分け方を、引用させてもらいますね。

■イスズミは、やや大きな鱗をもち、体色は銀白色で、体の縦帯と鰓蓋後縁は黄色、または真鍮色を呈します。

■ミナミイスズミは、鱗の大きさはノトイスズミとほぼ同じ状態ですが、体色はおおむね銀灰色、30cmを超える個体は大きな臀鰭を持ちます。体側の縦帯は灰白色、鰓蓋後縁は濃い灰色または黒色を呈します。また目から吻端は斜めストレートの輪郭を呈します。

■ノトイスズミは、小型の体側鱗を持ち、体側の縦帯は茶褐色、鰓蓋後縁は黒、または濃い茶褐色の個体が多いようです。また目から吻端は下方に曲がった輪郭を呈します。

 ぼくの感覚で簡単にいえば、イスズミは銀色で、黄色い縦線が走り、臭い糞をたれることを別にすれば、美しい魚です。

 ミナミイスズミは、どちらかといえば青っぽい銀色に輝き、体側に縦線はありません。

 ノトイスズミは、汚い茶色で、吻がまるく、いちばん不細工ではありますが、派手でないぶん、メジナに間違われたりして、特にクロメジナを見たことのない人は、おかしなメジナが釣れたけど、これがクロメジナでしょうかという釣り人もいます。これは冗談ではなくて、いちど、徳島地方のある磯渡船の船頭から、クロメジナだと言われ、不思議に思った釣り人が、持ちこんできたことがありました。たしかにクロメジナと間違えても仕方がないような魚体でしたが、歯は単尖頭で、(メジナ属は3尖頭になります)まちがいなくノトイスズミ、一所懸命説明したら、がっかりして帰りはって、気の毒でした。

 小学館のビーパルなどに、よく書いてはるライターの、かくまつとむさんと親しいのですが、彼の著書『竿をかついで日本を歩く』のなかの「伊豆大島のササヨ」の章で、イスズミとノトイスズミのこと書いてはります。簡単に言うと、伊豆大島で「ササヨ」と呼ぶのは、美味しいイスズミ類のことで、これはノトイスズミになり、臭くて不味いのは「金七」と呼ぶ、黄色縦線のはっきりしたイスズミのことだといいます。

 これ、神津島でも同じでしょうか?

 きちんと見わけるためには、鰓耙数、側線鱗数、背鰭軟条数、背鰭と臀鰭軟条の形状をみます。

 坂井恵一さんが、ノトイスズミの発見談と、日本産イスズミ属の見分け方を、のと海洋ふれあいセンターだより『能登の海中林』2004年3月号、20号で書いてはります。「日本のイスズミ属魚類」というタイトルです。URLを入れておきますので、参考に読んでみてください。PDFファイルです。

■『能登の海中林』20号
http://www.pref.ishikawa.jp/nmc/No_20.pdf

 そうそう京都大学の甲斐博士も、この『能登の海中林』19号「メバルは3種に分けられる〜隠れた「種」を見つける」で、メバルのことを書いてはります。遺伝子解析のこと、これ以上はできないなあと思われるほど平明に書いてはります。みなさん、読んでみてください。

■『能登の海中林』19号
http://www.pref.ishikawa.jp/nmc/No_19.pdf

                        英人

11210
[11210] ケルプバス 
  【魚図鑑参照】
2004/5/3 (月) 13:46:22 ロイ
◆画像拡大
小西さん、お久しぶりです。
なかなか初めての魚を紹介できなくなってしまいましたが、これまでに投稿した魚も改めて白バックで投稿していきたいと思っています。
安物デジカメなので写真の質がいまいちですが(腕のせい?)できる限り良い写真を投稿したい思います。

この魚はケルプバスで間違いないと思います。
今回はサイズリミットの12インチ以上だったのでキープできました。
図鑑のデータの(食味)が(?)になっていますがこの魚は刺身、焼き魚、鍋とどのように食べてもたいへん美味しい魚です。個人的には(★★★★)くらいは付けて良いと思っています。

[11211] LA>ハタ科>ケルプバス 
2004/5/3 (月) 14:35:29 小西英人HomePage
▼ ロイさん

 ほんと、おひさしぶりです。

 ハタ科のケルプバスですね。

 【WEB魚図鑑】の食味データですが、これ『新さかな大図鑑』のデータを、そのまま流しこんでおり、いまのところ、手動で変更はできないようになっています。

 ケルプバスは、『新さかな大図鑑』に収録されていないので、自動的に(?)が表示されます。直せないのです。

 いま、ぼく、ちょっとばたばたしていて余裕がないのですが、夏くらいから余裕ができますので、そのときには、じゅん坊さんにお願いして、ちょっとシステムを変えて、食味なども、全面的な見直しをしようと考えています。

 それまで、待ってね!              英人

11178
[11178] MYさかな図鑑 
2004/4/29 (木) 07:48:52 ゆじだる
表示順の投稿順に並び替えをしましたが大分違っていました。

[11179] Re:MYさかな図鑑 
2004/4/29 (木) 08:56:53 小西英人HomePage
▼ ゆじだるさん

 ぼく、システム音痴なのです。

 システム担当の、じゅん坊さんから、コメントがあるまで待ってね。

                          英人

[11207] Re: MYさかな図鑑 
2004/5/1 (土) 10:39:00 じゅん坊
ども、ゆじだるさん、英人さん。

遅くなって申し訳ない。ゴールデンウィークだってのに仕事一色だし、回線業者を変更したばかりで、各種設定をしなくちゃいけなかったりで、チット時間が掛かりました。

さて、MYさかな図鑑の投稿順の並び替えですが、直しておきました。図鑑のバージョンアップ作業をポツポツとやっているのですが、その影響で投稿順がメンテナンス順になってしまってました。現在は復旧しています。


[11208] Re2: MYさかな図鑑 
2004/5/1 (土) 22:16:27 ゆじだる
▼ じゅん坊さん

図鑑の復旧作業ご苦労様でした。自分にとって(MYさかな図鑑)はとても大切な物になって来ています。そして自分が釣った魚の写真が何かの役に立ってくれたら素晴らしい事だと思います。これからもWEB魚図鑑の成長を楽しみにしています。
                ユウジ+ダル(愛犬)=ゆじだる

[11209] Re3: MYさかな図鑑 
2004/5/2 (日) 06:01:22 小西英人HomePage
▼ ゆじだるさん

 ありがとうございます。そういってくださると嬉しいです。    英人

11191
[11191] マコガレイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 10:41:29 DCHomePage
◆画像拡大
今日釣れたカレイです。たぶんマコガレイだと思うのですが、マガレイとの違いがはっきりわからないので教えてください。お願いします。

[11192] Re:マコガレイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 10:44:15 DCHomePage
◆画像拡大
有眼側の頭部です。

[11193] Re2:マコガレイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 10:45:28 DCHomePage
◆画像拡大
有眼側の尾部です。

[11194] Re3:マコガレイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 10:46:38 DCHomePage
◆画像拡大
無眼側です。

[11195] Re4:マコガレイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 10:47:36 DCHomePage
◆画像拡大
無眼側の頭部です。

[11196] Re5:マコガレイでしょうか? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 10:48:57 DCHomePage
◆画像拡大
無眼側の尾部です。
以上で写真は終わりです。

[11198] マコガレイ>OKです 
2004/4/30 (金) 21:37:29 小西英人HomePage
▼ DCさん

 北海道で釣ったカレイ類の写真同定は、気をつかいますねえ。

 側線の胸鰭上方のカーブの感じ、背鰭、臀鰭の斑紋の薄さ、無眼側の体側縁辺が黄色くないことから、マコガレイでいいと思います。

 マガレイは、無眼側の尾柄部縁辺が黄色くなっています。

                          英人

[11204] Re:マコガレイ>OKです 
2004/5/1 (土) 01:22:41 DCHomePage
▼ 小西英人さん
どうもありがとうございます。
オイラもマガレイは無眼側の尾の近くが黄色と思っていたのですが、そこが真っ白いマガレイもいるらしいのです。
こちらの釣り師や漁師の間では、無眼側の尾の近くが黄色いマガレイをキマガレイと呼んでいます。
知り合いから、無眼側が真白いマガレイとマコガレイの違いは眼と眼の間に突起があるのがマコガレイだと教えてもらったのですが、オイラに違いはわかりません。難しいですね。

[11205] マコガレイvsマガレイ>情報多謝!! 
2004/5/1 (土) 07:44:13 小西英人HomePage
▼ DCさん

 北海道のマコガレイとマガレイ情報、ありがとうございます。

 無眼側縁辺部が黄色いマガレイと白いマガレイのこと、初耳でした。「きまがれい」と呼んで、区別している話もおもしろいですね。これから、気をつけてみます。

 ぼくは、あまりマガレイを見たことがありません。けれども、『新さかな大図鑑』をつくるときに、マガレイとマコガレイをはっきりさせるために、いろいろ調べて歩いて、北海道にも行き、無眼側の尾柄部縁辺が黄色ければマガレイというキーが生きている魚を見る釣り人にはいちばんいいと、京都大学の中坊博士と結論づけたのです。

 ぼくの見た範囲でも、このマガレイの黄色が、とても薄い個体もいました。はっきりと見なければわかりません。けれども、どんなに薄くても、小さくても、黄色くはなっていました。

■マガレイ(無眼側・尾部)【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002042&kisai=1

 このようにです。

 そして、ぼくマコガレイはかなり見ていますが、ここが黄色いのはいません。

 ご存じのように、マガレイとマコガレイの見分けは、かなり難しいものです。

 『日本産魚類検索 第2版』(中坊徹次編 2000年)から、マガレイとマコガレイのキーを引用しましょう。ちなみにカレイ科の検索は、中坊博士が記載されています。

●マガレイ
1)吻はやや尖る
2)両眼間隔は無鱗
3)胸鰭上方側線湾曲部はやや高い
4)生時、無眼側の尾柄部縁辺は黄色い

●マコガレイ
1)吻端は鈍い
2)両眼間隔は有鱗
3)胸鰭上方側線湾曲部は低い
4)生時、無眼側の縁辺部は黄色くない

 以上のようになっています。ご覧のように、ほとんど見分けのキーがありません。実際、よく似ていて苦労します。

 DCさんの写真個体は、側線のカーブだけで言えば、高くなっていて、マガレイのように見えます。

 眼と眼の間の突起と言うことですが、これ、鱗だと思います。眼と眼の間に鱗があればマコガレイということですが、これは大きくて典型的な個体ならはっきりしますが、じっくり観察しても、とくに若い個体は分かりにくいし、マガレイにも、中坊さんのキーに書いているように変異があります。DCさんの写真個体では光って見えにくいのですが、眼と眼の間に鱗があるように見えます。

 またマコガレイは、北海道の函館周辺から南に分布するとされていますが、案外、北海道の全域にいるようで、ぼくは根室でマコガレイを釣っています、これは京都大学で標本にして調べています。ただし、クロガシラガレイとマコガレイは、じつは同種ではないかという研究者もいます。クロガシラガレイは北海道全域に分布します。

 マガレイとマコガレイも、同種ではないかと遺伝子分析の研究もされていますが、別種であることは間違いないようです。

 面白いことに、分布の広いマコガレイより、分布の狭いマガレイの方が、遺伝的な変異性が高いようです。ということは、マガレイの個体変異は大きいと言うことでしょう。

 そのために、あまり、思いこみで見ない方がいいかもしれません。

 ぼくは、無眼側の縁辺の色で見わけられると思っていましたが、これからも、ちょっと気をつけてみようと思います。

                           英人

[11206] Re:マコガレイvsマガレイ>情報多謝!! 
2004/5/1 (土) 10:28:42 DCHomePage
▼ 小西英人さん
詳しい説明ありがとうございました。
測線のカーブが違うと言うことはしりませんでした。無眼側の黄色(黄色ければマガレイ、白ければマガレイもしくはマコガレイ)と両眼間の鱗(あればマコガレイ無ければマガレイ)しか見分け方が無いと思っていましたので。
遺伝子研究で別種とされているなら間違いないのでしょうね。
こちらのスーパーで売っているマガレイでも無眼側が真っ白い魚体と黄色っぽい魚体が同じパックに入って売っていたりもします。死後時間が経っているのでアテにならないかもしれませんが・・・
今度マガレイと思われる魚が釣れた時にでもまた投稿しますので、よろしくお願いします。
どうもありがとうございました

11200
[11200] 紀伊長島町>ウミタナゴ 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 22:00:11 マリトコ
◆画像拡大
腹鰭が無色ではなかったので、ウミタナゴだと思います。

出産が近いらしく、おなかがパンパンに膨れていました。
中の子が動いているのが分かりました。

[11201] 紀伊長島町>イトヒキハゼ 
  【魚図鑑参照】
2004/4/30 (金) 22:05:00 マリトコ
◆画像拡大
12.5cmのイトヒキハゼです。

他に12cm、10cmの個体も釣れました。

3匹とも指に噛みついてきました。

[11203] 紀伊長島町>イトヒキハゼ>OKです 
2004/4/30 (金) 22:08:31 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 イトヒキハゼの展鰭は難しいのですが、うまく撮影されていますね。

                        英人

[11202] 紀伊長島町>ウミタナゴ>OKです 
2004/4/30 (金) 22:07:35 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 腹鰭よりも、臀鰭の基部を見る方がいいようです。ここが黒ければアオタナゴ、黒くなければウミタナゴです。

 これはウミタナゴですね。             英人

11184
[11184] ミナミクロダイ。 
2004/4/29 (木) 20:09:40 すど〜HomePage
◆画像拡大
早速、以前に釣り上げたミナミクロダイと思われるチンを投稿します。
オキナワチヌとの区別がイマイチ掴めません。
鑑定お願いします。
この魚は、宇検村の湯湾にて釣りました。
海を水門で仕切った溜池のような所で釣れました。

[11185] ミナミクロダイその2 
2004/4/29 (木) 20:14:58 すど〜HomePage
◆画像拡大
この魚は、龍郷町の屋入にて。
内湾で、沈み根が点在するポイントにてつれました。

[11188] タイ科>ミナミクロダイ>でいいと思います 
2004/4/29 (木) 22:41:52 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 これも全体の感じ、臀鰭の感じからミナミクロダイだと思います。

                        英人

[11186] ミナミクロダイその3 
2004/4/29 (木) 20:23:39 すど〜HomePage
◆画像拡大
この魚は、笠利町須野にて釣れました。
リーフと白い砂地とが混在しているポイントで釣れました。
以上3点ですが、それぞれ違った海で釣れた魚たちです。
色の違いなどは、海底の色の違いによるものなのでしょうか?
鑑定宜しくお願いします。

[11189] タイ科>ミナミクロダイ>でしょう 
2004/4/29 (木) 22:43:23 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 これもミナミクロダイだと思います。          英人

[11187] タイ科>ミナミクロダイ>だと思います 
2004/4/29 (木) 22:40:36 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 オキナワキチヌと、ミナミクロダイ、ほんと難しいです。

 しかし、オキナワキチヌは少なく、いまのところ、沖縄本島以南です。

 きちんと説明できませんが、臀鰭の感じなどから、これはミナミクロダイでいいと思います。

                          英人

[11190] ミナミクロダイ>側線鱗を数えられませんか… 
2004/4/29 (木) 22:50:27 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 今回アップされた、3個体は、ミナミクロダイだろうと思うのですが、ぼくは、そう見たことはないので、完全に自信があるわけではありません。

 側線鱗数が46〜52枚ならミナミクロダイ、44〜47枚と少なければオキナワキチヌのようです。

 今回アップされた写真では、側線鱗を数えられませんが、そちらに残っている写真で、数えることはできないでしょうか?

 また、次に釣られたら、数えてみてください。       英人

[11197] 有難う御座いました。 
2004/4/30 (金) 18:50:35 すど〜HomePage
▼ 小西英人様
鑑定有難うございました。
手元にある画像を見たのですが、側線鱗を数えることが出来ませんでした。
ところで、奄美にもオキナワキチヌはいると思われますか?
私はいると仮定し、これからは釣れたチヌの側線鱗を数えいつの日か記録したいと思います。
そのときは、また鑑定お願いします。



[11199] 奄美>オキナワキチヌの可能性 
2004/4/30 (金) 21:43:33 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 オキナワキチヌは、まだ、きちんと研究されていないので、いろいろ分からないことが多いのです。

 沖縄本島でも、かなり珍しい魚です。また沖縄本島で、幼魚がほとんど見つかりません。普通に見られるのはミナミクロダイです。

 ぼくは奄美大島にオキナワキチヌがいる可能性は大いにあると思っています。ただ、数は非常に少なくて、なかなか見られないのではないかと予想しています。

 しかし、ぼく、奄美大島の本島で釣りをしたことはないので、あくまでも推測です。

 奄美大島のオキナワキチヌ、きちんと記録して、できれば標本にしたいですね。

                           英人

11129
[11129] この魚の名前を教えてください 
  【魚図鑑参照】
2004/4/26 (月) 09:34:12 mackey
◆画像拡大
4月24日沖縄の小島の船着場で、朝6時頃釣りました。
北東の風が強く、かなり海面が荒れていました。
シンキングペンシル(スライドベイト)をキャストすると
トップでバシャバシャ!ってかんじで喰ってきました。
検索してみましたら、サワラかな?と思ったんですが、
目の位置とか、口の辺りが少し違うような気がします。
宜しく御願いします。

[11135] アジ科>イケカツオです 
2004/4/26 (月) 15:30:43 小西英人HomePage
▼ mackeyさん

 アジ科のイケカツオです。

■イケカツオ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000346

                       英人

[11136] Re:アジ科>イケカツオです 
2004/4/26 (月) 15:57:29 mackey
小西さん、有難うございました。
初めて聞く名前でしたのでびっくりしました。
ちなみにこれはだいたいどのくらいまで
大きくなる魚なのでしょう。

[11138] アジ科>イケカツオ>大きさについて 
2004/4/26 (月) 17:47:53 小西英人HomePage
▼ mackeyさん

 けっこう大きくなりますけど、イケカツオの釣りの記録をとっているところはないと思います。

 フィッシュベースで、イケカツオを見てみました。

■イケカツオ Scomberoides lysan
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=1951&genusname=Scomberoides&speciesname=lysan

 これで見ると、

 110 cm TL (male/unsexed; Ref. 4225); max. published weight: 11.0 kg (Ref. 9987)

 となっていますね。長さの記録では全長110cm 重さでは11kgとなっていますね。

 そこまで大きいのは見たことないですけど…。

                        英人

[11164] Re:アジ科>イケカツオ>大きさについて 
2004/4/27 (火) 10:31:07 mackey
▼ 小西英人さん
有難うございました。

11182
[11182] ベラの仲間でしょうか?? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/29 (木) 17:54:47 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
今日釣りました。
全長25cm、水深50mです。

宜しければ後で図鑑投稿しますが。(それほどのモノじゃないかな??)

[11183] ベラ科>コブダイの若魚です 
2004/4/29 (木) 18:43:49 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 コブダイの若魚です。ちょっと幼魚の感じが残っていますね。

 背鰭軟条部と、臀鰭軟条部の暗色斑と、体側中央の1白色縦帯が、うっすらと残っています。

■コブダイ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000181

                         英人
ps
 ぜひ投稿してください。

11171
[11171] 三重県国崎>ホシササノハベラ 
  【魚図鑑参照】
2004/4/28 (水) 22:33:25 マリトコ
◆画像拡大
2004.4.28 三重県鳥羽市国崎漁港に行ってきました。

12cmのホシササノハベラ、イニシャル・フェーズですね。

図鑑に投稿するときは(雌)でいいんでしょうか?

[11172] 国崎>ウミタナゴ 
  【魚図鑑参照】
2004/4/28 (水) 22:36:14 マリトコ
◆画像拡大
18cmのウミタナゴです。

[11176] 国崎>ウミタナゴ>のようですね 
2004/4/28 (水) 23:12:10 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 ウミタナゴでいいと思いますが、ほんと、ウミタナゴは難しいですね。たぶん、ウミタナゴは、きちんと研究されれば、数種に分かれると思います。

                         英人

[11173] 国崎>メバル 
  【魚図鑑参照】
2004/4/28 (水) 22:45:54 マリトコ
◆画像拡大
12cmのメバルです。

胸鰭軟条が16本に見えましたけど、B型なんでしょうか?

少し雰囲気が違う感じがします。

[11177] 国崎>メバル>かいさんお願い 
2004/4/28 (水) 23:13:45 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 メバルも難しいですね。

 ぼくも、はじめはB型ではないと、思いましたが、やはりB型でいいような気がします。

 かいさん。見てください。               英人

[11180] Re:国崎>メバル>かいさんお願い 
2004/4/29 (木) 16:00:49 かい
▼ 小西英人さん

B型で大丈夫だと思います.

国崎は3タイプ釣れる場所なんです.
僕が行ったときは港の外ではAとBばかり釣れて,中ではCばかり釣れて,面白いなぁ,と思った場所です.

[11181] Re2:国崎>メバル>かいさんお願い 
2004/4/29 (木) 16:20:35 小西英人HomePage
▼ かいさん

 ありがとうございます。国崎って、太平洋の影響があるようなないような、外海のような内海のような、変なところではあるのでしょうね。

 テトラがでかいから、釣りにくくて厭ですけど…。まあのんびり遊べるところではあります。

                        英人

[11174] 国崎>メバル胸鰭 
2004/4/28 (水) 22:47:37 マリトコ
◆画像拡大
胸鰭アップです。

[11175] 三重県国崎>ホシササノハベラ雌ですね 
2004/4/28 (水) 23:10:46 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 おっしゃるとおりです。雌で、お願いします。

                          英人

11166
[11166] オイランハゼ? 
  【魚図鑑参照】
2004/4/27 (火) 23:17:45 すど〜HomePage
◆画像拡大
はじめまして。
奄美でフライ、ルアーを楽しんでいるすど〜と申します。
私もこのデータベースに協力致したく投稿しました。
自分で釣った魚等これからも投稿させて頂きますのでどうぞ宜しくお願いします。
この魚は、フライに喰って来ましてとても美しかったので記録しました。
以前、ある方よりオイランハゼということを聞きましたが、再度鑑定宜しくお願いします。

[11167] ハゼ科>オイランハゼ>OKです 
2004/4/27 (火) 23:31:45 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 ハゼ科のオイランハゼです。

 体側の斜走帯と、背鰭などのピンクの斑点が特徴です。

 奄美で、釣りを楽しめたらいいですね!       英人

[11168] 参考>オイランハゼ>アップしておきました 
2004/4/28 (水) 09:30:24 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 オイランハゼを、参考のために図鑑にアップしておきました。

 すど〜さんの写真も、よろしければ図鑑にアップしてくださいね。

■オイランハゼ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=003044

                        英人

[11169] Re:参考>オイランハゼ>アップしておきました 
2004/4/28 (水) 20:17:17 すど〜HomePage
>>小西英人様
鑑定していただき有難う御座いました。
早速、図鑑に登録させていただきました。
今後も微力ながら投稿させていただきますので宜しくお願いします。
ところでミナミクロダイの話し、とても興味を持ちました。
各別々のチヌなど投稿しても宜しいのでしょうか?
参考になるのであれば、記録したものを投稿しますので鑑定お願いします。

[11170] Re2:参考>オイランハゼ>アップしておきました 
2004/4/28 (水) 20:46:05 小西英人HomePage
▼ すど〜さん

 もちろん参考になります!

 どんどん投稿してくださいね。          英人

11123
[11123] サツキマス? 
2004/4/25 (日) 21:08:25
◆画像拡大
4月初旬伊豆の某河川、本流河口よりでルアーで釣りました。
朱点が色濃く残ってるのがこの固体の特徴的なところだと思います。

初GETですのでその他の固体との比較が出来ませんが
釣り雑誌などでは朱点があったりなかったりしますね・・

完全な降海遡上型か、またはその他の固体なのか識別は難しいようです。
有名な長良川のサツキマス漁師の間ではこのような朱点の大きい固体が近年目立ち始め「花魁マス」などと呼んでいるそうです。

尻切れでスイマセン。全長36cm。
精悍な顔つきで透き通るようなグリーンバックがとても美しかったです。
別ショットもありますので興味のある方は・・・・

あ。。はじめましてです(^^♪

[11125] サツキマス>OKです 
2004/4/25 (日) 22:35:51 小西英人HomePage
▼ 酔さん

 銀毛化して、朱点が残っているだけですからサツキマスでいいですね。

 ちょっと朱点が派手な個体で、もともとのものというより、ぶれてしまったのではないかと、なんとなく思っちゃいます。

                          英人

[11130] Re:サツキマス>OKです 
2004/4/26 (月) 12:39:10
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

>  ちょっと朱点が派手な個体で、もともとのものというより、ぶれてしまったのではないかと、なんとなく思っちゃいます。

朱点のアップも撮っておきましたので・・・
よくわかりませんが朱点は銀毛より下の層にあるんですね・・
身体が大きくなるにつれて皮膚の膨張?とともに朱点も広がったというような感じがします。

[11134] Re2:サツキマス>OKです 
2004/4/26 (月) 15:27:07 小西英人HomePage
▼ 酔さん

 銀毛化すると、おっしゃるように銀毛の下に朱点は埋もれてしまいます。

 サクラマスか、サツキマスか確かめるには、ちょっと鱗をとってみて朱点のあるなしを見た方が早いです。

 個体が大きくなると、どんどん薄くなっていくと思いますが、まあ、個体差はあるでしょう。

                          英人

[11128] Re:サツキマス? 
2004/4/25 (日) 23:11:32 義経~HomePage
▼ 酔さん
はじめまして(^^
サツキマス羨ましいです〜♪
別ショット是非見たいですね〜

[11131] Re2:サツキマス? 
2004/4/26 (月) 12:54:01
◆画像拡大
▼ 義経~さん
> ▼ 酔さん
> はじめまして(^^
> サツキマス羨ましいです〜♪
> 別ショット是非見たいですね〜


別ショットです。
写真ではこの程度ですが実際は背にかけてもっと美しいグリーンでした。
ネット使わず、シングル&バーブレスフックでしたので
抵抗も少なく鰭の破損等なかったためリリースしておきました。
放流魚との交配で完全なネイティブとは行かないと思いますが
産卵に加わりサツキマスの子孫を残してほしいものです♪

GWに富士川(雑誌によるとこれまたいろいろな固体がいるらしい)に挑戦しようと思ってます。
釣れるかどうかわかりませんが素晴らしい固体と出会えたらと思います。

[11165] Re3:サツキマス? 
2004/4/27 (火) 18:43:16 義経~HomePage
▼ 酔さん
別ショットありがとうございます。
やっぱりカッコイイなぁ・・・サツキマス。
逃がしたんですか?酔さんはえらいなあ・・・
私だったらたぶん、うかれあがって持って帰ってると思うなあ(笑)
私もマス釣りたいなあ・・・

11114
[11114] イダテンカジカ 
  【魚図鑑参照】
2004/4/24 (土) 18:14:25 白額
◆画像拡大
先日は同定ありがとうございました。
中坊先生のところに問い合わせていただいたようで少しびびってしまいました。
今回もう少しまともなのが撮れたので図鑑に登録したいと思います。
鰭を立ててくれないので、水槽に入れたため下のほうがゆがんでますが、まあとりあえずということで。
2004年4月24日茨城県ひたちなか市で採集です。

[11115] カジカ科>キヌカジカ>だと思います 
2004/4/24 (土) 18:27:43 小西英人HomePage
▼ 白額さん

 これはイダテンカジカとは違います。

 ちょっと第1背鰭と第2背鰭の間が見えないのですが、ここが鰭膜で連続していないのなら、カジカ科のキヌカジカでいいと思います。あきらかにつながっていたらサラサカジカですが、体側の斑紋から、キヌカジカだと思います。

■キヌカジカ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000798

                        英人

[11162] Re:カジカ科>キヌカジカ>だと思います 
2004/4/27 (火) 09:48:06 白額
▼ 小西英人さん
見直してみたら全然違いますね。別の写真を見てみたら、第1背鰭と第2背鰭の間きれいに離れてました。キヌカジカのようですね。
いやあ。思い込みは怖いですね。捕まえたときには夢にも思いませんでした。
同じところで3種。まだいるのか、また捕まえに行きたいと思います。

[11163] Re2:カジカ科>キヌカジカ>だと思います 
2004/4/27 (火) 10:15:51 小西英人HomePage
▼ 白額さん

 よろしければ、キヌカジカなど、WEB魚図鑑にも登録してくださいね。

                          英人

11153
[11153] クジメでいいだろうか? 
2004/4/27 (火) 00:14:43 ねじ
◆画像拡大
小西さん、皆さんこんばんは。
写真がきれいでないのですが、クジメでいいでしょうか?
よろしくお願いします。

[11156] クジメ>だろうと思いますが… 
2004/4/27 (火) 05:45:14 小西英人HomePage
▼ ねじさん

 全体の感じから言って、クジメでしょうね。

 しかし、この写真から同定はできません。いちばんの見分けは、尾鰭後縁の形を見ることで、まるければクジメで、まっすぐであればアイナメです。

■クジメ(尾部)【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=001058&kisai=1

 参考に見てみてください。

 またクジメは南にまで分布し(そういや、宮崎大学の岩槻博士が宮崎にもクジメがいたが絶滅したかもしれないなあといってはりました)あまり大きくなりません。

                            英人
ps
 申し訳ないのですが、この写真では図鑑には向かないので図鑑からは削除させてもらいました。ごめんね。

[11160] Re:クジメ>だろうと思いますが… 
2004/4/27 (火) 06:36:44 あららHomePage
▼ 小西英人さん

>  またクジメは南にまで分布し(そういや、宮崎大学の岩槻博士が宮崎にもクジメがいたが絶滅したかもしれないなあといってはりました)あまり大きくなりません。

宮崎の話が出たのでつい・・・
3年ほど前にクジメを釣りました。写真には残せてないのですが、直ぐに調べたので間違いないです。大きさは20Cm弱。それ以来クジメ釣りたいなぁ(写真増やしたいなぁ)と思ってますが、出会えてません。場所は宮崎市白浜防波堤でした。

絶滅しちゃったんでしょうか・・・。がんばって釣ろう。

[11161] クジメ>宮崎>標本にしなければ… 
2004/4/27 (火) 07:25:20 小西英人HomePage
▼ あららさん

 クジメは、『日本産魚類検索』の分布では、北海道委南部〜長崎県となっています。

 宮崎県が南限なんでしょうが、宮崎といっても、たぶん延岡より北の、北浦あたりまでのことだと思っていました。

 宮崎市で釣れたのなら、ほんとうの南限でしょうね。

 宮崎大学の岩槻教授は、たしか、宮崎県のレッドデータブックの基礎資料のために絶滅危惧種や、絶滅種をまとめていて、クジメの写真がないから貸して欲しいと依頼されたのです。

 こんど釣ったら、きっちりと写真を撮ることと、宮崎大学に連絡を取って、標本にしておくべきだと思います。

 よろしくね。                英人

11150
[11150] ネズミゴチ? 
2004/4/26 (月) 22:03:35 ゆじだる
シロギス釣りをしていて臭いネズミゴチとそうでないネズミゴチがいます。臭いネズミゴチは10cmぐらいの小型の物が多いです。見た目では同じに見えますが違う種類なのでしょうか?

[11151] Re:ネズミゴチ? 
2004/4/26 (月) 22:12:11 小西英人HomePage
▼ ゆじだるさん

 簡単な言葉だけで、同種か、異種か聞かれても困ります。

 釣り人が釣るネズッポ科は、よく釣れるものだけでも、ネズミゴチ、トビヌメリ、ハタタテヌメリ、ヨメゴチ、ヤリヌメリなど、数種います。気をつけて鰭などをきちんと見なければ見わけることはできません。

 刺激臭がするのは、ヤリヌメリです。          英人

[11152] Re2:ネズミゴチ? 
2004/4/26 (月) 22:43:45 ゆじだる
有り難うございました。ヤリヌメリ。釣れると周りの空気が5分位は臭いました。

[11159] ネズッポ科>ヤリヌメリ>関連LOGのご紹介 
2004/4/27 (火) 05:56:51 小西英人HomePage
▼ ゆじだるさん

 ヤリヌメリのこと、昔に議論していますので、参考に見てみてください。

■ヤリヌメリ議論
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200306&tree=c6671

■ヤリヌメリ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000514

                             英人

11154
[11154] クロダイが釣れました 
  【魚図鑑参照】
2004/4/27 (火) 00:22:04 ねじ
◆画像拡大
初物です。

大きさは34.5cm  720gでした。
図鑑登録では大きさを間違えてしまいました。

[11158] タイ科>クロダイですね 
2004/4/27 (火) 05:48:54 小西英人HomePage
▼ ねじさん

 大きさ、いれておきました。          英人

11155
[11155] もうひとつお願いします。 
  【魚図鑑参照】
2004/4/27 (火) 00:26:08 ねじ
◆画像拡大
キュウセンがなぜか入れ食いでした。

[11157] ベラ科>キュウセン 
2004/4/27 (火) 05:47:02 小西英人HomePage
▼ ねじさん

 いちばん下がターミナルフェーズ、上はイニシャルフェーズ。キュウセンですね。

                          英人

11139
[11139] 奄美>与路平瀬>釣りに行った 
2004/4/26 (月) 20:21:52
昨日、4月25日に久しぶりに釣りに行きました
結果としては、ただ日焼けするだけのお粗末な結果となりました。
詳細は聞かないで下さい・・・

  忠

[11140] 奄美>ヒレグロハタ? 
2004/4/26 (月) 20:29:08
◆画像拡大
一緒に行った友人が第1投目を投入して5分も経たないうちに釣っていました
釣り上げたのを遠目で見て、色の濃いオオモンハタかなと思いましたが
写真を撮りに行ったら、違うようなので1枚。



[11144] 奄美>ヒレグロハタ>OKです 
2004/4/26 (月) 20:45:43 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 背側に並ぶ黒斑と、黒色斑のちらばり方、それにうっすらでかけている暗色縦帯の感じから、ヒレグロハタでいいと思います。

                            英人

[11141] 奄美>ヒメテングハギ 
  【魚図鑑参照】
2004/4/26 (月) 20:33:21
◆画像拡大
いつも登場しますね
これ白いクーラーボックスの上で撮影して
尾鰭の白い部分がとんでいますが投稿しますか?

  忠

[11146] 奄美>ヒメテングハギ>OKです 
2004/4/26 (月) 20:47:13 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 ヒメテングハギですね。よろしければ投稿していただけたら嬉しいです。

                          英人

[11142] 奄美>アミメウマヅラハギ 
2004/4/26 (月) 20:36:52
◆画像拡大
です。      忠

[11147] 奄美>アミメウマヅラハギ>OKです 
2004/4/26 (月) 20:49:26 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 カワハギ科のアミメウマヅラハギでOKです。      英人

[11143] 奄美>クモウツボ 
2004/4/26 (月) 20:40:47
◆画像拡大
で、いいの?   忠

[11148] 奄美>クモウツボ>OKです 
2004/4/26 (月) 20:52:22 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 クモウツボでいいと思います。          英人

[11145] 奄美>ナンヨウハギ 
2004/4/26 (月) 20:46:26
◆画像拡大
これでラストです
泳いでいる姿は、よく見ますが久しぶりに釣れたのを見ました。

他にも数種釣れたのですが、目の前の立瀬という磯が爆釣していて
こちらは、釣れないので、やる気がなくなり写真を撮る気もなくなりました。


  忠

[11149] 奄美>ナンヨウハギ>OKです 
2004/4/26 (月) 20:54:03 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 ナンヨウハギは、ほんとうに「熱帯魚」という感じがしますね。

                      英人

11132
[11132] ベラだと思うのですが、お教えください。 
2004/4/26 (月) 14:52:07 タヌPON
◆画像拡大
はじめまして。
いつも楽しく拝見させて頂いております。
最近よく海釣りに出かけるのですが、
余り魚の名前を知りませんので、
貴WEB魚図鑑と釣れた魚の画像を見比べながら
名前を調べさせていただいております。
そこでお教えいただきたいのですが、
福井県の堤防で釣れた魚で、
カラフルなベラに混じって、黒っぽい大き目のベラ?
だと思うんですが、釣れましたのでカメラで撮ったのですが
間違いないでしょうか?
宜しくお願いいたします。

[11133] ベラ科>コブダイの若魚です 
2004/4/26 (月) 15:24:39 小西英人HomePage
▼ タヌPONさん

 ベラ科のコブダイの若魚です。

 こちらを参考にしてください。

■コブダイ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000181

                        英人

[11137] 早速のお教えありがとうございました。 
2004/4/26 (月) 17:33:45 タヌPONHomePage
ベラ科のコブダイの若魚だったのですか
どうもありがとうございました。
知らないうちに「コブダイ」なんて釣っていたのですね。
お尋ねして良かったです。
 また 判らないお魚が釣れたらお教えください。
  それにしてもご対応が早いのには驚きました。
 益々の御盛況をお祈り申し上げます。
☆小西英人☆様に感謝。
                        タヌPON

11102
[11102] ホシササノハベラ…? 
2004/4/24 (土) 00:36:30 服部堂
◆画像拡大
ササノハベラのスレを拝見して、思い出して、
以前の写真を見つけたので、投稿してみます。

ホシの方だと思うのですが…。
2点あります。

2002年7月31日、長崎県西彼杵郡三和町・為石漁港近くの地磯で、
オキアミをエサに遊んでいて釣ったものです。
写真としてのレベルが低すぎるのですが、
ホシだという確認をしてみたくて、投稿いたします。

よろしくお願いしますです。

[11103] Re:ホシササノハベラ…? 
2004/4/24 (土) 00:39:04 服部堂
◆画像拡大
もう一点です。

よろしくおねがいします^^;

[11105] ホシササノハベラ>雄>OKです 
2004/4/24 (土) 01:18:46 小西英人HomePage
▼ 服部堂さん

 眼の下の褐色線、こちらのほうがよくわかりますね。後方に流れていて、胸鰭基部に接していないでしょう。ホシササノハベラです。

 腹部に白色斑列が無く、背鰭棘条部の善方からやや後に1暗色斑があるでしょう。これが雄の特徴です。

 簡単に雄、雌といっていますけど、ササノハベラは、すべてが雌から雄に性転換するのではなく、初めから雄の個体もいます。こういう雄を一次雄といい、雌と同じ姿形をしています。雄だと言っているのは、すべて性転換した雄で、これは二次雄と呼ばれます。このように、単純に姿形で雄だ、雌だと分けられるわけではありません。いうなれば、姿形に雄型と雌型があるので、それが雌雄と見わけられるとは限らないのです。ベラ科には、こういう生態を持ったものが多いのです。

 研究者は、雌型をイニシャル・フェーズ、雄型をターミナル・フェーズと呼び、それぞれ頭文字から、IP、TPと書きます。これがベラ科魚類の正確ないい方になります。

 こんなことも覚えておいてくださいね。          英人

[11104] ホシササノハベラ>雌>OKです 
2004/4/24 (土) 01:12:06 小西英人HomePage
▼ 服部堂さん

 ホシササノハベラの雌です。わりと典型的な個体です。いい写真です。

 眼の下をとおる褐色線が、眼の下から後方にまっすぐのびていますね。これがホシササノハベラの特徴で、アカササノハベラだと、この褐色線が眼の下から下方に湾曲して胸鰭基部に達します。

 背鰭棘条部に黒色点がちらばりますが、これが明瞭な1暗色斑になると雄です。腹部に白色斑列がありますけど、これがあると雌だと思っていいようです。

                             英人

[11107] 新種発見物語>ホシササノハベラを追って 
2004/4/24 (土) 01:33:22 小西英人HomePage
▼ 服部堂さん

 そうそう。

 ホシササノハベラと、アカササノハベラに分けられたときに取材して書いていますので、参考に読んでみてください。

 【WEB魚図鑑】の【お魚エッセイ】に収録しています。

■新種発見>ホシササノハベラ
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/sakana/sakana1.htm

                         英人

[11116] Re:新種発見物語>ホシササノハベラを追って 
2004/4/24 (土) 23:07:44 服部堂
小西英人さん

ありがとうございます。やはりホシなんですね。
今度の連休に、この魚を釣った場所(というか実家)へまた行く予定なので、
○○ササノハベラが釣れたら写真を撮ってお送りします。
今度はピッと鰭がのびたヤツを。

しかし、「生殖的隔離」の観察はそんなに困難なものなんですか…。
じゃあ、カサゴとウッカリカサゴなんかは、「自然状態での生殖的隔離」が
観察されているわけじゃないんですね…。

それにしてもお魚さんたちは、どうやって同種の確認をしているんでしょう。
こんなホシとアカなんて、自然交雑とかないんですかね。

私がホシなら、アカとうっかり交雑してしまう自信があります。

[11117] Re2:新種発見物語>ホシササノハベラを追って 
2004/4/24 (土) 23:36:16 小西英人HomePage
▼ 服部堂さん

 同種の認識は種ごとに違うのでしょうが、いろいろ面白い問題を含んでいます。

 ホシササノハベラとアカササノハベラも、お仲間の見分けを、ちょんぼするようで、『魚類学雑誌』46巻2号 1999年11月30日発行号の「愛媛県宇和海より採集されたササノハベラ属種間雑種」馬淵浩司・松本一範・中坊徹次 という論文で、アカササノハベラとホシササノハベラの交雑種の報告があります。

                            英人

[11127] Re3:新種発見物語>ホシササノハベラを追って 
2004/4/25 (日) 22:42:11 服部堂
ありがとうございます。

自然交雑、やっぱりあるんですね。
見てみたいなぁ。どんな感じなんでしょ…。
アカとホシ、連休に釣れたら全部写真に撮ってみます…。
いい感じだったら図鑑にも投稿してみます。

これを釣った場所は、気のせいなのか、私が子どもの頃(20年ほど前)は、
ホンベラがいちばんよく釣れたような気がします。
それがここ何年か、遊ぶたびにササノハベラ(たぶんほとんどホシのほう)が掛かります。気のせいかもしれませんが…。

またよろしくお願いします…。

11124
[11124] シロギスの引きを楽しみました 
2004/4/25 (日) 22:29:03 ゆじだる
◆画像拡大
今日のシロギス乗り合い船の客は私一人でした。大きな船での大名釣りとなりました。シロギスは40匹、ヒラメがなんと釣り上げていたシロギスに噛み付きタモに入るまで放しませんでした。マゴチはシロギスの活餌(ヒラメ仕掛け)で釣りました。メゴチは6匹釣れましたが青斑が3匹混じっていました。

[11126] 青斑ネズミゴチ>OKです 
2004/4/25 (日) 22:37:44 小西英人HomePage
▼ ゆじだるさん

 そか。

 青斑ネズミゴチのシーズンになってきましたね。     英人

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