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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

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10597
[10597] 教えてください 
2004/3/13 (土) 17:06:49 T.M
画像がないのですが、瀬戸内海(岡山県)底が砂地でハゼなどが釣れる所で釣れた魚です。
全長 10cm程度、色 黒、形 ぎんぽを短くした様な?、頭が丸くて下顎から牙が2本口から出ていました。判る方がいましたら教えてください、お願いします。


[10600] Re:教えてください 
2004/3/13 (土) 17:22:06 小西英人HomePage
▼ T.Mさん

 画像がなければ、わかりませんね。

 まあ、適当に書いておきます。見てみてください。

■ニジギンポ【WEB魚図鑑】
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000621

■イソギンポ【WEB魚図鑑】
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000259

                         英人

[10601] Re2:教えてください 
2004/3/13 (土) 17:34:30 T.M
小西さん、ありがとうございます。2種のギンポは違うようです。色は真っ黒で、背びれ尻びれが大きくありません。またもっと細長い(腹が出てない)感じです。
ギンポの仲間と思い色々見てみましたが、違うようです。

10596
[10596] ソコイトヨリだと思います 
  【魚図鑑参照】
2004/3/13 (土) 13:16:40 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
小西さんの図鑑解説だとあまり釣れないとありますが、
内房シャクリダイの外道としてはかなりポピュラーです。
タイが釣れずにこればかりの時もあります。

これはかなり大きかったので撮ったのですが、
ご覧の通り死後数時間です。

[10599] イトヨリダイ科>ソコイトヨリ>OKです 
2004/3/13 (土) 17:18:55 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ソコイトヨリですね。腹部に黄色縦帯があります。

 そうですか。ぼくは西日本なら、ほとんどの海岸線は行っていますし、北日本も、そこそこ行ってはいるのですが、関東圏は知りません。

 いけませんね。ごめんなさい。

 あとで、ソコイトヨリの解説を書き直しておきます。     英人

10595
[10595] ちょっと画像が悪いですが 
  【魚図鑑参照】
2004/3/13 (土) 13:03:33 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
カガミダイでしょうか。

[10598] マトウダイ科>カガミダイ>OKです 
2004/3/13 (土) 17:16:01 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 頭部背縁が湾入しています。カガミダイです。       英人

10589
[10589] トカゲゴチですか?? 
  【魚図鑑参照】
2004/3/12 (金) 22:16:25 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大


[10590] コチ科>トカゲゴチ>だと思います 
2004/3/13 (土) 07:56:33 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ちょっと写真から特徴が読み取りにくく、背鰭の斑紋も、虹彩皮膜もわかりませんが、腹鰭に黒斑があり、顔つき、全体の斑紋の感じから、トカゲゴチでいいと思います。

                          英人

10528
[10528] ソコクロダラでしょうか 
2004/3/9 (火) 20:05:54 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大


[10529] チゴダラ科>ソコクロダラ属なんでしょうけど 
2004/3/9 (火) 20:37:15 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 チゴダラ科のソコクロダラ属だと思われますが。ソコクロダラか、キタノクロダラか、ちょっと外見で判断はつかないのではないかと思われます。

 いま、ちょっと研究者に問い合わせていますので、待ってくださいね。

                         英人

[10530] Re:チゴダラ科>ソコクロダラ属なんでしょうけど 
2004/3/9 (火) 21:00:22 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

判定お待ちしてます。

ところで「ミサキコウイカ」らしい画像持ってますが、
どうしましょうか??^^;

[10533] Re2:チゴダラ科>ソコクロダラ属なんでしょうけど 
2004/3/9 (火) 21:34:39 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ミサキコウイカらしき画像。

 ごめんなさいね。頭足類の、ややこしいのは、ぼくわかりません。堪忍です。

                            英人

[10535] Re3:チゴダラ科>ソコクロダラ属なんでしょうけど 
2004/3/9 (火) 21:39:43 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん
> ▼ びしまぐるいさん
>
>  ミサキコウイカらしき画像。
>
>  ごめんなさいね。頭足類の、ややこしいのは、ぼくわかりません。堪忍です。
>
>                             英人


 ははは、了解しました。

[10584] ソコクロダラ>写真同定無理ですね 
2004/3/12 (金) 20:20:35 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ある研究者に問い合わせていましたけど、ちょっと写真の外見では、あきるほど見た研究者でないと無理だろうなあということでした。

 上顎の中央にある、鋤骨歯帯の形が、小円形ならソコクロダラ、V字形ならキタノクロダラ、臀鰭が49〜55軟条ならソコクロダラ、39〜42条ならキタノクロダラです。

 ソコクロダラを飽きるほど見ている研究者を知らないなあ。

 チゴダラ科は、なかなか難しいです。           英人

[10585] Re:ソコクロダラ>写真同定無理ですね 
2004/3/12 (金) 20:33:31 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

了解しました。

10580
[10580] ゴテンアナゴだと思いますが 
  【魚図鑑参照】
2004/3/12 (金) 13:36:57 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
どうですか?

[10581] Re:ゴテンアナゴだと思いますが 
  【魚図鑑参照】
2004/3/12 (金) 13:41:09 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
頭部です。

[10583] アナゴ科>ゴテンアナゴ>OKです 
2004/3/12 (金) 20:11:26 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ゴテンアナゴでいいと思います。            英人

10539
[10539] メバル釣れました。 
  【魚図鑑参照】
2004/3/10 (水) 01:38:04 マリトコ
◆画像拡大
2004.2.20 和歌山県串本港です。
C型でしょうか?

[10540] メバル>かいさんお願い 
2004/3/10 (水) 05:47:30 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 いやあ。ぼくメバルは、まだ自信がないですね。

 といいながら、いちおう。B型に見えます。わかりませんけど。

▼ かいさん

 見てください。お願いします。             英人

[10543] Re:メバル>かいさんお願い 
2004/3/10 (水) 10:28:15 きくやの常連
▼ 小西英人さん
▼ マリトコさん


僕も勉強させてください!

この個体、僕が島根半島で釣るB型と良く似ていますね↓。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002544&kisai=1

胸鰭がしっかりして赤みがかっていて、うろこがしっかりしている。
僕もB型だと思います。

[10556] Re:メバル>かいさんお願い 
2004/3/11 (木) 14:56:24 かい
▼ 小西英人さん

> ▼ かいさん
>
>  見てください。お願いします。


風邪ひいてて遅くなりました・・・
ちょっと茶色っぽいのが気になるのですが,B型で大丈夫でしょう.
きくやの常連さんもおっしゃっている特徴もよくあてはまっています.

[10560] Re2:メバル>かいさんお願い 
2004/3/11 (木) 21:54:53 小西英人HomePage
▼ かいさん

 ありがとうございます。風邪、気をつけてくださいね。    英人

[10564] Re2:メバル>かいさんお願い 
2004/3/11 (木) 23:25:53 きくやの常連
▼ かいさん

ありがとうございます。

かいさんのおかげで、メバルを見る眼がだいぶ肥えました。

早く島根半島のC型を写真に撮って、島根半島の3種を制覇したいです!

[10567] Re2:メバル>かいさんお願い 
2004/3/12 (金) 02:35:33 マリトコ
◆画像拡大
▼ かいさん
▼ 小西英人さん
▼ きくやの常連さん


レスありがとうございます。
B型でしたか。茶色なのでC型かと思いました。

メバルはまだ3匹しか釣ったことありません。
写真は約1年前に初めて釣ったやつです。
携帯のカメラで撮ったので画質は良くないですが、
おまけでアップしておきます。

[10576] Re3:メバル>かいさんお願い 
2004/3/12 (金) 06:26:46 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 どこのメバルですか?

 ぼくでもわかります。A型ですね。          英人

[10582] Re4:メバル>かいさんお願い 
2004/3/12 (金) 17:53:08 マリトコ
▼ 小西英人さん

2003年3月、三重県紀伊長島町三浦漁港です。
体長16cm。置き竿に勝手に釣れました。

10577
[10577] ピンク色の魚 
2004/3/12 (金) 10:23:10 はこふぐ
小西さん、みなさん、こん○○は。
昨日神奈川県の三浦で潮干狩りをしていたときに岩の下から出てきた魚です。
全長は50mmくらいで、写真よりももっとピンク色でした。
ミミズハゼの仲間のようですが、よく解らないので鑑定をお願いします。
見分けるポイントなどがあればそれもお願いします。

あまりにも変な魚だったので、おもわず持ち帰ってしまい、まだクーラーの中で泳いでいます。
細かい部分の写真が必要であればアップします。

よろしくお願いします。   はこふぐ

[10578] 写真 
2004/3/12 (金) 10:28:54 はこふぐ
◆画像拡大
写真が貼付されてませんでした

[10579] わかりません>万歳です 
2004/3/12 (金) 11:02:02 小西英人HomePage
▼ はこふぐさん

 どこかで見たような記憶があるのですが、思いだせません。

 はこふぐさん。なんでしたら、瀬能博士に問い合わせてみたらどうでしょう。

 まだ、物があるのなら、標本にできるかもしれませんし…。

 瀬能さんに問い合わせてみるのは、下のリンクを読んでね。

■募集■魚の写真■神奈川県立生命の星・地球博物館
http://fishing-forum.org/zukan/hyohon/kanagawa.htm

 標本としているか同化も聞いてみてください。

 同定結果は教えてね。             英人

10572
[10572] ハリセンボン 
  【魚図鑑参照】
2004/3/12 (金) 04:04:40 マリトコ
◆画像拡大
ハリセンボンでしょうか?
明け方だったんで、写真が少し暗いです。

[10575] ハリセンボン>OKです 
2004/3/12 (金) 06:25:50 小西英人HomePage
▼ マリトコさん

 ハリセンボンとそっくりなのに、ヒトヅラハリセンボンがいますが、ハリセンボンの体側の黒色斑に白い縁取りはなく、ヒトヅラハリセンボンにはあります。

 この写真個体は黒斑に白い縁取りはありませんのでハリセンボンでOKです。

                            英人

10566
[10566] いきのいい 
  【魚図鑑参照】
2004/3/12 (金) 01:07:56 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
釣りたてのクロシビカマスです。

[10574] クロタチカマス科>クロシビカマス>OKです 
2004/3/12 (金) 06:20:56 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 側線の走り方からクロシビカマスですね。

 ほんときれいです。これ、難しいものね。尾鰭の先端が切れているのが惜しいなあ。

                           英人

10550
[10550] もういっちょ、ワニゴチだと 
  【魚図鑑参照】
2004/3/10 (水) 22:07:01 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
思いますが。

[10551] コチ科>イネゴチだと思います 
2004/3/10 (水) 22:26:24 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ワニゴチは、もっと吻が長くなり、腹鰭に斑点があります。

 腹鰭に斑点がなさそうで、吻が短く、背鰭縁辺部が暗色で、小黒点があり、白色縦帯が出ている。虹彩皮膜も単純な形のようで、イネゴチだと思います。

                          英人

[10554] Re:コチ科>イネゴチだと思います 
2004/3/11 (木) 08:29:38 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

そうなんですか・・・・・・。
私らがワニゴチと呼んでるのはこればかりのような気がします。
するとワニゴチは釣ったことがないかもしれません。
今度注意してみます、ありがとうございました。

[10561] 参考>コチ科>ワニゴチ 
2004/3/11 (木) 22:16:25 小西英人HomePage
◆画像拡大
ワニゴチ■1985年12月22日 和歌山県・合瀬

▼ びしまぐるいさん

 ワニゴチの写真です。違いが分かるでしょうか?

 一目で違うのは、吻の長さで、『日本産魚類検索 第二版』(中坊徹次編・2000年・東海大学出版会)から引用すると、イネゴチの吻は眼径の1.3〜1.5倍、ワニゴチの吻は眼径の2.0〜2.4倍です。

                           英人

[10562] 参考>コチ科>ワニゴチ頭部 
2004/3/11 (木) 22:18:39 小西英人HomePage
◆画像拡大
ワニゴチ・頭部■1985年12月22日 和歌山県・合瀬

 腹鰭に小黒斑があって、分かりにくいかもしれませんが、虹彩皮膜は長く分枝した複雑な形をしています。

                            英人

[10565] Re:参考>コチ科>ワニゴチ頭部 
2004/3/12 (金) 01:03:07 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

ふむふむ、腹鰭の黒点以外は難しいですね。
強いて言えば私の画像のが目(瞼)が大きいみたいで。(笑)

[10573] Re2:参考>コチ科>ワニゴチ頭部 
2004/3/12 (金) 06:17:59 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 そう眼が大きいのですが、相対的に吻長が違うのです。

 ディバイダーがあれば、眼の長円部分の長さ(眼径)を測ってみてください。

 それから、その幅で、眼の前縁から上顎の先端までに当ててみてください。

 その幅の2倍以上ならワニゴチです。

 それから、そういう眼でワニゴチを見れば、ワニゴチの馬面が見えてくると思います。

                           英人
ps
 ワニゴチ、イネゴチは、まだ簡単です。

 コチか魚類は見分けが難しく、写真同定はなかなかできません。側面からの鰭立て写真がなければ無理な場合も多いです。あと顔のアップを撮っておけば、虹彩皮膜によって同定できることもあります。

10555
[10555] ヤセハリセンボン?? 
  【魚図鑑参照】
2004/3/11 (木) 08:55:48 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
幼魚だと思いますが、どうでしょうか。

[10558] ハリセンボン>幼魚>だと思います 
2004/3/11 (木) 21:52:33 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 背鰭、尾鰭、臀鰭に黒点がないので、ハリセンボンの幼魚だと思います。

                            英人

10542
[10542] ツバクロエイだと思います 
  【魚図鑑参照】
2004/3/10 (水) 07:14:32 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
これで、私が持ってる図鑑未掲載種終了です。

既掲載種で画像が良さそうなのがあればまた投稿させて下さい。
ありがとうございました。

[10545] ツバクロエイ科>ツバクロエイ 
2004/3/10 (水) 20:15:15 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ツバクロエイですね。

 これ、けっこう河口にも入ってきて、吹上浜の万之瀬川河口で、シロギス狙いのライトタックルに、大物が掛かって往生しました。

 もうちょいで、引っ張り上げられるところで、ばらしてしまい、写真が撮れなくて、残念で残念で…。

 口惜しい魚だなあ。                  英人

10541
[10541] トゲハナスズキでしょうか 
  【魚図鑑参照】
2004/3/10 (水) 07:03:28 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大


[10544] ハタ科>トゲハナスズキですね 
2004/3/10 (水) 20:09:43 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 きれいですね。

 トゲハナスズキって、こんな魚だったんだと、感心します。なかなかきれいな写真がないですものね。ちょっと、いろいろな文献の記載とあわない部分もありますが、トゲハナスズキでいいと思います。

                         英人

10531
[10531] ワキヤハタだと思います 
  【魚図鑑参照】
2004/3/9 (火) 21:24:46 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大


[10536] ホタルジャコ科>ワキヤハタ>OKです 
2004/3/9 (火) 21:57:43 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 全体にスレンダーですし、臀鰭付近の感じや、体色からも、ワキヤハタでいいようですね。

 もっと鰭を立てていたら、わかりやすいのですが…。      英人

10532
[10532] ヨソギ 
  【魚図鑑参照】
2004/3/9 (火) 21:33:39 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
でしょうか?

[10534] カワハギ科>ヨソギ>雄です 
2004/3/9 (火) 21:39:22 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 カワハギ科のヨソギの雄です。          英人

10316
[10316] イソギンポ科<なんでしょう?@ 
  【魚図鑑参照】
2004/2/22 (日) 15:24:20 きくやの常連
◆画像拡大
あいかわらず小魚を追っかけています。

2/20に2時間ほど島根の沖泊で遊んでいたら、エサのオキアミをかすめるヤツがいるんで、小さいハリで見事に釣ってやりました。
体長10.5cm。

イソギンポ科の水中写真はよく目にするのですが、標本写真はあまり見ないので現場で何か分かりませんでした。家に帰ってweb魚図鑑で調べましたが、どうやら同じ魚はいないようなので、教えていただきたいと思います。

カエルウオかなとも思いましたが、新さかな大図鑑の写真とは違うように見えますし、臀鰭の条数も少ないように思います。
さすがに食べる気がしなかったため、海に帰ってもらったので、今となっては写真でしか判断ができないといった状況です。

みなさんのコメントが楽しみです。

[10317] イソギンポ科<なんでしょう?@<頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/22 (日) 15:30:11 きくやの常連
◆画像拡大
頭部はこのようになっています。

水汲みバケツに入れておいて、バケツに手を入れようとすると、マアジのようにジャンプしてバケツから飛び出しちゃう元気のよい魚でした。

眼上の皮弁はうまく撮れませんでしたが、眼上の一対のみでした。

おじいさんみたいな顔です。

[10318] イソギンポ科<なんでしょう?@<尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/22 (日) 15:34:06 きくやの常連
◆画像拡大
尾部です。

他のイソギンポ科の魚に比べて臀鰭が短いなと思います。
そのため条数が少なくなっていて、逆にこれが目立つ特徴になりそうです。

粘液が多いピカピカの魚はどうも上手く撮れません。
ピントが合い難いです。

[10320] イソギンポ科<なんでしょう?A 
  【魚図鑑参照】
2004/2/22 (日) 15:39:11 きくやの常連
◆画像拡大
Aです。
@より、赤みがかって模様も違います。
カメラの角度も違っていて、全然姿が違うように見えますが、そのときの感覚では同じ種類の魚でした。

その日は防波堤のほうではなく、磯の方で釣りました。
ダイナンギンポ狙いだったので、すぐ足元を狙っていて釣り上げたものです。
@も同じです。

[10322] イソギンポ科<なんでしょう?A<頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/22 (日) 15:45:43 きくやの常連
◆画像拡大
頭部のアップです。

これも皮弁をうまく立たせることができませんでした。
おかげで眉毛のようになってしまい、
財布を落としたときのような顔になっちゃいました。

尾部のアップは失敗して撮れていません、すみません。

[10325] イソギンポ科>これもホシギンポです 
2004/2/22 (日) 16:02:44 小西英人HomePage
▼ きくやの常連さん

 これも、ホシギンポです。

 いいですね。海で遊べて。

 どうですか?島根もちょっと春めいてきました?

 大阪はおとといから、ぽかぽかです。         英人

[10326] Re:イソギンポ科>これもホシギンポです 
2004/2/22 (日) 16:25:15 きくやの常連
▼ 小西英人さん

ありがとうございます。
さきほど魚類写真資料データベースで写真を見てきました。
ホシギンポというのですね。
いい名前ですね。ぴったり。

>  いいですね。海で遊べて。
>
>  どうですか?島根もちょっと春めいてきました?
>
>  大阪はおとといから、ぽかぽかです。


島根もぽかぽかですよ!土曜日は「春の香り」がしました。
窓を開けて車を運転して、幸せにひたっていました。

冬って、なんだかみんな「しかめっ面」をしていますが、他の人たちも顔元が緩んでいるようでした。

2、3日前は、夜無風で宍道湖が鏡のようになっていて、ほんとうに美しかったですよ。

しかし、今年は水温が高いのか(毎年言っているような気がしますが)、ハリセンボンの若魚の群れは例年よりまだ元気です。
狙っているダイナンギンポも釣れません。
ホシギンポが釣れたのはうれしいですけどね。

[10324] イソギンポ科>ホシギンポだと思います 
2004/2/22 (日) 15:56:19 小西英人HomePage
▼ きくやの常連さん

 ホシギンポでいいと思います。南日本に多いのですが、兵庫県の日本海側、香住で、鈴木寿之さんが採集して標本にしています。

 魚類写真資料データベースにあります。         英人


[10527] Re:イソギンポ科<なんでしょう?@ 
2004/3/9 (火) 15:28:28 九大院生
ホシギンポだと思います。

10525
[10525] ナンヨウキンメだと思います 
  【魚図鑑参照】
2004/3/9 (火) 13:36:09 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
どうでしょうか??

[10526] ナンヨウキンメ>OKです 
2004/3/9 (火) 13:42:56 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 キンメダイ科のナンヨウキンメです。         英人

10518
[10518] キツネダイですん 
  【魚図鑑参照】
2004/3/8 (月) 18:43:20 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
これはノークレームだしょ。(爆)

[10522] Re:キツネダイですん 
2004/3/8 (月) 22:52:22 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ぼくは、クレームをつけるために、毎晩毎晩、文献をあたって一所懸命書いているのではありません。釣り人のみなさんと議論したいし、間違えたらいけないと、間違えたら申し訳ないと思って、一所懸命、毎晩毎晩書いているつもりです。

 写真同定は難しいのです。

 クレームをつけるために、ぼくは、こんなことををしていると思われているのなら、かなり寂しいですね。

                             英人

[10523] Re2:キツネダイですん 
2004/3/9 (火) 06:58:52 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

申し訳ありません、そんな気は毛頭ありません。
ほんのジョークのつもりでしたが反省しております。

[10524] Re3:キツネダイですん 
2004/3/9 (火) 07:23:05 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 わかりました。ほっとしました。       英人

10515
[10515] ジンドウイカ?? 
2004/3/8 (月) 18:33:14 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
私が釣ったものではないですが。
仕立て船の仲間が釣りました。

[10521] Re:ジンドウイカ?? 
2004/3/8 (月) 22:49:16 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 頭足類は、ぼくはわかりません。また研究者の知り合いもいません。また魚で手一杯なので、頭足類まで、ぼくがひろげる気はないのです。ごめんなさい。だれか頭足類の研究者が、ここを見ていてくれて、手伝ってくれたら嬉しいのですが…。

 ジンドウイカかもしれませんが、ツツイカ類の若齢個体かもしれません。写真では同定が難しいと思います。

 ごめんね。削除しておきます。            英人

10512
[10512] オニカナガシラ?? 
  【魚図鑑参照】
2004/3/8 (月) 18:16:39 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
別に決定点は無いのです。
どこかでそう判定されただけです。

背中に日の丸扇子刺してる感じが可愛いですし、ユーモラスです。
さて、諸氏、これは??

[10520] オニカナガシラ>OKです 
2004/3/8 (月) 22:46:32 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 吻棘が長くて、胸鰭内面に黒斑があるので、ホウボウ科のオニカナガシラでいいと思います。

                         英人

10476
[10476] フンドウカサゴ(!?) 
  【魚図鑑参照】
2004/3/7 (日) 17:09:51 びしまぐるいHomePage
金色の瞼、画像が悪くてすみません。

[10483] フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/7 (日) 18:38:52 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

■ヒオドシ【WEB魚図鑑】
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=002832

 これ、ヒオドシだと思いますよ。

 釣れるのですね。珍しいなあ。

 フィッシュベースでのURLを入れておきます。参考に見てください。

■ヒオドシ
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=8280&genusname=Pontinus&speciesname=macrocephalus

▼ かいさん

 申し訳ないですけど、このヒオドシもチェックしていただけますか?

                          英人

[10485] Re:フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/7 (日) 20:32:01 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

ヒオドシってのは目の上にツノが生えてるんでしょう。
仲間がアップしてますので知ってます。
でも、あれはツノなど無いし、瞼があんな金色じゃないんですよね。

[10487] Re2:フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/7 (日) 20:44:17 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 解説に書いておきましたけど、眼上の皮弁は、立派なものから、無いものまでいるようで、個体差があるようです。

 瞳の色は、条件によってかわってきます。

 ただ、ぼくも絶対の自信があるわけではありません。かいさんに見てもらおうと思っています。

 フサカサゴ科は難しいです。            英人

[10493] Re3:フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/7 (日) 23:17:30 かい
▼ 小西英人さん

かいです.

写真見せて頂きましたが,各鰭条数や独特の長い顔からいってヒオドシで間違いないと思います.
目の上の皮弁はたいてい長いのですが,全くない個体もちょくちょく見かけます.
眼の色は個体変異でしょう.

[10501] Re4:フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/8 (月) 06:36:11 小西英人HomePage
▼ かいさん

 ありがとうございます。

 かいさん。もうひとつ。

 これはフサカサゴではなく、コクチフサカサゴだと思うのですが、どうでしょう?


■コクチフサカサゴ【WEB魚図鑑】
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002834&kisai=1

                          英人

[10513] Re5:フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/8 (月) 18:20:06 かい
▼ 小西英人さん

>  これはフサカサゴではなく、コクチフサカサゴだと思うのですが、どうでしょう?

・・・難しいですね.
斜め下方から撮られているのでちょっとはっきりとしたことは言えないです.
すいません.

[10519] Re6:フサカサゴ科>ヒオドシだと思います 
2004/3/8 (月) 22:44:27 小西英人HomePage
▼ かいさん

 ありがとうございます。

 そうですね。この写真では同定は無理ですね。

▼ びしまぐるいさん

 申し訳ないですけど、このコクチフサカサゴは図鑑から削除させてもらいますね。フサカサゴ科は、写真同定のできないものが、どうしてもでてきてしまいます。あしからずご了承ください。

                          英人

10510
[10510] 春の釣り 
2004/3/8 (月) 14:42:02 モッチ
初めて投稿します。よろしくお願いします。
早速質問なのですが、4月に静岡の焼津港付近で釣りをしようと思うのですが、
どのような魚がいるのか解りません。どなたか教えてください!
当日は多分ルアーかワームでやると思うのですが…。

10438
[10438] 本>私本 奄美の釣魚 
2004/3/5 (金) 00:38:44
◆画像拡大
という本の紹介です。
少しローカル的な話で、奄美以外の方達には自費出版ということもあり興味が出ても手に入りにくいかもしれませんが、紹介させていただきます。

「私本 奄美の釣魚」藤山萬太著 2004年2月発行
印刷 (有)奄美共同印刷
定価 1,995円(税込み)
という本がでました。

簡単に内容を紹介させていただきます
はじめに、で
極端に減少した奄美の釣魚のいくつかを記しておくことも奄美の海で生かされた自らの人生の証であると考え、昭和四十年代の初期から、つれづれに収録した奄美の釣魚や先達のことばなどを書き記すことにしましたと書いています。

収録の順序は気の向くままに並べられたようです。
約368種(未同定を含む)の魚で構成されています
おもわず、写真の魚へ「最近、見かけなくなったね!お前さん達」と言葉をかけたくなる魚もいます。
魚の写真は死後の画像であることが少し残念ですが、針を使い、きちんと展鰭されています。
そして、ご自分の体験をもとに解説されています。

この本は貴重な資料(財産)だと思います
活字にすることが難しい奄美の方言を書いています
名瀬の方言が中心かなとも思います。
先達の漁師達のことわざなども載っています。

私は、直接指導していただいた事はありませんが
少し前の方達は、いろいろ指導していただいたようです
わかりやすく書くと県立高校の先生(校長)が退職後に書いた本です。

後書きに
「拙書の出版を機に多くの諸賢が海の生物に目を向けていただき、次々と研究を深めて行かれることを期待いたします」と書かれています
奄美の皆さん、一緒に頑張りましょう(^^)

[10442] 奄美の釣魚>紹介ありがとうございます 
2004/3/5 (金) 06:56:51 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 紹介ありがとうございます。

 『南海日日新聞』の記事データベースのURLもいれておきましょう。

http://www.nankainn.com/kiji/back04-0221-0227.htm

 楠田書店と、ビッグフィッシングで手にはいるようですね。

                         英人

[10446] Re:奄美の釣魚>紹介ありがとうございます 
2004/3/5 (金) 17:46:48 小西英人HomePage
>  楠田書店と、ビッグフィッシングで手にはいるようですね。

 奄美の楠田書店(0997-52-2631)に電話したら、郵便の代引きで送ってくれるそうです。注文しておきました。

                         英人

[10449] Re2:奄美の釣魚>紹介ありがとうございます 
2004/3/5 (金) 21:52:15
▼ 小西英人さん

購入出来る書店を書いていませんでしたね
フォローありがとうございます。

  忠

[10470] 本>奄美の釣魚>届きました 
2004/3/7 (日) 11:58:42 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 『私本 奄美の釣魚』とどきました。

 亜熱帯の魚で遊んでいました。ちょっとカラー印刷が悪くて、それが残念ですが、奄美の地方名が、ばんばん紹介されていて、いい本だと思います。

 すべてチェックしたわけではありませんが、同定も、よく調べられていると思います。それでも、イズカサゴは間違えていたり、ほかにも、ちょっと調べなけりゃなあというのはありました。

 まあ、図鑑に誤同定はつきもので、ぼくも、しょうもない勘違いなどから、あほみたいにやってきているので、偉そうにはいえませんけど。

                         英人

[10492] Re:本>奄美の釣魚>届きました 
2004/3/7 (日) 23:16:29
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

予想より早く、そちらに届いたのですね!

印刷は奄美の印刷屋の力不足か、個人出版なので力を入れる事出来なかったのかもしれません
ギチベラの写真なんかも、工夫されていますし
これからの勉強する人達へ、とも書かれているので
負けじと私の工夫画像です(^^;

方言は、名瀬の方言でしょうね

誤同定の話は、国内屈指の図鑑でもあるらしい?からネ

地元の人間としては、ありがたい資料なのです
たぶん今までなかったと思います奄美限定、沖縄はあるのにね
私としては勉強になる本です。

もう一カ所、奄美の魚をやろうとしている所があるらしいですよ

  忠

[10509] Re2:本>奄美の釣魚>届きました 
2004/3/8 (月) 07:49:45 小西英人HomePage
▼ 忠さん

 いやあ。ぼくにとっても、ありがたい本です。

 見て、書いている。そして地域限定版。これは、ぼくにとってもありがたいのです。

 もう1冊。楽しみですね。

 忠さんも、がんばってね!!           英人

10478
[10478] コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 18:21:23 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
これだと思いますが。

[10481] Re:コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 18:31:48 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 【さかなBBS】に画像をアップしていただいて、それで議論して同定してから図鑑に投稿していただきたかったのですが…。

 それなら、ややこしくはならなかったのです。

 ぼくは、これも、2834番も、コクチフサカサゴだと思います。

▼ みなさん

 びしまぐるいさんが、コクチフサカサゴはこれだと思うと書いてはるのは、下の画像をフサカサゴだと図鑑にアップして、ぼくがコクチフサカサゴに直して登録したことをさしています。

■フサカサゴ【WEB魚図鑑】
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=002834&kisai=1

 この写真からでは、ちょっと側線が確認できないので、同定は難しいのですが、ぼくは、肩の盛り上がり方と、斑紋の感じから、コクチフサカサゴと判断しました。びしまぐるいさんは、背鰭の黒斑を気にしてはると思うのですが、この黒斑は、フサカサゴ類で目安にすると危ないと思います。

 ただ、ぼくも、絶対に自信があるわけではないので、暫定的に登録しておいて、かいさんに見てもらおうと思っていました。

▼ かいさん

 この2834番、コクチフサカサゴだと思うのですが、どうでしょう?

                           英人

[10486] Re2:コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 20:38:53 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん
> ▼ びしまぐるいさん
>
>  【さかなBBS】に画像をアップしていただいて、それで議論して同定してから図鑑に投稿していただきたかったのですが…。
>
>  それなら、ややこしくはならなかったのです。


それはどうもすみませんでした。
私としてはフサカサゴもコクチフサカサゴも2番煎じだと思ってました。
で、どちらも同定には自信ありましたので、敢えて【さかなBBS】には投稿しませんでした。
こんなややこしいことになるとは・・・・。^^;

[10488] Re3:コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 20:48:39 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 特にフサカサゴ科は、ややこしくて、変異にも幅があります。

 ぼくは、いろいろなものを並べて、その範囲を情報として蓄積したいのです。

 ふつう、魚類図鑑は、典型的な物を並べます。教科書ですからね。

 しかし、写真で見ていると、何ともいえないものが、いっぱいでてくるのです。

 そういう意味で、二番煎じなどないと思っています。

 図鑑というものは、こうだと決めつける前に、ええ、ちゃうでえ、なんでやと、議論しているときの方が楽しいのです。

 なんて、書いていますけど、何度でもいいます。ぼくも自信があるわけではありません。

 ただ、フサカサゴ科を専門にやってはる、かいさんが見てくれていると思うから、のびのびとやっているのです。

 ちょっと、かいさんの意見を待ちましょうよ。      英人

[10489] Re4:コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 20:54:10 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん
>  ちょっと、かいさんの意見を待ちましょうよ。      英人

はい、了解ですし、楽しみですね。^^

[10490] Re5:コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 20:56:42 びしまぐるいHomePage
▼ びしまぐるいさん
> ▼ 小西英人さん

で、まだ少し残ってますから明日から投稿再開で良いですかね。(笑)

[10491] Re6:コクチフサカサゴは 
2004/3/7 (日) 21:01:00 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 いつでも、どうぞ。              英人

10480
[10480] カサゴでしょうか? 
2004/3/7 (日) 18:31:12 義経~HomePage
◆画像拡大
ムラソイにも見えますが
頭がとがっていますので・・・
画像が悪くてすみません

[10484] カサゴ>ではないでしょう 
2004/3/7 (日) 18:42:37 小西英人HomePage
▼ 義経~さん

 斑紋からカサゴには見えません。

 ムラソイのように思えますが、この写真から判断するのは無理です。

 ごめんね。

 もうちょっと鮮明な写真を撮り直してみてね。      英人

10477
[10477] コウイカなんですが 
  【魚図鑑参照】
2004/3/7 (日) 17:53:44 びしまぐるいHomePage
ヒョウモンコウイカでしょうか?

[10479] Re:コウイカなんですが 
  【魚図鑑参照】
2004/3/7 (日) 18:28:54 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
船のイケス(カメ)に泳がせた後にはこんな色合いになってました。

[10482] コウイカ科>ヒョウモンコウイカだと思うのですが… 
2004/3/7 (日) 18:35:57 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 頭足類は、ぼくはわかりません。

 ほんとうは、【WEB魚図鑑】で扱いたくはなかったのですが、みなさんのご要望で、釣り人に釣れる簡単なものだけという条件で、扱わせていただいています。

 研究者の方で、おかしいと思う人は、びしばし指摘してください。頭足類は、ほんとうにわかりません。

 そういうことを理解していただいて書きますけど、鰭の狭さ、頭部から腕部に走る縦線から、ヒョウモンコウイカでいいのではないかと思います。違うという指摘を受けたら変えます。

 ここにアップされている、全身の写真も、図鑑に投稿してくださいね。

                          英人

10457
[10457] 初めて投稿します 
2004/3/6 (土) 16:40:53 びしまぐるいHomePage
◆画像拡大
九州で釣れたらしいのですが、詳細は私には判らないです。
ちょっと見はシマアジかと思ったのですが、尾鰭がやけに長いです。
船頭はカイワリとか言ってたらしいですが・・・・。
これって、やはりシマアジA型なんでしょうか??
アンバランスとも思える長い尾鰭が悩ませてくれます。(苦笑)

[10459] シマアジ>OKです 
2004/3/6 (土) 18:57:25 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 たしかに長大な尾鰭ですね。

 しかし変異の範囲内だと思います。シマアジです。

 ちょっと大きいので、A型か、B型か、はっきりしませんが、ぼくは、これは生きていたときは黄色縦線があったのではないかと思い、B型かなとも思いますが、ぼく、A型とB型の、詳しい見分けを知りませんので、わかりません。

 とにかくシマアジでいいと思います。        英人

[10464] Re:シマアジ>OKです 
  【魚図鑑参照】
2004/3/7 (日) 01:14:49 びしまぐるいHomePage
ありがとうございました。
やっぱシマアジしかないですよね、でも、悩みました。(爆)

[10465] 図鑑>ホシフグ>ありがとうございます 
2004/3/7 (日) 08:23:46 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ホシフグの図鑑への投稿ありがとうございました。

 ホシフグは、ぼく、実物を見たことがなく、膨れている写真を見たことがないので、ちょっと感じが違って悩みました。

 けれども、ホシフグでいいようですね。

 それにしても、オーストラリア・ニュージーランドと、日本の亜熱帯海域との両極分布をしていて、なおかつアフリカにも、ぽつんといる。けっこう怪しい分布ですね。ひょっとすると、思いますが、まあ、写真一枚見て、あれこれいうと、くだらんことをいう奴だと怒られそうなので…。

 オーストラリア近海のホシフグの写真が載った、フィッシュベースのURLを入れておきます。

■ホシフグ
■Starry toado
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=14568&genusname=Arothron&speciesname=firmamentum

                            英人

ps
 図鑑に投稿してやろうと思いはる写真があるのなら、どんどん投稿してくれたら嬉しいです。重複してもかまいません。

 できれば、BBSに投稿して、議論してから、図鑑にアップすれば、ここの議論とリンクできるので嬉しいです。いまのホシフグの状態だと、シマアジの議論とリンクを張るかたちになっています。アップした写真と同一魚種でそろえたいですね。

[10467] Re:図鑑>ホシフグ>ありがとうございます 
2004/3/7 (日) 10:01:53 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

申し訳ありません、ホシフグの採集年月日が間違ってました。
正しくは、2001年9月30日 でした。

ここに魚画像投稿するには、1スレッド1魚 になる訳ですね。
私が釣った魚写真集と、ここの図鑑をざっと参照しましたが、
未だ掲載されてない物がいくつか有ります。

1度に投稿するとそれだけスレッドが増えてしまいますね。
(小出しにした方が良いかな^^;)

[10469] Re2:図鑑>ホシフグ>ありがとうございます 
2004/3/7 (日) 11:04:52 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 ホシフグの採集年月日、直しておきました。

 1スレッド1魚だと、あとで、ばらばらになるので、1スレッドに、たくさんの魚の方がいいと思います。ただ、図鑑に投稿する魚の写真は、同じ魚にした方が、ややこしくないと思います。

 いちどにたくさんアップしていただいてもいいですし、ごめんどうなら、ゆっくりアップしていただいてもいいですよ。

 ここに集まっている連中は、魚の話なら、いくら多くても喜ぶだけだと思います。

                          英人

[10473] Re3:図鑑>ホシフグ>ありがとうございます 
2004/3/7 (日) 16:12:55 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

ちょっと考えてしまいました。

実は私の魚画像は某サイトにも投稿してます。
ですので、これから投稿しようと思ってる画像はそこのサイトと同じ物が殆どになります。
それでも構わないのですか?

画像のパクリと疑われてどちらも嫌な思いなさるのも私は困りますし。
実はホシフグもそのサイトに投稿掲載されてる物と同じ画像です。
拙ければ、お手数ですが削除なさって下さい。

[10474] Re4:図鑑>ホシフグ>ありがとうございます 
2004/3/7 (日) 16:17:42 小西英人HomePage
▼ びしまぐるいさん

 いや、ぼくは気にしません。しかし、びしまぐるいさんが厭であれば、すぐに削除しますよ。

 ぼくは、情報は重複しても、いろいろなところにある方が便利だと思っています。著作権者の好きなようにさせてもらいますよ。

                          英人

[10475] Re5:図鑑>ホシフグ>ありがとうございます 
2004/3/7 (日) 17:04:25 びしまぐるいHomePage
▼ 小西英人さん

いえいえ、私は考え過ぎましたかね。^^;
私自身としてみれば、多くのお方に見て頂きたいと思ってるのですが。
こんな便利な世界があるのを知ってまだ4年です。
WEBは百科事典そのものだと思ってます。

ま、あちらのサイトでも投稿者名は明記してます。
ですので、こちらに同じ画像が有ってもそれは原画像の所有者の勝手(^^;)。
そう解釈します、要らぬ心配ですみません。

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