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■ 10362 ■

[10362] 音戸＞カサゴ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/24 (火) 03:18:52 ▽ 渡辺謙司　

◆画像拡大

２００４．２．２１　広島県安芸郡音戸町高須　２７センチ　青虫　探り釣り

瀬戸内のカサゴです。胸鰭軟条数は１８です。

胴付き３本針に１号のオモリで、ちょい投げし探ってメバルを釣っていました。

[10363] 音戸＞フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/24 (火) 06:24:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司　さん

　いやあ。大きいですね。瀬戸内では最大クラスかな？

　りっぱですね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 10327 ■

[10327] 小浜ＡＢＣ？しかし・・・

▽ 2004/2/22 (日) 16:25:33 ▽ いかくら

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今日は、昨夕（めばくら）になってきました。
小浜市堅海（かつみ）前回と同じ場所です。１８時過ぎから１時間。
３種類制覇と喜んだものの、本日、尻鰭を数えたら・・・！
Ｂ型と思ったのですが？小浜湾にはＢ型はいないのかな？

嬉しいことが。１１日に釣行したときのこと。
波止に年配の方が２人。釣り上げたメバルを見て「Ａ型や！」

昨日も奈良の釣人と話しました。ＡＢＣの話をすると「２種類かと思ってました。」とのこと。
釣り人は、ちゃんと、違いを、認識しているんですね！

写真は右上（２匹）がＢ型、右下（２匹）がＡ型、左（４匹）がＣ型と
思ったのですが・・・
以下に（レスポンス）で写真を貼りますので、見てください。
よろしく、お願いします。

[10328] Re:Ａ型全身

▽ 2004/2/22 (日) 16:28:00 ▽ いかくら

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Ａ型の写真です。２２ｃｍ
Ａ型は、もう、わかります。

[10329] Re2:Ａ型胸鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:29:49 ▽ いかくら

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Ａ型の胸鰭です。
１７本でした。

[10330] Re3:Ａ型尻鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:32:14 ▽ いかくら

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Ａ型の尻鰭です。しりの漢字が出てきません。
数えるのが難しいですが、
軟条だけですよね！８本かな？

[10331] Re4:ＢorＣ？

▽ 2004/2/22 (日) 16:34:49 ▽ いかくら

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Ｂ型と思ったもの（その１）です。
１７．５ｃｍです。

[10332] Re5:ＢorＣ？胸鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:36:28 ▽ いかくら

◆画像拡大

Ｂ型と思ったもの（その１）の胸鰭です。
１６本でした。

[10333] Re6:ＢorＣ？尻鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:38:04 ▽ いかくら

◆画像拡大

Ｂ型と思ったもの（その１）の尻鰭です。
軟条は８本？

[10336] Re7:ＢorＣ？（その２）尻鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:46:32 ▽ いかくら

◆画像拡大

Ｂ型と思ったもの（その２）の尻鰭です。
軟条は、これも８本？

[10335] Re6:ＢorＣ？胸鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:44:36 ▽ いかくら

◆画像拡大

Ｂ型と思ったもの（その２）の胸鰭です。
これも、１６本でした。

[10334] Re5:ＢorＣ？その２

▽ 2004/2/22 (日) 16:43:06 ▽ いかくら

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Ｂ型と思ったもの（その２）です。
１７ｃｍです。
写真撮影は、２２日１４時２３分です。
その１は、２２日１４時０７分です。
Ａ型は２１日１９時２５分です。

改めて写真を撮りましたので！

[10337] Re6:Ｃ型

▽ 2004/2/22 (日) 16:48:51 ▽ いかくら

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Ｃ型だと思います。
２０．５ｃｍです。
写真撮影は、２１日２１時１１分です。

[10338] Re7:Ｃ型胸鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:53:09 ▽ いかくら

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Ｃ型だと思う胸鰭です。
１７本です。

ありゃ～！すみません（ペコリ）
上のＡ型の胸鰭【１７本】と書き込みしました（わ）
写真でも１５本ですよね（あせる）

[10339] Re8:Ｃ型尻鰭

▽ 2004/2/22 (日) 16:54:37 ▽ いかくら

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Ｃ型だと思う尻鰭です。
軟条は８本かな？

[10340] Re9:どこが違うの？

▽ 2004/2/22 (日) 17:00:14 ▽ いかくら

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２日間にわたり、あっちゃこっちゃ、さわりまくって
調べました。う～ん、難しい、けど、面白い（です）

ひっくり返したら、見た目が違いました！！！
左から胸鰭１５本、１６本、１７本です。
並べてみました。撮影は２２日１１時３８分です。
冷蔵庫のチルドに入れたのは、２１日１９時４０分でした。

[10350] Re10:どこが違うの？

▽ 2004/2/22 (日) 20:43:35 ▽ かい

▼ いかくらさん
> ２日間にわたり、あっちゃこっちゃ、さわりまくって
> 調べました。う～ん、難しい、けど、面白い（です）
>
> ひっくり返したら、見た目が違いました！！！
> 左から胸鰭１５本、１６本、１７本です。
> 並べてみました。撮影は２２日１１時３８分です。
> 冷蔵庫のチルドに入れたのは、２１日１９時４０分でした。

なるほど、こうやって写真をとると面白いですね。
腹側はまわりの環境の影響を受けにくいと思うので、違いが分かりやすいのかも知れません。

[10349] Re7:Ｃ型

▽ 2004/2/22 (日) 20:40:14 ▽ かい

▼ いかくらさん
> Ｃ型だと思います。
> ２０．５ｃｍです。
> 写真撮影は、２１日２１時１１分です。

これはC型でOKです。

[10348] Re6:ＢorＣ？その２

▽ 2004/2/22 (日) 20:39:46 ▽ かい

▼ いかくらさん
> Ｂ型と思ったもの（その２）です。
> １７ｃｍです。

同じくB型でいいとは思いますが、写真だけでは自信無しです・・・

[10347] Re5:ＢorＣ？

▽ 2004/2/22 (日) 20:38:41 ▽ かい

▼ いかくらさん

> Ｂ型と思ったもの（その１）です。
> １７．５ｃｍです。

おそらくB型だと思いますが・・・
ちょっとこの個体と次の個体は写真だけでは自信がありません。
すいません。

ちなみに若狭湾ではメバル３型とも見られます。

[10354] Re6:ＢorＣ？

▽ 2004/2/22 (日) 22:03:52 ▽ いかくら

▼ かいさん
> ちなみに若狭湾ではメバル３型とも見られます。
本当にすばやいお返事、ありがとうございます。

若狭湾にも、いるんですね（Ｂ型）
あまりにも、かつての某記事（うきそ：アオメバル別種）の
インパクトが強くって・・・

標本を提供させて頂こうと思いますが。
前のスレッドのレスポンスを見たら
４月～異動されるご様子が・・・

３種同所の固体をしばらく送ることができるかもと
思っていたのですが、愚息（法学部３回生）も同大学で
お世話になっていることですし、

今度釣れたら（釣って）送ります！
土日は避けたほうがよいですよね。
翌日ならクールでＯＫ？冷凍するのは何日経過？
まさか、締めないですよね（爆）
固体のサイズは？
などなど、希望をおっしゃってください。
それと、○月○日までは京都へ、なども教えてください。

釣り人が研究者に、貢献できるシステム、素晴らしいです。
英人さんありがとう。
２月は「恋待ち蕾：顔を出したフキノトウの黄緑」
江戸時代の終わりには、それぞれの月に色が付いていたそうです。素敵ですね。
１月は「想紅（おもいくれない）：一面の雪景色、雪の下に咲く一輪の寒椿」です。
３月は「夢宵桜：春霞にかすんだ遠くの山に咲いた桜、白とも、ピンクとも」
春待ちて　あなたは　なにを　するひとぞ
では、またきます（ね）

[10356] Re7:ＢorＣ？

▽ 2004/2/23 (月) 18:58:34 ▽ かい

▼ いかくらさん

> 今度釣れたら（釣って）送ります！
> 土日は避けたほうがよいですよね。
> 翌日ならクールでＯＫ？冷凍するのは何日経過？
> まさか、締めないですよね（爆）
> 固体のサイズは？
> などなど、希望をおっしゃってください。
> それと、○月○日までは京都へ、なども教えてください。

ありがとうございます．

京大の博物館には今後もくる機会があると思いますし，標本自体は永久的に博物館の方に保管されますので，とりあえずは博物館宛に着払いで送っていただけると助かります．今は配達会社の方が細かく対応してくれるので，土，日はそんなに気になさらなくてもOKです．

クールでは１日が限度だと思いますが，冷凍は乾燥に気をつければ長期保存されていても大丈夫です．

もちろん締めない個体の方がうれしいです！
もし機会があればどうぞよろしくお願いします．

[10346] Re2:Ａ型全身

▽ 2004/2/22 (日) 20:35:55 ▽ かい

▼ いかくらさん

> Ａ型の写真です。２２ｃｍ
> Ａ型は、もう、わかります。

かいです。
A型でOKです。

[10341] Re:小浜ＡＢＣ？しかし・・・

▽ 2004/2/22 (日) 17:06:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ いかくらさん

　メバルの詳報、ありがとうございます。

　ぼくには、ちょっと難しいですね。

　かいさんの解説を待ちましょう。　　　　　　英人

■ 10284 ■

[10284] フサカサゴ

▽ 2004/2/22 (日) 02:36:31 ▽ 安藤　秀樹

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予定通り東京湾でフサカサゴを釣ってきたので報告です。

私、これまで正直メバル・カサゴの仲間をあまり注意して見ていませんでした。
それで今回は写真のみで勘弁していただいてアドバイスをいただければと思います。

釣果は午後８時から１１時までソフトルア－で攻めて３４尾、ほかに外道でスズキ４０、４７センチ２尾でした。

最初は本日最大の３１センチのカサゴです。いい引き味で楽しませていただきました。

[10285] カサゴ２

▽ 2004/2/22 (日) 02:38:46 ▽ 安藤　秀樹

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１８センチのカサゴです。

[10286] Re:カサゴ２

▽ 2004/2/22 (日) 02:39:57 ▽ 安藤　秀樹

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１７センチ。

[10287] メバル１

▽ 2004/2/22 (日) 02:42:25 ▽ 安藤　秀樹

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メバル２３センチ。B型かC型だと思うんですが。

[10288] メバル２

▽ 2004/2/22 (日) 02:44:04 ▽ 安藤　秀樹

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ずいぶん黒いメバルです。これは何型なのでしょう？２０センチ。

[10290] ソイ

▽ 2004/2/22 (日) 02:47:18 ▽ 安藤　秀樹

◆画像拡大

ソイだと思いますが、ソイについてはかなり神経質になっているので何ソイかは言えません。１８センチ。とりあえずフサカサゴ御三家の紹介ができてよかったあ。

[10292] Re:ソイ

▽ 2004/2/22 (日) 02:52:22 ▽ かい

▼ 安藤　秀樹さん

> ソイだと思いますが、ソイについてはかなり神経質になっているので何ソイかは言えません。１８センチ。とりあえずフサカサゴ御三家の紹介ができてよかったあ。

ソイ類は写真で判断するのはこわいのですが・・・ムラソイになると思います．ちょっと体高が低いですね．アカブチ，オウゴンムラソイはもうちょっと丸っこいイメージがあります．

[10307] Re2:ソイ

▽ 2004/2/22 (日) 09:18:56 ▽ 安藤　秀樹

▼ かいさん
> ソイ類は写真で判断するのはこわいのですが・・・ムラソイになると思います．ちょっと体高が低いですね．アカブチ，オウゴンムラソイはもうちょっと丸っこいイメージがあります．

図鑑参照の結果、黄色斑もないし今回紹介した３つはいずれもフサカサゴ科メバル属のムラソイだろうとおもわれます。

ただ、もし原標本を御覧になりたいのであればまだ生きておりますしさっそく冷凍させていただき京大のほうへお送りしたいと思います。

ムラソイ分類系統の再構築に微力を尽くせれば幸いですので。

[10308] ムラソイ＞標本＞よろしく

▽ 2004/2/22 (日) 09:28:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　ムラソイ類、ありがとうございます。

　京都大学に送って上げてください。　　　　　　　　　英人

[10294] ソイ２

▽ 2004/2/22 (日) 03:38:56 ▽ 安藤　秀樹

◆画像拡大

ソイ２番目です。少し体色が明るいような。

[10295] ソイ３

▽ 2004/2/22 (日) 03:40:13 ▽ 安藤　秀樹

◆画像拡大

これはムラソイでしょうか？

[10304] ムラソイ＞だと思いますが…

▽ 2004/2/22 (日) 07:29:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　これも、同じですね。

　黄色斑がなかったのであればムラソイでしょう。　　　　　英人

[10351] Re:ムラソイ＞だと思いますが…

▽ 2004/2/22 (日) 20:45:16 ▽ かい

▼ 小西英人さん
> ▼ 安藤　秀樹さん
>
> 　これも、同じですね。
>
> 　黄色斑がなかったのであればムラソイでしょう。

ムラソイでOKだと思います。

[10303] ムラソイ＞だと思いますが…

▽ 2004/2/22 (日) 07:28:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　ムラソイでいいのでしょうが、ちょっと写真だと怖いところもあります。

　黄色斑が、写真ではわからなかったりするのです。ちょっとオウゴンムラソイに見えないこともないのですが、黄色斑はなかったですよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10352] Re:ムラソイ＞だと思いますが…

▽ 2004/2/22 (日) 20:48:16 ▽ かい

▼ 小西英人さん
> ▼ 安藤　秀樹さん
>
> 　ムラソイでいいのでしょうが、ちょっと写真だと怖いところもあります。

ん・・・確かに恐いですが．．．
ムラソイでOKと思います。

[10302] ムラソイ＞でしょう

▽ 2004/2/22 (日) 07:26:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　かいさんが、怖いといっているのを、ぼくが言えるはずもないのですが、ムラソイだろうと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10291] Re:メバル２

▽ 2004/2/22 (日) 02:47:23 ▽ かい

▼ 安藤　秀樹さん

> ずいぶん黒いメバルです。これは何型なのでしょう？２０センチ。

・・・ずいぶんと濃い色合いをしていますが・・・
メバルC型だと思います．

[10305] Re2:メバル２

▽ 2004/2/22 (日) 09:00:51 ▽ 安藤　秀樹

▼ かいさん
> メバルC型だと思います．

胸鰭軟条は１７本（結構数えるの難しい。二股に分かれていたりして）でした。
御指摘のとおりカサゴ目フサカサゴ科メバル属メバルC型の可能性大です。

[10301] メバルC型＞OKです

▽ 2004/2/22 (日) 07:24:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　東京湾の根魚って、色が黒っぽく、斑紋のおとなしいものが多いように思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10289] Re:メバル１

▽ 2004/2/22 (日) 02:45:56 ▽ かい

▼ 安藤　秀樹さん

こんばんは，かいです．

> メバル２３センチ。B型かC型だと思うんですが。

体色が茶色っぽく，メバルC型でOKです．

[10293] Re2:メバル１

▽ 2004/2/22 (日) 03:15:48 ▽ 安藤　秀樹

▼ かいさん
さっそくのアドバイス、ありがとうございました。

フサカサゴは体色や形態など微妙な違いで同定結果が異なるのでずいぶん奥が深いなあと思いました。

なんだかはまっていまいそうです。

[10300] メバルC型＞OKです

▽ 2004/2/22 (日) 07:23:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　これは、ぼくでもわかるけど、かいさんの答えたあとだから、やはり安心して言えるなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10298] カサゴ３＞OKです

▽ 2004/2/22 (日) 07:21:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　ほんとおとなしいなあ。　　　　　　　　　　　　英人

[10297] カサゴ２＞OKです

▽ 2004/2/22 (日) 07:20:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　カサゴも場所により斑紋変異がありますね。

　おとなしい色と斑紋だなあ。流れの、あまりないところと違いますか？

　瀬戸内は派手だよ。　　　　　　　　　　　　　　英人

[10306] Re:カサゴ２＞OKです

▽ 2004/2/22 (日) 09:08:22 ▽ 安藤　秀樹

▼ 小西英人さん
> 　おとなしい色と斑紋だなあ。流れの、あまりないところと違いますか？
>
> 　瀬戸内は派手だよ。　　　　　　　　　　　　　　英人

おっしゃる通り、構造物の間の流れのよれているところで釣りました。
図鑑をみても東京湾のものは地味な感じですね。

[10296] フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/22 (日) 07:12:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　フサカサゴ　Scorpaena onaria Jordan et Snyder,1900　という種もいますので、フサカサゴを、一般名称として使うときにはフサカサゴ科とか、それがかたいならフサカサゴ類とでも書いてくださいね。

　混乱します。

　フサカサゴ科カサゴ属のカサゴですね。ムラソイ類は、メバル属になります。

　それにしても、大きい、カサゴですね。東京湾の湾口近くになるのですか？

　金沢八景から船を出してアイナメを狙っても、ずいぶん大きいのが釣れますし、根魚で、これだけのがそろうと、東京湾って豊饒の海だなあと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　カサゴを釣ったときは、ぜひ、胸鰭軟条数を数えておいてください。

　１８本ならカサゴ、１９本ならウッカリカサゴの若魚の可能性があります。

[10309] Re:フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/22 (日) 09:37:40 ▽ 安藤　秀樹

▼ 小西英人さん
> 　フサカサゴ　Scorpaena onaria Jordan et Snyder,1900　という種もいますので、フサカサゴを、一般名称として使うときにはフサカサゴ科とか、それがかたいならフサカサゴ類とでも書いてくださいね。

了解しました。カサゴ目フサカサゴ科カサゴ属カサゴです。

> 　それにしても、大きい、カサゴですね。東京湾の湾口近くになるのですか？

意外にも湾奥のベイエリア、工業地帯の小場所での釣果です。これまでも３０センチクラスのカサゴやメバルは湾奥の運河などでよく釣れています。フサカサゴ科やスズキの適応力と東京湾の意外な豊さに驚かされます。

> 　カサゴを釣ったときは、ぜひ、胸鰭軟条数を数えておいてください。
> 　１８本ならカサゴ、１９本ならウッカリカサゴの若魚の可能性があります。

はい。ただいま数えましたところ（結構いたのでそれなりに大変でした）いずれも１８本でカサゴでOKだと思います。メバル・カサゴ・ムラソイ（これは未確定）を図鑑に登録しておきたいのですがよろしいでしょうか？

[10323] Re2:フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/22 (日) 15:46:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　どうぞ、図鑑に登録してください。

　ムラソイも、ムラソイでいいです。もし現物を見て、かいさんが同定を変えたら、図鑑でもすぐに変えますから…。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10343] Re3:フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/22 (日) 17:42:07 ▽ 安藤　秀樹

◆画像拡大

英人さん、かいさん

かいさんへのムラソイ発送了解しました。今日も中途半端にばたばたしていたので、来週末でよろしければ助かります。念のため送り先を確認させていただければ助かります。

さて、念のためアップしたカサゴ１（３１センチ）とメバル２（２０センチの黒いやつ）の胸鰭軟条数を正確に数えてみました。

写真にありますように、カサゴ１８本はよかったのですがメバルは１５～１６本に見えます。体色からA型はまずありえないし、B型、という可能性はありますか？

もちろん個体間の多型性はつきものですから深く論議する意味も薄いかとも考えたのですが、一番知りたいのは私の軟条の数え方が正しいか、ということです。

よろしく御教授いただければ幸いです。

[10345] Re4:フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/22 (日) 17:49:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 安藤　秀樹さん

　いやあ、きれいに処理しますねえ。

　専門家の、かいさんにお聞きしましょう。ぼくも楽しみだなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10353] Re4:フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2004/2/22 (日) 21:00:41 ▽ かい

▼ 安藤　秀樹さん

> かいさんへのムラソイ発送了解しました。今日も中途半端にばたばたしていたので、来週末でよろしければ助かります。念のため送り先を確認させていただければ助かります。

ありがとうございます。助かります。
送り先は〒606-8501京都市左京区吉田本町京都大学総合博物館宛
甲斐嘉晃で着払いでお願いいたします。

> さて、念のためアップしたカサゴ１（３１センチ）とメバル２（２０センチの黒いやつ）の胸鰭軟条数を正確に数えてみました。
>
> 写真にありますように、カサゴ１８本はよかったのですがメバルは１５～１６本に見えます。体色からA型はまずありえないし、B型、という可能性はありますか？

写真をみると15本のように見えます・・・
全体の写真を見る限りC型で大丈夫だと思うのですが。。。
C型で胸鰭15本は初めてです。

> もちろん個体間の多型性はつきものですから深く論議する意味も薄いかとも考えたのですが、一番知りたいのは私の軟条の数え方が正しいか、ということです。

先の方は枝別れしているので根元の方で数えると数えやすいと思います。

■ 10264 ■

[10264] メバルABC

▽ 2004/2/19 (木) 19:56:02 ▽ きくやの常連

こんばんは。

古いネタなんですが、12月から手付かずになっていたメバルの写真をやっと編集することができたので投稿させてもらいます。
ABCそれぞれ撮れたので、比較して見てください。

白バック、フサカサゴ科が一番楽しいです。
撮影が楽だし、かっこいいし。
ただ、背鰭に目がいって臀鰭がノーマークってことが多々あります。

[10265] A型①
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:09:11 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

小西さんの『快投乱麻』を読んで、前から行ってみたいと思っていた十六島でゲットしたA型です。

『快投乱麻』にあるとおり、本当いい場所ですね。
十六島。
山を越えて海が見えて来たとき、本当じーんと胸が熱くなりました。
1時間しか釣りができなかったのですが、あの日の釣りは本当良かった。

12/10、テトラの穴にきた17.0cmのパンパンのA型です。
煮つけで食べましたが、本当、美味しかったー。

以前も書きましたが、A型って警戒心が弱くて明るい内も普通に釣れるし、オキアミでも釣れ、穴で釣れることが多いという感じですが、みなさんはどう思われますか？
島根で一番良く釣れる型だと思います。
形態の特徴は赤くって鱗がはがれ易くて、小さい固体はひょろ～ってしてると思っています。

[10266] A型①＜胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:10:54 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

16本ですが、典型的なA型の特徴がでているので間違いないでしょう。

[10267] A型②
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:19:49 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

こちらは12/22、沖泊で釣ったA型13.0cmの若者です。
なんとなくひょろ～って感じしません？

鱗がはがれ易くて、臀鰭の上のあたり、ちょっとはがれちゃってますね。

体色は赤でも本当にきれいな鮮やかな赤です。
ある程度のサイズでこんなに鮮やかに赤いのって見ないような気がします。

[10268] A型②＜胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:21:09 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

15本でビンゴです。

[10269] B型①＜釣り上げた直後
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:39:56 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

12/22同じく沖泊で釣った13.5cmです。
A型②は写真だけ見ても小さい感じが分かりますが、これは大きく見えませんか？

ところでこの個体、体色は茶色でC型に見えますが、僕はB型だと思います。
背中が青みがかっている、鱗がしっかりしている。

僕のB型のイメージは「がっちり」です。
あと、胸鰭に特徴があって、カサゴのように軟条が太くて力強いなと思っているのですが、かいさんどうでしょうか？

こちらでメバル釣りをされてる方が何を釣っているのかを見ると、このタイプのB型でした。
このタイプは体色が黒～茶っぽくて胸鰭が赤みがかる傾向にあると思います。
おまけに釣り人はこれを「黒めばる」と呼んでいたし、僕自身、ABC型を意識し始めてから島根でまだC型を見ていません。
島根ではC型は少ないのかなって思っています。

B型を釣るのはA型と違って難しいです。とにかく目がいいんです。
ハリスは細くないと見向きもしません。
オキアミはあんまり好きじゃないみたいで、虫エサで釣れたり、メバル狙いの人は活エビで狙っています。

↑えらそうに書きましたが、これがC型だったら本当まぬけ～

[10270] B型①＜水バケツに30分後
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:47:30 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

水バケツに入れて30分後の写真です。
魚って水バケツに入れておくとすぐに弱りますよね。
酸欠もあるでしょうが、根魚なんかだと水温の変化から弱るんじゃないかなと思います。

関係ない話でしたが、30分後は色が薄くなっています。
ちょっと明るめに補正されてしまっていますが、特に背鰭、尾鰭、臀鰭がまだらに白っぽくなっているのはお分かりいただけると思います。

僕的にはこの色が薄くなるのもB型の特徴ではないかと思っています。

[10271] B型①＜胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:48:58 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

16本でした。
ふー。
これでC型なんてことはないですよねぇ。

[10272] B型②
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:56:35 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

同じく12/22、沖泊12.5cmの個体。

びっくりして、力んで、そってる！
12.5cmには見えないくらいがっちりです。

この子は食ってないですけど、B型は見た目の通り、身がしっかりしていて、本当にうまいです。

あくまで僕の感覚ですけど、身のしっかり度はB→A→Cの順だと思います。
脂の乗りはCがダントツだと思います。

[10273] B型②＜胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 20:59:17 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

17本に見えます。
生きたまま軟条を数えるのは大変です。
いつも写真に撮ってあとで数えています。

[10274] C型
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 21:04:19 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

1/1、広島の川尻で釣った14.0cmのC型です。

やっぱり瀬戸内海はCが多いのでしょうか。
もう少し大きくなるとがっちりするけど、このサイズだとC型もひょろ～ってしてますね。

C型については意識してからあまり数を見てないので、僕的な発見はまだないです。
茶色は茶色でも、先のB型の茶と感じが違うんですよねー。

[10275] C型＜胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/19 (木) 21:05:37 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

見づらい写真で申し訳ありません。
17本だと思います。

[10276] 不明

▽ 2004/2/19 (木) 21:12:55 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

ひとつ分からないのがあるんですよ。
それが1/1、川尻でのメバル12.5cmなんですけど。

水くみバケツに入れてしばらくたってからの撮影なので色が薄くなってしまっています。
色がうっすら青みがかっているのと、色が薄くなったことからB型かなと想像されますが、ひょろ～っとしているのが気になります。
まだ瀬戸内海のB型を見たことがないので、僕には難しい．．．

[10277] 不明＜胸鰭

▽ 2004/2/19 (木) 21:16:39 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

これまた写真が悪いです。
メバル類の胸鰭の写真ってなかなか上手く撮れません。

16本に見えます。

メバルの写真、以上です。
疲れましたー

[10278] Re:不明

▽ 2004/2/19 (木) 21:17:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　これ、Ｂ型に見えて、あとは、きくやの常連さんのおっしゃるとおりだと思いますけど、あまり、自信がないので、かいさんの解説を待ちますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10282] Re:不明

▽ 2004/2/20 (金) 14:35:40 ▽ かい

▼ きくやの常連さん

> ひとつ分からないのがあるんですよ。

これは難しいですね・・・
現物を見てみないとわかりません・・・
やっぱりこのくらいのサイズは見分けるのが難しいです．

他のメバルはきくやの常連さんがおっしゃるとおりで間違いないと思います．

> まだ瀬戸内海のB型を見たことがないので、僕には難しい．．．

瀬戸内では少ないですね．
紀伊水道を超えるととたんに多く見られます．

[10342] 図鑑登録について

▽ 2004/2/22 (日) 17:34:16 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

登録させていただいた、メバルなのですが、「A型の17.0cmの方の胸鰭アップ」は軟条数16で一般的な数値と異なります。
そういった「例外」は登録するべきなのでしょうか。

あとで気がついて、B型の胸鰭アップ（軟条数17）は登録しませんでした。

例外も立派な情報になるのかな。

[10344] Re:図鑑登録について

▽ 2004/2/22 (日) 17:47:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　例外も情報です。けっこう変異があるようなので、いれておいてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 10310 ■

[10310] トビウオ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/22 (日) 10:02:14 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

トビウオですが、バックが悪かったのか写真は白飛びして上手く写せませんでした。またこの写真では同定も難しそうですが、とりあえず個人的（Ｍｙ図鑑）に魚種を増やしたいのですが図鑑投稿はいかがなものでしょう？

釣れた場所は宮崎市・宮崎沖の黄金の瀬で
メジナ狙いだったのですが、潮が早く仕掛けが浮いてしまい、釣れるのはこればかり。本命のメジナは３５Ｃｍ程度と２５Ｃｍの２匹のみ。トビウオは入れ食い。
また表層には魚が沸いていたのですが、なんと２５Ｃｍほどのイサキの群れでした。（それはそれは凄い数で、時々ビックリして魚が一斉に跳ねると周囲にその音が響き渡るほど）

[10311] トビウオ（上から）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/22 (日) 10:08:29 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

釣魚検索で判断基準を見たら、胸鰭の不分枝軟条の数を数えないといけなったのですね。

あと、背鰭前方鱗の数もですが、これも何処を見たらよいのか・・・

写した写真では厳しそうです。残念。

一応写真のトビウオは４５Ｃｍですが、サイズは４２～４８Ｃｍ程度の型揃いでした。

[10312] トビウオ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/22 (日) 10:13:41 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

トビウオって、ボラに羽が生えたように見えるのは、私だけでしょうか？(~_~;)

魚が掛かると、ウキを見るよりも魚が飛びはねだして、釣れたのが判ります。これもなかなか面白いもんです。

根魚を狙ったらアカササノハベラばかりでしたが、ハタ類かカサゴを狙ってベラの切り身を入れたら２回ほど強い引きがあったものの、ハリスが切れてしまいました。（ハリスは６号だったんですが）

本日以上です。

[10315] Re:トビウオ（頭部）

▽ 2004/2/22 (日) 14:58:56 ▽ きくやの常連

あららさん、こんにちは。
トビウオ類って釣れたりするのですねー。

> 魚が掛かると、ウキを見るよりも魚が飛びはねだして、釣れたのが判ります。これもなかなか面白いもんです。

本当におもしろそうな釣りですね！
一度釣ってみたいです。

松江には「あご野焼き」（あご＝とびうお）という、とびうおのチクワがありますし、スーパーでもとびうおの刺身が売っていたりするのですが、まだ釣ったことがないです。

> 根魚を狙ったらアカササノハベラばかりでしたが、ハタ類かカサゴを狙ってベラの切り身を入れたら２回ほど強い引きがあったものの、ハリスが切れてしまいました。（ハリスは６号だったんですが）
よく釣りの外道でベラ類が釣れるのですが、それを切り身にしてエサにしようという発想はなかったです。やってみると釣れることもあるんですねー。
それにしても南の海っていいですねー。

[10319] 黄金の瀬

▽ 2004/2/22 (日) 15:38:30 ▽ あらら

▼ きくやの常連さん

どうも反応して頂いてありがとうございます。
トビウオ類ですが、ＷＥＢさかな図鑑ではまだ登録魚が無いことに気が付きました。
私的には未登録魚をせっせと開拓することに趣をおいてますのでちょっと嬉しいです。
これはねらい目かも・・・と。

> あららさん、こんにちは。
> トビウオ類って釣れたりするのですねー。

トビウオ・・・昨日は入れ食いでした。他船でも。
他に見えた魚としては、カワハギ・アイゴ・ニザダイなどですが、黄金の瀬という場所は宮崎市の南の港から５海里ほど沖に出た場所なんですけど大きな沈み瀬地帯があり、島がない離島という感じです。もっとも浅いところで水深５ｍなんですが、その周辺は今の時期はメジナ数釣りが楽しめる場所です。でもいつでも何がしかの群れがいて、楽しめます。
ただし沖のため、かなり波が穏やかな日じゃないと難しい場所でもあります。
今の時期は６０～８０Ｃｍサイズのイトヒキアジが群れているなんて事もあるんですよ～凄い場所です。（サメが沸いていることもあるけど）

> よく釣りの外道でベラ類が釣れるのですが、それを切り身にしてエサにしようという発想はなかったです。やってみると釣れることもあるんですねー。

多分とっても大きなウツボだったりするんですけどね。（笑）

[10313] トビウオ(不分枝軟条）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/22 (日) 12:20:19 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

投稿の写真では判り難いと思ってたのですが、食用に持って帰ってきてたので、その魚の不分枝軟条を写してみました。

日本産トビウオって６属２９種もあるようですので、相変わらず判断は難しいと思いますし、トビウオの種類って正直いままでまったく意識してませんでした。（トビウオはトビウオ）

現物を見ての感想ですが、不分枝軟条は頭に近い方から上１本で、２本目から分かれていると思うのですが、分かれ方が２本目は大きく２つに分かれているだけで、３本目から細かく（２×２×２）に分かれてます。これは不分枝軟条が１本ということで良いのでしょうか？
それと背鰭前方鱗ですが、かなり判りずらいものの４１～４２枚のようです。

従いまして、釣魚検索の中に記載されている５種の中ではハマトビウオに当てはまりそうですが・・・如何なものか？

[10314] ハマトビウオについて

▽ 2004/2/22 (日) 12:35:44 ▽ あらら 〔HomePage〕

だんだん確信を持って、ハマトビウオと自分なりに思ってますが、ＷＥＢで検索して間違いないかなと思うのが、その大きさです。

宮崎でトビウオって、普通に４０～５０Ｃｍのサイズで売りに出されてますのでこれがスタンダードだと思ってましたが、ハマトビウオは大きいんですね。

詳しくは書きませんが、一時期漁獲量が激減したものの、最近は復活の兆しがあるとか。

また、大型で刺身ネタとしても都市部では高級魚扱いされているようにも書いてありました。今晩が楽しみ！

[10321] ハマトビウオ＞OKです

▽ 2004/2/22 (日) 15:44:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　トビウオ科の同定は難しくて、なかなか写真ではできないのですが、あららさんが、補足情報をきちんとおさえてくれていたので、同定できますね。

　ハマトビウオでいいと思います。

　胸鰭の不分枝軟条が１本、背鰭前方鱗が４１，２枚ということ以外の、特徴を書いておきましょう。

　胸鰭が長く背鰭基部後端をこえています。

　腹鰭は長くなく、臀鰭基部後端に達していません。

　尾鰭の、とくに下葉が黒くなっています。

　などなどです。

　もちろん図鑑にも登録しておいてください。　　　　　　英人

ｐｓ
　宮崎の魚市場に行って、トビウオ類を見ると、空飛ぶぼらだなと、ぼくがばかにしてしまうと、いつも、真剣にＪＵＮさんが怒ります。トビウオを食べたことがないからだと…。

■ 10283 ■

[10283] ヤリイカとケンサキイカの写真アップしました

▽ 2004/2/21 (土) 14:25:09 ▽ 京〔HomePage〕

◆画像拡大

みなさんこんにちは!
ヤリイカとケンサキイカの写真アップしました。

■ 10259 ■

[10259] タチノエ（？）画像です。

▽ 2004/2/18 (水) 23:53:40 ▽ 紫玲

◆画像拡大

こんばんは、紫玲です。

今年はなぜか寄生されてるタチウオが少なかったのですが、
久し振りに採集できましたので写真を撮ってみました。
雌雄２匹が寄生してましたので、３方向から撮って貼り合わせ。
引っ張り出そうとしたらエラにしがみつくので気持ち悪かったです。

冷凍して保存しておりますので、もう少し採りためてから
山内先生にお送りいたします。

[10261] Re:タチノエ（？）画像です。

▽ 2004/2/19 (木) 05:52:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 紫玲さん

　ありがとうございます。

　たくさん採れたらいいのにね？

　どうも、このBBSに出入りしていると、常人ではなくなるかな。　　英人

[10281] Re:タチノエ（？）画像です。

▽ 2004/2/20 (金) 09:54:25 ▽ 山内健生

▼ 紫玲さん

おはようございます、山内です。

> 冷凍して保存しておりますので、もう少し採りためてから
> 山内先生にお送りいたします。

ありがとうございます！
楽しみにしております。

■ 10225 ■

[10225] 奄美＞磯釣り

▽ 2004/2/17 (火) 20:17:26 ▽ 忠

こんばんは
昨年の大晦日以来の磯釣りに１５日に行ってきました
テングハギモドキとセダカハナアイゴの群れの襲撃にあいました（×_×）
すし屋の大将が臭い魚好きなんで、たまには臭い魚を持ってこい、との依頼
そんなんでクーラーボックスへ嫌々臭い魚を入れたらこいつ等だけで
クーラー二個オーバーぐらいの釣果(^^ゞ嬉しくない
きっと数日間は臭い魚が嫌いって常連さんが被害にあっていますよ
テングハギモドキ、セダカハナアイゴ、イスズミは写真を撮りませんでしたご了承下さい
メディアが３２ＭＢなんでね(^_^;)

少しの画像ですが楽しんでいただけたら幸いです　　　　　忠

[10226] 奄美＞モンガラカワハギ

▽ 2004/2/17 (火) 20:22:29 ▽ 忠

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あいかわらずのお姿でした、しかし派手ですね！

　　　　忠

[10227] 奄美＞オビブダイ（雌）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/17 (火) 20:28:19 ▽ 忠

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先日話題になったオビブダイの雌型の典型的なパターンですね
友人とコイツを５～６ぐらい釣ったのですが雄には会えなかった
で、雄雌食べ比べが、また不発に終わってしまった　f(^ー^;

　　　　　忠

[10228] 奄美＞リュウグウベラその１

▽ 2004/2/17 (火) 20:32:54 ▽ 忠

◆画像拡大

適当だけど２３ｃｍぐらいだったかな？　　　忠

[10229] 奄美＞リュウグウベラその２
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/2/17 (火) 20:36:05 ▽ 忠

◆画像拡大

こっちは私の釣った、少し小さめサイズ(^^ゞ

　　　忠

[10230] 奄美＞クロメジナ

▽ 2004/2/17 (火) 20:39:52 ▽ 忠

◆画像拡大

私が釣りたかった・・・残念
こちらは死後の画像ですみません。　　　忠

[10231] 奄美＞クロメジナ＞小さいやつ

▽ 2004/2/17 (火) 20:43:40 ▽ 忠

◆画像拡大

４２ｃｍで８００ｇとかわいいヤツでした。　　　忠

[10232] 奄美＞クロメジナ＞小さいやつ顔アップ

▽ 2004/2/17 (火) 20:46:30 ▽ 忠

◆画像拡大

死後数時間ですが、やはり眼は綺麗ですね。　　　忠

[10233] 奄美＞オキナメジナ

▽ 2004/2/17 (火) 20:53:43 ▽ 忠

◆画像拡大

私は釣った事のないメジナに会いたいなーなんて思っていたら
メジナ違いでした・・・
１．３ｋｇでした。　　　　忠

[10234] 奄美＞オキナメジナ顔アップ

▽ 2004/2/17 (火) 20:58:25 ▽ 忠

◆画像拡大

眼の色は、クロには負けますね。　　　忠

[10235] 奄美＞ヤマブキベラ

▽ 2004/2/17 (火) 21:03:37 ▽ 忠

◆画像拡大

今回５～６釣ったと思ったけど雌には会えなかった。　　忠

[10236] 奄美＞ヒメアイゴ

▽ 2004/2/17 (火) 21:14:14 ▽ 忠

◆画像拡大

ここからは質問が入りますm(__)m
こちらではアイゴの仲間を「エイ」って呼ぶのだけど
先輩がコイツを「カーエイ」って言っていました
私も初めて釣ったわけではなく何回も釣っているのですが
このぐらいの大きさになってエイの仲間では一番旨いとのこと
手を広げたサイズが５０ｃｍぐらいありました
このサイズを見たことないけど、コイツはそんなにデカくなりますの？
先輩の勘違いだとしたら、これぐらいのサイズになる近い仲間います？

　　　忠

[10253] Re:奄美＞ヒメアイゴ

▽ 2004/2/18 (水) 21:26:55 ▽ 一釣

▼ 忠さん

こんにちは．

45cmを超えるゴマアイゴの写真を沖縄の釣り雑誌で見たことがあります．
沖縄で「カーエー」と呼ばれているので，その先輩がおっしゃったのは
ゴマアイゴのことでしょう．

[10257] Re2:奄美＞ヒメアイゴ

▽ 2004/2/18 (水) 22:23:21 ▽ 忠

▼ 一釣さん

こんばんは
貴重な意見ありがとうございます。
ゴマアイゴの事は考えていませんでした
確かに、アイゴの仲間で大きくなるヤツですよね。
こんど聞いてみます。

沖縄の方言と奄美の方言は似ていますが、沖縄の方達は種まで限定して方言名があるのに
奄美はアバウトすぎます、仲間全般的に総称して呼ぶヤツが多いですね。

　　　　忠
ｐｓ
ゴマアイゴが旨いって話を、あまり聞いた記憶がないのと
元漁師がヒメアイゴは旨いから、倍の値段で漁協へ出せるって言っていたのも
ゴマアイゴが頭に思い浮かばなかった原因なのかもしれません。

[10237] 奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/17 (火) 21:18:08 ▽ 忠

◆画像拡大

でいいのですかね？ちと迷ったのだけど
２３ｃｍぐらいだったかな？　　　忠

[10247] Re:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/18 (水) 07:47:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　これも、ＯＫだとは思うけど、なんでしたら、瀬能博士に同定してもらってくださいね。

　忠さんが、といあわせをしやすいように、バーターになる、資料写真登録の方法を、野村さんに書いてもらったのだからね。

■募集■魚の写真■神奈川県立生命の星・地球博物館
http://fishing-forum.org/zukan/hyohon/kanagawa.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　シロタスキベラと、ナメラベラの、瀬能さんのコメントも聞きたいな。見てもらった方がいいかもしれません。

[10251] Re2:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/18 (水) 20:49:17 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

こんばんは

> 　シロタスキベラと、ナメラベラの、瀬能さんのコメントも聞きたいな。見てもらった方がいいかもしれません。

そうですか、それでは聞いてみますが、その前に質問なのですが
Subjectは「写真提供」
でいいとして今後、神奈川県立生命の星・地球博物館に同定依頼と写真提供があるかもしれませんが、毎回同意書を書かないといけないの？
添付写真データを入れるのは当然なんでしょうが、初回以降は
今後私が送るメールに「写真提供」のSubjectがありましたら同意書を書いたと認識してもらっていいです、と加えて細かい手間をはぶけないのですか？
無理なようでしたら毎回記載しますが。

　　　　　忠
ｐｓ
ところで、何故？私が瀬能博士のところへコンタクトとったことないの知っているのかな？（＾＾）

[10252] Re3:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/18 (水) 20:55:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　すみません。

　瀬能博士にメールするときに、聞いてみてください。ぼくから聞いても二度手間になりますので…。

　瀬能さんは、ど分類群も強いのですが、沖縄に特に強いので、忠さんには強い味方になってくれるでしょうし、瀬能さんも、喜ぶと思います。

　南の魚は研究が進んでいないことが多いのです。

　瀬能さんのような凄い専門家は、どんな問題があるかということを熟知しているのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10254] Re4:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/18 (水) 22:10:43 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

了解しました、メールを送信後に返事がきましたら
また、こちらへ伺います。　　　　　　　　　忠

[10260] Re4:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/18 (水) 23:57:48 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

メールの返事をいただきました。
すばやい、ご返事と対応に驚きと感謝です。

ハゲブダイ（幼魚）？とシロタスキベラ？という事で質問させていただきました

瀬能博士より
＞ご指摘のとおり、ハゲブダイとシロタスキベラに同定されました。それにしても釣り上げた直後は本当に色鮮やかですね。

との事でした。

また、備考－小西さんが、「尾鰭後縁の半月型白色斑を、キーにするからいけない
のでしょう。」と書かれていますが、今回私は、これを同定のポイントに入れずに、
全体の感じ（顔など）からシロタスキベラ？だと思いました。

小西さん、勝手に申し訳ないです、コメント転載させていただきました
事後承諾ですが、お許し下さい。

●体側に白い横帯があればシロタスキベラの雄と同定して差し支えないと思います。

それから私の書いた「初回以降は今後私が送るメールに「写真提供」のSubjectがありましたら同意書を書いたと認識してもらっていいです、と加えて細かい手間をはぶけないのですか？」は、写真提供をされる方が直接された方が良いかなと思います。

　　　　　　　　忠
ｐｓ
私の得意の？余談ですが（メール版）を書くことを忘れるほど緊張してメールしました。

[10262] Re5:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/19 (木) 06:08:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　いま、ばたばたしていて、きちんと調べてから瀬能さんに質問できなかったのが残念ですが、尾鰭後縁の半月型白色斑より体側の白色斑でいいと聞いて、ちょっと安心しました。

　体側の白色斑は薄い個体もいるようですし、ふつうに考えると、尾鰭の白色斑の方が安定した形質だと思えることと、この白色斑をキーと書いている図鑑が多いから、気にしていたのです。

　アオブダイ類は、見て、慣れるしかないですね。

　瀬能さんは、忙しい人ですが、きちんとした写真があれば、とても素早く、きちんと対応してくださいます。また、その学識は凄いものです。ぼくから聞くと、聞くだけなのですが、忠さんが画像提供して聞きますと、お互いにいいのです。

　瀬能さんところには、ダイバーが多く集まっていて、釣り人系は少ないです。だから、釣り人が好むような魚の写真が、少ない傾向があります。

　どんどん写真を送って登録して質問すると、喜んでくださると思います。

　瀬能さんが、南の魚に強いのは、伝説の研究者、琉球大学の吉野さんの薫陶を受けているからです。

　ことしの魚類学会の年会は、その吉野さんとこ、琉球大学で９月に開かれます。忠さん、なんでしたら、魚類学会にはいられて、琉球大学の年会にきはりませんか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10279] Re6:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/19 (木) 21:37:42 ▽ 忠

▼ 小西英人さん

> 　アオブダイ類は、見て、慣れるしかないですね。

ハゲブダイの幼魚に関するコメントを転載していないのは
とくに書いていなかったからです、私が質問をぶつけなかったのがいけないのかもしれません。

そういえば、伝説の吉野さんの関わった沖縄の魚などの本を入手出来ずにいますよ

魚類学会の年回へのお誘いありがとうございます
会員でないと覗けないのですか？
会員に入らないといけないようでしたら、入会方などご紹介下さい
その前に、ただの釣り人が入会できるのかな？
今年うちの釣り倶楽部で沖縄に遊びに行こうぜっていう企画があるんですよ
会計担当としましては予算云々で発言力強いから日程をドッキング出来そう？
琉球大学といえば山口先生の所に顔を出して、また注文をだすチャンスもありますしね
ここ２回、山口先生に奄美へ行くよと連絡を受けているのに顔合わせならず・・・

では、小西さん詳細ヨロシク♪　　　　　　　　　　　　忠

[10280] Re7:奄美＞ハゲブダイの子

▽ 2004/2/19 (木) 21:47:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　日本魚類学会は、魚好きで、魚類学会の趣旨に賛同する人は、誰でも入れます。

　入会案内を読みに行ったのですが、いまリニューアルしたばかりで、まだ入会案内のページはできていませんでした。

　もうちょっと待ってあげてね。

■日本魚類学会
http://www.fish-isj.jp/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10238] 奄美＞ヒトスジモチノウオ

▽ 2004/2/17 (火) 21:42:58 ▽ 忠

◆画像拡大

の子供だったと思ったけど
サイズは割り箸サイズです。　　　　忠

[10239] 奄美＞シロタスキベラ

▽ 2004/2/17 (火) 21:45:49 ▽ 忠

◆画像拡大

だったと思う・・・
こんなんばかりでスミマセン。　　　忠

[10246] Re:奄美＞シロタスキベラ

▽ 2004/2/18 (水) 07:44:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　このシロタスキベラと、ナメラベラって、難しいですね。

　尾鰭後縁の半月型白色斑を、キーにするからいけないのでしょう。

　けど、これ、もういちど調べなおそうかなとも思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10240] 奄美＞磯釣り＞おしまい

▽ 2004/2/17 (火) 22:05:14 ▽ 忠

今回の画像はこんな感じです
あとソウシハギとか釣ったのですが撮っていません
理由は腰を痛めるといった珍事件をおこしたのも理由のひとつ・・・

　　　　忠
ｐｓ
お魚さん掲示板
http://tdyk.cool.ne.jp/joyful/joyful.cgi
のことです、私事ですみません。
今、ＭＹＭＹ先生こと琉球大学の山口先生
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~coral/
が掲示板に訪れています
サンゴ礁の話などをしていただいていますが、皆さん宜しければご参加下さい
サンゴの話だから、べつにーって思わずに参加してね
海の話は、環境問題やら開発、養殖、放流、その他いろいろリンクしています。

小西さんのファンの方も大勢いると思いますが
日頃、小西さんの書いている、研究者と釣り人の、です。
すこし前のカキコから見てね、まだまだＲＯＭ専が参加してきません
行政関連の方にも話をふってはいますが
おーい見ていますか？

[10243] 奄美＞磯釣り＞すべてＯＫです

▽ 2004/2/17 (火) 23:09:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　写真同定、すべてＯＫだと思います。

　さすが！ですね。

　また掲示板も読ませてもらいますね。いま、ちょっと、ばたばたしているから、書き込みまではできないと思うけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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