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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何?」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。



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10142
[10142] ベラっていろんな種類がいる? 
  【魚図鑑参照】
2004/2/6 (金) 00:08:42 ねじ
初めまして。BBSには初めての書き込みです。先日のつりでベラが釣れましたが、ベラの仲間は多く、どんな名前かと○い○い○っけさんに聞きまして、このページも教えていただきました。よろしくお願いします。

[10143] ベラ科>日本産で34属132種 
2004/2/6 (金) 06:28:29 小西英人HomePage
▼ ねじさん

 ベラ科は、よく種分化しています。日本産で34属132種、世界では60属約500種います。

 それと、この、さかなBBSは、みんなに開かれたオープンボードですから、伏せ字はやめてください。

 ぷいぷいユッケさんが、なにか悪いことをしているような感じがします。ぼくには、悪いことをしているように思えませんが、知らない人は、そう思うでしょうね。わざわざ伏せると。

 伏せ字で書かなければいけないようなことは書かないでくださいね。

                            英人

[10144] よくわかりました。 
2004/2/6 (金) 12:20:39 ねじ
小西さんありがとうございました。ぶいぶいゆっけさん失礼しました。また。ありがとうございました。
このBBSにお名前をだしてよいのかわらなかったので、こういう表現にしてしまいました。
ご迷惑をおかけしまして、申し訳ありませんでした。

10125
[10125] キュウリエソ?に関する相談 
2004/2/3 (火) 00:08:10 素人
初めて投稿します。『素人』と申します。
今日は、珍しい?魚が手に入ったのでちょっとご相談させて下さい。
魚は『キュウリエソ(Maurolicus japonicus ワニトカゲギス目ヨコエソ科)』ではないかと思います。全長は57mm。目の下の発光器等の特徴から同定してみました。(同定参考文献:山と渓谷社『日本の海水魚』P106)
さて、ここからがご相談なのですが、以前小西英人氏が週刊釣りサンデー紙面で『珍しい(特に稚)魚が手に入ったら研究の為に○○に送って下さい』と呼びかけておられたのをご記憶の方もおられるかと思います。私も興味はあったのですが、何かあればまた釣りサンデー社に尋ねれば良い、程度に思って詳しく書き留めるなどせずにおりました。…その後釣りサンデー社にあのような運命が待ち受けているともつゆ知らず。
そこでこの魚の話ですが、あまり見かけない魚でもあり、研究の一助になるのであれば是非私も研究機関に送付したいと思うのですが、どこに、どのように送ればよいのかがわかりません。また、ここが一番難しいのですが、これが送付に値するような魚かどうか?という点も大いに気になるところです。決して安くないクール便の費用をかけて、たかだか5〜6cmのありふれた(=標本数が十分にある)小魚1匹を送り付けられても、研究機関の方でも困るのではないかと危惧する訳です。かと言って、一介の素人にはその価値判断は難し過ぎます。
小西氏も紙面上で『どの魚をどれだけ』送って欲しいとは言及されておられなかったように思いますが、その難しさゆえではないかと思った記憶があります。
果たしてこの魚は送付の価値があるのかないのか? あるならばどこにどのように送れば良いのか? 以上2点についてどなたかお知恵を拝借出来ませんでしょうか? どうか宜しくお願い申し上げます。
なお、この魚は入手した時点で既にやや状態が悪く、今のところ我が家の冷蔵庫の氷温室で丁重に保管してはおりますが、標本価値が下がる前にご連絡を頂けると助かります。ご配慮宜しくお願い致します。

ちなみに、写真(JPEGイメージ 59.7kb 640×480ピクセル)を添付しようと何度かトライしたのですがうまくいきませんでした。何度やっても『指定されたファイルは扱えない形式である可能性がある』と言われます。何故なんでしょう???

[10126] Re:キュウリエソ?に関する相談 
2004/2/3 (火) 00:29:54 小西英人HomePage
▼ 素人さん

 投稿ありがとうございます。

 ちょっと写真を見なければ何とも言えないのですが、とりあえず、キュウリエソ類は、ややこしいです。

 でも、1個体だけだと、ちょっと弱いのと、購入されたものなら、きっちりとした産地が分からず、そうなると標本としての価値がなくなります。

 ほしい研究者がいれば、書きこんでくれはったらいいけど、ちょっと、いらないかなと思います。

 写真アップできそうだとしてくださいね。          英人

[10128] Re2:キュウリエソ?に関する相談 
  【魚図鑑参照】
2004/2/3 (火) 12:41:25 素人
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

お返事ありがとうございます。

今度は写真のアップが出来ました。
取り敢えず『ややこしい(=同定が難しい?)』事と『多分いらない?』事、了解しました。そうですか、標本として研究するには適当な個体数と産地などの情報も必要なのですね。
では、重ねて質問させて頂きたいのですが、珍しい個体を手に入れた場合の対処方法として

@どのくらいの個体数が望ましいのか?
A産地の他にどのような情報が必要なのか?(多分採集時期、場所ぐらいでしょうか?)
Bどのような場所に送れば良いのか?(研究機関として、確か釣りサンデーでは京都大学関係の場所を指示されていたように思うのですが…。モノによって欲しい研究機関と要らないと言う研究機関があるようにも思います。)

についてもアドバイスを頂けませんか?

最初にも書きましたが、当方磯遊びが好きなので時折変わった魚を(多くは生きたまま)手にする機会も多いのです。今までにもタナバタウオやハナハゼ、ニシキフウライウオ幼魚など、一風変わった獲物?を手に入れた事もあるのですが、多くは写真等の記録も残さずそのまま逃がしてしまっておりました。自然保護の観点からはそれでも正解でしょうが、学術研究という観点からは勿体無いようにも思います。(両者の折り合いはとても難しいですね。)
中には捕獲時のダメージがもとで死んでしまう物もおり、せめてそういった物が学術研究のお役に立つのであれば、とも思います。生きたまま水族館に送るも良し、死んだ物は標本用として研究機関に送るも良し。楽しみとしての磯遊びの中で何かそういった役立ち方が出来ればなお良いと思うのですが、如何でしょう?

特に生きたままの移送を考えた場合は、ここで皆さんにお問い合わせをしている時間的余裕は全くありません。死んだ場合でも、標本としての価値を考えると出来るだけ早く対処する必要があると思います。いざその場に立った時、あまり迷う時間を浪費しないで済むように一般的対処法をご教授頂ければ、と思います。

以上、厚かましくも重ねての依頼で申し訳ないのですが、宜しくご指導お願い致します。

[10133] キュウリエソ>のようですね 
2004/2/3 (火) 21:24:23 小西英人HomePage
▼ 素人さん

 写真ありがとうございます。

 臀鰭発光器群が連続しているので、ムネエソ科のキュウリエソのようですね。ぼく見たことがないので、研究者に問い合わせています。

 ちょっと写真荒れていますけど、もうちょっときれいな写真がアップできて、同定できるなら、図鑑に収録したいです。

 さてさて。標本のことですが、ちょっと書きましょう。

> @どのくらいの個体数が望ましいのか?

 たとえば、その種を研究するのならば、多ければ多いほどよくて、未記載種であって、記載したいのならば、最低でも50個体は欲しいところです。これくらいあれば計数形質も平均的な数値が得られるし、いうことはありません。

 ただ、その研究施設にない種であれば、1個体でも欲しいのです。

 研究者には、2種いまして、自分の研究だけにしか興味がないのが1種、この種は、研究材料以外の標本を集めません。もう1種が、マニアです。これは、せっせせっせと標本を集めて、夜中に、ひとりにっこりするのです。

 基本的には、博物館系の研究者はマニアが多いですね。

 まあ、マニアというだけでなく、あとあとの研究のために、蓄積しておこうというボランティア的な活動でもありますけど。

 たとえば京都大学は、総合博物館と舞鶴の標本館に、東洋一の規模を誇る、京都大学魚類学標本(FAKU)を持っています。ここはできるだけ集めるようにしています。また、DNA標本として筋肉をサンプリングしていますが、こういうことができるようになったのは最近のことなので、ぼくは、いろいろな魚を釣るとできるだけ送りこむようにしています。

 大阪市立自然史博物館の波戸岡清峰さんは、大阪湾の標本は、できるだけ集めるようにしていますし、それ以外の魚も、せっせと集めてはります。そうそう、彼は、「長物のはとやん」でウナギ目、なかでもウツボ科が専門です。去年の秋にも、大西洋のウツボ科を調べに、アフリカの孤島に行っていたくらいです。ながもんを釣ると彼に送ります。

 神奈川県立生命の星。地球博物館の瀬能宏博士も、せっせと標本を集めるタイプです。

 ほかにも、この分類群ならここ、これならここ…と、あるのですが、こういうのがわかるようになるには、やはり情報網がいりますよね。

 また、研究者のみなさんが、けっこう苦労してはるのが、送料なのです。着払いで受けると、なかなか公費扱いができず、かなりの持ち出しになってしまって、ばたばたしたあげく、非常に状態が悪く、データのほとんどない標本がきたりする場合が、けっこうあったりして、それで、ぼくも紹介するのに、ちょっと慎重になったりします。

> A産地の他にどのような情報が必要なのか?(多分採集時期、場所ぐらいでしょうか?)

 データはあればあるほどいいです。

> Bどのような場所に送れば良いのか?(研究機関として、確か釣りサンデーでは京都大学関係の場所を指示されていたように思うのですが…。モノによって欲しい研究機関と要らないと言う研究機関があるようにも思います。)

 これは、もう書いちゃいましたね。

 生きたままのときは、水族館ですね。

 ぼく、水族館系の研究者は、知り合いが少ないのですが、どこでも、連絡して持ちこむと喜んでくれるのではないでしょうか?

                           英人

[10135] Re:キュウリエソ>のようですね 
2004/2/4 (水) 00:41:29 素人
▼ 小西英人さん

貴重なご助言、ありがとうございます。そうですね。私もどちらかと言うと学究肌の人間なので、その辺の事情は何となく(ニヤリとしながら)理解出来てしまいます。
あとは、要は人脈ですね。私にも「長物のはとやん」と気軽に呼べるような研究者の知り合いが出来れば良いのですが、例えばイキナリ波戸岡様に『はとやん、ええのん取れたでえ〜』と何かを送ったら、不審者不審物扱いを受けてしまうと思われます。まずはお手紙でもメールでも差し上げて、コンタクトを取る事から始めてみたいと思います。

ちなみに、水族館に関しては、実はあまり良い印象を持っておりません。以前近所の川(あまり水質の良くない川)で思いがけず日本産のタナゴが多数取れた時、
『近所の川でタナゴが取れたが、数が少なくなっていると思うので研究機関に知らせてあげたいのだが?』
といって連絡したのですが、あまり良い扱いを受けなかった事があるのです。
まあ私の場合全く人脈も何もない段階で唐突に電話をかけまくった事もあるし、後にわかった事ですが、淡水魚の場合は川(水系)による個体差(遺伝子レベル)が大きく、極端な場合捕獲場所が100Mも離れていなくても川が1本違えば標本或いは飼育個体として役に立たない、といった事情もあったようです。
海水魚の場合は海流による移動・交雑範囲が広い事もありそんな厳密さもないようですが、捕獲場所等のデータが必要と言うことを考えるとやはり若干の影響があるのでしょうね。
また、生体の場合は受け入れる側にも色々と準備(場合によってはそれだけの為に水槽を1本用意するなど)が必要らしく、そんな様々な事情から一般からの生体提供は(原則として)断わっている水族館もあるようです。
でも、今度何か珍しい物があれば、これを機会にまたトライしてみようと思います。

なお、写真に関しては、『80KB以内』という制限に収まるように最初古いデジカメで撮影した画像を送ろうとしたのですがうまくいかず、結局新しいデジカメの画像を無理に縮小したものです。その為やや画質が荒れていると思いますが、画像処理についてはあまり詳しくないので、これ以上キレイな物を送れる自信がありません。画像処理ソフトも良い物を持ち合わせておりませんので、もしそちらで適当に加工して頂けるのであればメールででも元画像(627KB)を送らせて頂きます。
なお、個体の状態が良くない上に小さいので、努力はしますが鰭の鰭条数までは鮮明に写せそうにありません。その点ご理解ご容赦頂けますようお願い申し上げます。

今回のキュウリエソ?はまだ冷蔵庫にいます。研究者に問い合わせて下さっているようですので、念の為もう少し保存しておこうと思います。保存期間が長期化した場合、冷凍保存に切り替えても大丈夫でしょうか?標本価値が下がらないのであれば、冷凍してしばらく置いておきますので、必要とされる研究機関が現れれば寄贈したいと思います。引き続きその方面からのご連絡もお待ち申し上げます。

なお、送料の件、色々と大変ですね。調べてみたところ、クール宅急便を使い近畿圏内相互発着の場合でも最低950円必要です。研究経費で落とせるなら良いのですが、出来ない機関からのお申し出であれば、こちらで負担する事も考えないといけませんね。

小西様、色々とアドバイスありがとうございました。当方、熱意はあれども人脈なし、ですので、また何かアドバイスをお願いする事もあろうかと思います。その節は何卒宜しくお願い申し上げます。

[10136] Re2:キュウリエソ>のようですね 
2004/2/4 (水) 06:21:39 小西英人HomePage
▼ 素人さん

 すみません、ふつう、こちらから送りこんで標本にする場合は、冷蔵で傷めてしまうより、冷凍の方がいいです。冷凍して、ちょっと様子をみてくださいね。

                           英人

[10140] キュウリエソ>OKです 
2004/2/5 (木) 09:38:56 小西英人HomePage
▼ 素人さん

 大阪市立自然史博物館の波戸岡清隆さんに写真を見てもらいました。

 ムネエソ科、キュウリエソ Maurolicus japonicus Ishikawa です。

 キュウリエソは、たくさんあるので標本はいらないそうです。

 ありがとうございました。

 この画像でいいですから、図鑑に登録していただけたら嬉しいです。このキュウリエソのある写真の発言から、登録してくださいね。

                         英人

10129
[10129] パシフィック サンドダブ 
  【魚図鑑参照】
2004/2/3 (火) 13:01:18 ロイ
◆画像拡大
先日、Sanddab釣り専門という乗合船で釣行してきました。
ローラーガイドの竿に大型両軸リールと80ポンドPEラインというマグロのトローリングでもできそうなタックルで仕掛けは50ポンドハリスに10〜15本のエダス、2ポンドのシンカーという釣りでした。
1回の巻上げで平均7匹、多い時は12匹程が上がり、これはもう釣りと言うより漁をしているとしか思えませんでした。
この日私は船酔いで半分位の時間しか竿を握っていませんでした。それでも4時間の釣行で80匹のサンドダブを釣り上げました。
同行した知人は倍の160匹、船全体では2000匹以上あがっていたようです。
この一艘の船だけでも毎日のように2〜3千匹が釣り上げられているわけですがこの魚に対してはサイズ、数共に規制がないという事はそれだけ繁殖力が強いと魚という事なのでしょうか?

前置きが長くなってしまいました。
写真の魚はサンドダブで間違いないと思いますが同定お願いします。
フィッシュベースでは Paralichthyidae になっているので眼が左にあるヒラメ型カレイ科の魚という事でしょうか?
サイズは15〜28センチ(写真は25センチ位)、餌はイカの切り身でした。


[10132] パシフィックサンドダブ>OKです 
2004/2/3 (火) 20:55:07 小西英人HomePage
▼ ロイさん

 パシフィックサンドダブのようですね。

 フィッシュベースでは

■Pacific sanddab
Citharichthys sordidus (Girard,1854)

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=4215&genusname=Citharichthys&speciesname=sordidus

 ですね。

 おっしゃるように、フィッシュベースではヒラメ科 Paralichthyidae になっていますが、ダルマガレイ科 Bothidae になっている図鑑が多いようです。

 まあ、どちらにしても、ヒラメ類ではあります。

                           英人

10106
[10106] このおさかなは何でしょうか? 
2004/2/2 (月) 10:19:26 にゃーむこ
◆画像拡大
いつも拝見させていただいております。
大変参考になり、ありがとうございます。
釣りを始めたばかりなものでおさかなの
種類などをよく知りません。
似たもの検索や科目で探したのですが
よく分かりませんでした。
鳥取県の境水道でつり上げました。
大きさは12cmです。
いつも釣るハゼは茶色なのですが、この
写真のものはハゼの様な形なのですが
色が違って、頭の上当たりに、青い斑点、
ヒレも青、赤っぽいところがありました。
ただのハゼなのでしょうか?
馬鹿げた質問であったならば申しわけあり
ませんが、モヤモヤしますので、教えてい
ただけたら有難いです。
よろしくお願いいたします。

[10107] ハゼ科>イトヒキハゼです 
2004/2/2 (月) 10:27:57 小西英人HomePage
▼ にゃーむこさん

 よろしく!

 ハゼ科のイトヒキハゼです。

■イトヒキハゼ【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000248

                        英人
ps
 境水道はイトヒキハゼ、多いです。

 いい釣りを楽しんでください。

[10108] Re:ハゼ科>イトヒキハゼです 
2004/2/2 (月) 16:33:27 にゃーむこ
小西英人さん
どうもありがとうございます。
本当に調べ方が悪かったようです。
境水道にてもっとも多いと思われると書かれてるにも
関わらず、こんな質問してしまいましてお時間とらせて
申しわけありませんでした。
この次は、もう少し変な?何でしょう?って言ってもら
えるような写真を投稿出来るようにいたします。
本当にありがとうございました。

[10109] Re2:ハゼ科>イトヒキハゼです 
2004/2/2 (月) 16:38:26 小西英人HomePage
▼ にゃーむこさん

 いやあ、魚の話は、そんなに肩肘張らずに、なんでも書きこんでくださいね。

 ぼくらは楽しみでやっていますから…。          英人

[10110] Re3:ハゼ科>イトヒキハゼです 
2004/2/2 (月) 17:20:11 渡辺謙司 
▼ 小西英人さん
▼ にゃーむこさん


「似たもの検索」で円筒形・茶色・横帯・丸い・20cm以下・内湾・日本海を選択して

みたらイトヒキハゼがヒット(95%)しました。さすが!

[10121] Re4:ハゼ科>イトヒキハゼです 
2004/2/2 (月) 19:53:57 小西英人HomePage
▼ 渡辺謙司 さん

 凄いでしょう!

 目安として、似たもの率90%以上が怪しいと思ってくださいね。

                       英人

[10127] Re4:ハゼ科>イトヒキハゼです 
2004/2/3 (火) 08:03:56 にゃーむこ
渡辺さん
小西さん

検索がうまく出来るように精進いたします!
小西さんがおっしゃられたように肩肘はらない
程度で・・・(^^;)
図鑑を鑑賞させてもらって少しでも多くの魚を
覚えますね。
ありがとうございました〜


10116
[10116] 安浦>マハゼ・2 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:40:52 KOUJI
◆画像拡大
2004/02/01
25cm

渡辺さんが釣った良型マハゼです。
一般のわたしには十分良型ですが、全サではここからスタートだそうですが。。。

[10117] 安浦>マハゼ・2>頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:42:37 KOUJI
◆画像拡大
頭部です。

自然光とストロボのダブル光源で眼が思惑と外れた写りになってしまいました・・・

[10118] 安浦>マハゼ・2>尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:44:01 KOUJI
◆画像拡大
尾部です。

これも鰭の上の方のハイライトが大きく成ってしまった・・・

[10119] 安浦>マハゼ・2>背面 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:47:58 KOUJI
◆画像拡大
背面です。

ハゼもこの位になると真っ直ぐに起こすのは難しい。
パネルの既存のカット溝では良い具合に起きてくれないので、傾いた状態を斜めから撮影して誤魔化してます。(^^;)

[10120] 安浦>マハゼ・2>腹面 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:53:39 KOUJI
◆画像拡大
腹面です。

これこそ溝無しではとてもひっくり返ってくれませんね。
これまた誤魔化し撮影。(^^;;;;;;

体側用の溝は大き過ぎるのと、他の切り抜いたパネルは縦向きで使っていたので収まりが悪く、これを撮った直後にCARD FULLになって集中力が途切れてしまったので、これでヨシとしてしまいました。(;^_^A アセアセ…

[10123] 安浦>マハゼ>OKです 
2004/2/2 (月) 19:57:07 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 良型だし、きれいに鰭を張ってくれていますね。

 ありがと!!                 英人

[10124] Re:安浦>マハゼ>OKです 
2004/2/2 (月) 21:28:52 KOUJI
▼ 小西英人さん

すみません、登録でこのマハゼ・2の魚名に間違えて()を付けたまま登録したようです。
お手数ですが、修正をお願いします。<(_ _)>

10111
[10111] 安浦>マハゼ・1 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:33:16 KOUJI
◆画像拡大
2004/02/01
14cm

広島県安浦へマハゼを釣りに行って来ました。
予定では良型が釣れるハズでしたが、予定は予定と言う事で・・・(^^;ゞポリポリ

[10112] 安浦>マハゼ・1>頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:34:24 KOUJI
◆画像拡大
頭部です。
まあハゼの顔ですね。<当たり前(^^;)

[10113] 安浦>マハゼ・1>尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:34:54 KOUJI
◆画像拡大
尾部です。

[10114] 安浦>マハゼ・1>背面 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:35:37 KOUJI
◆画像拡大
背部です。

[10115] 安浦>マハゼ・1>腹面 
  【魚図鑑参照】
2004/2/2 (月) 17:36:28 KOUJI
◆画像拡大
腹面です。

[10122] 安浦>マハゼ>OKです 
2004/2/2 (月) 19:56:07 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 きれいに撮ってくれてありがとう!

 これで、日本の画像資産が、また増えたようなものです。

                      英人

10103
[10103] 投稿>房総半島白浜 
  【魚図鑑参照】
2004/2/1 (日) 11:02:37 宮本克己
◆画像拡大
 こんにちわ。
 キンメダイ釣りに行ってまいりました。釣果面では最近どうも不調でして、魚探の反応はあった模様ですが食い悪く、おまけに途中で道糸切れでタナに届かず。非常時の予備リールは絶対要りますね。

 なお、写真の個体含め、すべて後鼻孔は溝状でした。
型いまいち、尾びれが黒ずんで撮っており画質はいまふたつですが、一応目が金色してますから、参考までに投稿させていただきました。

 最後になりましたが、【さかなBBS】2周年おめでとうございます。これからもちょこちょこお邪魔させていただきます。よろしくお願いいたします。

[10105] 房総>キンメダイ>OKです 
2004/2/1 (日) 16:55:33 小西英人HomePage
▼ 宮本克己さん

 キンメダイ、OKです。図鑑にも投稿してね。

 こちらこそ、よろしく!             英人


10082
[10082] 教えてください 
2004/1/29 (木) 10:17:24 いんばけん
これは何と言う魚でしょう。食べることはできますか?
千葉県片貝港 1月下旬に釣れました.

[10083] Re:教えてください 
2004/1/29 (木) 10:20:38 野村 智之
▼ いんばけんさん
> これは何と言う魚でしょう。食べることはできますか?
> 千葉県片貝港 1月下旬に釣れました.


写真が小さすぎてわかりません。
大きな写真はアップできますか?

[10090] コイ科>ウグイかなあ? 
2004/1/30 (金) 08:03:59 小西英人HomePage
▼ いんばけんさん

 野村さんのおっしゃるように、この写真からでは、なんとも答えようがありません。

 けど、大きな写真をアップされないので、これは携帯電話で撮ったのかな?

 なんともいえないのですが、なんとなく、コイ科のウグイに見えます。ウグイ類は日本産コイ科の中で唯一、汽水域に平気で入り、完全な海でも釣れます。ウグイなら食べることはできます。いちおう「猫またぎ」として有名ですが、そんなに不味くはないと思います。

 下の図鑑を参考に見てみてください。

■ウグイ【WEB魚図鑑】
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000129

                             英人

[10102] Re:教えてください 
2004/1/31 (土) 17:32:49 いさお
▼ いんばけんさん
> これは何と言う魚でしょう。食べることはできますか?
> 千葉県片貝港 1月下旬に釣れました


おそらく、ウグイ(マルタ)だと思います。
川から海まで広く住んでいます。主に汽水域に多いです。
食べれますが、小骨が多いとおもいます。

[10104] ウグイとマルタ 
2004/2/1 (日) 12:56:10 iwachanHomePage
▼ いさおさん

こんにちは。


> おそらく、ウグイ(マルタ)だと思います。

多くの釣り人が混同してますが、ウグイとマルタは別の魚ですよ。

コイ科ウグイ属であることはこの写真からでも想像つくのですが、
ウグイ属には、ウグイ、マルタ、ウケクチウグイ、エゾウグイの4種があり、
その先が判断できないと言うことです。


【WEBさかな図鑑】より

ウグイ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000129

マルタ
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000013



10095
[10095] 玉野市>アカハゼ 
  【魚図鑑参照】
2004/1/30 (金) 19:57:44 KOUJI
◆画像拡大
2004/01/29
17cm

ようやく釣りました。
記録によると6年振りの再会になるようです。(⌒-⌒;
毎年この時期になると出掛けていたんですが、随分経っていたんですね。。。

次はショウキハゼを釣りに行かねば。

[10096] 玉野市>アカハゼ>頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/30 (金) 19:59:00 KOUJI
◆画像拡大
頭部です。
非常に残念な事に胸鰭が起きたままだったんですね・・・

[10097] 玉野市>アカハゼ>尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/30 (金) 19:59:29 KOUJI
◆画像拡大
尾部です。

[10098] 玉野市>アカハゼ>背面 
  【魚図鑑参照】
2004/1/30 (金) 20:00:40 KOUJI
◆画像拡大
この夜はこの1匹だけしか相手してくれなかったので、3面撮影しました。

[10099] 玉野市>アカハゼ>腹面 
  【魚図鑑参照】
2004/1/30 (金) 20:01:11 KOUJI
◆画像拡大
腹面です。

[10100] 玉野市>アカハゼ>頭部正面 
2004/1/30 (金) 20:01:57 KOUJI
◆画像拡大
ついでに頭部正面も撮ってみました。

[10101] 玉野市>アカハゼ>OKです 
2004/1/30 (金) 21:14:19 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 やりましたね!!

 これから、みんなで魚の「三面図」づくりをしていったら面白いでしょうね。

 ぼくも、早く、復帰しなければ…。          英人

ps
 ショウキハゼの三面図も楽しみにしているね。

9998
[9998] 神奈川県博への写真登録方法 
2004/1/24 (土) 23:42:14 野村 智之
昨年の魚類学会年会前に話題になりました、魚類写真資料データベースへの登録方法に付いてお知らせします。

デジカメで撮影される事が多いと思われるため、デジカメで撮影したデータについては、
特にサイズ等を変更せずにそのままお送り下さい。
フィルムから取り込みデジタル化される場合には、取り込み解像度400dpi、
サイズは640*640でお願いします。

魚種につきましては、珍しいものだけでなくごく普通種であっても大歓迎です。
水中写真でも、珍しいものは同定依頼から多く集まりますが、普通種がなかなか集まりません。
普通種のデータも各地のものが集まれば、生物地理学的(分布範囲とかです)な
研究の役に立ちます。

お送りする際はSubjectは「写真提供」としてください。
また、以下の同意書をご利用いただき、必要部分をご記入下さい。

---------------------------------------------------
同 意 書
添付の写真資料を提供するにあたり、下記の使用条件によることを条件に利用を許諾します.

平成   年   月     日
住   所
氏   名


使用条件
神奈川県立生命の星・地球博物館長 殿
1.博物館は、提供された写真資料を、学術上の研究等、博物館活動(展示や普及教育を含む)にこれを使用し、またはこれらの結果を公刊することができます.
2.博物館は、構築された魚類写真データベースを基に、インターネットなどの通信ネットワーク上の利用者に対して、写真・属性データの情報提供を行うことができます.
3.写真資料の著作権については、資料提供者が保有するものであり、博物館は、本資料に係わるデータを使用する権利および魚類写真資料データベースの著作権を保有するものとします.    、
4.博物館は、写真資料について、無償で提供を受けるものとします.

添付写真データ
・魚名        −標準和名を原則とし、英名・学名はカタカナ表記にします。わからない場合は記入しなくて結構です。
・撮影者氏名
・撮影年月日
・撮影場所(釣り場) −通常、県名からいれてポイント名まで登録しています。
・備考        −水深の他に、水温や低質などの備考を入れることができます。


--------------------------------------------------------

同定依頼の際にも、この同意書を付けていただければ、データを登録させていただきます。

写真の送付先は、
神奈川県立 生命の星・地球博物館  瀬能 宏
[email protected]
までお願いします。

野村 智之

[10000] 神奈川県博>写真登録>ありがとうございます 
2004/1/25 (日) 00:10:52 小西英人HomePage
▼ 野村 智之さん

 ありがとうございます。

▼ みなさん

■神奈川県立生命の星・地球博物館の魚類写真資料データベース
http://research.kahaku.go.jp/zoology/photoDB/

 上記への登録方法について、野村さんが書いてくださったのです。

 瀬能宏博士が、このデータベースチームのリーダーで、野村さんはボランティアメンバーです。

 瀬能さんは魚類分類ではトップクラスで、とくに南の魚に強く、瀬能さんに見てもらって分からない魚は、未記載種といってもいいくらいです。

 ぼくも、どうしても調べのつかない魚は、瀬能さんにお願いすることも多いです。

 みなさんの写真を、ぼくのほうから、瀬能さんに写真同定していただいてもいいのですが、その場合、どうしても一方通行になって、瀬能さんに、ご負担だけをかけることになり、ここのメンバーでも遠慮する人が多かったと思います。

 写真同定をお願いしつつ、その写真を、瀬能さんのデータベースに登録するのであれば、両面通行になって、いいかなと思って、去年、京都大学の魚類学会のおりに野村さんに登録方法をアップするようにお願いしていたのです。

 よろしくお願いいたします。             英人

[10002] 【多謝】10000msg>ありがとうございます 
2004/1/25 (日) 00:24:40 小西英人HomePage
▼ みなさん

 10000msg、だれが書くのだろうと思っていましたら、ぼくが書いちゃいました。

 まあ、それもいいでしょう。

 ありがとうございました。満2年で、ちょうど10000msgになりました。みなさんと積み上げてきた、いままでの議論を、ぼくは忘れませんし、すべての議論は、きっちりと残せるシステムに、じゅん坊がしてくれています。

 これからも、みんなで、わいわいがやがや、楽しみながら勉強していきましょう。

                            英人

[10003] Re:【多謝】10000msg>ありがとうございます 
2004/1/25 (日) 15:36:27 ぷいぷいユッケHomePage
▼ 小西英人さん

2年で10,000msg、凄いですね!!!

このまま多ヶ国語対応とかしていったり、
写真を研究用にデータベースに登録していったり、
写真に撮った個体を気軽に標本にできるようなルートを確立していったりなどすれば……
と、自分のサイトでもないのに、この図鑑に対して持つ期待は大きいです。(笑)

これからも色々魚のこと、楽しく学習させて下さい。


#新年の挨拶は喪中のため控えさせて頂きました。

[10004] Re2:【多謝】10000msg>ありがとうございます 
2004/1/25 (日) 15:44:40 小西英人HomePage
▼ ぷいぷいユッケさん

 おっ! 忙しいときにありがとう。

 今年は、ばしっと決まればいいね。

 多国語対応なんてときは、ユッケくんを担当に任命したりするから、しっかり外国語も勉強するようにね。

                          英人

[10091] 神奈川県博>図鑑トップに… 
2004/1/30 (金) 08:14:13 小西英人HomePage
▼ 野村 智之さん

 魚類写真データベースへの写真登録方法、【WEB魚図鑑】のトップページの、標本募集のところに載せさせてくださいね。末尾に文案をいれておきます。こんな感じで載せます。

 また、まえに、大型魚類が釣れたら、ぜひ標本用に欲しいと瀬能さんがおっしゃっていたけど、それも、さしつかえなければ【標本募集!】のところにいれておきたいのですが…。どういう形で県博が受けいれるか、書いていただければ、載せたいですね。

 たとえば、アカメを釣って、リリースしようと思ったのだが、あまりにも大型で、リリースしそこねて死んじゃった。けど、食べるのにしのびない…なんて場合が、たまにあるのです。

 まえに、いちど、釣り人の釣ったメータークラスのタイリクスズキを釣り人から県博に送ってもらったこともありますよね。

 大型で、もてあますことはあるのです。

 ただ、この場合、送付方法が難しいんですよね。

 まあ、急ぎませんから、考えておいてください。    英人


==================================================================
■募集■魚の写真■神奈川県立生命の星・地球博物館

■魚類写真資料データベース■
http://research.kahaku.go.jp/zoology/photoDB/

■このデータベースは、神奈川県立生命の星・地球博物館の魚類写真資料データベースに登録されている画像からつくられています。収録写真件数は2003年11月現在で、40,000件を超え、我が国最大の魚類写真データベースです。

■神奈川県立生命の星・地球博物館には魚類分野のボランティアチームが40名ほどおられて、学芸員の瀬能宏博士がチームリーダーになってはります。瀬能さんは魚類分類ではトップクラスで、とくに南の魚に強く、瀬能さんに見てもらって分からない魚は、未記載種もしくは問題おおありの魚だといってもいいくらいのものです。わが【WEB魚図鑑】でも、分からない魚は瀬能さんに相談しています。

■みなさんの写真を、こちらから瀬能さんに同定してもらう場合、お願いするばかりで一方通行になってしまいます。この魚類写真データベースに登録することを承諾して、みなさんから同定依頼をお願いしますと、双方にメリットがあります。

■瀬能さんはダイビングが得意で、どちらかといえば、データベースも、ダイビングでよく見られる魚が多くなっています。釣りで釣れる魚は少ないのです。ごく普通の魚でも、きちんと写っている写真であれば、どんどん登録してあげてください。

■神奈川県立生命の星・地球博物館の魚類ボランティアメンバーのひとり、野村智之さんは、ここ【WEB魚図鑑】【さかなBBS】にも出入りしていただいていて、さまざまなアドバイスをしていただいています。その野村さんに写真登録と同定依頼の方法を書いていただきました。


====================================================================
■魚類写真資料データベースへの登録方法と同定依頼のお知らせ■野村智之

■デジカメで撮影される事が多いと思われるため、デジカメで撮影したデータについては、特にサイズ等を変更せずにそのままお送り下さい。フィルムから取り込みデジタル化される場合には、取り込み解像度400dpi、サイズは640×640でお願いします。

■魚種につきましては、珍しいものだけでなくごく普通種であっても大歓迎です。水中写真でも、珍しいものは同定依頼から多く集まりますが、普通種がなかなか集まりません。普通種のデータも各地のものが集まれば、生物地理学的(分布範囲とかです)な研究の役に立ちます。

■お送りする際はSubjectは「写真提供」としてください。また、以下の同意書をご利用いただき、必要部分をご記入下さい。

---------------------------------------------------
同 意 書
添付の写真資料を提供するにあたり、下記の使用条件によることを条件に利用を許諾します.

平成   年   月     日
住   所
氏   名


使用条件
神奈川県立生命の星・地球博物館長 殿
1.博物館は、提供された写真資料を、学術上の研究等、博物館活動(展示や普及教育を含む)にこれを使用し、またはこれらの結果を公刊することができます.
2.博物館は、構築された魚類写真データベースを基に、インターネットなどの通信ネットワーク上の利用者に対して、写真・属性データの情報提供を行うことができます.
3.写真資料の著作権については、資料提供者が保有するものであり、博物館は、本資料に係わるデータを使用する権利および魚類写真資料データベースの著作権を保有するものとします.    、
4.博物館は、写真資料について、無償で提供を受けるものとします.

添付写真データ
・魚名        −標準和名を原則とし、英名・学名はカタカナ表記にします。わからない場合は記入しなくて結構です。
・撮影者氏名
・撮影年月日
・撮影場所(釣り場) −通常、県名からいれてポイント名まで登録しています。
・備考        −水深の他に、水温や低質などの備考を入れることができます。

--------------------------------------------------------

■同定依頼の際にも、この同意書を付けていただければ、データを登録させていただきます。

■写真の送付先は、
神奈川県立 生命の星・地球博物館  瀬能 宏
[email protected]
までお願いします。

[10094] Re:神奈川県博>図鑑トップに… 
2004/1/30 (金) 11:08:41 小西英人HomePage
▼ 野村 智之さん

 図鑑トップページにいれさせてもらいました。

 なんて、えらそうにいっても、ぼくパソコンあかんたれで、何もできないのです。

▼ JUNさん

 登録作業ありがとうございました!

 いつもいつも、縁の下の力持ち、頼もしく思っております。

                          英人

10088
[10088] 名前を教えて下さい。 
2004/1/30 (金) 05:22:10 散歩人
◆画像拡大


[10089] クロタチカマス科>フウライカマス>だと思います 
2004/1/30 (金) 06:30:07 小西英人HomePage
▼ 散歩人さん

 魚の名前を聞くときには、必ず、場所は入れてくださいね。

 側線が鰓蓋上部から、なだらかに下がりながら走っているので、クロタチカマス科のフウライカマスだと思います。

 ふつうは深海にいるのですが、夜になると浮上したりもするようです。

 深海釣りで釣れるか、夜の船釣りで釣れたりすると思います。

 この魚は、漁師がとったものが捨てられたか、網からもれて、砂浜に流れ着いていたのと違いますか?

 場所を書いてくださいね。

 よく似ているクロシビカマスは、よく流通して「すみやき」などと呼ばれて、まあ有名です。

                           英人

[10092] ありがとうございます! 
2004/1/30 (金) 10:23:59 散歩人
▼ 小西英人様

フウライカマスですか。どうもありがとうございます、助かりました。
大事な情報を欠いたままお願いしてしまい、申し訳ありませんでした。
発見したのは千葉県館山市です。
歯が大きくて面白いなぁとどうしても名前を知りたく思ったので
このサイトを見つけた時は一寸小躍りしました。
お世話になりました。
またきっと落ちている魚になると思いますが、尋ねに来ることがあると思います。
その時はどうぞよろしくお願いいたします。


                           散歩人

[10093] Re:ありがとうございます! 
2004/1/30 (金) 10:48:13 小西英人HomePage
▼ 散歩人さん

 やはり落ちていた魚でしたね。

 フウライカマス、黒潮域の魚なので、館山ならOKです。

 この類、カマスという名前ではありますが、タチウオなどと近縁です。深海に適応した「たちうお」だといえます。

 歯など、タチウオによく似ているでしょう。

 よく似たクロシビカマスが【WEB魚図鑑】にあるので、参考にしてみてください。

■クロシビカマス【WEB魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000407

                         英人

10081
[10081] 業務連絡>メアドが変わります 
2004/1/29 (木) 07:04:05 小西英人HomePage
▼ みなさん

 いままで、[email protected] などのメアドを使っていましたが、3月1日から、これらのメアドは解約します。

 これから、ぼくのメアドは

 [email protected]

 にしますので、よろしくお願いいたします。      英人

10049
[10049] これって寄生虫?それとも病気? 
2004/1/27 (火) 00:33:53 TOMO
はじめまして、突然ですが、少し質問したいことがありメールしました。
海上釣堀において、ヒラマサが放流されている所があります。
おそらく養殖物ではあると思うのですが、切り身にした時に気付いたことがありま
す。
12月と1月の釣行で2回ともにあった現象です。
皮を引き、刺身サイズに切っていると、身の中に、灰色や黄土色の、細長い物体が
所々確認できました。
触ると、基本的には柔質ですが、中にはやや固めで潰すと粉っぽかったりします。
長さは、長い物で1cmまでで、厚み等は5mmまでで楕円形のような物です。
ちょうど、ヒマワリの種を細くした様な感じです。
外面から進入した形跡はありませんでした。
病気なのか、あるいは人間でいうニキビのような油脂の固まりなのか・・・と不安になりました。
某大学の農学部にメールしたのですが、音信不通で相手をしてくれませんでした。
何卒、ご教示下さいますようよろしくお願い致します

[10055] クドア>寄生虫だと思います 
2004/1/27 (火) 07:03:14 小西英人HomePage
▼ TOMOさん

 寄生虫は言葉だけでは無理です。

 気になるのならば、身を冷凍して見てもらわなければなりません。某大学も困ったのでしょう。

 素人のぼくは気楽なので、勝手な憶測を書いておくと、ブリの筋肉に粘液胞子虫がつくことがあります。クドア症などと呼ばれます。これかもしれませんね。

 この粘液胞子虫って、大きさは数10ミクロン以下という単細胞生物の原虫類で、これのシスト(嚢子のうし=シスト cyst)が、いろいろと悪戯をするようです。原虫類がシストとは、体の回りに殻をかぶったような特殊な状態になることですが、いつやら専門家が、粘液胞子虫はシストの定義にはあてはまらないと怒って書いていたのを読んだことがありますから、厳密にはシストと違うかもしれません。ただ、粘液胞子虫のシストは有名で、とくに沖縄海洋博の時の放流ブリに着いた、奄美クドアは有名です。

 粘液胞子虫っていうのも、一群の原虫類の総称ですから注意してくださいね。ちなみに「骨曲がり」も、この粘液胞子虫が第4脳室にシストをつくって悪戯をしていることがわかっています。

■【WEB魚図鑑】お魚エッセイ■放流より
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo4.htm

 インターネットで検索すると、こういう議論がありました。

http://www.ne.jp/asahi/to/fishroom/fishml/burinoibutu.htm

                                英人

[10072] なるほど、参考になりました。 
2004/1/28 (水) 01:10:10 TOMO
▼小西英人さん

早速のご回答誠にありがとうございました。

>寄生虫は言葉だけでは無理です。

確かに、微生物を含めて星の数ほどいるのでしょうからね。

>〜ブリの筋肉に粘液胞子虫がつくことがあります。クドア症などと呼ばれます。これかもしれませんね。
>〜ただ、粘液胞子虫のシストは有名で、とくに沖縄海洋博の時の放流ブリに着いた、奄美クドアは有名です。



>インターネットで検索すると、こういう議論がありました。
>
> http://www.ne.jp/asahi/to/fishroom/fishml/burinoibutu.htm
>

↑上記議論の中にあった木屑・・・同じ症状だと思います。寄生虫の死骸なのでしょうか?いずれにしても、あまり気持ちよいものではありませんが。

時間をみて、図書館等で調べてみます。

この度は、大変お世話になりました。ありがとうございました。

                                 TOMO

[10073] Re:なるほど、参考になりました。 
2004/1/28 (水) 17:43:30 iwachanHomePage
▼ TOMOさん

東京都健康局の食品監視課のHP内に、寄生虫についての解説があり、
何例か写真も掲載されているので参考になれば・・・

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/shokuhin/index.html

↑こちらの食品衛生ハンドブックの項を参照ください。

[10077] Re2:なるほど、参考になりました。 
2004/1/28 (水) 20:58:29 小西英人HomePage
▼ iwachanさん

 情報ありがとうございます。

 東京都は、ほんと熱心ですね。               英人

[10080] ご提供、ありがとうございます。 
2004/1/29 (木) 00:13:38 TOMO
▼ iwachanさん

情報提供ありがとうございました。
早速確認致しましたところ、人体には影響のない寄生虫だと思われます。
天然のものでも寄生していることがあるのでしょうね。
養殖のヒラマサだったので、いわゆる抗生物質餌等による影響で体内に異変が起こってるのでは?と思ったりしてしまいます。
・・・無害?でも寄生虫は決して良い響きではありませんので・・・

時間を見つけて図書館等の参考図書で調べてみます。

みなさま、誠にありがとうございます。
参考になることなどがありましたら、またご提供下さい。

                            TOMO

10005
[10005] 名前を教えてください 
2004/1/25 (日) 18:47:25 まーちゃん
◆画像拡大
お父さんのお友達が釣った魚です。
名前を教えてください。

[10008] トラギス科>なにだろう? 
2004/1/25 (日) 19:47:17 小西英人HomePage
▼ まーちゃん

 釣った場所なども、書いてくださいね。たぶん南の海ですね。琉球列島かな?

 ちょっと、写真で斑紋や形態が分かりにくく、特に尾鰭が全く見えないので、断定はできないのですが、尾鰭が黒くて、その後ろに白色斑があるようなので、トラギス科の、ヨツメトラギスか、ワヌケトラギスだと思われます。

                          英人


[10025] Re:トラギス科>なにだろう? 
2004/1/25 (日) 21:35:50 まーちゃん
◆画像拡大
横からの写真を送ります。

 見老津 の シオフキ で釣った と言ってましたよ。

[10027] Re2:トラギス科>なにだろう? 
2004/1/25 (日) 22:26:24 野村 智之
▼ まーちゃん
> 横からの写真を送ります。
>
>  見老津 の シオフキ で釣った と言ってましたよ。
>

尾鰭に黒色斑が有りその直後に白色斑があることから
ワヌケトラギスで良いと思います

[10029] トラギス科>ワヌケトラギスですね 
2004/1/25 (日) 23:00:03 小西英人HomePage
▼ 野村 智之さん

 ありがとうございます。おっしゃるとおりだと思います。

▼ まーちゃん

 ワヌケトラギスでしょう。見老津なら、珍しいですね。

                        英人

[10065] Re:トラギス科>ワヌケトラギスですね 
2004/1/27 (火) 20:22:26 まーちゃん
ありがとうございました。
図鑑に追加するには、どうすればいいですか。

[10066] Re2:トラギス科>ワヌケトラギスですね 
2004/1/27 (火) 20:46:22 小西英人HomePage
▼ まーちゃん

 写真のある発言の右上にある【記事への魚図鑑投稿】にチェックして、左下の、削除or投稿ボタンを押してくださいね。

 図鑑に投稿することができます。

 よろしく。                  英人

10074
[10074] クロアナゴ 
  【魚図鑑参照】
2004/1/28 (水) 19:55:10 西潟正人
◆画像拡大
全長1.75メートル。体重7キロ。
佐島沖、定置網。

[10075] Re:クロアナゴ 料理 
2004/1/28 (水) 20:01:40 西潟正人
◆画像拡大
▼ 西潟正人さん
> 全長1.75メートル。体重7キロ。
> 佐島沖、定置網。


いや、まいった!ぬめりを洗い落とし、二枚に開いて中骨を取り除き、塩をして陰干しすること3時間。焼いて美味、甘辛煮で美味。圧巻は、炊き込みご飯であった!いや、まいった!が、世間で言うほどまずくはない。姿を見なければ、非常に旨いと言っても過言ではないだろう。近い将来、学校給食の食材になりそうな気がしないでもないなぁ。いやぁ・・・・まいった。

[10076] クロアナゴ>OKです 
2004/1/28 (水) 20:57:07 小西英人HomePage
▼ 西潟正人さん

 いやあ。立派ですね。お料理、ご苦労さまでした。

 クロアナゴの若魚は釣れても、なかなか大きいのは釣れないから【WEB魚図鑑】に登録してくださって助かりました。

 ありがとうございます。                 英人

10011
[10011] 極寒の玉野市の魚達 
2004/1/25 (日) 20:55:20 KOUJI
昨夜マルやのかずさんと寒行して来ました。(^▽^;)
気温1℃前後、平均風速5m前後と言う事で、小1時間も竿を振っていると手先の感覚が無くなり、冷たいを通り越して痛いですね。
だからと言って、ルアーなので休めば魚に遊んでもらえない。
ある意味因果な釣りですわ。f^_^;

[10012] 玉野>カサゴ 
2004/1/25 (日) 20:58:51 KOUJI
◆画像拡大
2004/01/24
12cm

毎度お馴染みのカサゴです。
今回はマルかずさんの魚ばかり撮って(撮らされて?)いたので、これはおまけとしての投稿です。(^^;;;;;;

[10032] 玉野>カサゴ>OKです 
2004/1/25 (日) 23:05:07 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 これ、カサゴだとは思いますが、胸鰭軟条数は、数えてみました?

                           英人


[10047] Re:玉野>カサゴ>OKです 
2004/1/26 (月) 23:56:26 KOUJI
▼ 小西英人さん

あいや〜、数えてませんね。f^_^;<軟条
顔みてカサゴって思ったから撮っても無いと言う・・・
2人で3匹釣ってるんですが、他の2匹は見ただけですわ。(..;)""> ポリポリ

[10013] 玉野>B型メバル 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:09:45 KOUJI
◆画像拡大
2004/01/24
9.5cm

何かちょっと違う感じがするメバルだったのですが、何が違うのか編集しながら観察したところ、鰭の色目が微妙に違うのと、C型の同サイズに比べて体表の紋様に暗色点が多いような気がしましたが果たして?

この魚は、目を傷つけてしまって、左頭で撮れなかったので、右頭を反転処理してあります。

[10014] 玉野>B型メバル>胸鰭 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:10:34 KOUJI
◆画像拡大
軟条数は16本です。

[10033] Re:玉野>B型メバル 
2004/1/25 (日) 23:06:41 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 かいさんに、見てもらった方がいいのでしょうが、体側の斑点がちらばりぎみで、B型かなあと、ぼくも思います。

                             英人

[10050] Re:玉野>B型メバル 
2004/1/27 (火) 01:20:10 かい
▼ KOUJIさん

遅くなりましたが・・・

> 何かちょっと違う感じがするメバルだったのですが、何が違うのか編集しながら観察したところ、鰭の色目が微妙に違うのと、C型の同サイズに比べて体表の紋様に暗色点が多いような気がしましたが果たして?

確かに尾鰭の色はB型っぽいですね。
体色はまさに「茶色」なのですが・・・

これは難しいですね・・・
おそらくB型でいいと思うのですが、よく調べてみないとわかりません。
この個体は写真だけでは無理です。すいません・・・

[10056] Re2:玉野>B型メバル 
2004/1/27 (火) 07:08:11 小西英人HomePage
▼ かいさん

 いやあ、ちょっと嬉しくなるなあ。

 かいさんでも、写真で見分けられない個体がいるんだ。

 メバル(B型?)

 という形で図鑑は処理しておきましょう。      英人

[10067] Re3:玉野>B型メバル 
2004/1/27 (火) 21:27:44 KOUJI
▼ 小西英人さん
▼ かいさん


そうですか〜、かいさんでも小さな個体は難しいんですね。
次回は標本を送った方が良いですね。

図鑑登録方法、了解です。
そのようにして置きます。

[10070] Re4:玉野>B型メバル 
2004/1/27 (火) 22:37:28 KOUJI
▼ 小西英人さん

今図鑑に投稿したのですが、B型メバル@全体の底質を間違えて泥底にしてしまいました。砂泥が正しいです。
それと、ホシナシムラソイの頭部に(頭部)を付け忘れていると思います。
お手数ですが修正をお願いします。<(_ _)>

[10071] Re5:玉野>B型メバル 
2004/1/27 (火) 22:46:59 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 図鑑へのアップ、ご苦労さまでした&ありがとう!!

 ご指摘の箇所、直しておきました。          英人

[10015] 玉野>ムラソイ(ホシナシ?) 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:13:20 KOUJI
◆画像拡大
2004/01/24
13cm

マルかずさんの釣った魚です。
ムラソイだと思いますが、何かちょっと雰囲気が違うような?

[10016] 玉野>ムラソイ(ホシナシ?)>頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:15:42 KOUJI
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頭部です。
腹面には斑点は無いようです。

[10017] 玉野>ムラソイ(ホシナシ?)>尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:16:50 KOUJI
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尾部です。
鰭にも顕著な斑点は無いような・・・

[10034] 玉野>ホシナシムラソイ 
2004/1/25 (日) 23:13:00 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 いまのところ、ホシナシムラソイになるのでしょう。いまのところ、ムラソイと、ホシナシムラソイは別亜種とされていますけど、もうすぐ、ホシナシムラソイも、ムラソイも、同種とされると思いますけど…。

 まあ、ムラソイとしても、いいのではないかと思いますけど。

 どうなんでしょうね。かいさん。

                          英人

[10051] Re:玉野>ムラソイ(ホシナシ?) 
2004/1/27 (火) 01:30:38 かい
▼ KOUJIさん

ホシナシムラソイです。
ただし、ホシナシムラソイとムラソイの間にはかなり中間型が見られます。

若魚は各鰭が赤っぽいですね。
春の終わり頃にごく浅いところで5,6cmのムラソイ(あるいはホシナシムラソイ)を見かけますが、尾鰭や腹鰭が赤っぽいのです。

[10057] Re2:玉野>ムラソイ(ホシナシ?) 
2004/1/27 (火) 07:11:00 小西英人HomePage
▼ かいさん

 もうすぐ、ホシナシムラソイとムラソイを、合わせるのかなあと思ったいたけど…。同種と違うのかなあ…。

 了解です。ホシナシムラソイ。             英人

[10068] Re3:玉野>ムラソイ(ホシナシ?) 
2004/1/27 (火) 22:16:18 かい
▼ 小西英人さん

>  もうすぐ、ホシナシムラソイとムラソイを、合わせるのかなあと思ったいたけど…。同種と違うのかなあ…。
>
>  了解です。ホシナシムラソイ。             英人


両者の間には中間型が多く見られますし、いずれは同種となると思います。
(手もとには両者が別種であることを支持するデータはないですし・・・)

でも、今のところ一応「亜種」とされていますし、典型的な「ホシナシ」なのでとりあえず分けて「ホシナシムラソイ」と言ったのです・・・

ちょっと説明不足でしたね。すいません・・・


[10069] Re4:玉野>ムラソイ(ホシナシ?) 
2004/1/27 (火) 22:20:37 小西英人HomePage
▼ かいさん

 了解です。

 ぼく、【WEB魚図鑑】では分けていないと思っていましたが、分けていました。

 かいさんのおっしゃる、ちょっと赤っぽい幼魚です。     英人

[10018] 玉野>C型メバル 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:18:39 KOUJI
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2004/01/24
11cm

マルかずさんの釣った魚です。
B型メバルと同じ所産です。

[10019] 玉野>C型メバル>頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:19:30 KOUJI
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頭部です。

[10020] 玉野>C型メバル>尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:20:02 KOUJI
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尾部です。

[10021] 玉野>C型メバル>胸鰭 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:21:10 KOUJI
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軟条数は17本です。

[10035] 玉野>C型メバル>なんでしょうね 
2004/1/25 (日) 23:14:26 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 若いから、腹鰭など淡色ですが、C型なんでしょうね。

                          英人

[10052] Re:玉野>C型メバル 
2004/1/27 (火) 01:31:44 かい
▼ KOUJIさん

これはC型で大丈夫です。

[10022] 玉野>タケノコメバル 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:25:16 KOUJI
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2004/01/24
10cm

久しぶりのタケノコメバル。でも釣ったのはマルかずさん。
自分が釣ろうと思ってたのに釣られてしまいました。(^^;)
わたしゃ専属カメラマンじゃないんだけどねぇ・・・(ーー;)

[10023] 玉野>タケノコメバル>頭部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:27:00 KOUJI
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 頭部です。

[10024] 玉野>タケノコメバル>尾部 
  【魚図鑑参照】
2004/1/25 (日) 21:27:33 KOUJI
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 尾部です。

[10026] Re:玉野>タケノコメバル 
2004/1/25 (日) 21:35:53 マルやのかず
▼ KOUJIさん

専属カメラマンご苦労様でした (^^ゞ
まあ オニュウのロッドのテストにつきあてあげたのだから我慢しなさい。

しかし寒かったですね。指先が出る手袋だったのでよけいでした。
かえって風呂に入っても指先の感覚がなかなか戻らなかったです。

釣り人と写真を撮った人が違う場合 誰の名前で図鑑に載せるのだろう
写真撮らなきゃ載せられないから カメラマンの名前だな。

[10028] Re2:玉野>タケノコバル 
2004/1/25 (日) 22:37:47 KOUJI@携帯
▼ マルやのかずさん

釣った人と投稿した人が違う場合のことは前にもありましたね。
まあ登録は投稿者でないと出来ないから、コメントに書いて置きますよ。
って言うか自分の魚は自分で撮るよーに。(^。^;)

P.S.投稿を終えた直後から荒し対策に引っかかって現在も表示不可状態です・・・(-_-;)

[10030] Re2:玉野>タケノコメバル 
2004/1/25 (日) 23:02:22 小西英人HomePage
▼ マルやのかずさん

 写真の著作権は、ふつうシャッターを切った人にあります。

                            英人

[10036] 玉野>タケノコメバル>OKです 
2004/1/25 (日) 23:15:53 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 タケノコメバル、小さくても、かっこええねえ。

 好きだなあ。                 英人

[10031] Re:極寒の玉野市の魚達 
2004/1/25 (日) 23:03:46 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 大変でしたね。

 でも、ぼくみたいに海に行けないのもいるんだから、まあ、海に行けるだけいいですよ。

 それでは、これから魚の写真を見させてもらいます。楽しみだなあ。

                        英人

[10048] Re2:極寒の玉野市の魚達 
2004/1/27 (火) 00:03:51 KOUJI
▼ 小西英人さん

自分も正月休みからこっち休みなしだけど、体力さえ有れば夜は出掛けられるからまだ良いですね。
でも、もし4月の半ば頃に多少落ち着いてたら遊びに来てくださいね。

[10058] Re3:極寒の玉野市の魚達 
2004/1/27 (火) 07:12:18 小西英人HomePage
▼ KOUJIさん

 そうだね。

 4月に、そちらに遊びに行けるように、がんばるね!    英人


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