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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 10053 ■

[10053] タイノエ？ウオノエ？サヨリ何とか？

▽ 2004/1/27 (火) 05:18:37 ▽ おまつり本舗 〔HomePage〕

◆画像拡大

東京湾の観音崎沖水深９０メートル前後にて
アジ釣りをしていた時に釣れたカイワリの口の中に
入っていました。以前同じものをアカムツの口の中で
発見した事もあります。名前が何だか忘れてしまいましたので
確定していただければありがたいです。

背中側もお腹側も乳白色で、足にはカギのような爪状のものが
沢山ありました。確かメスだと思います。ほとんど動きませんでした

[10054] ウオノエ科＞標本送ってください

▽ 2004/1/27 (火) 06:26:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おまつり本舗さん

　ウオノエ科の動物ですけど、種名までは写真からは無理だと思います。

　アジ科に着くのは「シマアジノエ」が多いとは聞いていますけど…。

　山内先生のところに、標本を送ると、同定してくれますよ。

■標本募集
http://fishing-forum.org/zukan/hyohon/main.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10061] Re:タイノエ？ウオノエ？サヨリ何とか？

▽ 2004/1/27 (火) 09:43:04 ▽ 山内健生

▼ おまつり本舗さん
> 東京湾の観音崎沖水深９０メートル前後にて
> アジ釣りをしていた時に釣れたカイワリの口の中に
> 入っていました。以前同じものをアカムツの口の中で
> 発見した事もあります。名前が何だか忘れてしまいましたので
> 確定していただければありがたいです。

カイワリの口の中に寄生していた個体は、おそらく真のシマアジノエCeratothoa trigonocephala (Leach, 1818)ではないかと思います。実は、アジ類に寄生するとして日本の図鑑類に紹介されているシマアジノエは、真のシマアジノエではない可能性があるのです。シマアジノエ問題については今も研究中です。
それと、アカムツの口の中にいた個体はソコウオノエCeratothoa oxyrhynchaena Koelbel, 1879の可能性が高いです。
どちらもサンプルをお送りいただければ同定可能です。

[10062] Re2:タイノエ？ウオノエ？サヨリ何とか？

▽ 2004/1/27 (火) 09:45:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 山内健生さん

　ほんと、ウオノエ類も大変なようですね。

　みなさん、どんどん標本を集めましょう！！　　　　英人

[10063] Re3:タイノエ？ウオノエ？サヨリ何とか？

▽ 2004/1/27 (火) 10:51:22 ▽ おまつり本舗 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
> ▼ 山内健生さん
>
> 　ほんと、ウオノエ類も大変なようですね。
>
> 　みなさん、どんどん標本を集めましょう！！　　　　英人

即答有難う御座いました。・・・が、残念ながら処分してしまいました(>_<)
一晩かかって、ここの全てのコンテンツを読むのにハマってしまいましたが
大変有意義でした。　ヽ(^o^)丿

たぶん、この手のものは結構見かけますので、次は速攻で送ります。
釣り仲間にも、ここの事はバッチリ宣伝しておきますのでご期待を　(^_-)-☆

[10064] Re4:タイノエ？ウオノエ？サヨリ何とか？

▽ 2004/1/27 (火) 12:11:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おまつり本舗さん

　よろしくお願いいたします。これから、魚の方も、わいわいがやがややりましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9999 ■

[9999] ブルックトラウトに寄生虫？

▽ 2004/1/24 (土) 23:54:11 ▽ たぐ

先日、管理釣り場え行ったのですが、いいサイズのブルックトラウトを釣り
持って帰って食べようとさばいたのはいいのですが、良く見ると口の中の
上あごに寄生虫らしきものが・・・。
二本足の精子みたいなやつで、大きさは５ミリほど、色は肌色がかった白。
頭の部分で上あごにひっついてました。
この寄生虫らしき物が分かる人がいたら、誰か教えてはいただけないでしょうか？

ブルックの頭を落として食べようと思ったのですが・・・不安でやめました。
火を通せば平気でしょうか？

[10001] Re:ブルックトラウトに寄生虫？

▽ 2004/1/25 (日) 00:21:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たぐさん

　俗に言う、うおじらみ、カリグスかしら。

　まあ、写真でもなければ無理でしょうが、山内先生、わかります？

　こういう体表に着く寄生虫は、基本的に食べても大丈夫ですよ。ただしブルックトラウトなどの淡水魚は、きちんと火を通して生食はしないようにしましょう。淡水魚の寄生虫は、なかなか駆除できない怖いのが多いですから…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10038] Re2:ブルックトラウトに寄生虫？

▽ 2004/1/26 (月) 11:17:24 ▽ 山内健生

▼ 小西英人さん
> ▼ たぐさん
>
> 　俗に言う、うおじらみ、カリグスかしら。
>
> 　まあ、写真でもなければ無理でしょうが、山内先生、わかります？

カリグスと同じ寄生性のコペポーダの1種、Salmincola carpionis かもしれませんね。

[10039] Re3:ブルックトラウトに寄生虫？

▽ 2004/1/26 (月) 13:43:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 山内健生さん

　ありがとうございます。

　家だったので、文献もなく、適当に書いてすみませんでした。

　サルミンコラの類、ブルクトラウト（カワマス）などのサケ科、イワナ属に口腔や鰓腔に多いようですね。

　コペポーダや、イソポーダなどの、広い動物群を研究なさるのは大変でしょう。これからも、よろしく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　ウオノエ類のようなイソポーダばかりではなく、コペポーダも、標本を集めますか？

[10059] Re4:ブルックトラウトに寄生虫？

▽ 2004/1/27 (火) 09:30:10 ▽ 山内健生

▼ 小西英人さん
> ▼ 山内健生さん
> 　コペポーダや、イソポーダなどの、広い動物群を研究なさるのは大変でしょう。これからも、よろしく。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
> ｐｓ
> 　ウオノエ類のようなイソポーダばかりではなく、コペポーダも、標本を集めますか？

こちらこそ、よろしくお願いいたします。
私はウオノエ以外の外部寄生虫にも興味がありますが、当面は日本近海のウオノエの研究に集中したいと思っております。

[10060] Re5:ブルックトラウトに寄生虫？

▽ 2004/1/27 (火) 09:41:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 山内健生さん

　了解しました。ウオノエ類だけ気をつけておきましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[10046] Re2:ありがとうございました

▽ 2004/1/26 (月) 22:11:55 ▽ たぐ

教えていただきありがとうございました。

■ 10041 ■

[10041] カベゾンでしょうか？
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/26 (月) 14:04:39 ▽ ロイ

◆画像拡大

小西さん、皆さん１００００ｍｓｇ突破おめでとうございます。
久しぶりに初めての魚に出会えたので紹介します。
おそらくCabezon　だろうと思いますがこの写真で同定できますか？
もしカベゾンだとしたらこの魚はフサカサゴ科になるのでしょうか？
場所はゴロタ場、水深２～３ｍ、投げ釣りで餌はイカの短冊、体長３０センチ位でした。
カリフォルニアでのこの魚のサイズリミットは１５インチ（約３８センチ）なのでリリースしました。ということで残念ながら食味はわかりません。

[10042] 頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/26 (月) 14:13:14 ▽ ロイ

◆画像拡大

少しピンボケですが頭部のアップも載せておきます。

[10045] ＬＡ＞カジカ科＞カベゾン＞ＯＫです

▽ 2004/1/26 (月) 20:45:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ロイさん

　カベゾン、ＣＡＢＥＺＯＮ　でいいと思います。

　吻端と眼の後方に皮弁があり、背鰭台４棘の後ろにノッチがあります。

　フサカサゴ科ではなくて、カジカ科になります。

　フィッシュベースで言えば、下記になります。

■Cabezon
Scorpaenichthys marmoratus Girard,1854

http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?genusname=Scorpaenichthys&speciesname=marmoratus

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 10037 ■

[10037] クラカケトラギスのえら呼吸

▽ 2004/1/26 (月) 10:37:30 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

いつも楽しく拝見させていただいております。
今回は、ちょっと変な質問なのですが

三週間ほど前に投げ釣りで捕獲したクラカケトラギスを、水槽で飼育しております。昨日、そのクラカケトラギスを良く見ると、片方だけの鰓蓋を動かして呼吸していました。病気にでもかかったかなとそのときおもったのですが、一時間後普段どおりに両方の鰓蓋を動かして呼吸していました。なんとなく器用な魚だなと思いましたが。。。。。

そこで質問ですが、片方の鰓だけで呼吸するという行動は、魚たちにとって普通のことなのでしょうか？それとも、この魚が変なやつなのでしょうか？

よろしくお願いします（ちょっと期待薄）。

[10040] Re:クラカケトラギスのえら呼吸

▽ 2004/1/26 (月) 13:43:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 天草の魚介類さん

　ごめん。わかりません。　　　　　　　　　　　　英人

[10044] Re2:クラカケトラギスのえら呼吸

▽ 2004/1/26 (月) 16:36:31 ▽ 天草の魚介類 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　ごめん。わかりません。

ですよね。普通わかりませんよね。
お手数かけました。

■ 10043 ■

[10043] お礼が遅くなってごめんなさい

▽ 2004/1/26 (月) 16:02:22 ▽ 鮎呆け 〔HomePage〕

ｉｗａｃｈａｎさん小西さんホウライヒメジ有難うございました

■ 10010 ■

[10010] ＷＥＢ魚図鑑＞トップページ＞マイナーチェンジ

▽ 2004/1/25 (日) 20:44:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　【ＷＥＢ魚図鑑】のトップページ、ちょっと可愛くマイナーチェンジしました。

　お気づきでしょうか？

　ＪＵＮさん、じゅん坊さん、ありがとうございます。　　　　　英人

■ 10007 ■

[10007] ツマリテングハギですか？

▽ 2004/1/25 (日) 18:57:05 ▽ まーちゃん

◆画像拡大

お父さんの釣った魚です。
ツマリテングハギですか？

[10009] ニザダイ科＞ヒメテングハギの若魚だと思います

▽ 2004/1/25 (日) 19:50:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ まーちゃん

　ニザダイ科はニザダイ科ですが、ツマリテングハギではなく、ヒメテングハギの若魚だと思います。

　ツマリテングハギの尾鰭後縁はまるく、淡色横帯があります。写真個体の尾鰭は、湾入形のようで、後縁が白いようです。

　魚名をたずねるときには、釣り場と大きさは、書いてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 10006 ■

[10006] 別の角度からです

▽ 2004/1/25 (日) 18:48:56 ▽ ま

◆画像拡大

■ 9978 ■

[9978] 玉野＞C型メバル・１
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/21 (水) 19:42:49 ▽ KOUJI

◆画像拡大

2004/01/19
9cm

アカハゼを狙いに行ったついでに釣ったこんまいメバル。
ハゼは留守でした・・・

さかなBBS、2周年おめでとうございます。
でもまだ2年なんですね。
会議室の頃からのお付き合いなんで、もう随分長いような気がします。

[9979] 玉野＞C型メバル・１＞胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/21 (水) 19:43:01 ▽ KOUJI

◆画像拡大

胸鰭です。
小さい固体のはまだ無かったですよね？
軟条が細くて、現場で目視で数えるのも中々大変です。
17本だと思うのですが・・・

[9985] Re:玉野＞C型メバル・１

▽ 2004/1/21 (水) 20:05:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　ありがとうございます。ほんと、KOUJIさんとも、長いつきあいですね。

　一連のメバルはC型になりますか？

　ぼくには、A型に見えちゃったりして、まだ、よく分かりません。

　かいさん。

　見てね。それと、胸鰭の写真は、軟条数数数えて数字を教えてください。写真だと、読みにくいから、みんなの慣れのためにです。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9990] Re:玉野＞C型メバル・１

▽ 2004/1/21 (水) 22:33:56 ▽ かい

▼ KOUJIさん

メバルC型で大丈夫です．
胸鰭軟条数も下の方が少し重なっているのですが，17本で間違いないですね．

小さいサイズはやっぱり見分けにくいのですが・・・
腹鰭，A型だともっと赤みを帯びます．

[9992] Re2:玉野＞C型メバル・１

▽ 2004/1/21 (水) 22:35:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かいさん

　はい。ありがとうございます。なるほどです。　　　　　　英人

[9996] Re3:玉野＞C型メバル・１

▽ 2004/1/22 (木) 20:47:33 ▽ KOUJI

▼ かいさん

同定ありがとうございました。

▼ 小西英人さん

軟条数の件、了解です。
今後の投稿時は記載します。
BとCは良く見ないと見誤りやすいですが、Aはそれ程間違わないと思います。

[9997] Re4:玉野＞C型メバル・１

▽ 2004/1/23 (金) 07:27:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　ぼく、もともとメバル釣りは、それほどしませんでしたし、このごろ、メバル釣りをしていないので、３型をいいだしてから実物を、そう見ておらず、写真だけでは、ちょっと分かりにくいですね。

　Ａ型とＣ型が見分けにくいです。かいさんおアドバイスで腹鰭の色なども見ているのですが、とくに幼いと色が淡くて…。Ｂ型も、このまえのように微妙なものは見分けにくいですね。

　やはり、実物をよく見ておかなければ、写真での同定は難しいです。

　まあ、名だたる研究者たちが百年にわたって論争してきた「難物」ですから、かいさんが偉いのであって、ぼくなど、写真だけでは分かりません。

　まあ、複合的なキーで、見分けていかなければならないのでしょうけど、計数形質抜き、釣り人の分かる形態形質だけで、わりと落とせるキーを考えて欲しいなとは思っております。

　お願いね。かいさん。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9983 ■

[9983] 牛窓＞C型メバル
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/21 (水) 19:56:04 ▽ KOUJI

◆画像拡大

2004/01/20
9cm

この間の日曜日にハオコゼが釣れたと言う所へ出向いてみたんですが、釣れたのはこれだけ・・・
偶々玉野のメバルと同寸でした。

中々メバル、カサゴ以外のフサカサゴ科に相手にしてもらえません。(ーー;)

[9984] 牛窓＞C型メバル＞胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/21 (水) 19:58:26 ▽ KOUJI

◆画像拡大

胸鰭です。

[9993] Re:牛窓＞C型メバル

▽ 2004/1/21 (水) 22:36:53 ▽ かい

▼ KOUJIさん

メバルC型で大丈夫です．
胸鰭軟条数も，下の2本がくっついていますが，17本で間違いないです．

[9995] Re2:牛窓＞C型メバル

▽ 2004/1/21 (水) 22:38:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かいさん

　ありがとうございます。だんだん慣れていって、かいさんおように見分けられるようになったらいいのですが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9980 ■

[9980] 玉野＞C型メバル・２
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/21 (水) 19:49:14 ▽ KOUJI

◆画像拡大

2004/01/19
14cm

ハゼを狙っていて喰い付いたんで、底に張り付いて居たんでしょうね。

[9981] 玉野＞C型メバル・２＞胸鰭
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/21 (水) 19:51:12 ▽ KOUJI

◆画像拡大

胸鰭です。
このくらいのサイズなら軟条も数え易い。

[9982] 玉野＞C型メバル・２＞頭部

▽ 2004/1/21 (水) 19:52:25 ▽ KOUJI

◆画像拡大

頭部です。
原寸画像は口先の歯が見えるんですが・・・

[9991] Re:玉野＞C型メバル・２

▽ 2004/1/21 (水) 22:35:03 ▽ かい

▼ KOUJIさん

典型的なC型ですね．
胸鰭軟条数も17ですし，間違いないと思います．

[9994] Re2:玉野＞C型メバル・２

▽ 2004/1/21 (水) 22:36:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かいさん

　ありがとうございます。　　　　　　　　　　　英人

■ 9971 ■

[9971] 【多謝！】２周年＞ごちそう持ち寄り魚類図鑑

▽ 2004/1/21 (水) 07:35:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　２００２年１月２４日木曜日、午前１１時３０分４０秒…

　この【さかなＢＢＳ】と【ＷＥＢ魚類図鑑】は、おぎゃあと産声を上げました。もうすぐ満２歳です。まだまだ赤ちゃんですが、ようやく歩きまわることができ、うるさくしゃべることができるようになりました。

　２周年で、【さかなＢＢＳ】は、１００００ｍｓｇ　これほど、みなさんが集まって議論してくれるとは、もちろん夢想はしていましたけど、現実になるとは思いませんでした。

　２周年で、【ＷＥＢ魚図鑑】は、36目169科737種2674データ　にもなりました。ほんとインターネット図鑑では、みなさんの力で、ユニークなものになりつつ、ほんとうに、社会のみなさんのお役に立つものになることができたと自負しております。

　釣り人なんて、魚を殺すだけだから、魚などどうでもいい奴らの集団だろう…。社会から、そう見られることも多いし、そう思われても仕方のない現象も、残念ながらあります。

　そうじゃないんだ。みんな魚が好きなんだ、殺すからこそ見えてくるものもあるし、殺すからこそ深く深く考えているんだと、社会に向かって、いろいろ言ってきましたけど、なかなか信用されませんでした。

　しかし、これからは違います。

　社会に【さかなＢＢＳ】を見てくれ、【ＷＥＢ魚図鑑】を見てくれというだけでいいのです。

　これほどの活動が、みんなでできるということは、雄弁に釣り人の魚好きを語ってくれると思います。

　釣り人こそ、魚好きなんだ！

　ぼくには、そういう思いはありましたけど、なかなか形にできていなかったのです。みなさんのおかげで、形にできました。社会に物を言うことができました。

　多謝！多謝！多謝！

　ほんとうにありがとうございます。

　記念すべき、１番ｍｓｇを、後ろに再録しておきます。

　この２年で、いろいろありました。

　去年、週刊釣りサンデーは解散しています。

　けれども、たちあげのときの思いは、そのまま脈々と流れていると思います。

　■ごちそう持ち寄り魚類図鑑■

　これからも、よろしくお願いいたします。　　　　　　　英人

●記念すべき１番ｍｓｇです

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

[1] ごちそうを持ち寄って…

▽ 2002/1/24 (木) 11:33:40 ▽ 小西英人

　はじめまして。

　＠Ｎｉｆｔｙの釣りフォーラムで、サブシスをやらせてもらっている小西英人といいます。ハンドルは英人（ひでと）です。よろしくお願いいたします。

　ぼく。ただの釣り好きであり、ただのアマチュアだと思っているのですが、釣りでメシも食っています。プロですね。ただし、たくさん釣るわけでも、かっこよく釣るわけでもありません。どちらかといえば、かっこわるく下手で、なかなか釣れません。

　親父が、全日本サーフの会長をしていたこともあって、物心ついたときから、投げ釣りに日本全国を引っ張りまわされ、気がついたら、釣りにどっぷりはまって、気がついたら、親父が週刊釣りサンデーを創刊するといいだし、そのころ大学生だったぼくは、釣りのカメラマンとしてスタートしたのです。

　気がついたら、もう４７歳、さまざまな釣りを経験してきました。釣って、撮して、書いて、釣り三昧の人生を送ってきています。

　１９８５年に『さかな大図鑑』をつくり、１２万部を超えるベストセラーになり、釣り人のみなさんの圧倒的な支持をいただいて、ただただ編集者冥利に尽きました。

　それから、魚のことを真剣に考えるようになりました。海は荒廃し、魚も減り、それを実感できる釣り人として、なにか社会の役に立ちたいとも考えたのです。釣り人ほど海の危機を実感している人はいないのに、あまり社会に声を持っていなかったのです。その危機感を、うまく伝えるための第一歩は釣り人が魚の名を知ることだと思ったのです。

　１９９５年に『新さかな大図鑑』をつくりました。これをつくるために、悩みに悩みました。その悩みを、＠Ｎｉｆｔｙの釣りフォーラムの【さかな会議室】にぶつけたのです。ここに、いろいろな魚好きの釣り人が集まりました。いろいろ議論しました。そのころ「謎の点々すずき」だったタイリクスズキの情報もそこで集め、標本も全国から京都大学に送っていただきました。釣り人と、研究者をつなぐことに成功したのです。

　謎のスズキは中国大陸から養殖のための移入されたスズキであって、日本のスズキとは違うことが京都大学の研究でわかりました。京都大学の中坊徹次博士に『新さかな大図鑑』で記載していただき、タイリクスズキという標準和名も提唱していただけました。このとき、釣りフォーラムで、みんなでやった「魚類研究」というものを、ぼくは忘れません。おかげさまで『新さかな大図鑑』も七万部を突破しました。

　ただし、この『新さかな大図鑑』で、あまりにも魚に熱中し、数年間、無理に無理を重ね、結核になり、療養所に放り込まれ、自宅療養とあわせて一年間の闘病生活を余儀なくされてしまいました。

　１９９８年、そのリハビリのために『釣魚検索』という図鑑をつくりました。釣り人が絵合わせだけで、魚の同定をするのは難しいということで、検索図で魚を同定することの専門家である中坊徹次博士と組んで、その魚の部分の写真を見て選んでいくと、知りたい魚が同定できるという、世界でも初めての写真検索図鑑をつくったのです。ちなみに、中坊博士は、『日本産魚類検索　第二版』東海大学出版会,2000という、図による日本産全種の検索図鑑の決定版を出版されています。

　２０００年には『釣魚図鑑』というのをつくりました。いろいろ釣りフォーラムで議論しているなかで、釣り人が疑問に思うことを、ぼくなりに集めておいて、それをできるだけ解説するようにしたベーシックな図鑑です。

　このように、釣りはへたなくせに、また、魚類研究者でもないのに、釣り人と研究者を結んで、魚のことを考えるプロになったのです。ぼくは、ネットの釣り師たちに育てられた、魚のプロだと、みなさまに感謝しております。

　【さかな会議室】は、活発な議論の場であり、ぼくはここで育てられ、ここから魚に興味を持つ釣り人たちもたくさん輩出できたと自負していますが、ＴＴＹ会議室に限界がでてきたのがひとつ、また、画像をやりとりできないという欠陥がありました。それをおぎなうために、釣りフォーラムシスオペのＪＵＮさんは、＠Ｎｉｆｔｙの会員向けに、パレット『しおかぜ亭』をつくり、みんなで釣った魚を写真にとって持ち寄る魚類図鑑をつくりました。しかし、＠Ｎｉｆｔｙの会員だけのものでした。

　これをインターネット上でオープンにして、魚に興味のある人みんなのものにしたいとはじめるのが、この『さかなＢＢＳ』です。同時に開設された『ＷＥＢさかな図鑑』は、『しおかぜ亭』で、＠Ｎｉｆｔｙ会員のみなさんがつくりあげたものを、収録しています。これをベースに、また、みんなで積みあげていきたいと思います。

　アメリカでよくやる「ポトラック・パーティー」って知っていますか？

■potluck
1ありあわせの食物:take ～(客が)ありあわせの料理をごちそうになる;《比喩的》でたとこ勝負で選ぶ.
2《形容詞的》参加者各自がごちそうを持ち寄る〈パーティーなど〉:a ～ picnic ごちそう持ち寄り形式のピクニック / a ～ approach to the problem 問題への無定見な取り組み方.
■プログレッシブ英和中辞典第2版　小学館 1987.より

　ぼくは、この『さかなＢＢＳ』を、基本的にポトラック・パーティー的な魚類図鑑をつくる場にしたいと考えています。

　『ごちそう持ち寄り魚類図鑑』ですね。

　ただし、できあがったものが偉いとか、収録数が多い方が偉いというような、ふつうの図鑑ではありません。持ち寄ったごちそうを、わいわいがやがや料理する「過程」が偉いという「変な魚類図鑑」なのです。

　魚の同定を写真でやるのは無理です。きちんとした「キーポイント」が撮影されていない限り、半分も同定できないでしょう。しかし「キーポイント」が撮影されていると、ほとんど同定することができます。

　知らない魚を釣ったら、ともかく写真に写して、このＢＢＳにアップしてください。

　同定できたらいいし、できなければ、どこが見分けになるか議論して、みんなで勉強してしまうのです。その議論を集約して、みんなで育てていくような魚類図鑑をつくっていきましょう。

　それらの議論を通して、魚の名がわかり、魚の分布がわかり、魚の産卵期がわかり、魚の問題点がわかり、魚の危機も見えてきて、釣り人の魚を釣り人が守れるようになるというのが理想です。

　むずかしく考えることはありません。

　この魚は何だろう？

　小さくて素朴な疑問から、なんでも始まるのです。

　さあ、みんなで、小さな一歩を踏みだしましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

●オリジナルのＵＲＬはこれです
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200206&tree=c1

[9972] 【多謝！】２周年＞昔の怪投乱麻から転載します

▽ 2004/1/21 (水) 07:45:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

■吾輩は虎である名前はまだない
小笠原で馬鹿に釣られた…不覚■
●トラギス属の未記載種である　１９９７年６月２２日　東京都小笠原・父島

▼ みなさん

　【さかなＢＢＳ】【ＷＥＢ魚図鑑】を立ち上げた頃、怪投乱麻に書いたエッセイを転載しておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■怪投乱麻■No.69■週刊釣りサンデー２００２年５月１９日号より
=============================================================
ごちそう。みんなで持ち寄ろうぜ

ＢＢＳ
三人が一両ずつ得してしまう話の巻

■いま、ポットラック・パーティーを連日連夜やっている。みなさんもぜひ、来ませんか？
　　　　　　　■
■なんやそれと叱られそうだ。英語でポットラック potluck とは、日本語でいえば「ありあわせ」かな。ありあわせの料理か食べ物という意味になるが、みんなでごちそうを持ち寄るパーティーなどのこともいう。パーティーやピクニックなど人数が多くなると大変だが、みんなで適当に持ち寄って、ありあわせでやると手軽だし、人数が増えても減っても問題ないし、負担がかからないし、なによりかより、楽しいではないか…ということで、アメリカでは、よく行われるパーティーである。
■ここは日本やで、アメリカちゃうんやで、などと怒らずに楽しいから貴方も来ませんか？
■どこに来いっちゅうねん。
■どっからでもどうぞ。ただしパソコンと、それがひとりぼっちではなく、みんなとつながっていなければならないけど。
　　　　　　　■
■ＢＢＳという言葉を聞いたことがあるかな。どうってことない Bulletin Board System の略で、電子掲示板のこと。みんなで書きこんで、みんなで騒ぐインターネット上の掲示板をＢＢＳと呼んでいる。もうひとつＷＷＷとかウェブとか聞いたことあるだろう。World Wide Webのことでウェブとは蜘蛛の巣のこと、インターネットの回線網が蜘蛛の巣のように世界中にかぶさっているイメージから、こういう。ぼくは、いま、インターネット上の＠ｎｉｆｔｙ釣りフォーラムで【さかなＢＢＳ】という掲示板と【ＷＥＢさかな図鑑】というオンラインデータベースの管理人をしている。
■ごちそう持ち寄りパーティーのメイン会場は、この【さかなＢＢＳ】である。ごちそうは、魚に関することならなんでもいい。ありあわせでハッピーである。なんでも聞いてくれたら真剣に調べて返事をする。情報を寄せてくれたら真剣に喜ぶ。ありあわせっていわれても、なにもっていきゃいいのか…という人もいるだろう。このＢＢＳは画像を貼りこめる。わからなかったら釣った魚の写真を持ってきてね。ぼくは、その写真から全力で同定を試みてみよう。
　　　　　　　■
■ちょっと釣り人やっていて、なんか釣ったんやけど、なんかわからへんというのが、いちばん厭だろう。気持ち悪いやん。ぼくは、子供の頃から釣りをしていて、これがいちばん厭だった。魚類図鑑を見てもなかなかわからないのである。だからこそ釣り人向けの魚類図鑑を創ろうと思ったし、だからこそ四冊も創ってしまったのだろう。名を知るということは、とにかく自然を知るための第一歩だ。その第一歩がなかなか踏みだせないようではいけない。そういう想いで、研究者と真剣に議論したのだった。そこでわかったのは、研究者も釣り人の情報に餓えているということだった。
■日本で水のあるところ、釣り人を見ないことはなくなった。どんなに難しいところでも、釣ってしまう。漁師さんは、ある程度まとまって獲れるところしかやらない。釣り人の狙うところは「あな」である。魚市場にもでてこない。限られた場所でしか認められないダイビングでもでてこない、研究の「あな」である。研究者にも釣り好きは多い。いや子供のころ、釣りから魚に興味を持ち研究を志したという人は多い。しかし、いざ研究を始めると、限られた時間で採集するのに、釣りは、とっても効率が悪く、また遊んでいるようにも見られ、なかなかプロの採集手段に採用されない。だから「あな」になる。だから「お宝」なんだと釣り人は気がつかない。お宝とは石鯛ではない黒鯛ではない。貴方がぽいと海に逃がす、それそれ、その名も知らぬ小魚たちである。ぼくは小笠原でトラギス属の新種を見つけた。ただし、ぼくが初めてではなく、すでに研究者が論文を書いている最中だった。もうすぐ名がつくことだろう。
　　　　　　　■
■とにかく、釣り人、研究者、ダイバー、アクアリストなど、みんなで、わいわいがやがや、ポットラック・パーティーを楽しもうと思った。インターネットで、そういう魚好きが集まり交錯する所を創りたかった。そのため、まず釣り人が集まり、楽しくやり、その笑い声が、いろいろなところに響いていかなければならない。その釣り人を集めるのに、ぼくの原点であった「名を知りたい」からパーティーをはじめようと思った。
■【さかなＢＢＳ】に画像をアップしてくれたら、ぼくは同定に全力を尽くす。それでも写真では同定できないものも多い。その場合、この部分の写真がいるとか、標本がいるとか、そういう議論をする。そして研究者にも協力を求める。それでも同定不能のものもある。しかし、冷凍した実物、それさえおいておいてくれれば、すべての魚を完全に同定する、そういうＢＢＳにする。釣り人が魚を寄贈してくれたら忙しくても同定してね、ぼくと指切りげんまんをした研究者が何人かいるのだ。
■写真同定を軸に、ごちそう持ち寄りパーティーを、連日連夜ＢＢＳ上で開いているのはわかった。ならば【ＷＥＢさかな図鑑】ってなんやと聞かれそう。これはＢＢＳで議論した魚をアップしていただくと、ぼくが魚の記載文をつけて、それが科別や五十音順に並べ替えられる簡単な魚類図鑑データベースになっている。パーティーが盛りあがると図鑑がどんどん育つ。
■二〇〇二年一月二十四日午前十一時三十三分、ぼくの書きこみで【さかなＢＢＳ】は立ちあがった。それから、五百発言をはるかに超えた。兵庫県の宮本克己さんにより撮影されたスミツキハナダイの雌の生きている時の写真という貴重なものも見つかり、神奈川県立生命の星・地球博物館の魚類写真資料データベースにもおさめられた。
■ぼくは、このパーティーから魚の勉強をしている。【ＷＥＢさかな図鑑】は紙の図鑑と違い結果ではない。過程だ。みんなの力で、どんどんどんどん書き直すことができるし、どんどんどんどん育てることができる。この勉強から、ほんとうの釣り人の魚類図鑑を将来創りたいと思っている。難しい質問をされるほど、ぼくは得するんだ。
■【さかなＢＢＳ】と【ＷＥＢさかな図鑑】は三方一両損ならぬ三方一両得だと思っている。釣り人は魚を知り、研究者はあなを探せ、ぼくは勉強して、それぞれ一両も得してしまう。
　　　　　　　■
■いま、ポットラック・パーティーを連日連夜やっている。みなさんもぜひ、来ませんか？

■怪投乱麻　No69
http://fishing-forum.org/hideto/ranma/2002/69/69.htm

[9973] ReHappy Birthday !

▽ 2004/1/21 (水) 12:25:19 ▽ 西潟正人

▼ 小西英人さん

満２才でしたか・・・知りませんでした。
それはそれは、感慨深いでしょうね。おめでとうございますと共に、これからもよろしくです。２０才まで面倒みるのは親の責任ですからね（笑）。

[9974] Re:ReHappy Birthday !

▽ 2004/1/21 (水) 15:51:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西潟正人さん

　ありがとうございます。

　親、なんていっても負うた子に教えられてばっかりですけどね。　　英人

[9975] Re: 【多謝！】２周年＞ごちそう持ち寄り魚類図鑑

▽ 2004/1/21 (水) 16:00:59 ▽ 竿徹

小西英人さん、こん○○は　竿徹です

＞　２００２年１月２４日木曜日、午前１１時３０分４０秒…

もう２年もなるんですか。まだこないだ始まったばかりの感じ
ですが。それに10,000発言、皆さんの活力には恐れいります(^^)
お陰で釣りに行くときは、カメラ持参で行くように成ったんで
すが、被写体が掛からなくて(^^；

釣りに行くにも体が第一です。頑張ってください。今後も益々盛
会でありますよう祈念いたします。

　　【竿徹＠博多】　第一回カレイダービー石鰈王
　　　　　[九州アナゴ大王・博多雨男]
-- CMN v0.40aβ --

[9976] Re2: 【多謝！】２周年＞ごちそう持ち寄り魚類図鑑

▽ 2004/1/21 (水) 17:31:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 竿徹さん

　ありがとうございます。ばたばたしていて釣りに行けていません。

　ふらりと釣りに行ける幸せというものを噛みしめつつ。がんばっております。

　また、どこか、海で、お逢いしましょう。　　　　　　　　英人

[9977] 祝＞２周年＆10000MES!

▽ 2004/1/21 (水) 18:42:28 ▽ ＪＵＮ

▼ 小西英人さん

今、ここで成り立ちのイキサツを語るほどの余裕もなく、
先をみて走っていられることの幸福を感じております(^_^;)。

とりあえず、２周年おめでとうございます。
ひとつのボードで、ひとりのプロが、その専門分野の知識と情熱を、
これだけ傾けてきたというのは、稀な話だろうと思いますし、
それを支えてくださる方が、こんなにいらっしゃることは、
ほんとにありがたいことと思います。

おかげさまで、しっかりとした骨格を作ることができました。
これから、世界最高峰の図鑑をめざしてまいりましょう(^_^;)。

[9986] Re:祝＞２周年＆10000MES!

▽ 2004/1/21 (水) 20:10:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＪＵＮさん

　いやあ。ＪＵＮさんと、じゅん坊さんに、投稿型の魚類図鑑をやらないかともちかけられて、そんなもの絶対に成功するはずがないと、大見得を切ったのが、うそのようですね。

　まあ、怖かったから、いろいろと努力はしましたけど、ぼく自身、釣り人の好奇心、向学心というものを、きちんと信じていなかったのかなあと、反省しきりです。

　これから、いっそうの高みを目指して、ほんとうに面白くて役に立つものを創っていきたいと思っております。

　これからも、ぼくの無知蒙昧を啓いてね。よろしく。　　　英人

[9987] もう２年か

▽ 2004/1/21 (水) 20:11:16 ▽ じゅん坊

　始めてから２年も経ちましたか。早いもんですね～

　新宿の京王プラザホテルの一室が、そもそもの始まりだったけど、産声上げたのは宮崎の休暇村だったハズ。いや、違ったような気もするけどイイや

　それにしても続きましたね～。成長しっぱなしのサイトって珍しいんじゃないかな？　これも参加者も皆さんと、英人さんのお陰です。これから、どんな新機軸を出すかは怖いような楽しいような。

　まっ、みんなが楽しんでくれてるようで、よかったよかった。

　皆さん、これからも遊んでくださいね。

[9988] Re:もう２年か

▽ 2004/1/21 (水) 20:36:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ じゅん坊さん

　いやあ、宮崎の旧家村で、二人からお話があって、ぼく、無理だと蹴っちゃって、その次に、強引に新宿の京王プラザホテルでやることになったと思います。さかさまだったかな。

　けど、ぼくが、いろいろわがままをいうと、すぐにそれに合わせたシステムを創ってくれた、じゅん坊さんがいたからこそ続いたと思っています。

　インターネットで、これほど便利なシステムが創れるって、知らなかったもん。

　たぶん、ぼくシステム知らないから、むちゃくちゃ言っているんだろうなと思いつつも、わがまま言わせてもらっています。

　いま、また、頭の中にいろいろあるから、もうちょっとして、落ち着いたら、いろいろいうからね、わがままを聞いてね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9989] Re2: もう２年か

▽ 2004/1/21 (水) 22:07:31 ▽ じゅん坊

ども、英人さん。

　ヘイヘイ、英人さんのワガママは楽しみなのです。

■ 9965 ■

[9965] タコカ？イヤオニカサゴだー！

▽ 2004/1/19 (月) 19:40:52 ▽ killerpass

◆画像拡大

和名：ニセフサカサゴ
場所：静岡県湯河原稲村弁天岩沖800m水深90m
日時：2003年12月28日
狙いはアマダイでしたが、真鶴の福浦からエンジンボートで出航。釣り始めて1時間半、グイッとした重い引きとともに根掛かりだと思うほどリールは巻き上げづらく、ドラッグを締めないとカラ周りするほどでした。重くてタコか？と思いながら、海面近くまで引き上げた時、アミを構えた同船者が「わっカサゴだ！デケー」のコトバで釣ったモノが分かりました。ボート屋のオヤジさんも見たことないというほどの40cmのオニカサゴでした。図鑑での正式名称は「オニフサカサゴ」でした。ボート屋のオヤジさんに、丸ごと唐揚げダヨとのススメもありましたが、シャブシャブで食しました。

[9966] フサカサゴ科＞イズカサゴですね

▽ 2004/1/19 (月) 20:03:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ killerpassさん

　はっきりした特徴が写真に写っていないので、ちょっと断定はできないのですが、写真個体は、イズカサゴでいいと思います。顔の感じ、全体の感じ、それに尾鰭に赤色円斑があるように見えるからです。胸鰭の斑紋も、イズカサゴのものだと思います。

　「にせふさかさご」と、お書きですが、「にせふさかさご」は昔から混乱があって、そう記載している図鑑や、未記載種としている図鑑もありますが、イズカサゴの誤同定だと思われ、いま、とりあえず和名からは消されています。

　「おにふさかさご」という名前はありません。こう記載された図鑑があれば教えてください。

　イズカサゴ、どう食べても美味しいのでしょうが、いつやら民宿で、丸ごと二度揚げした唐揚げを食べさせていただきましたけど、絶品でしたね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■イズカサゴ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000145

[9970] Re:タコカ？イヤオニカサゴだー！

▽ 2004/1/19 (月) 22:29:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ killerpassさん

　背面の写真を図鑑に投稿していただいて、ありがとうございました。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?seq=002685

　側面の写真がアップされていませんが、ちょっと投稿方法が難しかったですか？

　このＢＢＳの写真の入ったＭＳＧから、図鑑投稿してくださると、それで写真は図鑑に入りますけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9954 ■

[9954] メバルＣ型（胸鰭変異？）
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/18 (日) 16:14:19 ▽ いかくら

◆画像拡大

はじめまして、若狭小浜の（いかくら）です。
今は（めばくら)、時に（ちぬくら）（はねくら）
などにもなり、季節とともに、釣を楽しんでます。
メバル釣って１０年以上で、メバルの種については、興味があります。
昨日、小浜市堅海（かつみ）にて、シラサエビで、メバルを釣りました。
１７時～１８時、Ｃ型５匹、Ａ型１匹キープしました。
その中の１匹、Ｃ型と思いますが、
上から見て、左の胸鰭は１７軟条でした。
しかし、右の胸鰭は、何度数えても１４条しかありませんでした。
体長は、１９センチ、水深２．５ヒロ、たな１．５ヒロでした。

[9955] Re:メバルＣ型（胸鰭）

▽ 2004/1/18 (日) 16:19:42 ▽ いかくら

◆画像拡大

▼ 胸鰭の写真
左側のが、上から見て左の胸鰭
右側のが、上から見て右の胸鰭
本体は、煮付け（そーめん添え）でいただきました。
夜中に、がばと、起きだし、
三角コーナーをあさり、鰭は、冷凍保存しました。
あほかいな・・・（爆）

[9958] メバルＣ型＞でいいのかな？

▽ 2004/1/18 (日) 17:53:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ いかくらさん

　Ｃ型だろうとは思うのですが、ちょっと、このごろ、見分けに自信をなくしているので、わからないなあ。

　かいさん。見てね。

　とりあえず図鑑には、Ｃ型で登録しておきます。違えば、すぐに変えます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9960] Re:メバルＣ型（胸鰭変異？）

▽ 2004/1/18 (日) 23:06:44 ▽ かい

▼ いかくらさん

はじめまして．

Ｃ型で大丈夫です．

> 上から見て、左の胸鰭は１７軟条でした。
> しかし、右の胸鰭は、何度数えても１４条しかありませんでした。

左右で1本違うのはちょくちょく見かけるのですが，3本も違うのは初めてです・・・

[9961] Re2:メバルＣ型（胸鰭変異？）

▽ 2004/1/19 (月) 06:02:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かいさん

　ありがとうございます。　　　　　　　　　　　　　　英人

[9962] メバル＞３型＞分けておいていただけますか？

▽ 2004/1/19 (月) 07:22:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かいさん

　いま【ＷＥＢ魚図鑑】のメバルは、ほとんど、Ａ，Ｂ，Ｃの３型に分けていただいていますが、静岡県産など、一部が、分けられていません。

■メバル【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&mas=000034&start=0

　この分けられていない個体を、時間のあるときでいいですから見ておいてください。

　それぞれのデータナンバーは固有ナンバーですので、このナンバーで書きこんでください。

　学名論文が発表されたら、それぞれ和名がついて、きちんと３種に分けなければいけませんものね。

　その用意をして、ちょっとプレッシャーをかけようかなという魂胆です。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9963] Re:メバル＞３型＞分けておいていただけますか？

▽ 2004/1/19 (月) 15:53:45 ▽ かい

▼ 小西英人さん

> 　この分けられていない個体を、時間のあるときでいいですから見ておいてください。
>
> 　それぞれのデータナンバーは固有ナンバーですので、このナンバーで書きこんでください。

002497,002503,002491,002482,002504は全てC型です．

> 　学名論文が発表されたら、それぞれ和名がついて、きちんと３種に分けなければいけませんものね。
>
> 　その用意をして、ちょっとプレッシャーをかけようかなという魂胆です。

すでに，生態をされている方々からは結構プレッシャーが・・・
早くしないとダメですね．

学名の論文，結論はもう出ているのであとは書くだけなのですが，なかなか・・・
頑張ります！！

[9964] Re2:メバル＞３型＞分けておいていただけますか？

▽ 2004/1/19 (月) 16:49:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かいさん

　ありがとうございます。すべて追加修正しておきました。これで、【ＷＥＢ魚図鑑】に関しては、準備が整いました。

　やはり、メバルが３種になるというのは、いろいろな意味で、大きな影響がありますから、がんばってくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9967] Re:メバルＣ型（お返事）

▽ 2004/1/19 (月) 21:57:10 ▽ いかくら

▼ 英人さん
お返事ありがとうございます。
ちょっと疲れ気味ですか？
拙者、海が目の前のこの地（小浜市福谷）に
住んで（釣週刊誌を購読して）から１３年
今も、木曜日に、机の上を見てしまいます（よ）

〈学生時代：西宮〉の恩師の言葉
アカデミックス・トレイトネス（建学的愚直）
学問を修めるためには愚直であれ！
今も、胸に刻んでいます。
昨年は、レイシガイからとった、
貝紫の再現実験を、しました（よ）
失敗かな？餌木に塗りましたが・・・

〈次なる目標〉
もろだし君（○○ポ出し）の写真ＵＰ
去年、アサヒアナハゼの、みごとな奴、釣りました。
しかし、デジカメ持ってなく、リリース。
きっと、デジカメに収めるぞ！！！

今後のご活躍を、期待しております。また来ます。
人間５０年の（いかくら）でした。

[9969] Re2:メバルＣ型（お返事）

▽ 2004/1/19 (月) 22:14:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ いかくらさん

　お疲れ＆忙しい＆寂しいめをしております。

　まあ、がんばります。よろしくね。　　　　　　英人

[9968] Re:メバルＣ型（胸鰭変異？）

▽ 2004/1/19 (月) 22:01:52 ▽ いかくら

▼ かいさん（先生？）
お返事、ありがとうござます。
ふ～、一安心！
ご研究の、完成と発表を
心待ちにしています。
また、変わったのが、見つかったら
報告します（ね）
とっても、すばやいので
びっくりして、うれしかった
（いかくら）でした。感謝です！

■ 9956 ■

[9956] 名前がわかりません。

▽ 2004/1/18 (日) 17:06:00 ▽ kenken 〔HomePage〕

◆画像拡大

kenkenです。

この魚も、関門海峡　太刀浦の岸壁で釣りました。
釣った時期は去年の秋です。
岸壁の際ではなく、チヌ釣りの仕掛けに掛かってきました。
体長は、１０ｃｍほどの大きさです。
ヨコスジフエダイの幼魚でしょうか？
この魚を釣ったのは初めてです。

デジカメを忘れたため、携帯のカメラで撮ったので、
写真が鮮明ではありません。
申し訳有りません。

[9957] 関門海峡＞フエダイ科＞ヨコスジフエダイです

▽ 2004/1/18 (日) 17:50:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ kenkenさん

　おっしゃるとおり、フエダイ科のヨコスジフエダイの幼魚です。

　ぼくフエダイ科の魚、好きですから、可愛いですね。　　　　英人

[9959] Re:関門海峡＞フエダイ科＞ヨコスジフエダイです

▽ 2004/1/18 (日) 19:36:59 ▽ kenken 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
初めて見る魚だったので、とりあえず、写真に納めてました。

> 　ぼくフエダイ科の魚、好きですから、可愛いですね。　　　　英人
かわいいですよね。
しばらく携帯の待ち受け画面になってました。
ありがとうございました。

■ 9952 ■

[9952] ドロメ？

▽ 2004/1/18 (日) 14:19:58 ▽ kenken 〔HomePage〕

◆画像拡大

先日、岸壁の波打ち際で釣りました。
関門海峡、太刀浦の岸壁で底は捨て石が入ってます。
満潮時だと、入れ食いだそうです。（笑）

写真のは、１３ｃｍくらいです。

写真、もうちょっと勉強します。（笑

[9953] ドロメ＞ＯＫです

▽ 2004/1/18 (日) 15:30:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ kenkenさん

　胸鰭に黒点列が無くて、尾鰭の後縁がしろくなっていますので、ハゼ科のドロメでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9932 ■

[9932] 冬の風物詩
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 12:43:16 ▽ 橋本健一

◆画像拡大

今年もよろしくお願いします。
昨日の夕方に近くの貯水湖で少々ワカサギを釣ってきました。
かなりの強風で激寒でしたが結構釣り人が来てました。
恐るべし釣りバカ達（自分も含む）！
絞り値が8.0までしか設定できないデジカメで試してみました。

[9934] 冬の風物詩＞ワカサギ、ありがとう

▽ 2004/1/17 (土) 12:52:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 橋本健一さん

　こちらこそ、今年もよろしくお願いいたします。

　ばたばたしておりまして、釣りに行けないから羨ましいなあ。きれいに撮せていますやん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9950] Re:冬の風物詩＞ワカサギ、ありがとう

▽ 2004/1/18 (日) 12:00:56 ▽ 橋本健一

▼ 小西さん

　今、魚図鑑にワカサギの投稿をしたのですが都道府県が千葉県になってしまったようです。埼玉県です。お忙しいところすみません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋本

[9951] Re2:冬の風物詩＞ワカサギ、ありがとう

▽ 2004/1/18 (日) 13:49:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 橋本健一さん

　埼玉県で登録しておきました。ありがとうございました。　　　　英人

■ 9931 ■

[9931] タイ産の魚あれこれ(Part２)

▽ 2004/1/17 (土) 12:39:07 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

小西さん，こんにちは。
図鑑登録用の写真をあらためて投稿しなおします。
(遅れて申し訳ない)
自分の写真じゃないのですが，まだ掲載していない魚もいるかと思いまして。

こちらのページをご覧いただいてありがとうございます。
引用とリンクばっかりの他力本願のサイトなのであまり自慢できないんですが。
まあ、調べものとかの際に役立てていただければ本望です。

ベラ３種はシャム湾東部のクート島(Koh Kut)．
Koh Kut Island in the Gulf of Siam。

キツネフエフキの産地はアンダマン海のプーケットの北西にあるスリン諸島だそうです。
あと海外種を含めた海産魚を投稿しておきます。こちらの産地は不明ですがおそらくシャム湾ではないかと思われます。

[9933] キツネフエフキ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 12:46:58 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

産地　：スリン諸島(タイ)／アンダマン海／東インド洋．
釣り人：Jean-Francois Helias氏
http://www.anglingthailand.com/

[9935] ホホスジモチノウオ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 12:58:43 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

ホホスジモチノウオ
学名：Oxycheilinus digrammus (Lacepède, 1801)
英名：Cheeklined wrasse

産地　：クート島(タイ)／シャム湾／南シナ海．
釣り人：Jean-Francois Helias氏
http://www.anglingthailand.com/

[9936] トカラベラ(オス)
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 13:05:53 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

トカラベラ
学名：Halichoeres hortulanus (Lacepède, 1801)
英名：Checkerboard wrasse

採集日：2003年12月
産地　：クート島(タイ)／シャム湾／南シナ海．
釣り人：Jean-Francois Helias氏
ttp://www.anglingthailand.com/

[9937] Re:タイ産の魚あれこれ(Part２)

▽ 2004/1/17 (土) 13:07:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ichthyさん

　ありがとうございます。このＢＢＳの画面の右上にある【記事への魚図鑑投稿】というチェックボックスにチェックして、魚図鑑の方にも投稿してくださいね。それで、このＢＢＳと図鑑がリンクされます。

　アンダマン海、懐かしいなあ。

　アンダマン諸島に、大昔、行ったことがあります。

　独立前に、イギリスの政治犯収容所があったところで、いまは記念館になっています。

　アンダマン島の空港に、大きな写真が掲げてあります。大日本帝国陸軍の敬礼を受けながら、一式陸攻からおりるチャンドラ・ボースの写真で、驚きました。アンダマン海に浮かぶ、アンダマン・ニコバル諸島は、大戦中に、日本軍が占領したインドの国土であり、インドの国旗が、はじめてインドの国土ではためいたという、ちょっと複雑なところでもあります。チャンドラ・ボースも、すでに歴史から消えつつありますものね。

　大脱線でした。

　よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9943] Re2:タイ産の魚あれこれ(Part２)

▽ 2004/1/17 (土) 14:38:33 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

小西さん，どうもー。
作業終了いたしました。今度はうまく図鑑に掲載されたかな。
(仕事を増やして申しわけありません^-^;)

海外リゾート経験が皆無なもので，うらやましいです。でもそんな大自然に飢えた状態がサイトを維持するモチベーションにもなってたりして・・(泣)

アンダマン海やビルマは当時は最前線ですよね。イギリスやオランダ軍と戦ってたのかな。アジアでは日本人は戦争の当事者ですから，ちょっと複雑ですよね。

最近，朝鮮戦争の番組を見る機会があったのですが(現代史好きなもので)，日本軍の占領直後にまた街が焦土と化すような戦争，そして南北分断。中国，日本，ソ連，アメリカと大国の政策に翻弄されて，朝鮮半島の民族がどれだけ悲惨な目にあってきたのか少しだけ知ることができました。

マッカーサーが強引に戦争を推し進めて，アメリカ軍がテジョン?(大田)で壊滅状態になって泥沼になったとか，量でせまるミグとテクニックでは勝る少数精鋭のF戦闘機のジェット戦闘戦だったとか，結構知らないことばかり．
なんか原爆といい，アジアが最新兵器の実験場だったんだなぁという印象が残りました。
そう考えるとイラク戦争も一緒．アメリカはいまだに同じことをやってる国ですね。

とと、僕も横道にそれてしまいました。

まあ、そういう悲しい話は嫌いなので，魚を通してその国を知るのが良いと思います。
韓国語と中国語の魚名はこだわっていくつもりです。

ところで，サケ科のグレイリングに関する英文の論文を
僕のサイトの掲示板の方に掲載してあります，興味のある方は読んで下さいね。
(かなり難しい英語なんですが)

ではでは。

[9938] オトメベラ(オス)
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 13:17:35 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

採集日：2003年12月？日
産地　：クート島(タイ)／シャム湾／南シナ海．
釣り人：Jean-Francois Helias氏
www.anglingthailand.com/

[9939] ジャバアイゴ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 13:24:25 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

ストリークドスパインフット(ジャバアイゴ)
学名：Siganus javus (Linnaeus, 1766)
英名：Streaked spinefoot

採集日：不明
産地　：タイ
釣り人：Jean-Francois Helias氏
www.anglingthailand.com/

Fish Baseでは琉球列島と小笠原諸島から記録があるとなってるんですが，正式な和名があるの知らないんです。南シナ海では普通種のようですね。
ジャバアイゴっていう和名はネットで検索していたら引っかかりました。

[9944] Re:ジャバアイゴ？

▽ 2004/1/17 (土) 17:50:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ichthyさん

　ありがとうございました。図鑑、すべて登録しておきました。

　ちょっと、ばたばたしているので、簡単な記載でごめんなさい。

　ジャバアイゴの和名は誰が提唱しているのかな。はっきりしないので、フィッシュベースネームにしておきました。

　琉球列島と小笠原の記録、フィッシュベースの参考文献になっている、ＦＡＯの本には、書かれていません。また調べようとは思っています。

　アイゴ科魚類は、けっこう混乱があって、なかなか大変です。　　　英人

[9948] Re2:ジャバアイゴ？

▽ 2004/1/17 (土) 23:48:54 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

お忙しい中、解説ありがとうございます。
さっすが，詳しいですねー。投稿して良かった。
へぇー、なるほどぉーって感じです。

ミナミキントキは手もちの図鑑や全種同定図鑑なんかを開いてアレコレ調べた結果一応ミナミキントキの特徴と矛盾しないという結論です。この類の同定はむつかしそーだと分っただけでも収穫ですね。

「ジャバアイゴ」の魚名のソースはこちら，
Japanese-English Marine Life Dictionary
和英海洋生物辞典
http://www.oceandictionary.net/mljej.html
標準和名ではないのですね。日本からの記載もどうも怪しいようで・・・。
僕のサイトの方でも早速，訂正しておこうっと。

また，何か変ったのがありましたら投稿させていただきますね。
それでは。

[9949] Re3:ジャバアイゴ？

▽ 2004/1/18 (日) 00:30:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ichthyさん

　ジャバアイゴのソース、ありがとうございます。

　これは、ぼくもIchthyさんの聞き込みを読んで検索していたのですが、実際の和名提唱者を知ろうと、ちょっと調べていたのです。

　阿部さんが怪しいなと、『新顔の魚』を見たのですが、ありませんでした。

　ぼくは、外国産魚は、きちんとした和名提唱がされていて、それが混乱無く、きれいな場合は和名を使い、そうでなければコモンネームを使うと決めているのです。

　ミナミキントキは、まえに、このＢＢＳで話題になり、瀬能博士に問い合わせたり、岩槻博士に問い合わせたりしたのですが、なかなか難しいようです。

　今回も、問い合わせようと、一瞬、思ったのですが、まあ、もうちょっと写真がたまってからにしようかと思っています。

　ぼく自身、まだ頭の中で整理ができていないところがあるのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9940] ミナミキントキ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 13:32:04 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

■ミナミキントキ
学名：Priacanthus sagittarius Starnes, 1988
台湾名：高背大眼鯛
英名：Arrow bulleye／Robust bigeye

採集日：不明
産地　：タイ
釣り人：Jean-Francois Helias氏
www.anglingthailand.com/

一応エリアス氏からはこの学名で送られてきたんですが，この仲間の同定ってのは難しそうですね。ネット上であれこれ調べてみたんですがよく分りませんでした。
この色調はこの種類に普遍的なものではないみたいですね。

[9945] Re:ミナミキントキ

▽ 2004/1/17 (土) 17:51:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ichthyさん

　これ、難しいですね。

　でも、とりあえずミナミキントキで、いいと思います。

　またキントキダイ科は、どこかでまとめて、研究者と相談してみなければいけないなと思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9941] バタフライウィップテール(?)
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 13:42:11 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

◆画像拡大

■バタフライウィップテール(?)
学名：Pentapodus setosus (Valenciennes, 1830)
英名：Butterfly whiptail

採集日：不明
産地　：タイ
釣り人：Jean-Francois Helias氏
www.anglingthailand.com/

じつは、提供元のエリアス氏からは
パラダイスウィップテール　Paradise whiptail
学名：Pentapodus paradiseus (Günther, 1859)
として送られてきたのですが，Fish Baseを参照すると，どうもこちらは豪州北東部からニューギニア，ソロモン諸島といった南シナ海の東側に多く，Pentapodus setosusの方はタイ～シンガポールといった南シナ海西部に多そうな印象があったので，P.setosusにしちゃいました。P.setosusはタイでは普通種で食用には不向きだそうです。

[9946] Re:バタフライウィップテール(?)

▽ 2004/1/17 (土) 17:52:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ichthyさん

　おっしゃるとおりだと思います。　　　　　　　　　　　英人

[9942] ピンジャロ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/17 (土) 13:52:18 ▽ Ichthy 〔HomePage〕

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■ピンジャロ
学名：Pinjalo pinjalo (Bleeker,1850)
台湾名：斜鱗笛鯛
英名：Pinjalo

採集日：不明
産地　：タイ
釣り人：Jean-Francois Helias氏
www.anglingthailand.com/

ダイビングなんかでは割と有名な魚みたいですね。現地じゃ普通種かな。台湾名の「斜鱗笛鯛」ってのはなるほど鱗がナナメに走ってます。ピンジャロはマレー語由来のようです。

[9947] Re:ピンジャロ

▽ 2004/1/17 (土) 17:59:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ichthyさん

　これ、大きくなると細く、赤くなるのでしょうかね。

　フィッシュベースで、同じ写真が　Pinjalo pinjalo (Bleeker,1850)　と同定されているので問題はないのでしょうが、けっこう違いがあるから驚きますね。

■Pinjalo
http://www.fishbase.org/Summary/SpeciesSummary.cfm?ID=196&genusname=Pinjalo&speciesname=pinjalo

　ランドール博士のオマーンの魚類図鑑を見ても、似たような赤っぽい細い個体の写真も掲げられていますから、間違いないのでしょう。

　これ、日本でも稚魚の記録がありますね。魚類学会で発表されています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9866 ■

[9866] ウミタナゴの一種

▽ 2004/1/5 (月) 16:43:28 ▽ Yoshi

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初めまして。広島でウミタナゴを釣ってたら1匹妙な形のが混じってました。
食べたら同じ味だったんですが。写真左の、妙に尾鰭上下が細長く延びたやつです。何でしょう？

[9867] ウミタナゴ科＞オキタナゴです

▽ 2004/1/5 (月) 16:49:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Yoshiさん

　ウミタナゴ科のオキタナゴです。

■オキタナゴ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000089

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9930] Re:ウミタナゴの一種

▽ 2004/1/15 (木) 16:06:23 ▽ Umicko

▼ Yoshiさん
> 初めまして。広島でウミタナゴを釣ってたら1匹妙な形のが混じってました。
> 食べたら同じ味だったんですが。写真左の、妙に尾鰭上下が細長く延びたやつです。何でしょう？

これ、ワタクシも釣ったことがあります。
恐らくオキタナゴというウミタナゴの近似種です。
まれにウミタナゴに混ざってつれるみたいですが、たしかに味は同じですし、大きさはウミタナゴより小さいです。

■ 9928 ■

[9928] 真っ赤なダイナンギンポ

▽ 2004/1/14 (水) 22:14:16 ▽ kog 〔HomePage〕

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昨年１月１１日のこと。
福島県いわき市まで遠征し、カレイ狙いでの釣行のとき、ビックリするような？と言いますか、一見グロテスクなモノを釣ってしまいました。
何と真っ赤っかなダイナンギンポです。
大きさは１５ｃｍ程。
餌は青イソメ。
海底は砂混じりの岩礁帯でした。
今まで茶色いモノは釣ったことがあったのですが、こんなに真っ赤なモノは勿論初めてでした。
最初は、ワームか何かを引っ掛けてしまったのか？と思いましたが、良く見ると正真正銘のダイナンギンポでした。
これって珍しいのでしょうかねぇ？

[9929] ダイナンギンポ＞わかりません

▽ 2004/1/15 (木) 06:04:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ kogさん

　浅い岩礁地帯にいる魚は、一般的に言って、斑紋変異と、色彩変異は大きなものです。そのために見分けにも苦労します。

　この写真個体は、写真から体側の側線が確認できませんし、頭部の斑紋なども確認できません。

　はしごのようになった側線があれば、まあ、ダイナンギンポなのでしょうが、ニシキギンポ科のタケギンポにも見えます。タケギンポなら眼の下に横帯があります。その辺が確認できないので、この写真からの同定は無理です。

　こういう、ひょろ長い魚は、かなりの数がいて、複数の科にまたがっています。かなり、きっちりと写真を撮らなければ同定はできないのです。

　ごめんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9926 ■

[9926] ダイナンギンポ？

▽ 2004/1/14 (水) 12:36:52 ▽ kenken 〔HomePage〕

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皆さんはじめまして。

先日、脈釣りで釣りました。

ダイナンギンポだと思いますが、いかがでしょうか？
ダイナンギンポは２型あるそうですが、どちらかわかりません。
釣った場所は、関門海峡の瀬戸内側。門司区太刀浦岸壁です。

[9927] タウエガジ科＞ダイナンギンポ＞ＯＫです

▽ 2004/1/14 (水) 12:42:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ kenkenさん

　タウエガジ科のダイナンギンポでいいと思います。

　この２型、ぼくは、普通型しか見たことがないので、よくわかりません。少ないのだろうなと考えています。

　あと、ベニツケギンポと、よく似ているらしいのですが、この、ベニツケギンポも、ぼくは、よくわかりません。

　ただ、この写真は、顔のところが確認しづらいのですが、まあ、いつも見るダイナンギンポと同じなので、間違いないだろうと思います。

■ダイナンギンポ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=000&mas=000110

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 9803 ■

[9803] ハゼクチ
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/4 (日) 01:23:41 ▽ きんや

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あけましておめでとうございます。
ご無沙汰しています小西様。
年末の２９日に釣れたハゼクチです。
釣り人が狙う大きさのハゼクチがやっと
釣れました。

[9804] Re:ハゼクチ

▽ 2004/1/4 (日) 01:34:28 ▽ きんや

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吻部です。

[9805] Re2:ハゼクチ

▽ 2004/1/4 (日) 01:37:23 ▽ きんや

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第一背鰭が立っていなかったので
頭部をつかんで撮影です。（泣）

[9806] ハゼクチ＞羨ましいな

▽ 2004/1/4 (日) 07:31:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きんやさん

　ハゼ科のハゼクチの写真、ありがとうございます。

　今年は、車で走って、有明海に行って、いろいろな魚の写真を撮る予定だったのですが、いまのところ、ばたばたしていて、釣りに行けないのが残念です。

　ハゼクチは、来年、会いに行くことにして、きんやさんの写真を羨ましがっておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9888] Re:ハゼクチ＞羨ましいな

▽ 2004/1/6 (火) 21:21:45 ▽ きんや

◆画像拡大

返事が遅れてすみません
またなにか撮れたら伺います。
以前の写真ですがムツゴロウを
貼り付けます。

[9890] Re2:ハゼクチ＞羨ましいな

▽ 2004/1/6 (火) 22:09:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きんやさん

　ムツゴロウって、釣れるのですか？　　　　　　　　　　　英人

[9904] Re3:ハゼクチ＞羨ましいな

▽ 2004/1/8 (木) 21:18:20 ▽ きんや

▼ 小西英人さん
> ▼ きんやさん
>
> 　ムツゴロウって、釣れるのですか？　　　　　　　　　　　英人
こんばんは
食わせて釣る事は出来ないと思います。
ハゲの引っ掛け、鮎のコロガシみたいな
スレ狙いです。
僕はやったこと無いので一度挑戦してみたいです。

[9905] Re4:ハゼクチ＞羨ましいな

▽ 2004/1/9 (金) 06:26:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きんやさん

　荒賀忠一さんは、トビハゼも釣ってしまうそうですけど（話しに聞くけど、見たことないので、どうやるのかは知りません）ムツゴロウも、同じように釣れるのかしら？

　ムツゴロウって、トビハゼのように、防波堤のすぐ際にまでいるものですか？干潟の遙か向こうにしかいないのなら、無理だなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9907] ムツゴロウ

▽ 2004/1/9 (金) 22:09:00 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん

WEBで調べた限りでは、ムツゴロウは珪藻を主食としてるようなので、「釣る」のはかなり難しそうですね。
トビハゼは他に甲殻類やゴカイ類も食べるようなので釣る事が出来るのでしょう。
難しそうなのを釣るという楽しみ方も有るのでムツゴロウを釣る方法を考えてみたのですが、珪藻を食べるという事で、小さなそれらしい？毛鉤を用意して、餌を食べながら移動するムツゴロウの動きを予測して、そのライン上に毛鉤を置き、珪藻と一緒に口に入れて貰うってな感じでしょうか。
警戒心は強そうなので、非常に確率の低い釣りに成りそうですが・・・

[9908] Re:ムツゴロウ

▽ 2004/1/9 (金) 22:15:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　そうでした。食性が違いました。やはり、コロガシのような釣りになるのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[9923] Re5:ハゼクチ＞羨ましいな
	【魚図鑑参照】

▽ 2004/1/12 (月) 21:45:31 ▽ きんや 〔HomePage〕

◆画像拡大

こんばんは
トビハゼを飼育していますが、青虫を好んで食べますよ
水槽に虫を入れる時、よく飛びついてきますので
時々吊り下げ遊んでいます。ですので仕掛けにするのは
源流釣りで使用する提灯仕掛けがベターかも、仕掛けのコントロール
がし易くトビの目の前に1発かな？
釣ってもいないのですが偉そうなことを言い、荒賀さま（謝）
ムツゴロウも昨年飼育にトライして見ましたが
４ヶ月で挫折、えさは藍藻入りの乾燥餌、時々乾燥赤ミミズでした
ＫＯＵＪＩさま仰るようにムツは藻食です
鮎も同じく藻食ですが、幼魚はオイカワつりのサシ餌で
よく釣れますね。だからムツゴロウも幼魚時代は雑食かも
しれませんね、爆発的な成長をするにはアミノ酸が多量に必要では
ないかと。。。。想像ですので・・・
夏にでも試してから報告しますね。
トビハゼＵＰしときます。
それから、続・ハゼクチ大作戦を今月末に決行です。
今度は２日間ですので成功間違いないかと・・・？？
それでは

[9925] Re6:ハゼクチ＞羨ましいな

▽ 2004/1/12 (月) 22:31:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きんやさん

　トビハゼの情報、ありがとうございます。また図鑑への投稿ありがとうございました。

　ハゼクチ、お化けのようなのが釣れたらいいですね。　　　　　英人

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