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[15737] ギギの刺毒ついて　ご報告　
▽ 2005/1/2 (日) 13:47:49 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
　以前よりギギの刺毒ついて疑問を持ち、素人ながら色々調べているのですが、
現在わかったことをご報告したいと思います。

　まず、刺毒が無いのでは？と疑いをもったのは、過去に、私ＭＫＴ自信がギギ
という魚、ギギの刺毒について全く無知であり、珍しい魚が釣れたと平気で掴ん
だりしていました。後に毒魚と知り、うかつに触らないようになったのですが、
ふと思い出すと、当時、胸鰭の棘にはチクチク触れた記憶もありました。でも、
何の症状も出ませんでした。もしやギギには毒は無いのでは？と思いました。

　まず、素人ながら色々と調べてみました。まず図鑑やデータベース関連の資料
ですが、資料によっては近縁のアカザと同じに扱われ、刺毒魚とされていること
もあります。しかし、刺されてどうなるか？それについて言及したものは全くと
言っていいほどありませんでした。データベースなどを調べてもギギについて、
明確に記されたものを見つけることができませんでした。

　それではと、刺されて症状が出たなどの実体験者を探してみようと思いました。
ネットの検索や掲示板でご意見を求めると、今のところ、刺された人はいても、
刺されて何らかの症状が明確に出た例はありません。素人ながら思うに、微量な
タンパク毒があっても、危険とは縁遠い微量なものではないでしょうか？近縁の
アカザはＭＫＴの身の周りに実体験者がいますので、あい程度の強い毒はあると
思います。また、刺毒については海水魚ゴンズイの地方名「ギギ」と混同されて
いるような気もします。

また、下記のこんなソースを見ると、危険とは縁が無いのではと思えます。


奈良新聞　ギギを触る
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/040822/soc040822b.shtml

ＨＰ「吉野川」より
http://yoshinogawa.mandala.ne.jp/sympo/takibi4.html

ＨＰ「川の学校」より
http://www.wanogakkou.com/culture/050000/050500_kawa16.html


以上、ＭＫＴからのご報告でした。


[15740] Re:ギギの刺毒ついて　ご報告　
▽ 2005/1/2 (日) 23:30:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　ギギの刺毒にまつわる情報をありがとうございます。

▼　みなさん

　これ、ぼくも、ほんとうに毒があるのかなあと思いながら、よくわかりません。文献も、きっちりと毒があると書いているのはないと思います。

　それでも、毒があるように書かれているものが多いので、ぼくとしては毒があるといわれているとにげるしかありませんでした。

■ギギ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/mashtml/M000854_1.htm

　刺毒魚って、案外難しいのです。ギギに限らず、ややこしいのはいっぱいいます。

　その辺の難しさは、【お魚エッセイ】の、これを読んでみてください。

■魚あれこれ■ぎょぎょ事典⑤　小西英人■刺毒魚■
それはヒトへの忠告である！のかもしれない
http://fishing-forum.org/zukan/hideto/gyogyo/gyogyo5.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[15759] Re2:ギギの刺毒ついて　ご報告　
▽ 2005/1/3 (月) 10:13:41 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

ありがとうございます。このエッセイは昔、読んだ記憶があります。
ウナギとダルマオコゼの話が印象に残っていました。

しかし、ご無礼ながら、当時さらりと読んだので粘液と毒性については
記憶にありませんでした。今回は、じっくり読ませていただきました。

なるほど、粘液と刺毒の性質が研究の妨げでもあるんですね。

では、ギギの場合、棘になんらかの溝的な構造があれば、毒をもつ
「疑い」はありということですね。

う～ん、
「棘の構造上、毒をもつ疑いあり」
そこまで追求したくなってきました。素人で出来るかなぁ。

小西さん、また何か見つけましたら報告しますので宜しくお願いします。

[15770] Re3:ギギの刺毒ついて　ご報告　
▽ 2005/1/3 (月) 12:02:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　『中国産有毒魚類および薬用魚類』という本があります。

　これにはギギ近縁種　Pseudobagrus fulvidraco というのに毒があり、胸鰭棘の図がでています。

　この棘の側面には多数の細い縦溝があり、この縦溝中に毒腺があると書かれています。

　ただしこれ、中国の本の翻訳物なのですが、ぼく、あまり信用していません。
たとえばカサゴにも毒があるとされていて、カサゴの背鰭鯛２棘の図があり、各棘の左右両側に、それそぞれ１本の前側溝があり、その内側に毒腺があると明記しています。

　ぼくは、カサゴには毒がないと思っています。

　まあ、とりあえずギギの棘に縦溝があるかどうか、見てみたらいかがでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[15777] Re4:ギギの刺毒ついて　ご報告　
▽ 2005/1/3 (月) 12:31:14 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

専門文献は素人ではなかなか掘り起こせない分野です。
わかりやすく紹介していただきありがとうございます。

棘の拡大写真を撮るまではできるかわかりませんが、
最低でも、自分が納得いくような証拠を見つけたい
と思います。


ｐ．ｓ
人から見たら、なんであんな魚に執着しとんねん！でしょうね(笑
自分でも訳わからんです。もう２年以上前からの疑問です。

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