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新コミュニティ(掲示板)オープンのお知らせ

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■ 17262 ■
[17262] IOP>残念>『伊豆海洋公園通信』廃刊 
▽ 2005/3/30 (水) 12:47:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
◆画像拡大
▲最終号になってしまったIOPの第15巻12号
▼ みなさん

 益田海洋プロダクションの益田一さんが発行して、神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏博士が編集人であった、I.O.P.Diving News 伊豆海洋公園通信(以後はIOPと表記します)が、去年の15巻12号、通巻177号を最後に廃刊するという悲しい通知が、さきほど封書で送られてきました。

 ダイバーでないと、ちょっと、ピンとこないかもしれませんけど、日本語の魚類論文発表メディアとして、この小冊子は、かなりの業績を残しています。

 廃刊のお知らせによると、世界最大の魚類学名データベース、Catalogue of Fishes には、この小冊子に掲載された論文が154編はいっているそうです。

 きちんとした標本と、論文による、日本初記録の和名提唱の形というのは、このIOPによって、形づくられたといえるでしょう。

 和名提唱ばかりではなく、混乱している分類群の再検討論文も数多く発表されています。日本魚類学会の『魚類学雑誌』では、カラー写真が有料で、なかなか使えないという不便がありましたけど、このIOPは、カラー写真が使え、発表する方も、使わせていただく方も、非常に分かりやすいものだったと思います。

 こういう水準の高い雑誌を維持するのは大変だったでしょう。いきなりの廃刊に、悲しく、困ってはいますが、とにかく、いまはご苦労さまといいましょう。

 発行責任者だった益田一さんは、健康上の理由で責任を果たしにくくなったとも書かれてはります。

 益田一さんは、水中カメラマンの「はじまり」の人で、日本の写真による魚類図鑑の巨星です。『魚類図鑑−南日本の沿岸魚』(1975年)と『日本産魚類大図鑑』(1984年)は、研究者の努力も、もちろんありましたが、益田一さんがいなければ、できていなかった魚類図鑑です。こういう、しっかりした魚類図鑑を創ってくれたからこそ、ぼくは週刊釣りサンデーで、『さかな大図鑑』(1985年)や『新さかな大図鑑』(1995年)を創ることができたのです。

 益田一さんにお会いしたことはありません。電話で話しさせていただいただけです。

 『さかな大図鑑』を創るとぶちあげたものの、右も左も分からず、まごまごしていたときに、電話で、図鑑用の写真を貸して欲しいとお願いしたのです。快く貸していただき、なおかつ励ましていただいて、感激したのを覚えています。

 益田さんが、快く貸してくれていなかったら、『さかな大図鑑』はなかったし、ぼくも魚類図鑑に関わらずに終わったでしょう。

 また、厳しい編集方針を堅持した、瀬野宏博士にも、お疲れさまといいたいし、ダイバーが写真だけで好き勝手に和名をつけまくっていた乱暴な世界だったのを、きちんとした大人の世界にまで、小冊子をとおして仕上げてきた手腕に敬意を表します。

 けど、寂しくなるなあ…。               英人

[17263] Re:IOP>残念>『伊豆海洋公園通信』廃刊 
▽ 2005/3/30 (水) 12:56:33 ▽ 野村 智之
▼ 小西英人さん
昨日、通知を受け取りかなりショックですね。
1冊あたりの値段が安いので毎号かなりの赤字が出ているが、宣伝費として穴埋めされてきたときいてはいました。

魚が好きでのめり込んだダイバーにとって、IOPニュースへの投稿は一つの目標でしたからね。
何とか同じようなものをどこかで発行していただけないですかね。

とっても残念です。



[17266] Re2:IOP>残念>『伊豆海洋公園通信』廃刊 
▽ 2005/3/30 (水) 15:21:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 野村 智之さん

 ほんと、残念ですね!

 もっと価格をあげてもよかったのに…なんていうは易いけど、行うは難しですからね…。

 IOPがなくなったとういショックは、長く、尾を引いちゃうでしょうね。なんでもかんでも瀬能さんに期待したらいけないけど、博物館で、こういうのを出せたらいいのだけど…。ただし博物館だと、動物全般、いや生物全般になるのでしょうね。

                             英人

■ 17254 ■
[17254] 教えてください 
▽ 2005/3/29 (火) 09:08:44 ▽ mahariku
鹿児島の方言で「ごもんちん」呼ばれる川魚がいます。
この魚の標準和名をご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください

[17255] Re:教えてください 
▽ 2005/3/29 (火) 09:57:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ maharikuさん

 ちょっと、調べてみましたが、わかりません。      英人

[17258] Re:教えてください 
▽ 2005/3/29 (火) 22:18:20 ▽ MKT 〔HomePage〕
▼ maharikuさん

鹿児島あたりの地方名「ゴモ」という魚ならいます。
ドンコのことを指すようです。アユ釣りの外道で掛かるらしいです。

ゴモ → ごもちゃん → ごもんちん

てな感じで特定の地域の呼び方になった・・・なんて推理したのですが、
どうでしょう?

■ 17204 ■
[17204] 三浦漁港>メバルB型 
▽ 2005/3/28 (月) 19:28:35 ▽ マリトコ
◆画像拡大
2005.3.26 三重県紀伊長島町三浦漁港


12cmのメバルです。

狙いどおりに釣ることが出来ましたが小さいです。

胸鰭軟条が16本なのでB型だと思いますが、鱗がはがれやすかったです。


[17205] 三浦漁港>カサゴ 
▽ 2005/3/28 (月) 19:35:36 ▽ マリトコ
◆画像拡大
14cmのカサゴです。

カサゴは5匹釣れましたが、お子さまばかりでした。

影がうすくて青っぽいのが気にいらないです。

[17206] 三浦漁港>カサゴ>胸鰭 
▽ 2005/3/28 (月) 19:37:23 ▽ マリトコ
◆画像拡大
胸鰭軟条18本です。

[17235] 三浦漁港>カサゴ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:47:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

 カサゴって、案外写しにくいですよね。まるまるしているからかな。

                          英人

[17250] Re:三浦漁港>カサゴ 
▽ 2005/3/29 (火) 00:43:21 ▽ KOUJI
▼ マリトコさん

若干青いのはレベル補正のCMYKモードで、シアンのシャドウを少し上げるかガンマを少し下げる、もしくはイエローのハイライトを少し下げるかガンマを少し上げると補正出来ますよ。
フォトショップやらはこう言うのワンクリックで出来たりするのかな?
うちのソフトはそう言う機能やプラグインは無いので、スライダーで大まかに方向を決めて、詰めは数値入力でやってますが。

[17257] Re2:三浦漁港>カサゴ 
▽ 2005/3/29 (火) 20:12:08 ▽ マリトコ
◆画像拡大
▼ KOUJIさん

アドバイスありがとうございます!

恥ずかしいですが、フォトショップや他の画像編集ソフトは使っていません。
Windowsの機能を使って、明るさやコントラスト、ガンマ値を変えているだけです。

それでも、赤、緑、青の3色別に調整ができるので、言われたとおりに青のガンマを
下げてみました。

おかげさまで、少し良くなりました。



[17207] 三浦漁港>メバル2個体目 
▽ 2005/3/28 (月) 19:50:30 ▽ マリトコ
◆画像拡大
14cmのメバルです。

少し赤っぽいので最初A型だと思いましたが、胸鰭軟条を数えると16本あります。

これもB型になるんでしょうか?さっぱりわかりません。難しいですねえ。

こちらの方が鱗がはがれにくかったです。

[17208] 三浦漁港>メバル2個体目>胸鰭 
▽ 2005/3/28 (月) 19:52:12 ▽ マリトコ
◆画像拡大
胸鰭軟条16本です。

[17236] 三浦漁港>メバル2個体目>B型かな 
▽ 2005/3/28 (月) 21:50:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

 これも、いわれたら、B型に見えます。         英人

[17234] 三浦漁港>メバルB型>そのようですね 
▽ 2005/3/28 (月) 21:45:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ マリトコさん

 いわれると、B型に見えますね。ぼくの眼は、その程度です。

 かいさん。お願い。              英人

■ 17256 ■
[17256] * No Subject * 
▽ 2005/3/29 (火) 10:28:55 ▽ mahariku
小西様
ありがとうございました。
今後、もし、分かりましたら、お知らせください。
よろしくお願いします。
なお、夏休みに帰省し、甲突川で「ごもんちん」釣りにチャレンジしてみます。
釣れましたら、写真を貼付いたします。

■ 17195 ■
[17195] 2005.03.07沖縄県>渡嘉敷島>渡嘉志久湾 
▽ 2005/3/28 (月) 18:27:17 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
抜けている日は荒天で採集ができなかった日です。

この日も大した量はないので、続けてアップしていきます。

[17196] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:28:52 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
千単位の群れがよく見られました。

海の中で周りを泳がれると凄い光景になります。

[17228] 渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
▽ 2005/3/28 (月) 21:34:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 オキナワトウゴロウ、木村博士らの分類学的再検討は終わったのかしら…。

 このグループは、写真では、ちょっと無理です。

                          英人

[17237] Re:渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
▽ 2005/3/28 (月) 21:55:01 ▽ 一釣
▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん


こんばんは。

本科魚類としては体高が高く,胸鰭の後部が黒い(ように見える)ので,
ヤクシマイワシだと思います。

[17238] Re2:渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
▽ 2005/3/28 (月) 21:58:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

 情報ありがとうございます。守備範囲広いですねえ…。感心。    英人

[17243] Re2:渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
▽ 2005/3/28 (月) 22:20:20 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

> 本科魚類としては体高が高く,胸鰭の後部が黒い(ように見える)ので,
> ヤクシマイワシだと思います。


ご指摘有り難うございます。

これは誤同定している可能性がありそうです。
先輩に伝えなくては……。

[17249] Re3:渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
▽ 2005/3/28 (月) 23:34:12 ▽ 一釣
▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん


>守備範囲広いですねえ…。感心。

いやいや,図鑑の編集をされた方に感心していただいて
すごくうれしいのですが,あんまりおだてないでください。
調子に乗っちゃいますから。

でもまあ,釣りがきっかけでこの世界に入って,
釣った魚を調べていたら,そうなってしまいますよね。

小西さんはもちろん,ぷいぷいさんも既にそうでしょ?

私の獲物を覗いた他人の怪訝な顔や「へへっ」という小さな笑い声が
気になっていたのはかなり昔のことですよ。

[17251] Re4:渡嘉志久湾>オキナワトウゴロウ 
▽ 2005/3/29 (火) 06:02:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

 たしかに、そうですねえ。

 ぼく大学生の時、小笠原に行ったのですが、3日磯に寝泊まりして粘って、バラハタ1尾しか釣れませんでした。

 それでも、それがアマチュアリズムの精髄だと思っていました。「こだわり」ですね。

 いつのころからから、大物を狙って、坊主食らうより、何でもいいから魚を見たいと変わりました。

 それからの釣りは楽しいですね。

 フグ釣っても、しげしげしげしげ見て、写して、何らかの発見があると大喜びですから…。

 ちんけなウツボを釣って、夜中に大騒ぎして撮影していたら、遠くから釣り人が飛んできます。

 なんやという顔をされるのは慣れていますけど、たまに驚くのは、図鑑にしようと思って撮影していますというと、いい趣味だなあと感心する人が増えています。

 釣り人に潜在的な魚好きというのは多いのでしょうね。

 それにしても、トウゴロウイワシ類を写真で見分けちゃうのは驚くなあ。マニアだなあ。

                             英人

[17197] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>カノコベラ(幼魚) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:30:11 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
前回のものよりは幾分、マシな写真だと思います。

でも、水滴が痛いですね。(^_^;;

[17229] 渡嘉志久湾>カノコベラ(幼魚)>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:35:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ほんと、小さい魚は難しいですね。これほどたくさん撮影するのは、ほんと集中力がいるから大変です。

                            英人

[17198] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ベラ科未同定種 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:33:23 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
まぁ、アカオビベラの幼魚で大丈夫だとは思っていますが。

ベラ科の幼魚には本当に四苦八苦させられました。
同定でも、採集でも。

[17230] 渡嘉志久湾>ベラ科未同定種 
▽ 2005/3/28 (月) 21:37:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ベラ科の幼魚は、ほんと、難しいなあ…。

 瀬能さんが、本格的な、幼魚図鑑を出してくれたら嬉しいけどなあ。

                           英人

[17239] Re:渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>アカオビベラみたいです 
▽ 2005/3/28 (月) 22:07:06 ▽ syou
▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん


↓今回はこれが近そう
0063067

ただいま手元に置いてみている図鑑(例の月刊ダイバーの連載記事)だと、
写真上の特徴は、
背鰭、臀鰭の後端付近と尾鰭付け根の上方に黒点がある。
(但しこれはハラスジベラにもあります)
腹に白線がない(ハラスジある)、
体側正中線上に数個の白色斑が1列にある(ハラスジにはない,カミナリは1黒色線。
非常に特徴が一致してます。

▼小西英人さん

この時々使っている連載記事・・・すごく良いんです。
ちなみに写真:基本的に益田一氏、文:瀬能宏さんの最強コンビです。
連載終わったんだから、
まとめて本にしてくれませんかねぇ?

で、書いてて気がつきました。
日本産魚類生態大図鑑 p261の�Bが連載記事に使われてる写真です。
ご確認下さい。

[17241] Re2:渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>アカオビベラみたいです 
▽ 2005/3/28 (月) 22:16:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

> この時々使っている連載記事・・・すごく良いんです。
> ちなみに写真:基本的に益田一氏、文:瀬能宏さんの最強コンビです。


 ダイバーはとっていないの見ていませんが、その連載は知っています。

 ほんと、まとめてくれたら嬉しいですねえ…。

> 日本産魚類生態大図鑑 p261の�Bが連載記事に使われてる写真です。

 確認しました。よく合いますね。           英人

[17244] Re2:渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>アカオビベラみたいです 
▽ 2005/3/28 (月) 22:26:18 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ syouさん

やはり、アカオビベラで良さそうですね。
いつも有り難うございます。

本格的な幼魚図鑑、あると助かるのになぁと、つくづく思った沖縄でした。

[17199] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ヘリゴリシウツボ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:35:14 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
私は潮間帯以外では殆ど水中釣りをしていたので、

ウツボ科魚類を見ることはありませんでした。

[17231] 渡嘉志久湾>ヘリゴリシウツボ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:39:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ちょっと若いようですね。            英人

[17200] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ボウヨウジ 
▽ 2005/3/28 (月) 18:37:13 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
またまたボウヨウジです。

画質が悪いので、参考になるか微妙ですが……。

[17232] 渡嘉志久湾>ボウヨウジ 
▽ 2005/3/28 (月) 21:40:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ヨウジウオ科は、ボウヨウジが多かったようですね。    英人

[17201] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミナミコブヌメリ(1個体目) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:38:51 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
1度逃げられると急に警戒心が高くなるので、この辺りの魚は一発勝負です。

[17202] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミナミコブヌメリ(1個体目)>背面 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:39:48 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
背面です。

[17233] 渡嘉志久湾>ミナミコブヌメリ(1個体目)>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:43:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 見たことないし、分からないけど、ミナミコブヌメリのようですね。

 こういうのが琉球の海にはいるのですね。       英人

[17203] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミナミコブヌメリ(2個体目) 
▽ 2005/3/28 (月) 18:41:16 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
小型の魚は扱いづらいですね。

写真としてはちょっと酷いですが、一応アップしておきます。

3/7の分は以上です。

[17227] 渡嘉志久湾>多謝!!多謝!! 
▽ 2005/3/28 (月) 21:29:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ほんと、ありがとう!!             英人

[17248] Re:渡嘉志久湾>多謝!!多謝!! 
▽ 2005/3/28 (月) 23:20:53 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

小西さんも図鑑の登録作業、大変だと思いますが、
付き合って頂き、有り難うございます。

カノコベラ、ヤクシマイワシの採集日が3/3のまま投稿してしまった気がするので、
お手数ですが、そうだとしたら3/7に変更して頂ければ幸いです。

[17252] Re2:渡嘉志久湾>多謝!!多謝!! 
▽ 2005/3/29 (火) 06:03:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 了解です!                    英人

■ 17188 ■
[17188] 2005.03.05沖縄県>渡嘉敷島>阿波連港&渡嘉敷川 
▽ 2005/3/28 (月) 18:08:09 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
軟禁生活から解放され、1日だけの自由行動日です。

ということで、寒くて雨が時折降る中、釣りをしました。

他の人たちは観光をしたり、ブラブラしたり、川で採集をしたり……。

ひもじい自炊生活だったので、全員、鱈腹ご飯を食べたのは共通してますが。(笑)

[17189] 渡嘉敷島>阿波連港>オジサン 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:10:06 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
この日は研究目的ではないので、釣った魚を食べようということになりました。

オジサン、刺身では水っぽくていけませんでしたけど。

[17221] 渡嘉敷島>阿波連港>オジサン>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:07:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 たぶん煮付けが美味しいかな。               英人

[17190] 渡嘉敷島>阿波連港>モンガラカワハギ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:12:09 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
先輩が釣った魚です。

流石に工具類は持ち合わせていなかったので、これは食べずに逃がしました。

[17222] 渡嘉敷島>阿波連港>モンガラカワハギ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:08:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 モンガラカワハギの食味、知りたかったなあ…。       英人

[17191] 渡嘉敷島>阿波連港>クロオビマツカサ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:15:58 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
アカマツカサ亜科の魚の同定って難しいですね。

サイズがあまり大きくなかったので、標本にすることにしました。

あとはヤイトハタが釣れたのですが、撮影する前に血抜きされてしまったので……。

結局、オジサンとヤイトハタしか食べませんでしたが、
ハタのほうが刺身は旨いですね。

[17211] Re:渡嘉敷島>阿波連港>イットウダイ系は 
▽ 2005/3/28 (月) 20:47:17 ▽ syou
▼ ぷいぷいユッケさん

塩焼きはいまいちですが、煮付けにすると大変美味ですよ。

鱗の処理がめんどっちぃですけど。

沖縄の居酒屋なんかでは、みなまとめて

アカイユ(発音的にはアカユー)です。

[17247] Re2:渡嘉敷島>阿波連港>イットウダイ系は 
▽ 2005/3/28 (月) 23:06:30 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ syouさん

> 塩焼きはいまいちですが、煮付けにすると大変美味ですよ。

鍋物や水炊きに良さそうかなぁとも思ったりしてました。
食べてみたい……

> 沖縄の居酒屋なんかでは、みなまとめて
>
> アカイユ(発音的にはアカユー)です。


アカイユはイットウダイ科の魚のことだったのですね。
今度は秋に沖縄に行く予定になっているので、そのときは是非、食べないと。

[17223] 渡嘉敷島>阿波連港>クロオビマツカサ>のようですね 
▽ 2005/3/28 (月) 21:20:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 アカマツカサ亜科は、なんか、まったく分かりません。

 分類学的な整理ができていないようです。ほんと、堪忍ですね。

 ぼく、これ、アカマツカサに見えるのですが、どうも、クロオビマツカサも、よく分かっていません。

 側線有孔鱗が、40枚ほどあるようですので、やはりクロオビマツカサですか。

                            英人

[17245] クロオビマツカサ>頭部 
▽ 2005/3/28 (月) 22:31:49 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
▼ 小西英人さん

一応、魚検のキーになっている有色域が見えるように同じ写真をクローズアップしたものを上げておきます。

私もアカマツカサだと最初思って、図鑑で見てよくわからなくなりました。(^_^;;
色々悩んで、先輩にも手伝ってもらって、クロオビマツカサに落としました。

しかし、自分で同定したものはある程度説明できますが、他の人が同定したものはさっぱりです。

[17246] Re:クロオビマツカサ>頭部 
▽ 2005/3/28 (月) 22:36:18 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 わざわざアップの写真ありがとうございます。

 まあ『日本産魚類検索』を信用すれば、側線鱗からも、クロオビマツカサになるので、いいと思います。

                            英人

[17192] 渡嘉敷島>渡嘉敷川>イズミハゼ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:17:40 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
南方系のアベハゼですね。

雰囲気から見た目、採れる場所まで、アベハゼと何も変わらない気がします。

[17224] 渡嘉敷川>イズミハゼ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:23:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 アベハゼとは、尾鰭の黒色線くらいの見分けしかないようですね。

                             英人

[17193] 渡嘉敷島>渡嘉敷川>クロヨシノボリ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:19:55 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
ここでクロヨシノボリとは……。

以前(少なくとも10年前)はメダカが棲息していたようですが、
今はグッピー、カダヤシに完全に置き換わってしまったようです。

相変わらずの公共事業、赤土汚染が酷いものでした。

[17225] 渡嘉敷川>クロヨシノボリ 
▽ 2005/3/28 (月) 21:25:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 クロヨシノボリ、よく分かりませんが、そのようですね。

 ヨシノボリ類、ほんと苦手だあ。            英人

[17194] 渡嘉敷島>渡嘉敷川>ヒナハゼ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 18:21:34 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
東京湾奥の、普段見ている魚類相と殆ど変わらなかったので皆、失笑でした。

[17226] 渡嘉敷川>ヒナハゼ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:28:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 こういう小魚が、東京から沖縄まで分布するのも凄いですね。

 どういいう適応放散をしたんだろうかなあ…。      英人

[17220] 渡嘉敷島>阿波連港&渡嘉敷川>釣りになると 
▽ 2005/3/28 (月) 21:06:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 釣りになると、とたんに魚が大きくなって見慣れたものになりますね。

                          英人

■ 17178 ■
[17178] 2005.03.03沖縄県>渡嘉敷島>渡嘉志久湾 
▽ 2005/3/28 (月) 17:45:17 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
息切れ気味ですが、頑張ってアップしたいと思います。

▼ syouさん

<16941>の個体、残念ながら尾部が暗いものばかりで、
側線形状が把握できるような写真はありませんでした。

後々、イトヒキベラ属の幼魚写真をアップすることになりますが、
雰囲気は似ている気がしなくもないです。

実際に解凍して見ないとだめですね。(^_^;;

[17179] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>スジイシモチ(1個体目) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:46:56 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
スジイシモチ、3連チャンでアップします。

[17213] 渡嘉志久湾>スジイシモチ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 20:54:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 スジイシモチ、沖縄は多いんですね!         英人

[17180] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>スジイシモチ(2個体目) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:47:50 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
2個体目です。

[17181] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>スジイシモチ(3個体目) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:49:32 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
色彩、結構変わるんですね。

[17182] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ダンダラトラギス 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:51:50 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
ダンダラトラギスです。

石の下に隠れていたりもするんですね。

[17214] 渡嘉志久湾>ダンダラトラギス>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 20:58:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ダンダラトラギスも多いんですね。              英人

[17183] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミツボシキュウセン(幼魚) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:53:13 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
またまた、です。

[17215] 渡嘉志久湾>ミツボシキュウセン(幼魚)>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 20:58:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 いろいろバリエーションがたまって嬉しいです!     英人

[17184] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ナンヨウミドリハゼ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:54:18 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
そしてこれも、またまたです。

[17216] 渡嘉志久湾>ナンヨウミドリハゼ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:00:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 これは、ナンヨウミドリハゼのようですね。

 前のにもresいれておいたけど、前のはミナミイソハゼだと思います。

                           英人

[17240] Re:渡嘉志久湾>ナンヨウミドリハゼ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 22:11:40 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

>  前のにもresいれておいたけど、前のはミナミイソハゼだと思います。

確かに、ミナミイソハゼのようですね。
ご指摘、有り難うございます。

採集日はすぐに画像に入れておいたのですが、
種名を書き写したのは最終日近くにまとめて台帳等を見ながら書き込んだせいで間違ったのかもしれません。
もしくは、同定がミスっているのか……。

しかし、名前を「ミドリサンゴハゼ」という存在しない名前で投稿したり、
しかも小西さんに移ってしまったり(前の「ミドリサンゴハゼ」のレスにて)と
ミナミイソハゼには、ちょっと変な縁がありそうだなぁと思った次第です。(^_^;;

[17242] Re2:渡嘉志久湾>ナンヨウミドリハゼ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 22:18:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

> しかも小西さんに移ってしまったり(前の「ミドリサンゴハゼ」のレスにて)と

 おっと、ほんとだ。

 いかんいかん。ふたりとも、存在しない名が頭にこびりついたりしてね。

 気をつけよっと!                   英人

[17185] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>確かヤハズハゼ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:56:50 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
ヤハズハゼだったはずです。

[17217] 渡嘉志久湾>ヤハズハゼ>OKです 
▽ 2005/3/28 (月) 21:02:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 白色鞍状斑があって、変な小型ハゼですね。       英人

[17186] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>確かマダラカザリハゼ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/28 (月) 17:57:56 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
ハゼ科は不安になるなぁ……。

[17218] 渡嘉志久湾>確かマダラカザリハゼ 
▽ 2005/3/28 (月) 21:04:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 そのようですね。よく分からないけど…。       英人

[17187] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ハゼ科 
▽ 2005/3/28 (月) 18:02:35 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
これが何だったか書いてない……。

そういえば、昨日、新1年生を灯火採集に連れて行った関係で
うっかり標本台帳を調べずに帰ってきてしまった……。

3/3の分は以上です。

この辺りの数日間は奄美で雪が降ったとかいう噂が流れるほど
沖縄も寒くて(最高気温が1桁の日もあった気が……)、しかも時化てました。

[17219] 渡嘉志久湾>ハゼ科>分かりません 
▽ 2005/3/28 (月) 21:05:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ほんと、ハゼ科は苦手だなあ。属さえ分からない…。     英人

[17210] Re:2005.03.03沖縄県>渡嘉敷島>渡嘉志久湾 
▽ 2005/3/28 (月) 20:42:29 ▽ syou
▼ ぷいぷいユッケさん
> 息切れ気味ですが、頑張ってアップしたいと思います。

> <16941>の個体、残念ながら尾部が暗いものばかりで、
> 側線形状が把握できるような写真はありませんでした。


それは残念・・・

> 後々、イトヒキベラ属の幼魚写真をアップすることになりますが、
> 雰囲気は似ている気がしなくもないです。


イトヒキベラ属だと、沖縄で一番見かけるのがクロヘリイトヒキベラなんですが、
どの写真を見ても尾鰭に1黒斑があるようで・・・

> 実際に解凍して見ないとだめですね。(^_^;;

とりあえず、個人的にはニセモチノウオ属に一票にしておきます(笑)。

そーいうもんだいかな?

[17212] 渡嘉志久湾>多謝!! 
▽ 2005/3/28 (月) 20:54:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

> 息切れ気味ですが、頑張ってアップしたいと思います。

 忙しいのに、申し訳ない。

 いまから、わくわく見させてもらうね!           英人

■ 17110 ■
[17110] 2005.03.02沖縄県>渡嘉敷島>渡嘉志久湾 
▽ 2005/3/26 (土) 21:48:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
まだまだあるので、少し気が滅入りそうです。(^_^;;

じゃあ、アップします。

[17111] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ウツボ科 
▽ 2005/3/26 (土) 21:48:43 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
同定はしたはずですが、何ウツボだか忘れました。

ちょっと魚検を捲って写真からわかるような種だったかな??

[17133] 渡嘉志久湾>ウツボ科>ヒレオビウツボかな 
▽ 2005/3/27 (日) 07:03:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ヒレオビウツボかなと思いますけど、ウツボ科は、標本から同定した方がいいので、よろしくお願いします。

                          英人

[17146] Re:渡嘉志久湾>ウツボ科>ヒレオビウツボかな 
▽ 2005/3/27 (日) 08:47:35 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

>  ヒレオビウツボかなと思いますけど、ウツボ科は、標本から同定した方がいいので、よろしくお願いします。

今日は灯火採集をやりに大学に行くことにもなっているので、
標本と標本台帳をちょっと見て来たいと思います。

[17112] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>キミオコゼ>水槽写真 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 21:53:54 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
キミオコゼの水槽写真です。

[17113] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>キミオコゼ>白バック 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 21:54:59 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
白バックです。

[17114] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>キミオコゼ>黒バック 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 21:56:03 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
黒バックです。

[17134] 渡嘉志久湾>キミオコゼ>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 07:06:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ミノカサゴ属って、ほんと、多彩ですね。      英人

[17115] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ニライカサゴ>水槽写真 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 21:59:46 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
またまたニライカサゴです。

[17116] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ニライカサゴ>白バック 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:02:24 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
白バックです。

[17117] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ニライカサゴ>黒バック 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:05:03 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
黒バックです。

[17135] 渡嘉志久湾>ニライカサゴ>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 07:10:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ニライカサゴ、多いのですね。

                            英人


[17118] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ハゼ科 
▽ 2005/3/26 (土) 22:06:11 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
これは同定したのか、どうか忘れちゃいました。(^^;;

ハゼは苦手です。

[17119] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ハゼ科>固定後 
▽ 2005/3/26 (土) 22:07:19 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
鰭を立てた写真だと、同定できそうな気もしますが……。

[17128] Re:渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ハゼ科>固定後 
▽ 2005/3/26 (土) 22:48:43 ▽ syou
▼ ぷいぷいユッケさん
私も最近仕事でハゼみますが、相変わらず苦手(汗)。

> 鰭を立てた写真だと、同定できそうな気もしますが……。

胸鰭上部がきれいに遊離してるし、
顔が丸いし・・・

クモハゼ系かなとは思うんですけど・・・

[17144] Re2:渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ハゼ科>固定後 
▽ 2005/3/27 (日) 08:39:31 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ syouさん

> クモハゼ系かなとは思うんですけど・・・

今、パラパラと日本のハゼを捲った感じでは、スジクモハゼかなぁと。

このクモハゼ属は数種採れていたのが厄介です。

[17136] 渡嘉志久湾>ハゼ科>難しいですね 
▽ 2005/3/27 (日) 07:13:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ユッケさんの回りには、ハゼ屋さんが多いから、すぐにハゼ教に入信しちゃうかなと思っていたのですが…。

 ほんと、わかりませんねえ。

 syouさんの、おっしゃる方向だとは思いますが…。
                              英人

[17158] Re:渡嘉志久湾>ハゼ科>難しいですね 
▽ 2005/3/27 (日) 21:44:45 ▽ syou
▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん


確かにタイドプールですと、スジクモハゼ結構いるんですけどね。
クモハゼそのものだと、結構特徴のある模様しているので、判るんですが・・・
(普段は干潟メインですので、見慣れてるだけという話もあり)

これ以上は、何ともいえません(泣)

[17120] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ベラ科未同定種 
▽ 2005/3/26 (土) 22:09:14 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
テンスの幼魚なのでしょうか。

ベラ科幼魚の情報が少なくて、わからなかった個体です。

[17121] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>もう1枚 
▽ 2005/3/26 (土) 22:10:25 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
もう1枚です。

先ほどのより綺麗ですが、体側と臀鰭の一部がとんでしまっているのが残念です。

[17127] Re:渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>今少し図鑑を眺めてまして・・・ 
▽ 2005/3/26 (土) 22:45:21 ▽ syou
▼ ぷいぷいユッケさん

今晩は・・・仕事の合間に楽しくみさせて頂いてます。

今図鑑を眺めてましたら、何となくテンスモドキに近いのでは?
と、思い立って魚類写真データベースを覗きに行って来ました。
ちなみに眺めていた図鑑は、
SUPER FISH WATCHING GUIDE
先日まで月刊ダイバーに連載されていた記事の層スクラップ集です。

KPM-NR0062377
↑
この写真が近いような、遠いような・・・

[17145] Re2:渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>今少し図鑑を眺めてまして・・・ 
▽ 2005/3/27 (日) 08:44:06 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ syouさん

楽しんで頂けていれば有り難いです。

> KPM-NR0062377
> ↑
> この写真が近いような、遠いような・・・


確かに似ていますね。

テンスの同じようなサイズと思われる個体の写真にも当たってみましたが、
尾鰭が透明な状態で、既に「角」が生えているところを見ると
テンスではなさそうな気がしますね。

今日も博物館に行くので、写真だけでも見て頂けるかな……。
色々、博物館でやることが溜まっていたり、
急遽やらなければならないことが入ったりで
まだ沖縄で採集した魚には手をつけられていないのですが。(^_^;;

[17137] 渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>わかりません 
▽ 2005/3/27 (日) 07:19:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 syouさんの、おっしゃる画像、確認しました。

 ぼくは、よくわかりません。               英人

[17160] Re:渡嘉志久湾>ベラ科未同定種>自信は無いです 
▽ 2005/3/27 (日) 22:03:22 ▽ syou
▼ 小西英人さん
▼ ぷいぷいユッケさん


この同定根拠の最大の欠点は、私自身がテンスモドキの幼魚も親もみたことがない
(苦笑)。

ただ特異な背鰭の形や、体高あたりを勘案すると、この辺のような気がします。

それにしても16941のベラ幼魚は本当に見当がつきません。
というか、ここまで鰭に点のないベラ幼魚をみたことがないですね。

最初はカミナリベラ属あたりの幼魚かとも思ったんですが。
ハラスジベラの幼魚でも、かなり小さいときから鰭に点あるしなぁ・・・


[17122] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミツボシキュウセン(幼魚) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:11:50 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
ミツボシキュウセンの幼魚はかなりいたことになるなぁ。

[17138] 渡嘉志久湾>ミツボシキュウセン(幼魚)>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 07:20:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 幼魚情報が、少しずつ増えて、嬉しいです。          英人

[17159] Re:渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミツボシキュウセン(幼魚) 
▽ 2005/3/27 (日) 21:52:42 ▽ syou
▼ ぷいぷいユッケさん

> ミツボシキュウセンの幼魚はかなりいたことになるなぁ。

昔石垣の浅海の藻場でみたときには、
とにかく捕れるものは、ミツボシキュウセンとハラスジベラだらけでした・・・

普段はサンゴ礁周辺の砂場でよく見かけます。

[17123] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミドリサンゴハゼ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:13:03 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
これって素早くて、私の力では深いところだと捕まえられないです。

[17124] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミドリサンゴハゼ>固定後 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:14:02 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
鰭が立つとこんな感じに。

[17209] 渡嘉志久湾>ミドリサンゴハゼ>ミナミイソハゼ 
▽ 2005/3/28 (月) 20:30:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 この写真個体、いちおうミドリサンゴハゼで、登録しましたが、臀鰭起部から尾鰭基底下部までに黒色斑が7つあります。

 ミドリサンゴハゼは5つで、ミナミイソハゼが7つになっています。

 ユッケさん、これ、ミナミイソハゼだと思うのですけど…。

                           英人

[17139] 渡嘉志久湾>ミドリサンゴハゼ>って知りません 
▽ 2005/3/27 (日) 07:25:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ミドリサンゴハゼ、って、最近報告されたのですか?

 ぼく、知りませんでした。               英人

[17142] ナンヨウミドリハゼでした! 
▽ 2005/3/27 (日) 08:29:47 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

失礼致しました!

ナンヨウミドリハゼです。

何で間違ったんだろう……(^^;;

[17148] Re:ナンヨウミドリハゼでした! 
▽ 2005/3/27 (日) 09:39:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 了解です。ハゼは、ほんと分かりません。        英人

[17125] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミナミアカエソ 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:15:33 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
これも鰭立て後の写真になります。

かなり小さい個体で7cmもなかった気がします。

[17140] 渡嘉志久湾>ミナミアカエソ>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 07:29:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ミナミアカエソの幼魚ですか…。

 ミナミアカエソと、アカエソ、かなり難しいですけどね。前鼻孔の皮弁を見るのかしら?

 エソ科も、分類学的な再整理がすんでいないから、ややこしいですね。

                           英人

[17143] Re:渡嘉志久湾>ミナミアカエソ>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 08:32:58 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

>  ミナミアカエソと、アカエソ、かなり難しいですけどね。前鼻孔の皮弁を見るのかしら?

小さくて見にくかったので、これは側線鱗数と背鰭軟条数で落としたと思います。

[17147] Re2:渡嘉志久湾>ミナミアカエソ>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 09:37:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 なるほど、それでも小さいから数えるの大変でしょうね。    英人

[17126] 渡嘉敷島>渡嘉志久湾>ミナミハコフグ(幼魚) 
  【魚図鑑参照】
▽ 2005/3/26 (土) 22:16:57 ▽ ぷいぷいユッケ 〔HomePage〕
◆画像拡大
ミナミハコフグ、可愛いです。

3/2の分はこれで終了です。

[17141] 渡嘉志久湾>ミナミハコフグ(幼魚)>OKです 
▽ 2005/3/27 (日) 07:32:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 ほんと可愛いですね。

 お疲れさまです。ありがとうございます。         英人

[17132] 渡嘉志久湾>ありがとうございます!! 
▽ 2005/3/27 (日) 06:56:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ぷいぷいユッケさん

 すみませんねえ。

 無理しない範囲で、がんばってくださいね!       英人

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