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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 16816 ■

[16816] 「投稿＞カサゴ」

　

▽ 2005/3/20 (日) 21:26:50 ▽ 車　寅次郎

◆画像拡大

今日、ジギングで青物を狙っていた時に釣れたものです。
サイズの割りにはよく引きました。

[16817] Re:「投稿＞カサゴ」

　

▽ 2005/3/21 (月) 15:11:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 車　寅次郎さん

　可能性として、ウッカリカサゴの若魚の可能性もあります。

　申し訳ないですが、この写真からでは、何ともいえません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 16668 ■

[16668] 岡山県の主婦です

　

▽ 2005/3/9 (水) 22:12:24 ▽ 主婦Ａ

◆画像拡大

こんにちは、面白いサイトに立ち寄ったと思いました。
クイズなどで少し楽しんでみた後（全問不正解でした）、
ふと、そういえば分からないな～と思った魚の名前があり、
検索してみました。
いつだったか食べた、ゲンゲという魚です。実家の母が
料理していました。
料理したときの写真しかないのですが…。料理したのは２００４年２月６日でした。
お皿の大きさですが、普段食パンをのせて食べているサイズの皿です。
もしもご存知でしたら、本当の名前（？）はなんというのか教えていただければ
幸いです。
といっても、単なる興味なのですが…。
よろしくお願いいたします。

[16669] ゲンゲ科の魚です

　

▽ 2005/3/10 (木) 06:13:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 主婦Ａさん

　ゲンゲ科の魚です。

　ゲンゲ科は日本産で６７種もいますので、この写真から何かは分かりませんが、一般に、よく流通にのっているのは、ノロゲンゲが多いようです。

■ノロゲンゲ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/mashtml/M000449_1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16674] Re:岡山県の主婦です

　

▽ 2005/3/10 (木) 16:44:01 ▽ おじゃるまる

主婦Ａさん、こんにちわ
同じ県民として、この写真を拝見するにおそらく鳥取で「ドギ」と呼ばれる深海魚
と思います。今日も鳥取でこの魚を売っているのを見ました。
岡山のスーパーでも見かけた事があります。（岡山でもドギの名称でした）
数年前にTVでコラーゲンが豊富で肌にいいという事で話題になっておりました。

小西さんのレスのとおり、「ノロゲンゲ」で間違いないと思われます。
（料理してる物ですので断言は出来ませんが・・・・）

カニの季節になると、山陰では、タナカゲンゲ（山陰でばあばあ）と並んで魚屋
で多く見かけます。

追伸
小西さん、お大事に

[16675] Re2:岡山県の主婦です

　

▽ 2005/3/10 (木) 17:21:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おじゃるまるさん

> 小西さん、お大事に

　変な夢にうなされては起きています。

　でも、おじゃるまるさんの、面白い地方名で元気になりました。さっそく採録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16678] Re:岡山県の主婦です

　

▽ 2005/3/10 (木) 22:32:58 ▽ かじわらのいっき

私の住んでいる富山県では、よく食されます。

地元では、下の下の魚で「げんげ」だと言われています(もしかしたら私の周りだけかも)。

[16681] Re2:岡山県の主婦です

　

▽ 2005/3/10 (木) 23:24:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ かじわらのいっきさん

　情報ありがとうございます！　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16815] みなさん、ありがとうございました！！

　

▽ 2005/3/20 (日) 17:14:59 ▽ 主婦Ａ

ぼんやりしていたら、自分の発言がかなり流されており、あせりました。
情報、ありがとうございました！

みなさん、さすが、お詳しいですね～。
のろげんげというのですか…

あれから、食卓には上りませんが、なぜか、珍しい名前だったので
記憶していたのでした。

げんげという名前を言っていた母も、あやふやな感じだったので、
今度また見かけたら、ウンチクたれてみようと思います（笑）。

それでは、本当にありがとうございました。

■ 16813 ■

[16813] 用語集＞五十音タグをいれました！

　

▽ 2005/3/20 (日) 08:54:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　【用語集】のインデックスに、じゅん坊さんが五十音タグをいれてくれました。

　忙しいめをしてはるのに、すこしづつ改良してくれています。ありがとうございます。

　これからも、すこしづつ変えていきますね。

　いま、用語集、ちょっと止まっていますが、このまえ、「淡水魚」「浸透
圧調節」「汽水域」などの用語の周辺をアップしておきました。これらの語句から
リンクで読み進んでみてください。

　また、「標準和名」「学名」「地方名」関連も拡充しています。こちらもどうぞ！

　次は、「鰓」の周辺を書こうか、「分布」の周辺の問題を書こうか、迷っています。分布は、海洋動物地理学的になるから、けっこうまとめにくくて、「鰓」は、写真や図示ができないと、非常に苦しくて、つまっています。

　はじめは単純に用語だけのつもりだったのですが、調べて書いているうちに、ここで、【ＷＥＢ魚図鑑】の裏打ち、基礎になる魚類分類学的な考えをまとめたくなって、けっこう文章量が多くなり、難しいこと書いているなあと思いますが、重要なことも多いので、ひまひまに読み進めてみてください。

　また、この用語が分からないと言うことがあればリクエストして下さい。

　プライオリティをトップにして書きますからね。　　　　　　英人

■ 16810 ■

[16810] 魚類自然史研究会＞２０，２１日

　

▽ 2005/3/19 (土) 10:02:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　あす、２０日、２１日と、京都大学で、第４０回魚類自然史研究会が開かれます。それに行きますので、ちょっと反応が遅くなってもごめんね。

　これは、おもに淡水魚の研究者たちの研究会で、一年に２回開かれています。

　ぼく、淡水魚は苦手なので、勉強のために行っています。ただただ感心して聞いています。

　去年は岡山でしたが、今回は、京都大学で理学研究科で開かれます。

　久しぶりに京都大学にいくので、喜んでいます。なにか面白い話があったら書きますね。

　プログラムを引用しておきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

==============================================================
■第40回魚類自然史研究会プログラム

会場：京都大学理学研究科2 号館1F 第1 講義室

■プログラム編成の趣旨

　今回も興味深い研究発表が多数集まり，内容の充実した研究会となりそうです．そこで新しい試みとして，関連するテーマを組み合わせたミニシンポジウム形式のセッションを組み，総合討論の時間を設けました．セッション1 は「繁殖生態と種間関係」，セッション2 は「種の分化と進化のメカニズム」をテーマとしております．皆様に活発な議論をしていただき，実りの多い研究会となれば幸いです．

●3 月20 日（日）
12：00 受付開始

13：00 - 13：05 開会挨拶
1. 13:05 - 13:25：カマツカは何故福岡県で普通種なのか？・・・中島淳
2. 13:25 - 13:45：カワシンジュガイの生息環境・・・堤孝弘
3. 13:45 - 14:05：Upogebiabed におけるエドハゼ稚魚の微小生息場所選択・・・加納光樹
4. 14:05 - 14:25：オオタナゴの人工受精と発育過程の観察・・・萩原富司
5. 14:25 - 14:45 ：ヨシの焼却および河川改修が水生生物の生息環境におよぼす影響・・・髙久宏佑
6. 14:45 - 15:05 ：生駒市高山ため池群の生物相・・・琢磨千恵子
7. 15:05 - 15:25 ：ヒルミミズの発見から浮かび上がってきたカワリヌマエビ属の現状・・丹羽信彰

15:25 - 15:35 ・・・・・・・・・・・休憩（10 分）

セッション1「繁殖生態と種間関係」
8. 15:35 - 15:50 ：在来イワナ個体群における繁殖個体の移動様式と繁殖成功・・・佐藤拓哉
9. 15:50 - 16:05 ：アユモドキの産卵遡上について・・・阿部司
10. 16:05 - 16:20：コウライモロコの繁殖生態について・・・直木優一
11. 16:20 - 16:35：ゼニタナゴ繁殖における二枚貝のサイズ選択・・・北島淳也
16:35 - 16:45 ・・・・・・・・・・質疑応答

16:45 - 16:55 ・・・・・・・・・・・休憩（10 分）

12. 16:55 - ：2004 年度の初瀬川におけるドンコの繁殖能力の低下と
その原因について・・・西沖祐子
13. - 17:20：2004 年の初瀬川におけるドンコの巣以外へのムギツクの産卵の多発と
その原因について・・・松浦照巳
14. 17:20 - 17:35：魚類の托卵における寄主と寄生種の繁殖戦略・・・山根英征
15. 17:35 - 17:50：魚類の捕食者-被食者間の相互作用における左右性の働き・・・八杉公基
17:50 - 18:10 ・・・・・・・・・・総合討論

18:30 - 20:30 懇親会（生協北部食堂 1F）

●3 月21 日（月）

16. 9:30 - 9:50 ：ヌマチチブ非在来個体群間の遺伝的変異・・・向井貴彦
17. 9:50 - 10:10 ：マイクロサテライトDNA よるトウヨシノボリ（Rhinogobius sp. OR）の色斑型および地域集団間の集団遺伝学的研究・・・堀田桃子
18. 10:10 - 10:30：東海地方のナガレホトケドジョウの系統について・・・宮崎淳一
19. 10:30 - 10:50：極東産ヒメハヤ属魚類の頭部側線系に見られる系統進化パターンと環境適応・・・藤田朝彦

10:50 - 11:00 ・・・・・・・・・・・・休憩（10 分）

セッション2「種の分化と進化のメカニズム」
20. 11:00 - 11:15：イトヨ種分化，生殖的隔離機構としての求愛行動・・・森誠一
21. 11:15 - 11:30：ドンコ科魚類2 種における音声比較・・・佐伯知香
22. 11:30 - 11:45：ビワヒガイの資源利用と頭部の“かたち”にみられる種内変異・・・小宮竹史
23. 11:45 - 12:00：ハゼ科魚類ヌマチチブの雄間競争と雌の配偶者選択性・・・高橋大輔
12:00 - 12:20 ・・・・・・・・・・総合討論

12:20 閉会挨拶
※スペースが限られているため，プログラムでは演者のみ表示しております．

■ 16689 ■

[16689] ここで見分けろ＞まだまだ続けたいのですが…

　

▽ 2005/3/11 (金) 11:37:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　ここで見分けろ！　まだまだ続けたいのですが…。ちょっとピンチです。

　ニコンのフィルムスキャナーの調子が悪いのです。

　ハードウェアエラーですというのがでて、真っ黄色になっちゃうのです。

　さきほどニコンに電話して聞いたら、サービスセンターに持ちこんで下さい。お金は２万円以上はかかるでしょうね。さて、何日で直るか分かりませんと、冷たいお言葉が帰ってきました。

　どうしようかなあ…。

　困った、困った。

　何度も何度も、再起動したり、電源を入れ直したりしたら、ときどき、正気に戻りはるようなのですが…。

　これを修理に出したら、その期間は、ちょっとできなくなってしまいます。

　そうなったら、ごめんね！　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16690] ここで見分けろ＞37＞■タイリクスズキvsスズキ■

　

▽ 2005/3/11 (金) 11:39:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　さてさて、ニコンのフィルムスキャナを騙すのに疲れ果てましたけど、なんとか、■タイリクスズキvsスズキ■をアップしておきます。

　ふう。

■タイリクスズキvsスズキ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000108.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16698] Re:ここで見分けろ＞スズキ　タイリクスズキ

　

▽ 2005/3/11 (金) 15:11:22 ▽ マルやのかず

▼ 小西英人さん

いつもお疲れ様です。
最近近眼の上に老眼が出始めまして暗くなるとホントに見えない。
ガイドにラインを通すのも勘、ルアーを結ぶのも勘
そんなこんなで　夜、釣りにも行かず　こちらを　ほわーー　としながら見ております。

さて　スズキなんですけど
　４－５０センチぐらいになっても　背びれとかその下あたりの体表に　斑点がでてる（残っている？）の居ます。
さすがに測線アタリには見あたらないですけど。

斑点が有ればタイリクスズキと思っていられる方いらしゃるのじゃないかな思います。

吻が短く丸い傾向　というのも　キーに入れた方がよいのじゃないかナー
これは比較の問題で　見慣れてるとか見比べないと難しいとは思うのですけど。

[16701] Re2:ここで見分けろ＞スズキ　タイリクスズキ

　

▽ 2005/3/11 (金) 19:52:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マルやのかずさん

　たしかに、スズキはかなり大きくなっても背鰭には黒斑があります。

　そして、体背部に、斑点がちょこっと残っているときもあります。

　しかし、それくらいの斑点しかないタイリクスズキもいるし、吻が尖って長いタイリクスズキもいます。

　亡くなりはった片山正夫大先生（ちなみにヒラスズキやアカメを新種記載しはったスズキ科の御大でした）が、黄海産、日本産、有明海産の特徴的な図を論文で示しながら、スズキ１種としはったのは、やはり深いわけがあるのです。

　これ並べると、みんな、境目なく並んでしまうほど似ています。

　たぶん、よほど典型的な物をのぞけば、基本的には遺伝子を解析しなければ、なんともいえないのが実情です。実際、幼魚の見分けなど、京都大学は、遺伝子解析でやっています。

　難しいんですよね。

　けど、おっしゃることも確かですから、側線付近まで斑点があるかないかに修正しておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16718] ここで見分けろ＞38＞■ヒメシマガツオvsシマガツオ■

　

▽ 2005/3/12 (土) 13:38:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　あまりなじみはないでしょうけど、■ヒメシマガツオvsシマガツオ■をいれておきますね。

■ヒメシマガツオvsシマガツオ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000109.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16739] ここで見分けろ＞39＞■ヒメジvsヨメヒメジ■

　

▽ 2005/3/13 (日) 11:08:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは、■ヒメジvsヨメヒメジ■ね。

　マリトコさん、写真をつかわせていただきました。ありがとうございます。

■ヒメジvsヨメヒメジ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000110.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16765] ここで見分けろ＞40＞■オジサンvsリュウキュウヒメジ■

　

▽ 2005/3/14 (月) 08:23:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは、■オジサンvsリュウキュウヒメジ■をいれておきます。

　この、オジサン、もともとはおじいさんから採ったようですね。いつから、オジサンになったのかなあ？

■オジサンvsリュウキュウヒメジ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000111.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16766] ここで見分けろ＞41＞■アミウツボvsドクウツボ幼魚■

　

▽ 2005/3/15 (火) 08:00:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは■アミウツボvsドクウツボ幼魚■にしましょう。

　フィルムスキャナー、日曜日にせっせクリーニングしたら、ぶうぶうがたがた、なんとか動いております。お騒がせ！

■アミウツボvsドクウツボ幼魚■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000112.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16769] ここで見分けろ＞42＞■アカエイvsヒラタエイ■

　

▽ 2005/3/16 (水) 08:18:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは、■アカエイvsヒラタエイ■にしましょう！

■アカエイvsヒラタエイ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000113.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16790] ここで見分けろ＞43＞■キビレアカレンコvsキダイ■

　

▽ 2005/3/17 (木) 10:44:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは、■キビレアカレンコvsキダイ■をいれておきます。

　孤高な漁師さん、写真を使わせていただきました。ありがとうございます。

　ちょっと、あんまりきちんとした見分けが書けずに、ごめんなさいね。ぼく、実物を見たことがないから…。

■キビレアカレンコvsキダイ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000115.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16793] ここで見分けろ＞44＞■マアナゴvsゴテンアナゴ■

　

▽ 2005/3/18 (金) 08:35:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは、■マアナゴvsゴテンアナゴ■にしましょう。

■マアナゴvsゴテンアナゴ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000116.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16809] ここで見分けろ＞45＞■メイチダイvsシロダイ■

　

▽ 2005/3/19 (土) 07:39:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょうは■メイチダイvsシロダイ■でいきましょう。

　よく似ているのですが、案外、知られていません。

■メイチダイvsシロダイ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://checkf.nifty.com/ffish/zukan/sanhtml/P000117.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 16796 ■

[16796] クロタチカマス？

　

▽ 2005/3/18 (金) 13:49:27 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

連続投稿　恐縮します

市場　目撃シリーズ？？

ここ奄美では　イガ　っと呼んでいます

タチウオ同様　塩焼きで　美味です

[16797] Re:クロタチカマス？

　

▽ 2005/3/18 (金) 13:51:14 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

市場で目撃

ここでは　　マクブ　っと　呼ばれています

かなり　大型で　１０ｋｇ近く　ありました

[16798] Re2:クロタチカマス？

　

▽ 2005/3/18 (金) 13:53:14 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

遊漁で　ゲストが　釣った　魚です

オキフエダイ?? でしょうか？

背びれが　違う気もします

[16799] Re3:クロタチカマス？

　

▽ 2005/3/18 (金) 13:55:44 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 孤高な漁師さん
遊漁で　ゲストが　釣った　魚です

スジアラの　色違いと　思いますが・・・

一度だけですが　真黄色い　スジアラを　見たことがあります

あの時は　ビックリ　でした

[16800] Re4:クロタチカマス？

　

▽ 2005/3/18 (金) 13:56:46 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

遊漁で　ゲストが　釣った　魚です

ベラの仲間でしょうか？

[16801] Re5:クロタチカマス？

　

▽ 2005/3/18 (金) 13:59:23 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

遊漁で　ゲストが　釣った　魚です

熱帯魚ですよね

ジギングで　水深８０M　にて　カンパチの外道でした

この関係の魚は　まるで分かりません

[16807] 奄美＞キンチャクダイ科＞サザナミヤッコ

　

▽ 2005/3/18 (金) 15:54:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　キンチャクダイ科のサザナミヤッコです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16806] 奄美＞トラギス科＞オグロトラギス

　

▽ 2005/3/18 (金) 15:53:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　トラギス科のオグロトラギスです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16805] 奄美＞ハタ科＞？？？

　

▽ 2005/3/18 (金) 15:52:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ちょっと、この写真からは、分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16804] 奄美＞フエダイ科＞オキフエダイ

　

▽ 2005/3/18 (金) 15:52:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ちょっと背が見えませんが、オキフエダイでいいと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16803] 奄美＞ベラ科＞シロクラベラ

　

▽ 2005/3/18 (金) 15:51:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　シロクラベラですね。メガネモチノウオに次ぐ、大型になるベラ科魚類で、全長では１メーター、重さでは１５．５ｋｇという記録があります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16802] 奄美＞クロタチカマス科＞ナガタチカマス

　

▽ 2005/3/18 (金) 15:50:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ちょっと写真から、はっきりとは分かりませんが、側線の感じと、背鰭前部が高いようですから、クロタチカマス科のナガタチカマスのようですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16808] ありがとうございました

　

▽ 2005/3/18 (金) 18:07:23 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

サザナミヤッコ＞　　ジグに当たったので　もしや　新種？っと　少し期待してましたが　ごく普通な　熱帯魚でしたか

オグロトラギス＞　　ベラでは？　っと　自分も調べましたが、　トラギス・・・
とわ　気が付きませんでした

ハタ類　＞　　この写真では・・・　どうも　スミマセン

オキフエダイ＞　同定　ありがとうございました

シロクラベラ　＞　ここ　奄美では　幻しの魚　に　なりつつあります
大変　美味しい　魚で　アラ　ハタ類に　負けない　超高級魚として
扱われています

ナガタチカマス　＞　　小骨があるが　刺身も　いけるそうです

魚の名前は　分からなくとも　島の皆さんは　美味しい　食し方は　よく　知っていて　感心してます

どうも　お手数かけました　ありがとうございました

■ 16780 ■

[16780] シロザメ？　でしょうか？
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/16 (水) 22:00:50 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

何時も　お世話になります。。。

ハマダイ狙いの外道で釣れました

シロザメでしょうか？

[16781] Re:シロザメ？　でしょうか？
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/16 (水) 22:07:58 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

全体の写真です

同定よろしく　お願い致します

[16782] Re2:シロザメ？　でしょうか？

　

▽ 2005/3/16 (水) 22:33:04 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

以前　同定を　お願いしてた　アカネキントキ？？

・・・ですが　新しい写真　撮りましたので
参考に　使って下さい。

胸ヒレ　の　黄色が　綺麗でした

[16785] 奄美大島＞キントキダイ科＞アカネキントキ？？

　

▽ 2005/3/17 (木) 07:50:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　きれいな写真、ありがとうございます！

　ちょっと側線有孔鱗数は数えられませんが、それ以外の特徴は、宮崎大学の岩槻教授らが、１９９７年の、アカネキントキの日本初記録の記載と、よくあいます。

　たぶん、そうだろうとは思うのですが、見たことないのと、宮崎の定置網以外からの報告例がないので、ばしっと言い切れません。

　いま岩槻教授に問い合わせていますので、もうちょっと待ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16791] Re:奄美大島＞キントキダイ科＞アカネキントキ？？

　

▽ 2005/3/17 (木) 12:52:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　岩槻さん、ニュージーランドに出張しちゃいました。

　来月まで、戻りはらないようですから、とにかく、４月まで待って下さいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　それまで、暫定的に、アカネキントキで登録しておきますか？

　ワキグロアカフエダイも、投稿していいようなら、お願いします。

[16792] Re2:奄美大島＞キントキダイ科＞アカネキントキ？？

　

▽ 2005/3/17 (木) 17:11:14 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　それまで、暫定的に、アカネキントキで登録しておきますか？
>
> 　ワキグロアカフエダイも、投稿していいようなら、お願いします。

では　そうさせて頂きます

アカネキントキ・・・　気長に結果待ちます。
さて　真相は　いかに・・・？

[16784] 奄美大島＞ドチザメ科＞エイラクブカです

　

▽ 2005/3/17 (木) 07:45:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　シロザメではなく、おなじドチザメ科のエイラクブカです。この両種は、歯以外の見分け情報はなかったのですが、去年の年末に、和歌山県田辺市の池田さんが、ぼくの問い合わせで、調査してくれて、見分けを見つけてくれました。

　エイラクブカは、第１背鰭後縁に対して、腹鰭始部が後ろにあります。シロザメは、ほぼ同じ所にあります。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200412&tree=c15627

　全体の写真で見ますと、腹鰭始部はうしろになっていますので、エイラクブカですね。深海からあがっていることや、分布域もあいますので、間違いないと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16786] Re:奄美大島＞ドチザメ科＞エイラクブカです

　

▽ 2005/3/17 (木) 08:56:41 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

> 　全体の写真で見ますと、腹鰭始部はうしろになっていますので、エイラクブカですね。深海からあがっていることや、分布域もあいますので、間違いないと思います。

早朝よりの　同定作業　ありがとうございます
サメも　よく似たのが　居たりして　大変　参考になりました

さて　今朝の　水揚げ場にて　オオヒメダイ　の　違うタイプの魚がありました

あれから　よく　よく　観察して　思うことは

現在　WEB図鑑に　掲載されてる　タイプと　今回　写真添付する　タイプと
２種類　居るものかと　思います

また　キンメヒメダイ　は　日本海域では　めずらしく　小西　英人　様の
ご指摘　通り　かと　思います

あくまでも　個人的　推測に過ぎませんが・・・。

[16787] Re2:奄美大島＞ドチザメ科＞エイラクブカです

　

▽ 2005/3/17 (木) 09:04:29 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

顔のアップです

模様の入り方など　明らかに　別種かと　思います

ただし　市場では　白松（シロマツ）で　扱われていて　仕切り伝票は
同じですが、浜値は　今回の写真の固体の方が　３割～４割　高値が　付きます

理由は　身持ちが良くて　刺身を切った時　身割れを　起こさず　味は　上との
判断によるものです

通常のオオヒメダイと比較して、捕獲される　個体数は　かなり　少なく
たまに　２，３本　入荷する　くらいです

この　タイプは　１０ｋｇ　オーバー　に　なるにも居てます

[16788] 奄美大島＞フエダイ科＞ナガサキフエダイですね

　

▽ 2005/3/17 (木) 09:21:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　これは、いままでのと違って、鱗が粗いです。

　きちんと数えられませんが、大きくのばして見てみますと、側線有孔鱗数は５０くらいのようです。オオヒメとキンメヒメダイは、５９～６５枚で、ヒメダイとキマダラヒメダイは７０～７５枚あります。４７～５２枚は、同じヒメダイ属でも、ナガサキフエダイか、バラヒメダイになります。

　吻部に青色点列がありそうなのと、黄褐色の横帯が頭部にありますので、ナガサキフエダイでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16789] Re:奄美大島＞フエダイ科＞ナガサキフエダイですね

　

▽ 2005/3/17 (木) 09:37:54 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　吻部に青色点列がありそうなのと、黄褐色の横帯が頭部にありますので、ナガサキフエダイでいいと思います。

謎がようやく解けました。

ナガサキフエダイですか・・・

カンパチ狙いの　泳がせ釣りで　ムロアジを　ひったくって行く
ファイターです

サンドン周辺　水深　６０M～１２０M　くらいの　所で　釣られるケースが
ありますので、　次回　釣ったら　投稿させて頂きます

ありがとうございました。

[16794] Re2:奄美大島＞フエダイ科＞ナガサキフエダイですね

　

▽ 2005/3/18 (金) 11:17:44 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

以前に　自分の船で　遊漁（ジギング）に　行った時
ゲストが　ナガサキフエダイ　を　釣っていたのが　分かりました

写真整理　していたら　気が付きました（笑）

その時は　なんや・・・　シロマツ　・・・か
なんて　言っていましたよ（ゲスト談）

カンパチより　珍しさでは　貴重な　一匹　なんですね～

なかなか　狙っては　釣れません

[16795] Re3:奄美大島＞フエダイ科＞ナガサキフエダイですね

　

▽ 2005/3/18 (金) 12:25:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　いやあ、ぼくも、大昔から魚に興味を持っていたらなあ…と思うことがあります。釣りくるっていても、魚を、ほとんど見ていないんですよね。

　釣り人が、魚の種類に興味を持つようになるのまでには、ちょっと時間がかかるようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 16770 ■

[16770] のろげんげ食べました

　

▽ 2005/3/16 (水) 08:37:01 ▽ KAZ

昨晩、いつも行くお店で初めて「のろげんげ」を食べました。
知らない魚だったので、検索したらここに辿り着きました。
詳しく載ってて凄いサイトだなって思います(^^)

昨日のは一夜干しにして少し焼いてあるのを食べたのですが、
店主の話によると「一夜干しとは言うけど、三日干しても
まだ瑞々しさが残るぐらいコラーゲンがたっぷりな魚やで」と
いうことです。確かに干してあるのを焼いても、まだプルンしてて
味もあるし美味しい魚でした。ただ骨はシッカリしてて
気を付けないと刺さりますが(^_^;)

またわからない魚が出てきたらココを利用させていただきますね。

[16771] ノロゲンゲ＞食味情報ありがとう！！

　

▽ 2005/3/16 (水) 08:47:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KAZさん

　ノロゲンゲの食味情報、ありがとうございます！　　　　　英人

[16783] Re:ノロゲンゲ＞食味情報ありがとう！！

　

▽ 2005/3/16 (水) 23:29:06 ▽ KAZ

▼ 小西英人さん
> ▼ KAZさん
>
> 　ノロゲンゲの食味情報、ありがとうございます！　　　　　英人
お役に立てたのでしょうか(^_^;)
良かったです。

■ 16742 ■

[16742] センネンダイ　老成魚？

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:00:52 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

何時も　お世話になっております
名瀬の　水揚げ場で　ちょく　ちょく　見かけるのですが
赤魚・・・っと　呼んで　いますが
センネンダイの　老成魚　でしょうか？
この固体は　１０キロ　くらいでした

よろしくお願い致します

[16743] Re:センネンダイ　老成魚？

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:03:28 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

続けて・・・

メダイの仲間と　思いますが　体こうがスマートで
硫黄島周辺でしか　釣れない　らしいです

これも　魚体は　１０キロ　くらい　でした

[16744] Re2:センネンダイ　老成魚？

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:06:03 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

ヨスジフエダイ　ロクセンフエダイ　とも
違う様に　思います

水深１００M前後の　場所で　群れで　居るようです

同定　お願い致します

[16745] Re3:センネンダイ　老成魚？

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:09:40 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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ここ奄美では　黒松（クロマツ）と　呼んでいます
内地で　言う　クロムツ　とは　別種でしょうか？
サイズ的には　１０キロを　超える　固体が　多いようです

水深４５０M～６００M　で　釣っている　模様です

[16746] Re4:センネンダイ　老成魚？

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:15:41 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

あれも　これも・・・で　スミマセン

これは　ハマダイと　瓜二つですが　　ここでは
ネブト・・・っと　呼んでいます

生息場所は　ハマダイと　同じですが　尾の形状だけが
異なり　味などは　ハマダイ同様　激ウマです

・・・が　オッポが　短いだけで　ネブト　っと　呼んで
浜値は　ハマダイの半値しか　つかず
お買い得　に　なっています（笑）

[16751] 奄美＞フエダイ科＞オオクチハマダイだと思いますが…

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:47:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　オオクチハマダイのように見えますが、この写真からでは、はっきりしたことは言えないですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16750] 奄美＞ムツ科＞ムツだと思います

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:41:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ちょっと鱗の数が読めませんが、ちょいっと粗いように思います。

　たぶん、ムツだと思います。　　　　　　　　　　　　　英人

[16749] 奄美＞フエダイ科＞キュウセンフエダイのように…

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:34:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　フエダイ科のキュウセンフエダイのように見えますが、ちょっと、この写真からではわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16752] Re:奄美＞フエダイ科＞キュウセンフエダイのように…

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:59:56 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

色々と　ありがとうございます。。。

水揚される　魚の半数以上は　沖で数日　空氷で　〆られてるので
鮮度が・・・。

まして　死後硬直のあと　色彩などは　相当変化してるので
ここでの写真判定は　無理がありそうですね・・・。

お手数　掛けて　どうも　スミマセンでした

もし　自分で　釣った時に　再度　お願いしたいと　思います

ええっと～　キュウセンフエフキですが
縦線が　９本　入っていれば　いいのでしょうか？

別写真　添付　させて頂きますが　これも　水氷で　〆て　時間が
経っていて　あまり　鮮明では　ありません

やはり　写真は　生きている時に　撮らな　あきませんね～

[16753] 奄美＞キュウセンフエダイ＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/13 (日) 19:06:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　フエダイ科のキュウセンフエダイです。

　頭部が赤くて、体は黄色くて、黄色縦線が１０本ほどあって、各鰭が黄色いのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　魚市場の、ざっとした写真でも、眼の訓練になるし、奄美には何がいるかわかりませんから、どんどんアップして下さい。

　寒い大阪でいて、目の保養です。楽しいです！

　きょう、夕方雪が舞っていました。

[16755] Re:奄美＞キュウセンフエダイ＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/13 (日) 19:27:39 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ありがとうございました。

ここ奄美では　ええ加減で　黄色く　頭が　赤っぽい　魚は
全て　アマダイ・・・で　通っています（笑）

しかし　仲買人　棚屋さん　販売店さんの　目利きは　鋭く
浜値は　やはり　美味しさ＆　人気を　基準にして
ちゃんと　分けられて　いたりしています

[16756] Re2:奄美＞キュウセンフエダイ＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/13 (日) 19:35:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

> しかし　仲買人　棚屋さん　販売店さんの　目利きは　鋭く
> 浜値は　やはり　美味しさ＆　人気を　基準にして
> ちゃんと　分けられて　いたりしています

　そうでしょうね！

　毎日毎日、同じところで魚を見ていたら、凄いでしょうね。　　　英人

[16754] Re2:奄美＞フエダイ科＞キュウセンフエダイのように…

　

▽ 2005/3/13 (日) 19:14:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　キュウセンフエダイの幼魚の写真はあるのですが、親の写真がありません。

　こんど、また、釣りはるまでだけでもいいですから、この親の写真、図鑑に投稿していただけたら嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16779] Re3:奄美＞フエダイ科＞キュウセンフエダイのように…

　

▽ 2005/3/16 (水) 21:50:49 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　キュウセンフエダイの幼魚の写真はあるのですが、親の写真がありません。
>
> 　こんど、また、釣りはるまでだけでもいいですから、この親の写真、図鑑に投稿していただけたら嬉しいです。

了解しました。。。

狙うと　釣れない？？

まぁ～　そのうち　釣れると思います

[16748] 奄美＞イボダイ科＞メダイ

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:23:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　メダイだと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16747] 奄美＞センネンダイ＞老成魚でしょう

　

▽ 2005/3/13 (日) 18:19:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ちょっと感じが違うような気もしますが、センネンダイの老成魚でいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16767] Re:奄美＞センネンダイ＞老成魚でしょう

　

▽ 2005/3/15 (火) 21:23:24 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 孤高な漁師さん

今晩は

>
> 　ちょっと感じが違うような気もしますが、センネンダイの老成魚でいいと思います。
>

ヨコフエダイ（もしくはワキグロアカフエダイ）ではないでしょうか？

尾柄背面の暗色斑も気になりますし、測線上方と体側下方の鱗列パターンは一致していると思います。

自分の印象ですとセンネンダイの老成魚はもっとおでこ（正確には後頭部）が出っ張っている気がします。

どうでしょうか？

[16768] 訂正＞奄美＞ワキグロアカフエダイ＞ごめんなさい

　

▽ 2005/3/15 (火) 23:00:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございます！　勉強になります！

　ヨコフエダイは迷っていたのですが、これほど体高がないと、思いこんでしまいました。それと、恥ずかしながらワキグロアカフエダイを知りませんでした。

　岩槻博士と木村博士の、ワキグロアカフエダイの日本初記録の論文を見ました。１９９４年です。

　それに「くらかけたるみ」という名でヨコフエダイと誤同定をしていると書かれている『インド洋の魚類』（１９７７年）などをにらみまくりました。

　ぼくは、ワキグロアカフエダイを知りませんでしたし、見たことはありませんけど、体高が高く、眼の背縁が、やや湾入していること、側線上方の鱗が斜め上に向かうこと、背鰭軟条と、臀鰭軟条が尖ること……、などなどから、ワキグロアカフエダイの老成魚だと思います。

　間違えていました。すみません。

　なにか、違和感を覚えたときは、きちんと調べなければいけませんね。

　ほんとうにありがとうございました。　　　　　　　　　　　　英人

■ 16772 ■

[16772] 東京湾の手長ダコには毒がある？

　

▽ 2005/3/16 (水) 12:45:20 ▽ ＫＯＢＩ

本日のサンケイスポーツ（関東版）の釣り欄に東京湾のシログチ釣りの記事がありまして、その中に「時たま釣れる『手長ダコ』には長い足の先に毒があって、食べるとお腹を壊すので注意！（刺すとは書いてなかった）」とありました。
テナガダコに毒があるとは初めて聞きましたが、本当なのでしょうか？それともテナガダコとは異なる種なのでしょうか？

http://www.sanspo.com/fish/news.html

[16773] Re:東京湾の手長ダコには毒がある？

　

▽ 2005/3/16 (水) 13:32:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＫＯＢＩさん

テナガダコなどの、特に交接腕で中毒して下痢するという俗説はあるようです。

　それで、タコの足の先は食べないという人もいるようですが、まあ、そんなことはないと思いますよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16778] Re2:東京湾の手長ダコには毒がある？

　

▽ 2005/3/16 (水) 16:29:57 ▽ ＫＯＢＩ

▼ 小西英人さん
> ▼ ＫＯＢＩさん
テナガダコなどの足を食べると下痢をするというような俗説はあるんですね。今回の記事も恐らくは船長が知る俗説（経験かな？）がモトになっているように思います。
ちなみに、東京湾では、シログチ釣り以外では水深５０ｍくらいの場所で釣る冬場のシロギス釣りやスミイカ釣りでテナガダコが釣れることがあるようです。
ありがとうございました。

■ 16571 ■

[16571] 奄美＞オニダルマオコゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/2 (水) 19:44:12 ▽ 忠

◆画像拡大

こんばんは、
オニダルマオコゼだと思うのですが、食べるべきか、食べないか悩みました
話によると季節によっては苦みがでておいしくない！とか聞きました
さばいた後に身を少しなめると、わかるのだとか・・・
結局、上手にさばける自信のある者がいなかったので
次の機会にしよう！ってなりましたが、美味しいのでしょうかね？

　　忠

[16574] 奄美＞オニダルマオコゼ＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/2 (水) 19:59:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　オニオコゼ科のオニダルマオコゼです。

　ちょっと調べてみましたが、オニオコゼ科は、オニオコゼ以外は、食用にされていないようですね。

　刺毒に気をつけてさばいて、こんど食べてみてください。そして食味情報を書いてね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16576] Re:奄美＞オニダルマオコゼ＞ＯＫです
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/2 (水) 21:27:04 ▽ 忠

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

早速ありがとうございます
しかし！さばくの難しそうな気がします
腹側を見たらブヨブヨしているし・・・
内蔵を間違ってつぶしたら、とんでもない事になりそう
次回出会えたら挑戦してみます・・・

　　　忠

[16577] Re2:奄美＞オニダルマオコゼ＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/2 (水) 22:14:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 忠さん

　腹鰭基底が長いのが、はっきりと写っていますね。

　よろしければ、この写真と、オニダルマオコゼを、投稿していただければ嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16604] Re:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/3 (木) 10:37:19 ▽ KASAGON

「海洋危険生物―沖縄の浜辺から」文春新書
という本を読んだことがあるのですが，オニダルマオコゼは美味しいらしいですよ．
沖縄の方では結構いい値で取引されているそうですし，また機会があったら食べてみてはいかがですか？
この本，機会があれば是非読んでみてください．
イスラエル製のジェルがハブクラゲの刺胞に対抗できるのかを自ら人体実験したりするかなり面白い本です．

[16607] Re2:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/3 (木) 11:38:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KASAGONさん

> 「海洋危険生物―沖縄の浜辺から」文春新書

　情報、ありがとうございます！

　読んでいたのに、忘れていました。

　オニダルマオコゼが食べられないという情報が流れていると、いたくご立腹ですね。あちゃちゃちゃちゃあです。

　かなり絶品のようです。沖縄で食べられるようです。

　忠さん。食べなければなるまいて…。　　　　　　　　　英人

[16610] Re3:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/3 (木) 14:52:11 ▽ KASAGON

▼ 小西英人さん

> 　オニダルマオコゼが食べられないという情報が流れていると、いたくご立腹ですね。あちゃちゃちゃちゃあです。

立腹だなんて滅相もないです．
そんなふうに感じさせてしまってすみませんm(__)m
オニダルマオコゼは私自身も食べたことありませんが，上記の本を読んだときから一度は食べてみたいなあと思ってます．
この本，もうお読みになっていたあたりはさすが小西さんですね．

[16611] ごめんなさい

　

▽ 2005/3/3 (木) 15:04:17 ▽ 英人＠携帯電話

ぼくの書き方が悪かったのです。ごめんなさい。本の著者が、ご立腹してはるという意味ですよ。

[16613] Re4:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/3 (木) 19:32:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KASAGONさん

　携帯からいれておきましたけど…。

　『海洋危険生物』の著者、小林照幸さんが、いたくオニダルマオコゼを気にいって書いてはり、他の本の、食べられないというような記述に、ご立腹です。

　それを読んでいたのに、忘れていたから、あちゃあです。

　ごめんね。いらない、気をつかわせてしまいました。　　　　　　　英人

[16608] Re2:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/3 (木) 12:47:03 ▽ syou

▼忠さん
▼小西英人さん
▼ KASAGONさん

こんにちは、沖縄からです。

>オニダルマオコゼは美味しいらしいですよ．
> 沖縄の方では結構いい値で取引されているそうですし，また機会があったら食べてみてはいかがですか？

今から７～８年前に食べたことがあります。
刺身、煮付け共においしかった記憶があります（古すぎて味が思い出せません：苦笑）。

こちらではイシアーファ（もしくはアーファ）と呼ばれて取引がされますが、
如何せん漁獲量が少ないので、普通に市場に売ってるとか言うことはあまりありません。

近所の居酒屋では、生け簀水槽に５～６尾が泳いで・・・置いてありました。

ちなみに本島中南部の中城湾では、ヒメオニオコゼがカニ網の外道でかかりますが、
小さい、量がとれないため、ほとんど捨てられています。
以前はコチ（マゴチじゃないですけど）やハモも網から直接海中投棄でした・・・

コチは最近値が付くようになったみたいですけど・・・

[16614] Re3:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/3 (木) 19:33:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　情報ありがとうございます。

　沖縄のコチ、見てみたいなあ。ぼく、見たことありません。　　　英人

[16740] Re3:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/13 (日) 17:49:38 ▽ 野村　智之

▼ syouさん
> ▼忠さん
> ▼小西英人さん
> ▼ KASAGONさん

仕事が忙しくしばらくどうにもならず、見るだけになっていました。
11日が報告書の締め切りで、やっととりあえず開放されました。

開放されたところで、親子3代で沖縄旅行に来ています、
オニダルマオコゼを食べてみました。
牧志の公設市場で食べたのですが、1.5kgの活け物で5000円でした。
結構いい値段でした。

肝心のお味のほうですが、刺身はコリコリとしていますがうまみは
少なかったです。オコゼの味を期待していたのでちょっとはずれ。
から揚げはうまかったですね。
しかし値段考えると、もっとおいしいものがあるような・・・・・

チャンスがあれば煮付けも食べてみたいですが、自腹を切ってまでとは
思いません。

とりあえず食味のご報告まで。

[16741] Re4:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/13 (日) 17:56:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 野村　智之さん

　お久しぶりです！

　沖縄ですか、いいですねえ。オニダルマオコゼの食味情報、ありがとうございます。

　そういえば、いま、ユッケさんも沖縄にいるのかな？　　　　　　英人

[16776] 渡嘉敷島

　

▽ 2005/3/16 (水) 16:03:52 ▽ ぷいぷいユッケ＠FOMA

▼ 小西さん

2/23から沖縄入りしています。
今日はようやく3週間いた渡嘉敷島を離れ、本島に戻ります。

渡嘉敷島では繋げると思っていたインターネットも繋げず、
その上に泊まっている建物の付近では携帯電話が圏外という
ちょっと不便な場所にいましたが、
魚の写真は研究の手伝いの合間にちょこちょこ撮りました。

ざっと数えて120種ほど撮れたので
期待して下さい！と申したいところですが、
何せ作業の合間に撮影したので画質に難があるのが珠に傷です。

あと、悪天候の頻度が去年よりも高かったようでして
思った回数ほどは採集できなかったのが心残りでしょうか。

明日からは遊びと称して数人で本島の陸水を主に
採集(もちろん釣りも)するので、
あと何種増やせるのか、楽しみです。

では、あと少し頑張ってきます！！！

[16777] 渡嘉敷島＞おっと元気な声が…

　

▽ 2005/3/16 (水) 16:15:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケ＠FOMAさん

　おっと元気な声が聞こえてきたな！！

　そっか、天気がよくなかったのか…。

　残念ですね。でも、南の魚と遊ぶのに、自然にはさからえないものね。

　元気なまま、東京に帰って下さい。

　いろいろな報告は、ゆっくりでいいからね。　　　　　　　　　英人

[16764] Re4:奄美＞オニダルマオコゼ

　

▽ 2005/3/13 (日) 22:30:36 ▽ 忠

▼ 野村　智之さん

こんばんは
食味の報告ありがとうございます。
沖縄に行っているのですか少し羨ましいです。

> 牧志の公設市場で食べたのですが、1.5kgの活け物で5000円でした。
> 結構いい値段でした。

ちょいと高いお値段ですね。

> から揚げはうまかったですね。
> しかし値段考えると、もっとおいしいものがあるような・・・・・

から揚げが、美味しかったのですか
私も一応釣り人だから今度釣れたときに
いったい何時になるのやら・・・

　　　忠

[16615] オニダルマオコゼ＞ありがとう

　

▽ 2005/3/3 (木) 21:36:45 ▽ 忠

▼ みなさん

こんばんは、いろいろありがとうございます。

「海洋危険生物」まだ読んだことないので、今度購入してみます。

沖縄情報も教えていただいて、今度私と出会ったオニダルマオコゼは
食べられることが決定しましたね、ふとから揚げも美味しそうかな？と

うちの親父は、アンコウのような感じだったかな？とか
遠い記憶を思い出そうとしていましたが無理でした・・・

いやぁ～今後の楽しみが増えたのですが、まず釣れないのが気がかりです。
それでは　　　　　　　忠

■ 16774 ■

[16774] リンクのお願い

　

▽ 2005/3/16 (水) 14:52:58 ▽ イワケン 〔HomePage〕

初めて投稿させていただきます。「No Fish Club」というＨＰの管理人をしております、イワケンともうします。初めてのご挨拶で申し訳ありませんが、ＷＥＢ魚図鑑へのリンクをはらせていただく投稿させていただきました。書き込み場所が不適切でありましたら、お詫び申し上げます。ＷＥＢ魚図鑑は完成度が非常に高く、参加型と言うことで当クラブメンバーも投稿に意欲を燃やしております。お忙しい中誠に恐縮ですが、リンクの件よろしくお願いいたします。

[16775] Re:リンクのお願い

　

▽ 2005/3/16 (水) 15:29:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ イワケンさん

　どうぞ、リンクして下さい。これからもよろしく！！　　　　　　　英人

■ 16757 ■

[16757] 相模湾＞クラカケトラギス＞05/03/13
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/13 (日) 21:34:28 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

15ｃｍ　水深22ｍです。

[16758] Re:相模湾＞クラカケトラギス＞05/03/13
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/13 (日) 21:36:07 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

> 15ｃｍ　水深22ｍです。頭部です。

[16760] Re2:相模湾＞クラカケトラギス＞05/03/13
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/13 (日) 21:37:27 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

> > 15ｃｍ　水深22ｍです。腹面です。

[16761] Re3:相模湾＞クラカケトラギス＞05/03/13
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/3/13 (日) 21:38:35 ▽ ゆじだる

◆画像拡大

> > > 15ｃｍ　水深22ｍです。頭部腹面です。

[16759] 相模湾＞クラカケトラギス＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/13 (日) 21:36:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　おっしゃるとおりクラカケトラギスです。　　　　　　　　英人

[16762] Re:相模湾＞クラカケトラギス＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/13 (日) 22:07:40 ▽ ゆじだる

▼ 小西英人さん

同定ありがとうございました。今日の相模湾は、朝方雪が降りました。昼間は晴れて帰りに又雪になりました。降雪中の釣りは何故か心寂しい物がありました。でも誰も釣りを止めませんでした。

[16763] Re2:相模湾＞クラカケトラギス＞ＯＫです

　

▽ 2005/3/13 (日) 22:09:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　大阪も夕方、かなりの雪になったのですが、すぐにやんでしまいました。

　いまごろ、降りしきる雪の中での船釣りになるとは…。まあ、風情があっていいですねえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 16713 ■

[16713] マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 08:38:12 ▽ たっくん

◆画像拡大

　私はマルアジと思いますが、友人はカマクラアジと言います。
どうなんでしょうか、宜しく。

[16714] Re:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 09:26:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たっくん

　かまくらあじって、なんですか…。

　側線も写っていませんし、尾柄部に小離鰭が歩かないかの確認も、写真からできません。

　これでは、なにもわかりません。　　　　　　　　　　　　英人

[16715] Re2:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 10:43:04 ▽ たっくん

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
写真は鮮明なものありません、ありがとうございました。
ねぇ～「カマクラアジ」なんて自分も聞いた事がありません。
次回釣れたら鮮明に撮影します。

[16716] Re3:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 11:24:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たっくん

　大きな写真でも、体側前半部の側線は、はっきりしませんが、側線直走部が長く、稜鱗が、よく発達しているのと、尾柄部に小離鰭はなさそうなので、たぶん黒鰺型のマアジだと思います。

　マアジは、昔の研究者は４型くらい分けたようですが、ほんとうに、同じかと思うくらい、違う型があります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16717] Re4:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 12:11:26 ▽ たっくん

▼ 小西英人さん

ありがとう。
次回から投稿する写真は鮮明に撮影します。

[16721] Re5:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 18:15:12 ▽ テル岡本

▼ たっくん
> ▼ 小西英人さん
>
>フィッシングライターのテル岡本です。
関東の船頭・釣人は黒鯵型を「ノドクロアジ」と呼び、黄鯵型と区別しています。
ご友人は「ノドクロ」と「カマクラ」を勘違いしているのではないでしょうか。

[16722] Re6:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 18:49:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ テル岡本さん

　黒鰺型を、「のどくろ」と呼ぶのですか…。

　知りませんでした。調べてみると、田中茂穂博士が、相州で「のどくろ」をマアジの地方名として書いているようですけど、元文献『魚類の研究資料』動物学雑誌vol42. がないので、詳細の確認ができません。

■のどくろ　神奈川　神奈川でマアジの「くろあじ型」をいう

　という感じで、地方名集に入れてもいいでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16724] Re7:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 21:16:39 ▽ テル岡本

▼ 小西英人さん
> 「ノドクロアジ」を関東の地方名として登録頂いて結構と存じです。
沖合回遊タイプの「黒鯵型」は「黄鯵型」に比べると大型ですが、脂の乗りが悪く、
食の評価は「黄鯵」よりも低くなります。
ムニエルやフライ、空揚げにして辛子マヨネーズなど、油を使った調理が美味しく頂くコツとなります。

[16733] Re8:マルアジ

　

▽ 2005/3/12 (土) 22:29:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ テル岡本さん

　追加しておきました。ありがとうございます！　　　　　　　英人

[16735] 便乗

　

▽ 2005/3/13 (日) 01:11:45 ▽ おじゃるまる

小西さん
マルアジについて便乗させてください。

地方名

マルアジ　：　サバアジ（鳥取）

[16737] Re:便乗

　

▽ 2005/3/13 (日) 07:05:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おじゃるまるさん

> マルアジ　：　サバアジ（鳥取）

　はじめて聞きます。いれておきます。　　　　　　　英人

[16734] ノドクロ

　

▽ 2005/3/12 (土) 23:56:49 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ 小西英人さんテル岡本さん

こんな風に、ノドの奥が黒いからノドクロなんでしょうかね？

　　ＭＫＴ

[16736] Re:ノドクロ

　

▽ 2005/3/13 (日) 07:02:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

> こんな風に、ノドの奥が黒いからノドクロなんでしょうかね？

　そう、なん、でしょうねえ…。

　と、ぼくは、この呼び方を知らなかったからわからないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[16738] Re2:ノドクロ

　

▽ 2005/3/13 (日) 09:52:35 ▽ たっくん

▼ 皆様

　　色々と有難うございました。

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