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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 19532 ■

[19532] ついでに＞USA＞ブラックバス-1
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/17 (金) 00:30:40 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

白バックではないので投稿しようかずっと迷っていましたが、まあおもしろい写真なのでUPさせてもらいました。
5/2 CA州　Sacramentoから南のStocktonにある"California Delta"という川です。
いい川でした。http://www.californiadelta.org/location.htm

48cm。久しぶりにブラックバスを釣りましたが、面白い釣りですね。
写真は反転しています。

[19533] ついでに＞USA＞ブラックバス＞キメ

▽ 2005/6/17 (金) 00:34:33 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

友達のお父さんが運良くバスプロだったので、幸運なことに連れて行ってもらうことができました。
短いステイだったので、釣りができるなんて夢にも思わず、カメラもデコパネも忘れました。あ～残念。
写真はプロのADOR氏が釣った58cmのビッグワンです。でも持っているのは僕です・・・

[19534] ついでに＞USA＞ブラックバス-2
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/17 (金) 00:37:08 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

さきほどの58cmのブラックバスです。
ADOR氏はフロリダバスだっておっしゃっていましたが、実際はどうなんでしょうか。
この写真では分からないでしょうね。
身ごもったビッグママ。
こんなのが簡単に釣れるのだから面白いですね。

[19539] USA＞ブラックバス＞フロリダバス＞よどさん！

▽ 2005/6/17 (金) 05:42:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

> さきほどの58cmのブラックバスです。
> ADOR氏はフロリダバスだっておっしゃっていましたが、実際はどうなんでしょうか。

　迫力がありますね！

　フィッシュベースに、フロリダバスの扱いを見に行ったら、オオクチバス属の亜種は、とりあえず認めていませんねえ。

　フロリダバスと、ブラックバスは、亜種とされていますが、【ＷＥＢ魚図鑑】でも、いちおう亜種の扱いはせず、ブラックバスの学名は

Micropterus salmoides (Lacepede,1802)

　としていますが、亜種に扱うなら

Micropterus salmoides salmoides (Lacepede,1802)

Micropterus salmoides floridanus (Lesueur,1822)

　としたらいいのです。

　この写真個体は大きいので鱗が乱れていて、非常に読みにくいのですが、側線上方麟が８，側線下方麟が１６か１７、側線有孔鱗数は７０ほどありそうです。

　また、体側の暗色斑が尾柄上で幅広く、濃くて、前方では分断する縦帯になっています。

　フロリダバスの可能性はありますが、ただ、カリフォルニアで、移植されているし、アメリカのブラックバス放流の歴史は長く、ある意味では無茶苦茶していますので、交雑個体の可能性が高いでしょうね。

　亜種の定義は難しいのですが、簡単に言うと地理的変異ですから、場所を動かすととたんに交雑して、まったく意味をなくすといってもいいでしょう。どんどん交雑します。

　どんどん放流を重ねて、これは純粋なアマゴだ、これは純粋なヤマメだと朱点のあるなしだけで論じても、まったく意味がないことと同じです。

　【ＷＥＢ魚図鑑】でも、池原ダムのブラックバスは、交雑個体だと思われます。どう扱おうかな？

▼　よどさん

　よどさん、見てはる？

　カリフォルニアだから、フロリダバスとの交雑と思われると注記をいれて、ブラックバスとして扱うか、この機会に、【ＷＥＢ魚図鑑】はブラックバスを亜種にして、この写真個体をフロリダバスにし、池原産は、そのまま交雑個体として、ブラックバスに入れておこうか、迷っています。

　この写真から、フロリダバスかどうか、判断できますか？

　よどさんの見解に従いますので、ご教示下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19585] Re:USA＞ブラックバス＞フロリダバス＞よどさん！

▽ 2005/6/19 (日) 16:29:28 ▽ よど

▼ 小西英人さん
よどです。ごぶさたしております。

▼ きくやの常連さん
はじめまして。

フロリダバス，ややこしいですねぇ。
和名の話も関わってきますし。

一応，ブラックバス（オオクチバス）Micropterus salmoidesはM. s. salmoides
とM.s.floridanusの2亜種からなるという考えが主流だと思います。しかし，最近
遺伝子解析からフロリダバスは別種レベルに分化しており，Micropterus　floridanus
にするべきだという意見もあります。一方で，確かにFish BaseはMicropterus属
に亜種自体を認めて無いようですね・・・

私自身は，あれだけ容易に交雑してしまうものが，別種とは言えないだろうとい
うことで，分けるとすれば亜種だろうと思っています。

> 　この写真個体は大きいので鱗が乱れていて、非常に読みにくいのですが、側線上方麟が８，側線下方麟が１６か１７、側線有孔鱗数は７０ほどありそうです。

私も読みとりをチャレンジしてみましたが，48cmの方は70前後，58cmの方は60前
半くらいに読めました（乱れていて読みにくいですが）。

> > ADOR氏はフロリダバスだっておっしゃっていましたが、実際はどうなんでしょうか。
側線有孔鱗数70を超えるような個体がいること，現地の人がフロリダバスだと言
っていることから，California Deltaにフロリダバスが移植された歴史があるこ
とは間違いないのでしょう。だとすると，ノーザンバス（M.s.salmoides)の移植
歴が全く無いのでない限り，外見から判断することは，出来ませんね。
核遺伝子だとか，アイソザイムだとかを使わないと，交雑個体は見分けられない
のです。すいません。

> 　フロリダバスの可能性はありますが、ただ、カリフォルニアで、移植されているし、アメリカのブラックバス放流の歴史は長く、ある意味では無茶苦茶していますので、交雑個体の可能性が高いでしょうね。

私もそう思います。
豆知識ですが，カリフォルニアには元々ブラックバスはいません。フロリダバス
も，ノーザンバスもどっちも移植です。（小西さんはご存知と思いますが）

> 　よどさん、見てはる？
はい。毎日お邪魔してます。

【ＷＥＢ魚図鑑】でブラックバスをどう扱うかですが，実は悲しいことに日本で
も，池原ダム以外でもM.s.salmoidesだ！と断言出来ない水域が増えてきています。
ですから，ここに投稿されるものについてもどっちと断言できるものの方が少ない
でしょうし，今後さらに難しくなってくるでしょう。ということで，ブラックバス
は全部Micropterus salmoidesに止めておいて，アヤシイものについては「フロリ
ダバスとの交雑個体かもしれない」といった註を付けておくのが良いのではない
でしょうか？

[19586] Re2:USA＞ブラックバス＞フロリダバス＞よどさん！

▽ 2005/6/19 (日) 16:47:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ よどさん

　詳しい解説、ありがとうございます！

> でしょうし，今後さらに難しくなってくるでしょう。ということで，ブラックバス
> は全部Micropterus salmoidesに止めておいて，アヤシイものについては「フロリ
> ダバスとの交雑個体かもしれない」といった註を付けておくのが良いのではない
> でしょうか？

　【ＷＥＢ魚図鑑】はそのように扱います。ほんとうにありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19672] Re2:USA＞ブラックバス＞フロリダバス＞よどさん！

▽ 2005/6/20 (月) 21:07:28 ▽ きくやの常連

▼ よどさん

はじめまして。
ブラックバス、フロリダバスについての解説、大変勉強になりました。
どうもありがとうございました。

>実は悲しいことに日本でも，池原ダム以外でもM.s.salmoidesだ！と断言出来ない水域が増えてきています。

本当、悲しいですね。

[19538] Re:ついでに＞USA＞ブラックバス＞キメ

▽ 2005/6/17 (金) 05:22:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　おっ！　はじめてお顔を拝見します。若いなあ。いいなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19537] USA＞ブラックバス＞OKです

▽ 2005/6/17 (金) 05:20:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　こっそり、ええことしてたんだ！

　川のワンドみたいな所で釣ったのですか？

　ミシシッピ川などは、川といっても、ものすごく広大なワンドを閉めきった、いわゆるリザボイヤーでやって、果てしがないくらい広大なのに、水深はほとんど１メーターちょいというような、変なところで狙います。

　サクラメント郊外の川なら、日本の川と似ているのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19551] Re:USA＞ブラックバス＞OKです

▽ 2005/6/18 (土) 23:17:35 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

▼ 小西英人さん

フロリダバスについてのお話、ありがとうございました。

> 　川のワンドみたいな所で釣ったのですか？

はい！
イメージとしては小西さんがおっしゃっているミシシッピ川と同じだと思います。
ただ大きい船もみたので、水路として使われているのではないでしょうか。水深はある程度深いと思います。
流れはほとんどなくて川全体がワンドといった感じです。
それにしても広大すぎて驚きました。いくつも枝分かれした川にどんどん入っていって、帰れるのかと心配になってきたくらいです。
そういう点では日本の川とまったく違うのですが、護岸の雰囲気などは日本にもありそうかな？魚はヨシ場についていました。

小魚も見たかったのですが、残念ながら見れませんでした。コイはボートの上から何匹か見えましたよ。
コイを食べたことあるって言ったらADORさんひいていました。

[19552] Re2:USA＞ブラックバス＞OKです

▽ 2005/6/18 (土) 23:41:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　フロリダバス？　とりあえず、よどさんのコメントがいただけるまで、ブラックバスに登録しておきますね。

　登録ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　英人

■ 19605 ■

[19605] ハワイ島南東岩礁＞チョウハン？
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/20 (月) 12:47:46 ▽ れいこ

◆画像拡大

ご無沙汰しております、お世話になります！

やっと未登録のお魚釣りました。

いつも通り、Randall→魚図鑑さん、の順で名前チェックさせて
もらいましたがチョウハン、で良かったでしょうか。
ＯＫでしたら早速登録させていただきます。

こちらでは、昼を過ぎるとバタフライフィッシュたちがエサ取りを
して困ります。

6月19日14：00頃
エサ：冷凍エビ
ウキ釣り
水深：３m

[19606] ハワイ島＞チョウハン＞ＯＫです

▽ 2005/6/20 (月) 16:13:34 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ れいこさん

　おっしゃるとおり、チョウハンです。

　未登録です！　ぼくも嬉しいです！　　　　　　　　英人

■ 19600 ■

[19600] 鹿島＞シロギス
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/20 (月) 08:29:40 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

２００５．６．１９　広島県呉市倉橋町鹿島　２５センチ　投げ釣り　チロリ

全キスで釣行、シロギスは夜明けに１匹釣れたのみでした。

[19601] 鹿島＞シロギス＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/20 (月) 08:36:13 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

他は小さいキュウセン１匹、大量のホシササノハベラにギブアップ！

ホタテウミヘビ、トビエイは姿を見せずでした。

[19602] 鹿島＞シロギス＞ＯＫです

▽ 2005/6/20 (月) 09:24:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

　全日本キス、ごくろうさまでした。

　大きいの、どっか、釣れたのかな？　　　　　　　　　　　　英人

■ 19589 ■

[19589] スルメイカ（1）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:14:30 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

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外套長２２ｃｍ　　背面です。　水深７５ｍです。

[19590] Re:スルメイカ（1）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:15:59 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> 外套長２２ｃｍ　　腹面です。　水深７５ｍです。

[19591] Re2:スルメイカ（1）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:17:27 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ ゆじだるさん
> > 外套長２２ｃｍ　　目部。　水深７５ｍです。

[19596] 相模湾＞スルメイカ＞ＯＫです

▽ 2005/6/19 (日) 18:27:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　スルメイカも、綺麗に撮ると迫力がありますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19598] Re:相模湾＞スルメイカ＞ＯＫです

▽ 2005/6/19 (日) 20:18:54 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
同定ありがとうございました。
今日は曇りがちで釣りには最高の日でした。
スルメイカ釣りは体力勝負ですね。明日はきっと筋肉痛です。

■ 19592 ■

[19592] スルメイカ（2）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:20:31 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

外套長２３ｃｍ　　背面です。　　水深８５ｍです。

[19593] Re:スルメイカ（2）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:21:58 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> 外套長２３ｃｍ　　腹面です。　　水深８５ｍです。

[19594] Re2:スルメイカ（2）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:23:36 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> > 外套長２３ｃｍ　　目部です。　　水深８５ｍです。

[19595] Re3:スルメイカ（2）＞相模湾＞05.06.19
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 18:24:51 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> > > 外套長２３ｃｍ　　頭部です。　　水深８５ｍです。

[19597] 相模湾＞スルメイカ＞ＯＫです

▽ 2005/6/19 (日) 18:29:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　スルメイカですね。　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 19577 ■

[19577] 牛窓＞シロギス
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 14:28:19 ▽ KOUJI

◆画像拡大

2005/06/19
体長：14.5cm

一応シロギス撮って来ましたが・・・
デコパネの既存の穴が少し大きかったので、ティッシュを敷いてみたけど、魚の厚みがあると皺に成って今一つ。
尻鰭も貼り付けると厳しい。
何とか軟条は見えるけど、鰭膜は飛んでます。。。

[19578] 牛窓＞シロギス＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 14:29:57 ▽ KOUJI

◆画像拡大

シロギスの頭部です。

[19579] 牛窓＞シロギス＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 14:30:46 ▽ KOUJI

◆画像拡大

シロギスの尾部です。

[19584] 牛窓＞シロギス＞ＯＫです

▽ 2005/6/19 (日) 15:12:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　シロギスの臀鰭鰭膜は、あれは透明だもんね。あんなの違反だもんね。写せないよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 19580 ■

[19580] 牛窓＞ヒメハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 14:34:52 ▽ KOUJI

◆画像拡大

2005/06/19
体長：5.5cm

外道で久々に来たヒメハゼです。
尻鰭の鰭幕が切れてしまって非常に残念・・・
それと小さくて、伸びた軟条も今一つ不鮮明だし。
う～ん。

[19581] 牛窓＞ヒメハゼ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 14:36:44 ▽ KOUJI

◆画像拡大

ヒメハゼの頭部です。
一応マクロモードで撮ってますが、それでも原画です。

[19582] 牛窓＞ヒメハゼ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 14:38:14 ▽ KOUJI

◆画像拡大

ヒメハゼの尾部です。
画像で見たらちゃんと広がってなかった。。。

[19583] 牛窓＞ヒメハゼ＞ＯＫです

▽ 2005/6/19 (日) 15:11:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　おっしゃるとおりヒメハゼです。

　ちいちゃいから、ほんと大変だったでしょう。　　　　　英人

■ 19554 ■

[19554] 宮崎県南郷町大島＞ハコフグ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:25:29 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

昨日釣れたハコフグです。（１９Ｃｍ）

昨日の釣りは仕事疲れのせいか集中力がまったくなく、何匹かのいつも付き合ってくれるアカササノハベラやキタマクラ数匹という貧果でしたが、写真のハコフグは小西さんのＢＢＳ記事を思い出して、前面から写真を写してみました。

[19555] 南郷町大島＞ハコフグ（前面その１）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:29:14 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

前面から写した写真ですが、胸鰭の片方はどうしても広げてくれずバランスが悪い写真になってます。

[19556] 南郷町大島＞ハコフグ（前面その２）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:31:03 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

前面でもちょっと上から写した写真です。前面写真も図鑑投稿したいのですが、どちらが良いか迷います。

[19557] 南郷町大島＞ハコフグ（斜め上）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:35:44 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

この１匹で遊んでみました。斜め写真もいいかな？って。

ハコフグはいろんな角度から写さないと、その形が立体的に想像しにくい魚ですよね。他の魚もそうですが厚みなどが判る写真も残していくようにしたいと思います。

（まだ実現してないのですが、フィッシュカービング作成を始めようと思ってます）

[19558] 南郷町大島＞ハコフグ（斜め下）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:37:25 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

こんな写真は不要ですか？・・・必要なものだけ投稿しようと思いますのでご指示ください。

[19559] 南郷町大島＞アイゴ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:42:11 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

おまけのアイゴです。写真の魚は２２Ｃｍの小型ですが３５Ｃｍ前後の魚が最も釣れます。引きも強いので楽しいのですが、アイゴって姿が見えなくてもすぐに判りますよね。（細かい首振りの引きで）

宮崎でアイゴって言ってもまず判る釣人は１０名に１人ぐらいでしょう。通称バリですが、全国的にこの愛称が使われているところが多いのでは？？

[19563] 南郷町大島＞アイゴ＞OKです

▽ 2005/6/19 (日) 08:14:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　きれいに撮りましたね。若いから、姿形もきれいです。

　韓国の海水魚は、そのほとんどが日本のものと同じです。

　日本産を、どの範囲で考えるかという問題もあるのですが、たとえば、黄海、東シナ海、南シナ海を含んだ、以西底引網漁業というのが、むかし、日本では盛んであって、この漁獲物が、どんどん日本に水揚げされていましたから、この辺の魚まで、日本産に入れていることが多いです。

　２００浬までとか、排他的経済水域までというような、定義はなく、太平洋でいえば、九州－パラオ海嶺の魚も、日本産とされています。

　かなり大きく考えます。

　韓国と日本の、魚類相で違うのは、淡水魚は違います。

　韓国は大陸です。日本は分断された、ちっちゃな島国に過ぎないんだなあと、淡水魚類相を見ると思います。

　韓国は多様で、日本は貧弱ですよ。

　いま、世界中どこでも、固有の淡水魚類相の破壊が問題になり、研究者は頭を痛めていますが、韓国と北朝鮮の間の非武装地帯。ここには、戦後ほとんど手つかずの生態系が保存されていて、うまく南北統一ができたら、ここの魚の研究をしたいなあと、研究者はみんな狙っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19564] Re:南郷町大島＞アイゴ＞OKです

▽ 2005/6/19 (日) 08:23:50 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　韓国と北朝鮮の間の非武装地帯。ここには、戦後ほとんど手つかずの生態系が保存されていて、うまく南北統一ができたら、ここの魚の研究をしたいなあと、研究者はみんな狙っています。

今回社内旅行でしたが、非武装地帯にある第３トンネル周辺とソウル観光２手に分かれて私はソウル観光にしてしまいました。非武装地帯は写真撮影も不可ということで川の様子の事なども何も考えず。面白いところなんですね。
でも統一しちゃったら直ぐに開発が始まって手つかずの生態系なんて維持できなくなるんでしょうね。

[19560] 南郷町大島＞アイゴ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/19 (日) 07:46:23 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

小型なので背鰭が異様に大きく見える頭部の写真です。

今回は以上です。先週は韓国に行ってましたが魚と触れる機会は料理店の水槽を覗いていただけでした。大陸スズキやムラソイといった魚が目だってましたけど日本には居ないなあという魚は確認できませんでした。残念。

[19561] 南郷町大島＞ハコフグ雌＞OKです

▽ 2005/6/19 (日) 07:54:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

　ありがとうございます。全部のカットを図鑑登録していただければ嬉しいです。

　正面から見て、四角いのがハコフグ類、三角形なのがウミスズメ類というように使いたいのです。

　これで、あと、ウミスズメの正面ですね。　　　　　　　英人

[19562] Re:南郷町大島＞ハコフグ雌＞OKです

▽ 2005/6/19 (日) 08:11:41 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> 　これで、あと、ウミスズメの正面ですね。

ウミスズメは岸辺から釣った事がないですもんね。前回は沖のサビキで釣ったのが１回（１匹）のみです。機会があれば良いのですが。

まったく話は変わりますが、小西さんは奄美大島に行くような計画は企てていらっしゃいませんか？忠さんや孤高な漁師さんの写真を見て憧れてます。ＪＵＮさんが奄美ＯＦＦなど計画してくれると面白いかも。（費用はかかりますけど）

[19565] Re2:南郷町大島＞ハコフグ雌＞OKです

▽ 2005/6/19 (日) 08:30:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

> まったく話は変わりますが、小西さんは奄美大島に行くような計画は企てていらっしゃいませんか？忠さんや孤高な漁師さんの写真を見て憧れてます。ＪＵＮさんが奄美ＯＦＦなど計画してくれると面白いかも。（費用はかかりますけど）

　企てたいですけどねえ。図鑑とカメラを持ってね！

　いま、まだ、ばたばたしていますからねえ。

　落ち着いたら行きたいですねえ。　　　　　　　　　　英人

[19568] Re3:南郷町大島＞ハコフグ雌＞OKです

▽ 2005/6/19 (日) 08:37:44 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ ＪＵＮさん

> 　落ち着いたら行きたいですねえ。

ぜひ、ＪＵＮさんの強引なる企画を私的には期待しております。

■ 19529 ■

[19529] フエフキダイ＞2002年
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/17 (金) 00:09:56 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

フエフキダイの写真を再びUPします。
3年前です！
懐かしいです！
このころから今の機材でやってたらな～なんて思います・・・

オリジナルBBS記事
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200306&tree=s6172#6172

[19530] フエフキダイ＞2003年
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/17 (金) 00:13:28 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

こちらは2年前の写真です。
貴重な魚を塩焼きにして食ってうまい！とか言っていますね。
くそ～

オリジナルBBS記事
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200312&tree=s7219#7219

[19531] フエフキダイ＞2003年＞口腔内
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/17 (金) 00:14:16 ▽ きくやの常連

◆画像拡大

真っ赤な口腔内の写真です。

[19536] Re:フエフキダイ＞2002年

▽ 2005/6/17 (金) 05:10:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ありがとうございます！

　大きな写真で見ると、フエフキダイが、ハマフエフキと違うのがはっきりしますね。

　申し訳ないですけど、これを図鑑に再度投稿して下さい。投稿されてから、前のデータを削除します。ぼく、写真だけ入れ替えるやり方を知らないし、じゅん坊さんは忙しそうなので、その方法で差し替えます。

　よろしく！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　これはオリジナルは、ポジですか？　紙焼きですか？

[19550] Re2:フエフキダイ＞2002年

▽ 2005/6/18 (土) 22:57:53 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

> 　これはオリジナルは、ポジですか？　紙焼きですか？

オリジナルは写真屋さんでネガからjpgにしてもらったものです。ネガは探せばあると思いますが、使うこともないのでどこかにしまってあると思います。あるいはもうないかも・・・
jpgのオリジナルは2002年の写真が1480X1024、2003年の写真が1544X1024です。
残念ながらあんまり大きい写真ではありません。

[19553] Re3:フエフキダイ＞2002年

▽ 2005/6/18 (土) 23:42:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　ありがとうございます。

　きくやの常連さんも、初めは、ネガだったんですね。　　　　　英人

[19544] フエフキダイ＞ここで見分けろ！＞差し替えました

▽ 2005/6/17 (金) 16:36:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ きくやの常連さん

　■フエフキダイvsハマフエフキ■のフエフキダイの写真は差し替えておきました。ありがとうございます。

http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000211.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 19547 ■

[19547] 似たような魚を知りませんか？

▽ 2005/6/18 (土) 11:48:46 ▽ momo

はじめまして、こんにちは。
ある魚を探していた所このＨＰに辿り着きました。
質問もできるということで、もしご存知の方が
いらっしゃいましたらご返答お願いします。

以前カナダに行ったときに見せてもらった生き物がいます。
「ファースフォレッセンツ」と呼ばれていました。
ところが、この名前で調べても情報が出てきません。
記憶違いで名前を間違えたのか、通称なのかわからず困っています…

その魚の特徴は
1、海の浅瀬にいる
2、暗いところで棒などで動かすとキラキラ光る
3、群れて行動している
…英語力に自信がないので説明を聞き間違えて
もしかすると魚ではないかもしれません；
どなたかご存知の方がいらっしゃるかもと思い
書き込ませていただきました。
どうぞお力をお貸しください

[19549] Re:似たような魚を知りませんか？

▽ 2005/6/18 (土) 13:11:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ momoさん

　ごめんなさい、見当もつきません。　　　　　　　　　　英人

■ 19219 ■

[19219] 【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 05:54:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　【祝】なんて、ひとりで喜んでおります。どいういう形が分かりやすいかなと、試行錯誤しながらやっております。

　生物って、なかなか「教科書」どおりの色や斑紋をしてくれないし、写真も、なかなか合わなかったり、また、その辺の変異をどう解説しようかなどとも、悩みながらやっています。

　でも、とりあえず、あーだ、こーだいわなくても、ここ見たら、この２種間は分かるよという単純化も、ひとつの入門ではないかと考え、乱暴なのは承知で続けております。

　ちょっと迷っていますが、もうしばらくは続けようかなと思っています。

　できるだけ朝にいれますので、新聞とセットで読んでやってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19220] 見分けろ！＞201＞■マハタvsマハタモドキ■

▽ 2005/6/9 (木) 05:56:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは■マハタvsマハタモドキ■にします。

　写真はテル岡本さんのを使わせていただきました！ありがとうございます！

■マハタvsマハタモドキ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000206.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19221] Re:【祝】ここで見分けろ！２００突破！＞おめでとうございます

▽ 2005/6/9 (木) 10:30:35 ▽ syou

▼ 小西英人さん

200突破おめでとうございます！！

> 　生物って、なかなか「教科書」どおりの色や斑紋をしてくれないし、写真も、なかなか合わなかったり、また、その辺の変異をどう解説しようかなどとも、悩みながらやっています。
>
> 　でも、とりあえず、あーだ、こーだいわなくても、ここ見たら、この２種間は分かるよという単純化も、ひとつの入門ではないかと考え、乱暴なのは承知で続けております。

私もずいぶん勉強させてもらいました（笑）。

永く魚をやってますと、見て違うことがわかる場合は多々ありますが、

その違いを説明しろといわれると、窮する事がよくあります。

写真を見ながら言葉で説明するのは実に難しいことだと思います。

> 　ちょっと迷っていますが、もうしばらくは続けようかなと思っています。

是非続けてください！！

> 　できるだけ朝にいれますので、新聞とセットで読んでやってね。

でも朝5：54更新って・・・私は夢の世界にいます（苦笑）

お体をいたわって下さいね

syou

[19222] Re2:【祝】ここで見分けろ！２００突破！＞おめでとうございます

▽ 2005/6/9 (木) 10:52:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> 是非続けてください！！

　ありがとうございます！！

　ぼくも勉強になるし、がんばりますね。間違えたら、あああと大声を出してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19223] Re:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 12:22:28 ▽ 美代〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
２００突破おめでとうございます。
毎日楽しみに拝見させていただいてます。私が見るのはいつも昼過ぎなんですが(笑)
まだ釣りを始めたばかりの素人ですが、釣ることだけじゃなく、ちゃんと魚を見るという楽しさをこちらで教わりました。
特に「見分けろ」は非常にわかりやすいので助かっています。

これからもお体に気を付けてがんばってくださいね。

[19229] Re2:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 14:19:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 美代さん

> ２００突破おめでとうございます。

　ありがとうございます！！　　　　　　　　　　　　　英人

[19231] Re:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 15:49:55 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 小西英人さん

>とりあえず、あーだ、こーだいわなくても、ここ見たら、この２種間は分かるよという単純化も、ひとつの入門ではないかと考え、乱暴なのは承知で続けております。

いやいやとてもいいと思いますよ！
簡単に見分けられるというのが本望ですし。

> 　ちょっと迷っていますが、もうしばらくは続けようかなと思っています。

ぜひどんどん続けてくださいね！毎回楽しみにしてますよ！

２００突破するなんて凄いですよ！
尊敬します！
色々な個体のの違いを細かく書くなんて事自体難しいのですし…

いやぁ２００突破おめでとうございます！

これからも頑張って欲しいです！

ミー

[19232] Re2:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 15:58:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

　ありがとうございます！！　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19234] Re:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 20:46:13 ▽ マリトコ

▼ 小西英人さん

２００突破おめでとうございます！

最近１ヶ月くらい仕事で毎日、吹田に行っていました。朝早いので通勤中にＦＯＭＡから、「ここで見分けろ！」をチェックするのを楽しみにしていました。

私の写真もたくさん使っていただいてありがとうございます。

ひとつリクエストですが、■チダイｖｓヒレコダイ■をお願いいたします。ヒレコダイなんて一生、実物を見ることは無いかもしれませんが、図鑑を見てもチダイとの違いがよくわからなくて気になっています。

ＰＳ
■カタボシアカメバルｖｓウケグチメバル■の写真の下の説明の文、横帯と円斑が逆になっているんじゃないでしょうか？細かい指摘ですみません。

[19235] Re2:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 21:05:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

> 最近１ヶ月くらい仕事で毎日、吹田に行っていました。朝早いので通勤中にＦＯＭＡから、「ここで見分けろ！」をチェックするのを楽しみにしていました。

　ＦＯＭＡって、きれいに見えるのですか？！

　ぼく、吹田に住んでいます。万博公園の近くですけど…。

> 私の写真もたくさん使っていただいてありがとうございます。

　いやあ、もう、マリトコさんたちの、おかげで、分かりやすいのができて、ぼくも嬉しいです。

> ひとつリクエストですが、■チダイｖｓヒレコダイ■をお願いいたします。ヒレコダイなんて一生、実物を見ることは無いかもしれませんが、図鑑を見てもチダイ

　これ、ぼくも、ちょっとあやふやです。青色輝点が、線状になってつながるのが特徴だと思うのですけど…。

　あまり、いい写真もないしなあ…。

　ちょっと宿題にさせて下さい。

> ■カタボシアカメバルｖｓウケグチメバル■の写真の下の説明の文、横帯と円斑が逆になっているんじゃないでしょうか？細かい指摘ですみません。

　細かい指摘ではないです。大きな間違いです。

　すみません！

　直しておきました。

　ありがとうございます！！　　　　　　　　　　　　　　英人

[19237] Re3:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 22:32:26 ▽ マリトコ

▼ 小西英人さん

> 　ＦＯＭＡって、きれいに見えるのですか？！

機種はＰ９０１ｉですけど、携帯版ＢＢＳから「ここで見分けろ！」のリンクを押せば、ちゃんと表示されますよ。

ただ、２枚目以降の写真は容量オーバーで全部表示されないことが多いですが、写真の枠をもう一度選びなおせば、見ることが出来ます。
携帯の画面サイズに縮小されているので、鱗数や鰭条数とかは確認しにくいですが…。

チダイｖｓヒレコダイは残念ですが、やはり難しいようですね。リクエストしようかどうか、けっこう前から悩んでいました。

[19241] Re4:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/10 (金) 06:11:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

> 機種はＰ９０１ｉですけど、携帯版ＢＢＳから「ここで見分けろ！」のリンクを押せば、ちゃんと表示されますよ。

　ムーバで試してみましたけど、やはり写真は容量オーバーで表示されません。ＦＯＭＡの方が容量があるのかな？

> チダイｖｓヒレコダイは残念ですが、やはり難しいようですね。リクエストしようかどうか、けっこう前から悩んでいました。

　いや、もう一回、調べ直してみます。　　　　　　　　　　　英人

[19236] Re:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/9 (木) 22:23:01 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

実はＭＫＴのＨＰも以前から比較写真＆解説みたいなものを
作ってたんですが、いやはや、写真の質も解説も小西さんの
足元にも及びません。特に解説には深い味わいがあって、奥
行きがあります。

さすが活字で飯を食ってきた人だなぁ・・・と、ただただ感
動するばかりです。

やっぱり小西さんは「すごい人」です。

[19243] Re2:【祝】ここで見分けろ！２００突破！

▽ 2005/6/10 (金) 06:19:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　あんまり褒めずに、文句をいってね。

　できるだけ、いいもんにしていきたいからね。

　それに、褒められるとミスるからね。

　【ＷＥＢ魚図鑑】の山形特派員として、期待していますよ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19242] 見分けろ！＞202＞■クロソイvsキツネメバル■

▽ 2005/6/10 (金) 06:17:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは、■クロソイvsキツネメバル■にします。

■クロソイvsキツネメバル■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000205.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19302] 見分けろ！＞203＞■ヒレコダイvsチダイ■

▽ 2005/6/11 (土) 06:28:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは、マリトコさんおリクエストのお応えして■ヒレコダイvsチダイ■をいれますね。

　ヒレコダイのポジが古くて、あまりきちんと分からないのですが、まあ、なんとかやってみました。

　やはり、ほとんど差はないようで、赤崎博士は小青色点での見分けがいちばんのように書いています。

　あまり沿岸では釣れないようですが、混じっているようなので、みんなで気をつけて、またきれいな写真に差し替えましょう。

■ヒレコダイvsチダイ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000208.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19320] Re:見分けろ！＞203＞■ヒレコダイvsチダイ■

▽ 2005/6/11 (土) 17:30:49 ▽ マリトコ

▼ 小西英人さん

のんびりと待つつもりでいたのですが、こんなに早くつくっていただいてありがとう
ございました。

こういう、ほとんど違いの無い魚たちが、ちゃんと別種として分けられているなんて
すごいなぁと思いました。

[19322] Re2:見分けろ！＞203＞■ヒレコダイvsチダイ■

▽ 2005/6/11 (土) 18:12:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マリトコさん

　いやあ、ヒレコダイ、きちんと見て、きちんと撮影したいですねえ。

　あんまり見ていない魚は、文献見て書いても、ちょっと怖いのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19338] 見分けろ！＞204＞■コブダイ■成魚vs幼魚■

▽ 2005/6/12 (日) 07:05:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは、■コブダイ■成魚vs幼魚■にしますね。

■コブダイ■成魚vs幼魚■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000207.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19389] 見分けろ！＞205＞■ヒラニザvsクロハギ■

▽ 2005/6/13 (月) 06:09:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは、■ヒラニザvsクロハギ■にしますね。

■ヒラニザvsクロハギ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000209.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19390] Re:見分けろ！＞205＞■ヒラニザvsクロハギ■

▽ 2005/6/13 (月) 07:37:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　きょう、あすと、ちょっと出かけちゃうので、あしたの「見分けろ！」はお休みするか、夜入れますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19391] 見分けろ！＞206＞■ハマフエフキvsフエフキダイ■

▽ 2005/6/13 (月) 10:16:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　ちょっとひまがあったので、明日の分、作りました。

　１４日の朝分として■ハマフエフキvsフエフキダイ■をいれます。

　これ、フエフキダイ、ほんと珍しいし、ややこしいのよね。

　あららさん、きくやの常連さん。写真を使わせていただきました。

　きくやの常連さんのフエフキダイの写真は、初期の頃で、小さく、ちょっと特徴がつかみにくい所もあります。

　できましたら、申し訳ないですけど、図鑑にフエフキダイの写真をすべて再投稿
していただけないでしょうか。大きくして…。

　それをもとに、また作り直しますから。

■ハマフエフキvsフエフキダイ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000211.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19392] Re:見分けろ！＞206＞■ハマフエフキvsフエフキダイ■

▽ 2005/6/13 (月) 13:07:46 ▽ きくやの常連

▼ 小西英人さん

写真の件、了解いたしました！
あの頃はまだフィルムで撮ってたので、すぐにでてこないかもしれませんが、探してみますね。
また釣ってやるぞと思ってから一度も見ていないです。惜しいことをした～

[19393] よろしく！

▽ 2005/6/13 (月) 13:16:51 ▽ 英人＠携帯電話

おっと！きくやの常連さん、すぐにでてきてくれた。嬉しいなあ。
急ぎませんから、よろしく！

[19502] 見分けろ！＞ごめん＞やすみ

▽ 2005/6/15 (水) 06:28:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさの、見分けろ！　をつくって、アップして、登録すると、？！？！？！

　ふたつだぶっているではありませんか！

　あれ、また同じものをつくっちゃった！

　馬鹿ですねえ。前につくったのと同じものを、またやっちゃったのです。

　ちょっとがっくりきて、また、やる気も起こらないので、きょうのところは、お休みということで堪忍してね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19524] 見分けろ！＞207＞■ホホスジモチノウオvsヒトスジモチノウオ■

▽ 2005/6/16 (木) 05:58:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは■ホホスジモチノウオvsヒトスジモチノウオ■にしますね。

　これは、知っていないと、どこが違うのか、同じだろうといいたくなるほど、似ています。

　孤高な漁師さん、ぷいぷいユッケさん、写真を使わせていただきました。ありがとうございます。

■ホホスジモチノウオvsヒトスジモチノウオ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000212.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19542] Re:見分けろ！＞207＞細かい話ですが

▽ 2005/6/17 (金) 12:52:51 ▽ syou

▼ 小西英人さん

こんにちは

ヒトスジモチノウオの写真解説のところ、

縦帯が受胎になってます・・・

[19543] Re2:見分けろ！＞207＞細かい話ですが

▽ 2005/6/17 (金) 13:03:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございます。直しておきました。　　　　　　　　　英人

[19540] 見分けろ！＞208＞■コロダイvsコショウダイ■

▽ 2005/6/17 (金) 05:49:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは■コロダイvsコショウダイ■にします。

　けんど、イサキ科って、なんか不思議な分類群ですね。どんなまとまりなんだおろう？

■コロダイvsコショウダイ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000213.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19545] 見分けろ！＞209＞■ヤイトハタvsチャイロマルハタ■

▽ 2005/6/18 (土) 07:23:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　けさは■ヤイトハタvsチャイロマルハタ■にしますね。

■ヤイトハタvsチャイロマルハタ■【ＷＥＢ魚図鑑】ここで見分けろ！より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/P000214.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 19527 ■

[19527] 天理市＞タウナギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/16 (木) 23:16:23 ▽ マリトコ

◆画像拡大

今日、奈良県天理市で水田に置いてあった、稲の苗の中にタウナギが隠れているのを見つけたので手で捕まえました。

全長１８ｃｍの小型です。

[19528] 天理市＞タウナギ＞頭部腹面
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/16 (木) 23:40:03 ▽ マリトコ

◆画像拡大

昨年、頭部腹面の写真を撮り忘れていたので、撮りました。

小さいので、観察していても鰓孔がどこなのか、よくわかりませんでした。
吻端後方に「＜」というより「Ｃ」の字型の線が見えますが、これなんでしょうか。

時間が無くて、デコパネを用意するのが面倒だったので、発泡スチロールの
トレイをバックに使ったのですが、ざらざらで汚く写ってしまいました。

[19535] 天理市＞タウナギ＞OKです

▽ 2005/6/17 (金) 05:08:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ マリトコさん

　ありがとうございます。

　ほんと若いから、ちょっと見にくいですね。

　矢印のところが鰓孔です。「く」の字になっているでしょう。

　あれ、どうなんでしょうね。デコパネだと、ざらざらにならないのが、ほかの発泡は荒れてしまうでしょう。肌理が違うのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19541] Re:天理市＞タウナギ＞OKです

▽ 2005/6/17 (金) 08:02:21 ▽ マリトコ

▼ 小西英人さん

ありがとうございます。

鰓孔の位置、ふつうに考えれば、そのへんにあるはずだと思ったのですが、どうしても
孔には見えなかったので迷ってしまいました。

大きいのが捕れたら、ちゃんと撮影したいですが、今回は田植えを手伝っていて偶然
見つけたので、次、いつ出会えるかわかりませんね。

■ 19518 ■

[19518] 館山市塩見にて

▽ 2005/6/15 (水) 23:36:20 ▽ ネズッぽ

◆画像拡大

携帯電話のカメラで失礼します。
６月１４日、館山市塩見（水深３ｍ程度、底質砂）にて投げ釣り、ジャリメ餌に釣れてきました。
背鰭と腹鰭に大きな棘があり、体表は鱗があるようで普通のフグとは違いぬめりはありませんでした。カワハギの仲間？
初めて目にする魚です。よろしくお願いします。

[19520] 館山市塩見＞ギマ科＞ギマです

▽ 2005/6/15 (水) 23:42:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ネズッぽさん

　ギマ科のギマです。

　詳しくは【ＷＥＢ魚図鑑】の「ギマ」を見て下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19526] Re:館山市塩見＞ギマ科＞ギマです

▽ 2005/6/16 (木) 20:44:53 ▽ ネズッぽ

ありがとうございます。

食べられるんですね。
今回は７ｃｍ程度だったので海に返しましたが
大きいのが釣れたらチャレンジしてみます。

■ 19486 ■

[19486] ジャベリングランター？
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/14 (火) 19:22:14 ▽ 賢ちゃん

◆画像拡大

仕事の合間を見つけ、１時間ほど近所の岸壁でルアーで釣りました。
同じような型のものが数匹釣れましたので、夕食に食べてみます。
味は後日報告させていただきます。
マレーシアでは、から揚げで食べているようです。

[19487] ペナン＞イサキ科＞ホシミゾイサキ

▽ 2005/6/14 (火) 20:34:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 賢ちゃん

　ジャベリングランターではないと思います。

　ホシミゾイサキの幼魚で、小黒点がはっきりしていないのだと思います。

　ちょっと大きいのは小黒点が散らばっていませんでしたか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19503] Re:ペナン＞イサキ科＞ホシミゾイサキ

▽ 2005/6/15 (水) 10:05:43 ▽ 賢ちゃん

▼ 小西英人さん

たしかにご指摘のとうり、小黒点が散らばっていました。
ジャベリングランターとの見分け方はどこでしょうか？

ところで昨晩、から揚げにして食べてみました。
美味とは言えませんが、十分満足できる味でした。

[19504] Re2:ペナン＞イサキ科＞ホシミゾイサキ

▽ 2005/6/15 (水) 10:16:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 賢ちゃん

　●ホシミゾイサキ
　　体側背部に、小黒点がちらばる

　●ジャベリングランター
　　体側背部に、やや四角くなる黒色斑が、縦横に整然と並ぶ

　いちばんの見分けは、こういう感じだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19505] Re3:ペナン＞イサキ科＞ホシミゾイサキ

▽ 2005/6/15 (水) 12:19:51 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 賢ちゃんさん

こんにちは

外国産のこのグループはよくわからないんですが、

少なくとも15ｃｍ程度でしたら、沖縄産はきれいに黒点が入ります。

あと普段見ているものに比べて頭がでっかいような・・・（体高が高い？）。

体側上部の錆色の斑点（？）もやや気になるところです。

どんなものでしょう？？

[19508] Re4:ペナン＞イサキ科＞ホシミゾイサキ

▽ 2005/6/15 (水) 16:02:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> 外国産のこのグループはよくわからないんですが、

　すみません。ぼくも少なくともマレーシアは知りません。

> 少なくとも15ｃｍ程度でしたら、沖縄産はきれいに黒点が入ります。

　ぼくも、引っかかったのですが、【ＷＥＢ魚図鑑】で、２５ｃｍでこれほど薄いのがいること

■ホシミゾイサキ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=0&seq=005651&kisai=1

　で、薄いのも個体差かなあと…。

　あと、マレーシアの図鑑を調べましたが、ミゾイサキ属で、あまりややこしいのはいなかったです。ただ、この図鑑、名前は書きませんが、ぶっとい専門書の形をとっているけど、いい加減で、とくに魚の写真は、どこかで見たことのあるような写真が並んでいます。はっきりいって、あてにならないです。

　あと、ＦＡＯのインド・パシフィックの目録で、見たけれども、消去法で、ホシミゾイサキかなあと。

　ただし、ぼく、消去法、ここにしとくしかないよなあ…というのは、痛いめにあっていますので、違うよと言われれば、はいと答えます。

　ミゾイサキ属の１種にして、未同定で置いておいてもいいのですが、それよりは、ホシミゾイサキの中に入れておいて、違うのなら、これは違うよと言う指摘を待とうかなと思っております。

　それとも、誰かに聞いてみようかな…。

　そうだ、聞いてみますね。　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19510] ペナン＞イサキ科＞ジャベリングランター

▽ 2005/6/15 (水) 18:16:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 賢ちゃん

　ごめん！　賢ちゃんのあたりです。

　偉そうに書いて間違えていました。

　ジャベリングランター　Pomadasys kaakan (Cuvier,1830)

　の若魚のようです。

▼ syouさん

　ありがとうございます。syouさんにいわれて、そうだイサキ科なら、木村清志博士だと思いついて、メールしました。東南アジアも、よく調査されているし…。

　すぐに返事が帰ってきて恐縮です。

> さて，今日の写真ですが，ミゾイサキの方，Pomadasys kaakanの
> 可能性も否定できませんね．小さな黒点がいくつか集まって
> 大きな横長の斑紋を作り，それが背腹にならんで横縞のようになる
> のが，このP. kaakanの若魚の特徴です．一方ホシミゾイサキの
> 若魚は点列が前後に連続して，縦縞様になります．それで，この問題の
> 魚ですが，たぶん固定すればこの黒点が明瞭になるのですが，黒点列が
> 集まって横縞を形成するようにも見えます．それで，P. kaakanの可能性が
> 否定できないのです．側線上方鱗列がホシミゾイサキで5，P. kaakanで
> 7ですので，もっと高解像度の写真があれば，これで，解決できるかも知れません．

　と教えていただきました。

　側線上方横列麟は７枚のようです。

　ジャベリングランターの若魚で、こんな感じのを見たことがなかったので間違えました。

　ごめんなさい！　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[19525] Re:ペナン＞イサキ科＞ジャベリングランター

▽ 2005/6/16 (木) 11:04:01 ▽ 賢ちゃん

▼ 小西英人さん

ありがとうございました。
私も注意して観察しようと思います。

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