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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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■ 18981 ■

[18981] 奄美大島　ナガサキスズメダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:01:20 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

昨日（6月1日）に　名瀬湾内　（名瀬の港内の　堤防の外）で　釣りました

使い古した　アオダイ釣りで　愛用している　深海針　16号を
上手に　咥えて　いました（笑）

[18982] Re:奄美大島　ヒトスジエソ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:05:42 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

同日、　名瀬湾内の　水深２０M　で　釣りました

ヒトスジエソ・・・　っと　思います

[18983] Re2:奄美大島　ヒトスジエソ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:08:06 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

同魚の　頭部写真です

[18984] Re3:奄美大島　ヒトスジエソ　背面
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:10:17 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

同魚の　背面写真です

[18985] Re4:奄美大島　ヒトスジモチノウオ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:14:13 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

水深３０M　で　釣りました

特徴である　尻部の　ライン　は　確認出来ませんが
ヒトスジモチノウオ・・・　っと　思います

[18986] Re5:奄美大島　ヒトスジモチノウオ頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:25:07 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

同魚の　頭部写真です

[18987] Re6:奄美大島　写真　差し替えのお願い　センニンフグ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:30:32 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

おや？　大物？　っと　思いましたが
ガン　ガン　首を振りながら　上がって　きたのは
センニンフグでした

過去に　登録してある　2枚の写真を　抹消して頂き
新規で　今回の　投稿分を　記載して　いただけないでしょうか？

お手数　掛けますが　よろしく　お願い致します

[18988] Re7:奄美大島　センニンフグ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:37:16 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

同魚の　頭部写真です

[18989] Re8:奄美大島　センニンフグ　背面
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/6/2 (木) 14:42:05 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

同魚の　背面写真です

今回の　同定依頼は　以上です。

よろしく　お願い致します

[18993] 奄美大島＞フグ科＞センニンフグ＞ＯＫです

▽ 2005/6/2 (木) 15:37:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　おっしゃるとおりセンニンフグです。

　前回投稿のセンニンフグも、いい資料になりますので、削除せず置いておいていいでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18994] Re:奄美大島＞フグ科＞センニンフグ＞ＯＫです

▽ 2005/6/2 (木) 16:41:15 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

> 　前回投稿のセンニンフグも、いい資料になりますので、削除せず置いておいていいでしょうか？

ありがとうございます。

では　その通りで　お願いします。

[18992] 奄美大島＞ベラ科＞ホホスジモチノウオ

▽ 2005/6/2 (木) 15:35:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　これはホホスジモチノウオですね。

　背鰭棘間は切れこんでいるようですし、眼の後方縦帯は鰓蓋まで達していません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18991] 奄美大島＞エソ科＞ヒトスジエソ＞ＯＫです

▽ 2005/6/2 (木) 15:34:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ちょっと黒っぽく、感じが違って悩みましたが、おっしゃるとおり、ヒトスジエソだろうと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18990] 奄美大島＞ナガサキスズメダイ＞ＯＫです

▽ 2005/6/2 (木) 15:33:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　おっしゃるとおりナガサキスズメダイだと思います。　　　　英人

■ 18925 ■

[18925] 教えていだたければ幸いです

▽ 2005/5/31 (火) 22:10:40 ▽ たかひろ

この場では、はじめまして！（釣りサンデー時代には色々教えていただき、ありがとうございました。）
さて、私の家内は一昔前に胃アニサキス症にかかっていらい、ナマのイカが食べたくても食べることが出来ないヒトになってしまいました。
『釣魚図鑑』の“ぎょぎょ事典③”にはイカはスルメイカしか書かれていませんが、アオリイカやモンゴウイカ、ヤリイカなどは安全なのでしょうか？
また、私はカツオの造りが大好物でよく食べるのですが、“タタキ”にしていなくても寄生虫の心配はないのでしょうか？
私事で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

[18926] Re:教えていだたければ幸いです

▽ 2005/5/31 (火) 22:40:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たかひろさん

　アニサキス症は、マサバとスルメイカが有名です。

　アニサキスは、もともと人には寄生できず終宿主はミンククジラなどのクジラ類です。彼らに食べられないと成虫になれません。

　成虫になって産んだ卵は、海中に放出され、オキアミに食べられ体内で幼虫になります。

　これを食べた魚やイカを、人が食べると幼虫移行症のアニサキス症になるのです。人の体内では成虫になれないので、ほっておくと死にます。

　つまり、オキアミからですから、北の海に回遊する魚やイカは危ないです。

　南の魚でも北まで回遊すると危ないです。

　イカでいえば、スルメイカを筆頭に、ソデイカや、アカイカのような沖合性のイカに着いていた例があるようです。

　魚は１５０種ほどの報告があるようです。

　基本的には、北に行っていない魚なら大丈夫だと思われます。

　「たたき」くらいではアニサキスは死なないでしょうけど、カツオは、あまり北に行かないので着かないと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18932] Re:教えていだたければ幸いです

▽ 2005/6/1 (水) 00:56:10 ▽ ぶー

▼ 小西英人さん
▼ たかひろさん

前にこのボードで(iwachanだったでしょうか)紹介されたサイトです。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/musi/kiseif.html

スルメイカは多いようですね。

私も生のホタルイカが出回ると姿のまま生でバクバク食べていましたが、
ムシがいることを知って、生食は諦めました。
ビニール状のシートによく見ると「生食する場合は内臓を抜いて・・・」
と書いてあったのは前から知っていたのですが、雑菌の増殖によるものだと
思い込んでいました。

カツオのタタキは、昔、土佐方面で食中毒が発生して生食が禁止になり、
でも生で食べたいためにそれをごまかすため料理法で、動機がムシの駆除
というよりは「生で食べたい」なので完全には死滅しないと思います。
表面しか焼いていませんからね。

あまり気にしすぎると生で食べれなくなりますが、寄生といっても宿主より
はるかに大きな体長のが居着いているというのは避けたいですね。

それからスルメイカの若い固体をムギイカを言いますが地方名に収録
されていなかったので、よろしければお願いします。
少なくても関東全般では使用しています。

[18938] Re2:教えていだたければ幸いです

▽ 2005/6/1 (水) 04:32:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

　情報ありがとうございます。

　むぎいか、入れておきました。　　　　　　　　　　　　英人

[18946] Re3:教えていだたければ幸いです

▽ 2005/6/1 (水) 22:32:00 ▽ たかひろ

▼ 小西英人さん
> ▼ ぶーさん
>
“北洋回遊”がダメなのは、オキアミを食べるからだったんですね。
アオリイカは安全そうなので、安心しました。
さっそく家内に報告します。

ナマのホタルイカも好物なので、ちょっとショックですが
あまり神経質にならないようにします。

小西さん、ぶーさん
ありがとうございました！

■ 18928 ■

[18928] 山形県酒田北港にて

▽ 2005/6/1 (水) 00:22:49 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

２００５年５月３０日に釣ったマアジとカサゴの写真
計３点を投稿します

[18929] マアジ　全身

▽ 2005/6/1 (水) 00:27:47 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

全長３４ｃｍです。

マアジって、まずめ時に釣れるので、いつも撮影がなかなかうまくいきません。

[18930] マアジ　頭部

▽ 2005/6/1 (水) 00:31:17 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

気づいたんですが、マアジの眼球に、透明なボラの脂瞼みたいな膜があるんですが、これ、なんでしょう？

[18936] アジ科＞マアジ＞脂瞼です

▽ 2005/6/1 (水) 04:27:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　アジ科は脂瞼（しけん）が発達する種が多いです。マアジは脂瞼が発達します。ボラの脂瞼と同じです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18941] Re:アジ科＞マアジ＞脂瞼です

▽ 2005/6/1 (水) 05:26:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みなさん

　脂瞼の補足です。

　ボラの脂瞼といえば、冬にボラの眼が白濁しますが、これを脂瞼だと勘違いしている人がいて、「ボラは冬になれば脂瞼が発達する…」なんて平気で書く釣り人がけっこういます。

　脂瞼は、眼の保護と視界の確保のためだと思われ、回遊魚に多いです。

　しかし、あの冬にボラの眼が白濁するのは、あれ、脂瞼が濁るのだろうか、それとも、眼に脂をためているのだろうか、どうだったんだろう、長いこと、寒ボラを見ていないから、忘れちゃったな…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18935] 酒田北港＞アジ科＞マアジ＞ＯＫです

▽ 2005/6/1 (水) 04:23:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　背鰭は、きちっと立っているし、臀鰭遊離棘も、きっちり写っているし、そういう意味では、きっちり撮影されています。

　ただし、条件が厳しい釣りでの自然光は難しいですね。

　ぼくは、カメラマンとしては自然光派なのですが、魚の撮影だけは、できるだけストロボを使います。

　晴天でも、あまりにもピーカン過ぎるときには、青かぶりしますので、日陰を作って、そこでストロボ撮影をやります。

　ストロボを、ちょっと考えはったらいいかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18931] カサゴ

▽ 2005/6/1 (水) 00:33:08 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

◆画像拡大

全長１９ｃｍです。

釣ったとき、体色が少し茶色いなと思いました。

[18937] 酒田北港＞フサカサゴ科＞カサゴ＞ＯＫです

▽ 2005/6/1 (水) 04:30:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　カサゴって、寒いところから、ほんと香港にまでいて、南限はどこなんでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18942] ご教授ありがとうございます！

▽ 2005/6/1 (水) 07:14:00 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ボラと同じなんですね！お恥ずかしながら、長い間釣っていた魚の
脂瞼に今頃気づきました。確かにボラの脂瞼が発達して目が見えな
いから・・・という記事を目にすることが多いですね。寒ボラ、機
会があったら見てみます。

なるほど、照射してやるんですか。撮影ってホント難しいですね。
これ、人に自慢したりする写真なら朝日の感じもわかっていい具合
なんですが、図鑑として全体の特徴がわかるようにというと、そう
いう情景的なものはいりませんもんね。

カサゴ、山形県にいることはいるんですが、ここは南国と違う住み
分けがあると思います。雑誌なんかでは、よく浅瀬のゴロタでカサ
ゴのライトゲームなんて見ますが、ここ山形県では無理です。かな
りの深場、およそ５～１０メートルの水深以上でないとなかなかお
目にかかれません。浅瀬で釣れたら凄いラッキーなお魚です。

[18943] Re:ご教授ありがとうございます！

▽ 2005/6/1 (水) 07:36:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

> ゴのライトゲームなんて見ますが、ここ山形県では無理です。かな
> りの深場、およそ５～１０メートルの水深以上でないとなかなかお
> 目にかかれません。浅瀬で釣れたら凄いラッキーなお魚です。

　なるほどなあ。

　所により違いますね。情報ありがとうございます。　　　　　英人

■ 18916 ■

[18916] ふと思いました。

▽ 2005/5/31 (火) 17:38:07 ▽ ミー＆ヒロキ

こんにちは。ミーでございます。

最近色々な魚の写真を撮ったり投稿したりして
思ったことを少し話をしたいと思いましたので投稿します。

色々なサイトを回って…

魚の写真が投稿されているサイトをいくつか回ってきました
さすがデータが多くて魚種も豊富だ…
なんて思ってましたが

大阪の魚で検索…

いや悪口言うつもりじゃありませんが
ね…。　　　　大阪はどこ…かな

なんて気がしました。
大阪にはたくさんの魚たちが生きています。
大阪にはたくさんの釣り人が釣りしてます。

…ですが
いま…いま大阪のデータを…
いや…私たち釣り人が…私達が大阪の魚たちのデータを
少ししか扱っていないのでしょう…か。

残念な気がしてたまりません。

大阪にもこんな魚がいるんだな。
大阪にもこの魚がいたのか。

そんなことが多々あるにもかかわらず
知られていなかったりと…

現に私は大阪の波止で釣ったホウボウを写真に収め
友人にも見せたりここのＷＥＢ魚図鑑のほうにも投稿しました。

これにより
〝今〟
大阪にもホウボウがいるということがここを通して分かりますね。

しかも大阪だけじゃないですが
その土地に生息している魚のデータ
ということにもなるはずです。

私は今こうして釣りが出来る間、いや一生かも知れませんが
魚のことを知りたいと思いますし、魚といい付き合いをしたいと思います。

いずれ小西さんや鈴木さんたちのように魚関係の仕事をできたらな…
なんておもったりしてます。

ですからこうして大阪の魚たちを…
大阪に息づく魚を写真に収めて、
投稿や紹介したいと思っています。

これからもどこの魚たちでも…
そう、どこで魚を釣ったりしても
この目でしっかり生きているということ、
この手でちゃんと証明したいと思います。

逆に言えばいつの間にかいなくなった魚も
一番先に分かるのは釣り人でしょう。
ですがいなくなる事…
それは釣り人にとって

～１番～

気をつけなければいけないことであり
釣り人たちが見守る環境であって

～１番～

大事にしたい物でしょう事は間違いありません。

先ほど投稿したカワヨシノボリも釣り人がいなければ
その場所から絶滅したのかもそこにいるのかも分からないでしょう。

つまり今、みなさんにも写真の大事さをもっと知って、
いまある環境を汚さないように小さいことでも美化に勤めて欲しい。
そう私は思います。

長くなりましたがこれで今言いたいことは大体かきました。

私はこれからも魚たちを暖かい目で見守っていくでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミー

[18917] Re:ふと思いました。

▽ 2005/5/31 (火) 18:03:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

　人には、それぞれ故郷があります。

　同じように、釣り人にも故郷があります。

　ぼくの釣り人としての故郷は瀬戸内です。ここで少年時代を過ごし、ここから飛びだして、日本中、そして世界のいろいろな魚を見て回りました。

　けど、いろいろ魚を見るときに、ぼくの心が立つ場所は瀬戸内でした。そこの魚、そこの環境と、無意識に比較しているのです。

　有名な研究者も、魚を意識して研究をはじめた、初めてのフィールドというのが故郷になるようです。

　心に海の故郷を持たなければ、釣り人も、研究者もだめです。

　ミーさんのように、故郷を大事にする釣り人を増やしたいというのが、ぼくが、この【ＷＥＢ魚図鑑】をつくりはじめた理由です。

　嬉しいですね！

　大阪湾を故郷に、これから世界に旅立って下さい。

　大阪湾は特別です。明石海峡、紀淡海峡があり、黒潮の影響のある潮がつっかけ、大きな河からの汽水域も広がります。

　荒れたといいながらも、なお、生きています。

　魚を見ると、いろいろなものが見えてきます。　　　　　　英人

[18919] Re2:ふと思いました。

▽ 2005/5/31 (火) 18:44:03 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 小西英人さん

瀬戸内海に位置する

大阪湾内、向かいは淡路島で

遠くを見ればそれが見えている、泉南地域。

それが私のホームグラウンドであり
憩いの場所ともいえるところです。

小西さんの言うとおり、一度は荒れた海域です。
理由は多々あり、はっきりはいえませんが。
ですが最近は魚もちょくちょく釣れます。

が…
まだまだ少ないです。

泉大津ではほぼ根魚は荒れています。
荒れた土地には残された迷惑根魚とちいさい根魚しかいません。
実際ハオコゼとマメガシラしか見たことがありません。
釣り人よ…マメガシラをどうする気だ…。

嘆きです。

泉佐野は年々減りつつあるかもしれません。
去年より一回りほどですが少ない気がします。
ですのでもって帰る魚も１０匹以下としてます。

岬町は環境がいいのでまだ荒れている…まではいきません。
ですが年々サイズの縮小化は目に見えてます。

ホームグラウンド、それは
私の初めて海釣りを始めた時から
今現在にいたるまで、
何回も釣行した思いの深い場所なのです。

大切にしたい。

その言葉につきますね。

大阪…
魚から見放された土地ではない。
そんなイメージを皆さんにも持って欲しいです。

少し追加で言わせてもらいます。

今サイトを作成しようと思いつつあります。
当然魚を中心にです。
数年のうちには作成して
色々な魚たちを紹介したりしたいです。
現時点では大阪の魚図鑑、のようなものを目指すつもりでいます。
もし数年後、ミーと言う名のサイト管理人を見つけましたら
〔頑張ってください〕などお声を掛けてください。
俄然やる気が出ますし、励みになるはずです。
魚…　それは奥があり不思議な生物であると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミー

[18921] Re:ふと思いました。

▽ 2005/5/31 (火) 19:48:29 ▽ 嵐の釣り人

僕もミーさんのように思います。
ミーさん、今後も頑張ってくださいね。

[18922] Re2:ふと思いました。

▽ 2005/5/31 (火) 20:29:08 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 嵐の釣り人さん

> 僕もミーさんのように思います。
> ミーさん、今後も頑張ってくださいね。

有難うございます！
今はまだ写真等の収集に力を入れ、そのうちどこかでお披露目したいと存じます。

なのでいまは大阪の魚たちをここに投稿させてもらってます。

大阪の魚たちを皆さんに知ってもらうために…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミー

[18924] これからも…

▽ 2005/5/31 (火) 21:08:06 ▽ ミー＆ヒロキ

◆画像拡大

この魚たちは大阪の海で何を思う…。

なんて考えてしまう。

〔マコガレイ〕
いずみ佐野
食品コンビナート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミー

[18927] やったあやったあ（＾－＾）

▽ 2005/5/31 (火) 22:55:25 ▽ ミー＆ヒロキ

ＨＰスペースが決まり次第ホームページ開設することが決定しました。
開設の際連絡入れたいと存じます。
開設したらですが小西さん、リンクができればですが
ＷＥＢ魚図鑑のほうにリンクしてもよろしいでしょうか？

追伸：一ヶ月以上掛かると思われますがよろしくおねがいします。

プライバシーのためここからは小西さんには直接メールしますね。

　　　　　　　　　　　　　　　ミー

[18934] Re:やったあやったあ（＾－＾）

▽ 2005/6/1 (水) 04:18:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

> ＨＰスペースが決まり次第ホームページ開設することが決定しました。

　よかったですね！

> ＷＥＢ魚図鑑のほうにリンクしてもよろしいでしょうか？

　どうぞ、リンクして下さい。　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 18918 ■

[18918] この写真で同定可能でしょうか？

▽ 2005/5/31 (火) 18:38:25 ▽ k_kinjo

◆画像拡大

沖縄県の南部地域にあります大渡海岸にて釣った魚です。
熱帯魚を販売しているサイトを拝見すると「レモンスズメ」
という魚に似ているように思えました。
あまり良い写真が無くて申し訳ないのですが、体色の
特徴そのものは出ているのではないかと思います。

よろしくお願いします。

[18920] Re:この写真で同定可能でしょうか？

▽ 2005/5/31 (火) 19:04:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ k_kinjoさん

　すみません。この写真では無理です。　　　　　　　　英人

[18923] Re2:この写真で同定可能でしょうか？

▽ 2005/5/31 (火) 20:32:20 ▽ k_kinjo

> 　すみません。この写真では無理です。　　　　　　　　英人

返信ありがとうございます。了解いたしました、このような掲示板が
あることを知らずに写真を１枚しか撮っていませんでした。次回は
きちんと撮影したいと思っております。

（釣り上げた魚はその場でリリースいたしました）

■ 18818 ■

[18818] お願いいたします

▽ 2005/5/29 (日) 00:57:49 ▽ Ｒ３

初めまして(>_<)
難しいでしょうが
アカオビシマハゼとシモフリシマハゼ
の見分け方をおねがいしたいのですがよろしくお願いします。

[18820] Re:お願いいたします

▽ 2005/5/29 (日) 05:11:22 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ Ｒ３さん

> アカオビシマハゼとシモフリシマハゼ
> の見分け方をおねがいしたいのですがよろしくお願いします。

　すみません、【ＷＥＢ魚図鑑】では、アカオビシマハゼ、シモフリシマハゼのキーになるような形質が写った、きちんとした写真がないので、【ここで見分けろ！】はつくれません。

■アカオビシマハゼ
①頭部の下面に白色点はない。側面には大きな白点がまばらにある
②臀鰭に２本の赤色縦帯と。その間に白色縦帯がある。
③海水域にすむ。

■シモフリシマハゼ
①頭部の側面から下面にかけて小さい白点がびっしり並ぶ。
②臀鰭に目立つ縦帯はない。
③汽水域にすむ。

　以上のキーで見分けはったらいいと思います。

　とはいっても、ハゼ科は難しいですけど。　　　　　　　　　英人

ｐｓ

　シモフリシマハゼの頭部下面の写真は、KOUJIさん、きくやの常連さんが撮ってくれているので、アカオビシマハゼの頭部下面の写真があれば【ここで見分けろ！】を作れます。

　みなさん、アカオビシマハゼの頭部下面のアップ写真をお願いね。

[18828] どうもありがとうございます。

▽ 2005/5/29 (日) 12:55:52 ▽ Ｒ３＝（ミー）

▼ 小西英人さん
> ■アカオビシマハゼ
> ①頭部の下面に白色点はない。側面には大きな白点がまばらにある
> ②臀鰭に２本の赤色縦帯と。その間に白色縦帯がある。
> ③海水域にすむ。
>
> ■シモフリシマハゼ
> ①頭部の側面から下面にかけて小さい白点がびっしり並ぶ。
> ②臀鰭に目立つ縦帯はない。
> ③汽水域にすむ。

ご丁寧に有難うございます(-_-;)
多分釣ったのは海水域ですのでアカオビシマハゼだったと思います。

> 　みなさん、アカオビシマハゼの頭部下面のアップ写真をお願いね。

今度釣れたら詳しい写真投稿しますね。

追記：
友人が釣りました。
仕掛けは投げ、
餌は石ゴカイ、
水深は５～１０で砂地でした。

ややこしくてすみませんが名前ミーに変更するので
〔こっちの方が慣れてるんで…〕

[18837] 再度お願いいたします

▽ 2005/5/29 (日) 16:24:28 ▽ ミー

◆画像拡大

画像取り入れたのでアップしておきました
アカオビシマハゼだとおもいます。
同定お願いします

[18838] Re:再度お願いいたします

▽ 2005/5/29 (日) 16:26:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミーさん

　頬部にかすかに大きめの白色斑がありますね。

　アカオビシマハゼでいいと思います。

　これから、釣り場などは書いてくださいね。　　　　　英人

[18839] Re2:再度お願いいたします

▽ 2005/5/29 (日) 16:40:45 ▽ ミー

▼ 小西英人さん

> 　これから、釣り場などは書いてくださいね。

はい！わかりました。

この釣り場は
大阪府
泉佐野市です。
底は砂で５～７メートルです。
投げ釣り
餌は石ゴカイです

[18840] 何匹かアップします

▽ 2005/5/29 (日) 16:43:18 ▽ ミー

◆画像拡大

この魚たちもよく分からないのでお願いします。
〔何回もすみません。〕

釣り場は
大阪府
泉佐野
７センチ
胴突き
アオイソメ
４月２３日

[18841] Re:何匹かアップします

▽ 2005/5/29 (日) 16:44:10 ▽ ミー

◆画像拡大

この魚たちもよく分からないのでお願いします。
〔何回もすみません。〕

二匹目です

釣り場は
大阪府
加賀田川上流
浮き釣り
餌はミミズ
水深は５０センチ
日付は５月２４日です

[18842] Re2:何匹かアップします

▽ 2005/5/29 (日) 16:52:54 ▽ ミー

◆画像拡大

三匹目です。

釣り場は
山口県特牛
餌はアオイソメ
投げ釣り
砂底
水深は２～３メートルです
〔友人が釣りました〕

[18846] 特牛＞ネズッポ科＞ハタタテヌメリの雄…

▽ 2005/5/29 (日) 17:11:09 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミーさん

　体側の斑紋から、ハタタテヌメリの雄だろうと思いますが、こういう魚は、やはり鰭が見えないとしんどいですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18851] Re:特牛＞ネズッポ科＞ハタタテヌメリの雄…

▽ 2005/5/29 (日) 17:23:56 ▽ ミー

▼ 小西英人さん

何匹も有難うございます。
了解しました。

魚の同定は難しいですね。

[18845] 加賀田川＞ハゼ科＞シマヨシノボリだと…

▽ 2005/5/29 (日) 17:10:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミーさん

　胸鰭基底の三日月斑から、ハゼ科のシマヨシノボリだと思うのですが、頬部などの斑紋が、この写真からは読みとれませんので、これも断定はできませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18866] Re:加賀田川＞ハゼ科＞クロヨシノボリでは？

▽ 2005/5/29 (日) 19:02:37 ▽ syou

▼ 小西英人さん

御無沙汰しております

▼ ミーさん

はじめまして

頬部はどうも斑点のように見えます。
あと経験的にシマヨシノボリはもう少し頭部が平べったい記憶があります。
沖縄産だけかもしれませんが。

全体的にはクロヨシノボリに見えるのですが・・・

何せトウヨシノボリ以外、内地のヨシノボリ見たことが無いので・・・

[18867] Re2:加賀田川＞ハゼ科＞クロヨシノボリでは？

▽ 2005/5/29 (日) 19:07:10 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ syouさん
> 頬部はどうも斑点のように見えます。
> あと経験的にシマヨシノボリはもう少し頭部が平べったい記憶があります。
> 沖縄産だけかもしれませんが。
>
> 全体的にはクロヨシノボリに見えるのですが・・・

初めまして。

そうですか。返信有難うございます(-_-;)
ヨシノボリ系は見分けづらいですね。〔ミー〕

[18870] Re2:加賀田川＞ハゼ科＞クロヨシノボリでは？

▽ 2005/5/29 (日) 20:00:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ぼく淡水魚苦手でハゼ科苦手ですからね…。

　よくわかりません。　　　　　　　　　　　　　　英人

[18888] Re3:加賀田川＞ハゼ科＞クロヨシノボリでは？

▽ 2005/5/29 (日) 21:53:31 ▽ syou

▼ 小西英人さん

こんばんわ

経験的に申しますと、ヨシノボリはさらに判りません・・・

ホルマリンに使って色が抜けたら、もうほとんどアウトですから。

[18894] ヨシノボリのアップ画像お持ちしました。

▽ 2005/5/30 (月) 15:48:38 ▽ ミー＆ヒロキ

◆画像拡大

▼ syouさん
どうもです。色々と意見有難うございます。

▼ 小西英人さん
一応アップ画像を持ってきました。

〔ミー〕

[18900] カワヨシノボリ

▽ 2005/5/30 (月) 23:04:29 ▽ すずきとしゆき

胸びれ基底の斑紋からカワヨシノボリのようですね。

[18901] Re:カワヨシノボリ

▽ 2005/5/30 (月) 23:11:03 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ すずきとしゆきさんへ

はじめまして。こんばんはです。
同定有難うございます。

>カワヨシノボリ

だとするとまだここにはデータがないようですね。
では急いでしっかりした写真を撮って来ます。

[18907] カワヨシノボリ＞ありがとうございます！！

▽ 2005/5/31 (火) 00:54:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ すずきとしゆきさん

　『日本のハゼ』で確認しました。

　「西日本に広く分布する無斑型は、胸鰭基底に白帯と黒色三日月斑がある」とあり、日高川産の写真には鰓蓋に暗色小班がちらばっていますが、これなんですね。

　勉強になりました。

　ほんとうに、ありがとうございます！！

▼ みなさん

　ちなみに『日本のハゼ』は、ここで紹介していますよ。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zk_bbs/zcyclame.cgi?ol=200410&tree=s13742#13742

▼ ミーさん

　同定不能で、図鑑登録していただいた写真を削除してしまいましたが、申し訳ないですけど、カワヨシノボリで、再度、図鑑に登録していただけないでしょうか？

　全体と、頭部アップと、両方お願いします。

　また撮影ができたら、そのとき差し替えましょう。

　すみません、お手数をおかけします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18913] Re:カワヨシノボリ＞ありがとうございます！！

▽ 2005/5/31 (火) 15:58:00 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 小西英人さん

> 同定不能で、図鑑登録していただいた写真を削除してしまいましたが、申し訳ないですけど、カワヨシノボリで、再度、図鑑に登録していただけないでしょうか？

了解ですはい！
では送らせていただきますね。

>　　全体と、頭部アップと、両方お願いします。
>　また撮影ができたら、そのとき差し替えましょう。

近々また撮りに行きますので撮れたらすぐにお持ちします！

> 　すみません、お手数をおかけします。

いえいえとんでもないですよ。
喜んで投稿させていただきますよ。

▼鈴木寿之さん

同定していただき本当に有難う御座いました。
再度お礼申し上げます。

〔ミー〕

[18914] Re2:カワヨシノボリ＞ありがとうございます！！

▽ 2005/5/31 (火) 16:35:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

　ありがとうございました。登録しておきました。

　魚類図鑑に登録するときは、次から、この「さかなＢＢＳ」の画像をアップしたコメントの右上にある【記事への魚図鑑投稿】をチェックして、投稿してくださいね。

　そうすると、図鑑とＢＢＳが自動的にリンクされます。

　カワヨシノボリの場合、図鑑から、ＢＢＳをのぞいて、すずきさんに同定したいただいたことが分かることになります。

　次から、よろしくお願いします。　　　　　　　　　　　　英人

[18915] Re3:カワヨシノボリ＞ありがとうございます！！

▽ 2005/5/31 (火) 16:42:08 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 小西英人さん

> 　魚類図鑑に登録するときは、次から、この「さかなＢＢＳ」の画像をアップしたコメントの右上にある【記事への魚図鑑投稿】をチェックして、投稿してくださいね。

そういうことでしたか。
チェック入れるわけですね。
了解しました。

ミー

[18844] 泉佐野＞イソギンポ属

▽ 2005/5/29 (日) 17:09:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミーさん

　たぶんイソギンポ属のイソギンポでいいと思うのですが、この写真から特徴が読みとりづらく、ちょっと断定できません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 18902 ■

[18902] イスズミとヘダイですよね？

▽ 2005/5/30 (月) 23:27:07 ▽ しんたろう

◆画像拡大

毎晩糸を切られつづけようやく釣り上げた魚達です．
イスズミ（４３センチ）と思われるこの魚は，高知の人は『キツ』と呼んでいるらしいです．
また，魚には失礼ですが・・・・変な顔をした鯛は，ヘダイ（５２センチ）でいいのでしょうか？本図鑑のヘダイとは，少々違う気もします．
魚の正しい名前を教えて下さい．宜しくお願い致します．

※釣り場　　高知県奈半利港
　釣り方　　浮きフカセ釣り（夜釣りです）
　水深　　　５ｍ程度
　餌　　　　オキアミ

[18903] イスズミとヘダイですよね？その２

▽ 2005/5/30 (月) 23:29:18 ▽ しんたろう

◆画像拡大

写真もう３枚

[18904] Re:イスズミとヘダイですよね？その２

▽ 2005/5/30 (月) 23:30:12 ▽ しんたろう

◆画像拡大

写真もう２枚

[18905] イスズミとヘダイですよね？その３

▽ 2005/5/30 (月) 23:32:31 ▽ しんたろう

◆画像拡大

最後の１枚です．
宜しくお願い致します．
ちなみに複数枚の写真はどうやって送るのですか？これも教えて下さい．

[18909] 奈半利＞イスズミ科＞ノトイスズミ

▽ 2005/5/31 (火) 00:58:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんたろうさん

　体側に目立つ斑紋がなく、吻が短く丸いので、ノトイスズミだと思います。

　写真投稿は、１コメントに１枚しかできないようになっています。複数枚の写真をアップしたいときには、今回のように、スレッドとしてぶら下げて下さい。

　そのとき、全体を親にして、アップをぶら下げた方が分かりやすいと思います。

　よろしく！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18908] 奈半利＞タイ科＞ヘダイ＞OKです

▽ 2005/5/31 (火) 00:56:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ しんたろうさん

　おっしゃるようにヘダイです。老成して、ごつくなっていて、ちょっと感じが違うのでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18911] Re:奈半利＞タイ科＞ヘダイ＞OKです

▽ 2005/5/31 (火) 07:33:55 ▽ しんたろう

▼ 小西英人さん

ありがとうございます．
美味しく頂くことにします．

　　　　　　　　　　　　　　しんたろう

■ 18889 ■

[18889] 名前が、わかりません。お願いします。

▽ 2005/5/29 (日) 21:58:47 ▽ 翔〔HomePage〕

◆画像拡大

昨日、チヌ釣りにいって、父さんが、釣ったのですが、
名前が、判りません。何という魚ですか？

大きさは、２０㎝くらいでした。お願いします。

[18890] Re:名前が、わかりません。お願いします。

▽ 2005/5/29 (日) 22:14:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 翔さん

　釣り場は書いて下さいね。

　ちょっと写真が小さくて読みとりにくいのですが、尾鰭が截形ですね。斑点も比較的大きいので、オオモンハタの幼魚ではないかなと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18898] Re2:名前が、わかりません。お願いします。

▽ 2005/5/30 (月) 20:45:32 ▽ 翔〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
ありがとうございました。

場所は、熊本県の天草の大江港です。

幼魚ということは、かなり、大きくなるのですか。

[18899] Re3:名前が、わかりません。お願いします。

▽ 2005/5/30 (月) 20:52:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 翔さん

> 幼魚ということは、かなり、大きくなるのですか。

　フィッシュベースでは、こうなっていますね。

47.0 cm TL (male/unsexed; Ref. 27266); max. published weight: 1,400 g (Ref. 27266); max. reported age: 15 years

　だいたいこれくらい、全長５０ｃｍくらいまでだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 18895 ■

[18895] イトヒキハゼの日付は２００５ねんです

▽ 2005/5/30 (月) 16:01:37 ▽ ミー＆ヒロキ

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=&seq=006681

こちらも２００５年ですのでご変更よろしくお願いしますね。

〔ミー〕

追伸：
ネタ切れです・・・しばらく写真が取れるまで送れませんです。
今週にでも晴れなら行ってみますですよ。

[18896] ヒロキから間違いを指摘されましたので…

▽ 2005/5/30 (月) 17:48:11 ▽ ミー＆ヒロキ

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=&seq=006671

上はアイナメ幼魚ですがサイズが８CMとのことです

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=&seq=006678

こちらは尾長グレですが採集方法が紀州釣りです。

http://fishing-forum.org/cgi-bin/zukan/zkanmei.cgi?sel_no=&seq=006676

ホシササノハベラのほうは胴突き・アオイソメでお願いします。

ミー

[18897] Re:ヒロキから間違いを指摘されましたので…

▽ 2005/5/30 (月) 18:35:12 ▽ ミー＆ヒロキ

修正有難うございました。

でわ。〔ミー〕

■ 18829 ■

[18829] ウオノエついてました

▽ 2005/5/29 (日) 14:20:12 ▽ ともっぺ 〔HomePage〕

◆画像拡大

今日の未明に釣った北海道でいうマゾイにウオノエついてました。
大きいのと小さいのついてます。
標本まだ募集してるんでしょうか？
ちなみに釣った場所は日本海の島牧村です

[18830] Re:ウオノエついてました

▽ 2005/5/29 (日) 14:20:52 ▽ ともっぺ 〔HomePage〕

◆画像拡大

エラにも大きいのが。

[18831] Re:ウオノエついてました

▽ 2005/5/29 (日) 14:38:17 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ともっぺさん

> 今日の未明に釣った北海道でいうマゾイにウオノエついてました。

　クロソイのようですね。

> 大きいのと小さいのついてます。

　大きいのが雌で小さいのが雄だと思います。

> 標本まだ募集してるんでしょうか？

　ちょっと研究者の山内さんを呼んできますので、ちょっと待ってね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18832] Re:ウオノエついてました

▽ 2005/5/29 (日) 14:56:53 ▽ 山内健生

▼ ともっぺさん
> 今日の未明に釣った北海道でいうマゾイにウオノエついてました。
> 大きいのと小さいのついてます。
> 標本まだ募集してるんでしょうか？
> ちなみに釣った場所は日本海の島牧村です

ウオノエの研究をしている山内です。現在も標本を募集しています。お送りいただけるのでしたら、とても嬉しいです。もしかしたら寄生を受けた鰓が変形しているかもしれませんので、可能であれば魚の頭部（あるいは鰓のみ）も調べてみたいです。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

[18834] Re:ウオノエついてました

▽ 2005/5/29 (日) 15:55:12 ▽ ともっぺ 〔HomePage〕

頭部だけ見たらクロソイに見えるかもしれませんが、鰭は青いんです。
クロソイは釣ったけどおいしいほうのマゾイだけ持ってきました（笑）
捌こうと思ってクーラーから出したら見覚えのあるものがついてたんで、気づいてよかったです。

魚＋水ごと冷凍室に入れたので、凍ったら後ほどお送りします。
小さいほうが死んでるのか、魚から剥がれて水に漂ってますので解凍するとき注意してくださいね。

[18835] Re2:ウオノエついてました

▽ 2005/5/29 (日) 16:02:13 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ともっぺさん

> 頭部だけ見たらクロソイに見えるかもしれませんが、鰭は青いんです。

　いやあ涙骨の棘が、あまり鋭くないなあと迷っていたんですが、それならばキツネメバルでいいのかな。

　「まぞい」って、地方により、いろいろいいますので…。北海道は、どちらかといえばキツネメバルを、「まぞい」と呼びますが…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18891] Re2:ウオノエついてました

▽ 2005/5/30 (月) 01:09:11 ▽ 山内健生

▼ ともっぺさん
> 頭部だけ見たらクロソイに見えるかもしれませんが、鰭は青いんです。
> クロソイは釣ったけどおいしいほうのマゾイだけ持ってきました（笑）
> 捌こうと思ってクーラーから出したら見覚えのあるものがついてたんで、気づいてよかったです。
>
> 魚＋水ごと冷凍室に入れたので、凍ったら後ほどお送りします。
> 小さいほうが死んでるのか、魚から剥がれて水に漂ってますので解凍するとき注意してくださいね。

ありがとうございます！
よろしくお願いします。

■ 18880 ■

[18880] ホシササノハベラ

▽ 2005/5/29 (日) 21:24:47 ▽ ミー＆ヒロキ

◆画像拡大

ホシササノハベラです。

アカササノハベラより多いようです。

わたくしが釣ったものではないので何とも言えませんが〔ミー〕

[18881] Re:ホシササノハベラ

▽ 2005/5/29 (日) 21:25:32 ▽ ミー＆ヒロキ

◆画像拡大

顔もアップします。

[18882] Re2:ホシササノハベラ

▽ 2005/5/29 (日) 21:27:01 ▽ ミー＆ヒロキ

◆画像拡大

もう一匹です。

コレは和歌山県白浜のイカダです
水深は４～？です。

[18883] Re3:ホシササノハベラ

▽ 2005/5/29 (日) 21:27:41 ▽ ミー＆ヒロキ

◆画像拡大

こいつも顔をアップします。

[18886] 白浜＞ベラ科＞ホシササノハベラ＞ＯＫです

▽ 2005/5/29 (日) 21:29:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

　おっしゃるようにホシササノハベラです。　　　　　　　　　英人

[18884] Re:ホシササノハベラ

▽ 2005/5/29 (日) 21:28:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

　釣り場は書いてね！

　おっしゃるようにホシササノハベラです。

　アカササノハベラは、やや外洋向きにいるようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18887] Re2:ホシササノハベラ

▽ 2005/5/29 (日) 21:30:42 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 小西英人さん
> 　釣り場は書いてね！

たぶん山口県だと思われます。

ヒロキが釣ったところを知っているので聞いてから投稿しておきます。

■ 18876 ■

[18876] 宮崎県南郷町大島＞ロクセンスズメダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/5/29 (日) 21:06:36 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

ほぼ毎週の竹の尻港通いも定着してますが、毎回思い出ができます。

今日はほとんど入れ食い。ウキがすこすこと沈むのは楽しいもんですが、生憎型揃いの小型魚ばかり。
筆頭はオヤビッヤーで計３０～４０匹にもなったでしょうか。一緒ぐらいのコッパグレ（メジナ・クロメジナ）他にはニザダイ・ノトイスズミ・キタマクラなど。

オヤビッヤーに混じり、唯一１匹、写真のロクセンスズメダイが釣れました。初めてです。（１６Ｃｍ）

[18877] 南郷町大島＞ロクセンスズメダイ（頭部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/5/29 (日) 21:09:39 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

ボケてしまいましたが頭部です。

今日写真を残したのはこの魚のみでした。今日は１人で防波堤貸切でした。暑くなったからか。こんな状況だからか。

[18878] 南郷町大島＞ロクセンスズメダイ(尾部）
	【魚図鑑参照】

▽ 2005/5/29 (日) 21:12:13 ▽ あらら 〔HomePage〕

◆画像拡大

横帯は５本なのにロクセンとはこれいかに。

オヤビッヤーはまだ募集してるのでしょうか？だったら今はいくらでも提供できそうですが。

本日以上です。

[18879] 南郷町大島＞ロクセンスズメダイ＞ＯＫです

▽ 2005/5/29 (日) 21:18:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ あららさん

> 横帯は５本なのにロクセンとはこれいかに。

　標準和名の父、東京帝國大學の田中茂穂博士が、体側に６個の褐色縦帯があるので、かつて私がロクセンスズメダイと命名した…と書いています。

　頭部の眼上の褐色線も数えているのでしょうか。田中博士に文句を言ってね。

> オヤビッヤーはまだ募集してるのでしょうか？だったら今はいくらでも提供できそうですが。

　オヤビッチャとロクセンスズメダイの標本募集は終わっています。

　気にかけてくれてありがとうございます！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18885] Re:南郷町大島＞ロクセンスズメダイ＞ＯＫです

▽ 2005/5/29 (日) 21:29:09 ▽ あらら 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ロクセンの情報ありがとうございます。眼上の褐色線も数えるんだろうなとは思っておりました。

オヤビッチャがオヤビッヤーになってました。読む事もできませんね。投稿するとき不自然さも感じたのですが。

■ 18868 ■

[18868] 小西英人さんへ

▽ 2005/5/29 (日) 19:18:09 ▽ ミー＆ヒロキ

お手数おかけします・・・

登録の際、採集日時を２００４と書いてしまいました
すべて２００５でした・・・。

ホウボウとメバルが２００５となってしまってるはずです。

編集できればおねがいします。

さっき投稿したものも２００５年ですので
もし間違っていましたら変更しておいてください・・・すみませんでした。

[18872] Re:小西英人さんへ

▽ 2005/5/29 (日) 20:06:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ミー＆ヒロキさん

　直そうと思ったのですが、ぼくの方では直せませんでした。

　じゅん坊さんに、お願いしましたので、ちょっと待ってね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[18873] Re2:小西英人さんへ

▽ 2005/5/29 (日) 20:14:31 ▽ ミー＆ヒロキ

▼ 小西英人さん

わかりました！

こちらもこれからは気をつけます・・・はい。

[18874] Re3:小西英人さんへ

▽ 2005/5/29 (日) 20:20:04 ▽ ミー＆ヒロキ

あと最初に送ったムラソイは削除しておいてください。

ムラソイなんですね。

[18875] Re4:小西英人さんへ

▽ 2005/5/29 (日) 20:47:14 ▽ ミー＆ヒロキ

削除有難うございました。(-_-;)

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