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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

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[23808] 奄美大島　名瀬沖　オオクチハマダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:43:57 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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何時もお世話になります

本年もよろしくお願い致します。

さて　本年度の　一発目は　オオクチハマダイです

[23809] Re:奄美大島　名瀬沖　オオクチハマダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:44:55 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[23810] Re2:奄美大島　名瀬沖　オオクチハマダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:46:15 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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尻部写真です

名瀬沖　１２マイル　水深３４０M　で釣りました

[23811] Re3:奄美大島　名瀬沖　ウツボの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:47:37 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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ウツボの仲間ですが・・・

水深３４０M　で　釣りました

[23812] Re4:奄美大島　名瀬沖　ウツボの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:48:29 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[23813] Re5:奄美大島　名瀬沖　ウツボの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:49:39 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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しっぽの　両端？は　白く縁取られていました

[23814] Re6:奄美大島　名瀬沖　クロタチカマス　幼魚？
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:53:23 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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クロタチカマスの幼魚っと　思いますが・・・

２０センチサイズです

水深３７０Mで　釣りました

[23815] Re7:奄美大島　名瀬沖　クロタチカマス　幼魚？
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:54:35 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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鋭い牙は　親譲り？

[23816] Re8:奄美大島　名瀬沖　クロタチカマス　幼魚？
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:55:27 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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尻部写真です

[23817] Re9:奄美大島　名瀬沖　ケンザメ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 22:58:12 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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奄美では　ケンザメ　っと　呼んでいますが・・・

沖縄でも　ケンザメ　で　通っているようです

水深３７０M　で釣りました

[23818] Re10:奄美大島　名瀬沖　ケンザメ？頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 23:01:10 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

潮があわないと　こればかり　入れ喰いになり　大変です

これは　８０センチサイズです

１ヒロサイズも　結構釣れます

[23819] Re11:奄美大島　名瀬沖　ケンザメ？尻部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 23:04:17 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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税金・・・なんて　言いますが

税金の払いすぎは　よくありません？

[23820] Re12:奄美大島　名瀬沖　フグの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 23:05:56 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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水深３４０M　で　釣りました

サイズは　３０センチです

[23821] Re13:奄美大島　名瀬沖　フグの仲間　２
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 23:07:05 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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同じ固体です

[23822] Re14:奄美大島　名瀬沖　チカメキントキ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 23:08:58 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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老成魚・・・かな？

５０センチありました

水深３７０Mで　釣りました

[23823] Re15:奄美大島　名瀬沖　チカメキントキ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/1/10 (火) 23:11:45 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

今回は以上です

どうも年始のご挨拶が遅くなりスミマセン。

今年もよろしくお願い致します

[23833] 名瀬沖＞チカメキントキ＞ＯＫです

▽ 2006/1/11 (水) 11:50:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　大きいですねえ。感じがやや違いますけど、チカメキントキですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23832] 名瀬沖＞フグ科＞ヨリトフグ

▽ 2006/1/11 (水) 11:49:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　これは深海釣りでは有名ですよ。

　水を飲んで大ふくれして重たいから糠喜びをさせる奴です。

　ヨリトフグです。無毒だけど不味いらしいです。　　　　　　英人

[23831] 名瀬沖＞ツノザメ科

▽ 2006/1/11 (水) 11:48:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　背鰭が２基あり、それぞれの前縁に棘があります。

　ツノザメ科は間違いないのですが、尾鰭の斑紋はトガリツノザメで、吻はツノザメのようです。

　これも波戸岡さんに聞いてみますね。　　　　　　　　　　　　英人

[23883] 名瀬沖＞ツノザメ科＞フトツノザメ

▽ 2006/1/12 (木) 16:26:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　波戸岡さん、ちょっとわからないということで、神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏博士に問い合わせてみました。

　博物館所蔵のフトツノザメの写真と比べていただきました。

　そうすると、尾鰭の色彩については多少の変異があり、フトツノザメでよいのではというご意見をいただきました。

　フトツノザメでいきますね。　　　　　　　　　　　　英人

[23886] Re:名瀬沖＞ツノザメ科＞フトツノザメ

▽ 2006/1/12 (木) 17:09:20 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　波戸岡さん、ちょっとわからないということで、神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏博士に問い合わせてみました。
>
> 　博物館所蔵のフトツノザメの写真と比べていただきました。

どうもお手数掛けました　ありがとうございます。

すでに　トガリツノザメで　登録予約？　していますので
変更していだだけるよう　お願いします

[23889] Re2:名瀬沖＞ツノザメ科＞フトツノザメ

▽ 2006/1/12 (木) 19:01:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　釣りとしては冬枯れの時期に、えらい勢いで、【ＷＥＢ魚図鑑】の未登録魚種が増えていき、嬉しいです。

　すべて登録しておきました。

　ありがとうございます！　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23830] 名瀬沖＞クロタチカマス科＞クロシビカマス

▽ 2006/1/11 (水) 11:43:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

> クロタチカマスの幼魚っと　思いますが・・・

　クロタチカマス科のクロシビカマスの幼魚だろうと思います。写真でも初めて見ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23836] Re:名瀬沖＞クロタチカマス科＞クロシビカマス

▽ 2006/1/11 (水) 11:58:02 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 孤高な漁師さん

こんにちは

> > クロタチカマスの幼魚っと　思いますが・・・
>
> 　クロタチカマス科のクロシビカマスの幼魚だろうと思います。写真でも初めて見ました。

これ頭部のアップを見ますと側線が背鰭の方に上がって消えています。

検索の図ではクロシビカマスの場合湾曲して鰓蓋に達します。

また尾鰭のアップでは見えにくいのですが尾柄の縁に側線らしきものが見えます。

オオメカゴカマスではないでしょうか？

[23838] Re2:名瀬沖＞クロタチカマス科＞クロシビカマス

▽ 2006/1/11 (水) 12:22:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん
▼ 孤高な漁師さん

> これ頭部のアップを見ますと側線が背鰭の方に上がって消えています。
>
> 検索の図ではクロシビカマスの場合湾曲して鰓蓋に達します。
>
> また尾鰭のアップでは見えにくいのですが尾柄の縁に側線らしきものが見えます。
>
> オオメカゴカマスではないでしょうか？

　おっしゃるとおりです。

　思いこみで、つい、あまり調べずに書いてしまいました。ごめんなさい。

　しかしオオメカゴカマスの幼魚の分かる人は、いないでしょうね。

　オオメカゴカマスはロシアのパリンが１９８９年に、九州－パラオ海嶺の標本を元に新種記載していますね。

　『九州－パラオ海嶺ならびに土佐湾の魚類』日本水産資源保護協会　１９８２年　を見ると、カゴカマスの写真は、たしかに『日本産魚類検索』に載っているオオメカゴカマスと同じです。これは標準体長で３４０ｍｍあります。

　この九パラで、標本は７個体あるようですが、標準体長は２７８．９～３８１．２ｍｍだそうです。ということは、全長２０ｃｍの個体を見た研究者はいないのではないでしょうか。

　syouさんの周りも、オオメカゴカマスはあまり知られていないのでは…？

　とにかくオオメカゴカマスの幼魚と考えましょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23840] Re3:名瀬沖＞クロタチカマス科＞クロシビカマス

▽ 2006/1/11 (水) 12:35:46 ▽ syou

▼ 小西英人さん

> 　syouさんの周りも、オオメカゴカマスはあまり知られていないのでは…？

おっしゃるとおりです。見たことないです（苦笑）。

クロタチカマスやクロシビカマス、アオスミヤキの類は私が学生のころに、

オキナワオオタチの外道として揚がってたことはありますが、

カゴカマス、オオメカゴカマス共に自分で見た事がありません。

小型個体なんてとてもとても・・・。

> 　とにかくオオメカゴカマスの幼魚と考えましょうか。

どなたか詳しい方いらっしゃいませんかね？

[23846] 同定ありがとうございます　　再投稿・・・オオメカゴカマス？

▽ 2006/1/11 (水) 17:54:15 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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▼ 小西英人さん
▼ syouさん

同定ありがとうございます

いやぁ～　てっきり　イガ（奄美方言）の　幼魚っと　思っていました

背鰭が開いた　別の写真を送ります。

何かの　手がかりになれば　いいですけど・・・。

水深４００M前後で釣れる　魚は　外道に面白い魚が　多そうなんで
楽しみです

今年は　クロムツ釣り　水深６００M前後まで　やりますので
今まで釣った以外の魚も　出会いがありそうです

[23853] Re:同定ありがとうございます　　再投稿・・・オオメカゴカマス？

▽ 2006/1/11 (水) 18:13:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ありがとうございます！

　尾部の鮮明な写真はありませんか？側線の走り方と有鱗域でわかります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23848] 名瀬沖＞クロタチカマス科＞オオメカゴカマス

▽ 2006/1/11 (水) 18:08:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん
▼　孤高な漁師さん

　オオメカゴカマス、パリンのロシア語の原記載しかないのではと思いこんでいました。（徹夜明けで、ぼけていたのです。ごめん）目覚めてから、もう一度見てみたら、きちんとした文献がありました。ちょっと見たら分かるのになあ。ばかだなあ。

　ＦＡＯ　Ｓｐｅｃｉｅｓ　Ｃａｔａｌｏｇｕｅ　のＶｏｌ．１５　で

　"Snake Mackerels and Cutlassfishes of the World (Families Gempylidae Trichiuridae)"

　１９９３年に、京都大学舞鶴実験所でいてはった中村泉博士と、モスクワのパリンが書いています。

　これによると『日本産魚類検索』にも簡単に書いてますが、尾柄部の有鱗域が狭く、独特の形をしています。また、側線の走り方の違いは、syouさんが書かれているとおりです。鰓耙に小棘があり、それがオオメカゴカマスは１，稀に２で、カゴカマスは２～４のようです。

　中村泉さんは、京都大学を定年退官されて、アメリカの研究所にいかれています。メアドは知りません。

　ぼくでは無理でしょうが、研究者に見てもらって上記の文献とあわせると、オオメカゴカマスと、はっきり同定できるでしょう。

　孤高な漁師さん、実物はありますか？

　ちょっと、写真からはっきりしないのですが、尾部の写真に写っている有鱗域が、オオメカゴカマスのものと同じような感じですので、オオメカゴカマスにしてもいいとは思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23863] Re:名瀬沖＞クロタチカマス科＞オオメカゴカマス

▽ 2006/1/11 (水) 18:36:43 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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▼ 小西英人さん

> 　孤高な漁師さん、実物はありますか？

スミマセン。。。　リリース　しました　何度同じ過ちを繰り返すやら・・・。

尻部写真は　３枚ありましたので　参考に送ります

お手数掛けて　どうも恐縮します

[23866] Re2:名瀬沖＞クロタチカマス科＞オオメカゴカマス

▽ 2006/1/11 (水) 18:38:12 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

もう一枚　参考に・・・

よろしくお願い致します。

[23887] Re2:名瀬沖＞クロタチカマス科＞オオメカゴカマス

▽ 2006/1/12 (木) 18:49:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　このコメント、気がついていませんでした。

　ごめんなさい。

　側線上方分枝は小離鰭に達していますね。

　オオメカゴカマスと思います。ありがとうございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23829] 名瀬沖＞ウツボ科＞ミナミミゾレウツボ？

▽ 2006/1/11 (水) 11:40:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ウツボ科のミナミミゾレウツボに見えます。

　これ、ほとんど情報がありません。

　大阪市立自然史博物館の波戸岡清峰さんの頭の中にあると思いますので、ちょっと聞いてみます。

　待っててね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23874] Re:名瀬沖＞ウツボ科＞ミナミミゾレウツボ？

▽ 2006/1/11 (水) 19:27:47 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 孤高な漁師さん

こんばんは

今検索図鑑をぺらぺらと眺めてました。

波戸岡清峰さんの結果を待ちたいと思うのですが、

> 　ウツボ科のミナミミゾレウツボに見えます。

鰓孔の色が黒いのでミナミミゾレウツボには行きそうに無いです。

ひょっとしてオキナワノコギリウツボでしょうか？

Randall et. al.(1997)の「Annotated Checklist of the Inshore Fishes of the Ogasawara Islamds」のPlate　1-Dが（少し色合いが暗いんですが）近い気がします。

[23875] Re2:名瀬沖＞ウツボ科＞ミナミミゾレウツボ？

▽ 2006/1/11 (水) 19:44:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> ひょっとしてオキナワノコギリウツボでしょうか？
>
> Randall et. al.(1997)の「Annotated Checklist of the Inshore Fishes of the Ogasawara Islamds」のPlate　1-Dが（少し色合いが暗いんですが）近い気がします。

　ランドールの小笠原チェックリスト、確認しました。おっしゃるとおりです。

　オキナワノコギリウツボのようですね。

　鰓孔が黒いから、ちょっと気になりつつ、ミゾレウツボとミナミミゾレウツボを調べているうちに、そちらに思考がはまりこんでしまいました。

　このごろ、ばたばたしていて、落ち着きがないですね。いけません。

　それでもsyouさんや、一釣さんが、助けてくれるから、ほんとうにありがたいことです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　そういえば一釣さん、最近、見かけませんね。忙しいのかな？

[23876] Re3:名瀬沖＞ウツボ科＞ミナミミゾレウツボ？

▽ 2006/1/11 (水) 21:24:24 ▽ 一釣

▼ 小西英人さん

ご心配をおかけしてすみません。真冬日ばかりで気力が萎えているのです。
syouさんや孤高な漁師さんをはじめ，みなさんの投稿を羨望のまなざしで
ちゃんと拝見してますよ。

[23881] Re4:名瀬沖＞ウツボ科＞ミナミミゾレウツボ？

▽ 2006/1/12 (木) 10:14:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 一釣さん

> ご心配をおかけしてすみません。真冬日ばかりで気力が萎えているのです。

　よかった。

　それにしても北海道は大変ですね。ぼくなら寒がりだから死にます！

　気をつけてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[23828] 名瀬沖＞オオクチハマダイ＞ＯＫです

▽ 2006/1/11 (水) 11:39:10 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　オオクチハマダイのきれいな写真が撮れましたね。

　嬉しいです！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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