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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。


[▲前のスレッド]
[25385] 山形県　加茂港　
▽ 2006/4/15 (土) 22:49:09 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
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テクテク漁港を歩いて釣り歩きましたが、山形の海はまだ魚は少ないです。引きを味わえたのはクジメ一匹だけでした。

しかし、よく海中を見ると小さな魚の群れが湾内、湾外に沢山います。青い背中の魚と黒い背中の魚の２種類がいるように見えます。３号針に、ハサミで切って作った全長５mmのワームをセットしたものを投げると、黒い背中の魚だけが果敢にアタックしてきます。そして、なんとか釣った魚は・・・・・

さて、この魚は何でしょう？
かなりの数が至る所にいましたのでサケだとは思うのですが。
[25386] クジメ　
▽ 2006/4/15 (土) 22:50:48 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
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全長１８ｃｍ

よく思えば、かなり久しぶりに釣ったクジメでした。
[25387] クジメ　頭部　
▽ 2006/4/15 (土) 22:55:18 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
◆画像拡大
自分は、アイナメかクジメかは、まず頭部の形状や大きさを見ます。それで間違えたことは無いです。そして、次に尾鰭を見て確信します。

[25391] 加茂港＞アイナメ科＞クジメ　
▽ 2006/4/15 (土) 23:19:36 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　おっしゃるとおり、クジメです。

　ぼくは尾鰭を見なければ、瞬間的にはわかりません。

　えらいなあ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[25388] サケ科　
▽ 2006/4/15 (土) 22:57:07 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
◆画像拡大
全長５ｃｍ

なんとなくパーマークが見える気がします。
脂鰭が見えます。
[25389] サケ科　撮影フラッシュあり　
▽ 2006/4/15 (土) 22:58:32 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
◆画像拡大
フラッシュ付きの画像も貼ってみます。
[25390] サケ科　背面　
▽ 2006/4/15 (土) 22:59:18 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
◆画像拡大
背中に黒点が並んでいるように見えます。
[25392] Re:サケ科　
▽ 2006/4/15 (土) 23:20:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　これくらいの大きさのを見たことないので、ちょっと自信はないですが、アユだと思います。

　一釣さん。アユですよね？　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[25395] Re2:サケ科　
▽ 2006/4/16 (日) 08:26:35 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん


ちょっと追記します。

もう少し大きな全長７〜８ｃｍほどのアユならば、最上川河口周辺でよく見ら
れて、たまに釣れてくるので、過去に何度か見る機会があったのですが、アユだと、この大きさから「アユ顔」でした。それに、眼球は幼魚でも小さかったです。
口内を指で触ると、ギザギザの細かい歯がある感触がありました。

釣り人の視点でいえば、勇猛果敢に仕掛けにアタックする動作はアユ幼魚には、
ちょっと似合わないかなと思いました。

・・・と言いながら、自分はサケ科の幼魚を知らないので、なんとも言えない
のですが。

一釣さん、お願いします！

[25396] Re3:サケ科　
▽ 2006/4/16 (日) 08:30:00 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

ちょっと文がおかしかったです（汗

「口内を指で触ると、ギザギザの細かい歯がある感触がありました。」
は今回釣った魚のことです。

アユ幼魚のほうはわかりません。


[25401] Re3:サケ科　
▽ 2006/4/16 (日) 20:31:48 ▽ 一釣
▼ ＭＫＴさん
▼ 小西英人さん

こんばんは。

パーマークもうっすら見え，頭部背縁が丸みを帯びていることから，
アユではなく，サケ科の稚魚でしょう。
[25403] Re4:サケ科　
▽ 2006/4/16 (日) 20:41:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

　ありがとうございます。

> パーマークもうっすら見え，頭部背縁が丸みを帯びていることから，
> アユではなく，サケ科の稚魚でしょう。

　パーマークがないと思ったのですが…。どちらにしても、たしかにアユは、この大きさでも、吻が尖っているようですね。すみませんでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[25405] サケであるかは不明ということでしょうか？　
▽ 2006/4/16 (日) 21:02:52 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
▼ 一釣さん


となると、サケかはわからないということでしょうか。

この時期に大群を作る魚は、サケのほかは、アユとカタクチイワシだけと
思いますから、サケではないかと思うのですが。


[25406] Re:サケであるかは不明ということでしょうか？　
▽ 2006/4/16 (日) 21:21:57 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
▼ 一釣さん

ＵＯＤＡＳの写真資料データベースでサケ、それと他の可能性としてサクラマスを
見比べましたが、尾鰭の丸みのある形状がサケと合うかなと思います。また、今の時期のサクラマス稚魚は海にはいないと思います。


[25407] 訂正　
▽ 2006/4/16 (日) 21:24:42 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん
▼ 一釣さん


丸みのある　→　丸みのない


です。どうも最近、文章がボケてます・・・・
[25415] Re:サケであるかは不明ということでしょうか？　
▽ 2006/4/17 (月) 21:26:45 ▽ 一釣
▼ ＭＫＴさん

こんばんは。

おっしゃるような理由から，サケである可能性は高いと思います。
ただ，眼径が大きすぎるようにも見えますし，この写真個体が間違いなく
サケであるか否か，私には判断ができません。ごめんなさい。
[25417] 一釣さん、小西さん、ありがとうございます！　
▽ 2006/4/17 (月) 23:13:11 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
▼ 一釣さん

お世話になっています。
ご回答ありがとうございます。
毎度、毎度お騒がせしてすみません。


一釣さんのおっしゃる通り、眼球が大きすぎるとは思いました。また、パーマークの薄さも一体なんだろうとは思っていました。


今回、千匹とかそんな規模の集団でいて、３個体釣って記録に残したのは２個体
なんですが、３個体とも外見の形状に違いはなかったです。ですので、普通種だ
ろうと思いました。そして普通種なら同定可能だろうと思っていました。また、
眼球が大きいことやパーマークの薄さは個体差のバラつきの範囲内かなと思って
いました。


しかし稚魚は難しいんですね。正体不明になって、ちょっと残念でしたが、これ
に懲りずに、また別種の稚魚シリーズを持ってきます(笑


そのときは、また宜しくお願いします、一釣さん、小西さん！


[25800] Re:一釣さん、小西さん、ありがとうございます！　
▽ 2006/5/8 (月) 11:44:05 ▽ 河口釣師
私、河口域でのトラウトフィッシングが大好きです。私はサケ稚魚に間違いないと思います。サケ稚魚は自分の体より大きなスプーンやミノーに群れで追いかけて来るのでスレでよく掛かります。パーが無い、目が大きい、背びれ、尾びれの先端が黒化しているのは恐らくスモルト化（銀毛）して体がスリム化し、背鰭や尾鰭の先端が黒化しているのだと思います。海水への順応現象でこのような体と思います。
[25418] 生命の星・地球博物館に見てもらいました　
▽ 2006/4/18 (火) 22:18:46 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
すみません。
やはり、お蔵入りしてしまうのが惜しくて、神奈川県立生命の星・地球博物館の
瀬能さんに見ていただきました。

瀬能さんによると、サケでいいということです。受信したメールを一部引用しますと、


「時期や大きさ，斑紋などの特徴からやはりサケでよいと思います．パーマークがはっきりせず，背中に小さな斑点があることはサケの稚魚の特徴とされています．パーマークについては標本にして銀色が退色するとはっきり見えるようになる可能性が高いです．稚魚図鑑に掲載されている図と比較すると目が小さく見えますが，これはおそらく図の標本サイズが大きいためでしょう．原色日本淡水魚類図鑑に引用されている疋田の論文の図（全長41mm）とはおおむね一致します」


ということでした。

[25465] 加茂港＞サケ科＞サケ　
▽ 2006/4/19 (水) 10:35:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　了解しました。すみませんでした。

　図鑑に投稿してくださいね。　　　　　　　　　　　英人
[25546] 山形県内水面水産試験場より　
▽ 2006/4/25 (火) 07:12:16 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕
メールで山形県内水面水産試験場の研究員の方に写真同定と質問をしていて、
昨日回答がきていましたので、要約して、メモ的に、このスレッドにぶら下げ
ておきます。


Ｑ．写真の魚はサケではないでしょうか？
Ａ．大きさと、体色が銀色なことからサケであると思います。

Ｑ．山形県でギンザケの養殖をしていると聞いたのですが、その稚魚の可能性は？
Ａ．ギンザケは、温海町でかつて養殖をしていたという話を聞いたことがあります。
　　しかし、稚魚は海では生きていけません。

Ｑ．今の時期、サクラマスの稚魚が海にいる可能性はありますか？
Ａ．可能性は低いと思います。いるとすれば、川から下った幼魚（15cmくらい）と

　　これから母川に上ろうとしている北からの旅から戻って来た親魚であると思われ
　　ます。

[25549] Re:山形県内水面水産試験場より　
▽ 2006/4/25 (火) 10:52:15 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＭＫＴさん

　情報、ありがとうございます！！　　　　　　　　　　英人
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