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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

ページ:[≪ ＜] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [＞ ≫]

■ 24717 ■

[24717] 質問です。

▽ 2006/3/25 (土) 13:39:01 ▽ けんじ

はじめまして。
恵比寿にある海仙楽という飲食店で働いています。
うちのお店は島根や新潟から毎日魚を仕入れて
その魚を刺身はもちろんのこと煮魚、焼き魚と提供しています。

その中に入ってくる魚で姫かさご（金魚）という魚が来るのですが
この魚はどういった魚だかご存知ですか？

いつも知らない魚が入ったときこちらのサイトを見て
勉強させていただいています。

いろいろサイトを見て調べたのですが分かりませんでした。
宜しくお願いします。

[24718] Re:質問です。

▽ 2006/3/25 (土) 13:59:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ けんじさん

　姫さかごは、わかりませんねえ。

　魚は、言葉だけではわかりません。次から、携帯電話の写真でもいいから、写真で聞いてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24714 ■

[24714] オヤビッチャで良いのでしょうか

▽ 2006/3/24 (金) 05:54:00 ▽ マミヤ

◆画像拡大

初めて投稿いたします。
この魚は、去年の夏に釣ったものですが、オヤビッチャで良いでしょうか？
（携帯電話のカメラなので、小さくて見づらいうえに
死後に撮ったものなので色が悪くてすみません）

釣った場所は、福井県の鷹巣漁港です。
図鑑には「千葉以南の南日本に生息」とありましたので、福井は珍しめかな？

[24715] 福井＞スズメダイ科＞オヤビッチャ

▽ 2006/3/24 (金) 07:45:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ マミヤさん

　おっしゃるとおり、オヤビッチャです。

　福井県でも西向きの海岸は、対馬暖流の影響を受け、けっこう南の魚が釣れるようですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24716] Re:福井＞スズメダイ科＞オヤビッチャ

▽ 2006/3/24 (金) 08:19:34 ▽ マミヤ

小西さま

迅速なご解答ありがとうございました！
やはりオヤビッチャでしたか。全然見たことなかったので、最初は何かと思いました。
福井でもこんな南の魚が釣れるんですね、なんだか嬉しいです。

web魚図鑑はいつも頼りにさせてもらってます。
また何かありましたらよろしくお願いします。

■ 24705 ■

[24705] 私信モードですみません

▽ 2006/3/23 (木) 14:41:29 ▽ ｉｗａｃｈａｎ＠携帯

ユッケ君＞

突然ですが、明日２４日に仕事で海洋大に行きます。
仮設スタジオで卒業生の晴れ着の撮影やってますから、よかったら声掛けてください。
混んでるときには手がはなせないと思うので、様子見ながらお願いします。

[24706] RE:卒業式

▽ 2006/3/23 (木) 19:27:28 ▽ ぷいぷいユッケ＠FOMA

▼ iwachanさん

おぉ、そうですか！
暇を見て伺いにいきます～

▼ 小西さん

昨日戻りましたが、バタバタしてますので
明後日くらいから写真アップロードします。
宜しくお願いします。

▼ syouさん

今回も大変お世話になりました。

戻って感じたのは想像以上の温度差でした（笑）
まだ東京は寒いですね。
でも花粉があまりないようで助かってます。

また写真同定の際にお世話になることと思います。
お手柔らかにお願いします。（笑）

[24708] Re2:卒業式

▽ 2006/3/23 (木) 21:36:25 ▽ iwachan

▼ ぷいぷいユッケ＠FOMAさん
> おぉ、そうですか！
> 暇を見て伺いにいきます～
ちなみに式典前に撮影を終わらせる予定なので、
たぶん１１時位には撤収に取りかかってドタバタしてるかもです。
９時台がいちばん暇になりそう。

[24712] Re2:卒業式

▽ 2006/3/23 (木) 23:15:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケ＠FOMAさん

> 昨日戻りましたが、バタバタしてますので
> 明後日くらいから写真アップロードします。

　おかえりなさい。沖縄、どうだったのかな？

　楽しみにしています。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24713] Re2:卒業式

▽ 2006/3/24 (金) 02:55:45 ▽ syou

▼ ぷいぷいユッケ＠FOMAさん
> 戻って感じたのは想像以上の温度差でした（笑）

まあ、特に石垣から直みたいなものですから。

私ら沖縄在住の人間が行っても「石垣暑っ」って思いますからね。

> また写真同定の際にお世話になることと思います。
> お手柔らかにお願いします。（笑）

いえいえこれでも基本は関西人ですので、楽しみにしつつ、突っ込みつつ・・・

■ 24707 ■

[24707] これは何という魚ですか

▽ 2006/3/23 (木) 20:50:55 ▽ ダイ

◆画像拡大

和歌山の小引で投げ釣りをしていたら釣れました。

[24709] Re:これは何という魚ですか

▽ 2006/3/23 (木) 21:53:07 ▽ syou

▼ ダイさん

こんばんは

実物を見た事が無いのでなんですが、

おそらくベラ科テンスの若魚だと思いますよ。

[24710] Re2:これは何という魚ですか

▽ 2006/3/23 (木) 22:11:05 ▽ ダイ

syouさん、返信ありがとうございました！
早速調べてみたらその通りだと思いました。

[24711] Re:これは何という魚ですか

▽ 2006/3/23 (木) 23:14:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ダイさん

　すみません。図鑑に投稿していただきましたが、写真が小さく、縦になっていて、図鑑向けの写真ではありません。削除させていただきました。あしからずご了承ください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24671 ■

[24671] 奄美大島　名瀬沖　リュウグウノヒメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 19:13:34 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

何時もお世話になります

名瀬沖　水深４００M、魚のサイズは　２５センチです

なんとも　ネーミングが　お気に入りです（WEB魚図鑑で調べました）

[24672] Re:奄美大島　名瀬沖　リュウグウノヒメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 19:14:22 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

頭部写真です

[24673] Re2:奄美大島　名瀬沖　リュウグウノヒメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 19:15:12 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

尻部写真です

[24674] Re3:奄美大島　名瀬沖　リュウグウノヒメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 19:16:04 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

背鰭部分の写真です

[24675] Re4:奄美大島　名瀬沖　リュウグウノヒメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 19:16:53 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

腹鰭の部分の写真です

[24676] Re5:奄美大島　名瀬沖　リュウグウノヒメ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 19:25:00 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

鰭を閉じた状態での写真です

奄美では　ヒレジロマンザイウオ等は　よく釣れますが
リュウグウノヒメは　初めてです

現在の奄美は　キハダマグロの幼魚（１０ｋｇ～１５ｋｇサイズ）が
北上中で　足が速くて　なかなか　思うように　魚は　じっ～っと　していませんが　南の魚も　黒潮に乗って　やってきます

珍しい魚との　出会いが　楽しみです

今回は以上です　よろしくお願い致します

[24677] 名瀬沖＞シマガツオ科＞リュウグウノヒメ幼魚

▽ 2006/3/22 (水) 19:35:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　リュウグウノヒメ、幼魚、珍しいですね。

　ぼくは実物は見たことありません。　　　　　　　　　　英人

[24678] Re:名瀬沖＞シマガツオ科＞リュウグウノヒメ幼魚

▽ 2006/3/22 (水) 20:05:45 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

同定　ありがとうございました

一応　全て登録しましたが　要らない写真は削除して下さい
よろしくお願い致します

[24679] Re2:名瀬沖＞シマガツオ科＞リュウグウノヒメ幼魚

▽ 2006/3/22 (水) 20:10:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

> 一応　全て登録しましたが　要らない写真は削除して下さい
> よろしくお願い致します

　ありがとうございます。こういう魚の各部写真は貴重です。すべて使わせていただきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　おかげさまで、９９００データになりました。１００００データまで、あと一息！

[24699] Re2:名瀬沖＞シマガツオ科＞リュウグウノヒメ幼魚

▽ 2006/3/22 (水) 21:17:37 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

ロイヤルちっくな名前の魚ですね。
そして、すごい体形の魚ですね！
孤高の漁師さんは未知なる深海釣りができて、羨ましい限りです。

リュウグウノヒメですか。
「竜宮の姫」なんでしょうね。「竜宮の使い」は、この姫様に仕えているんでしょうか。
・・・などと考えたくなるような感じです。

[24702] Re3:名瀬沖＞シマガツオ科追伸
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/22 (水) 23:29:46 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ ＭＫＴさん　はじめまして・・・

> 孤高の漁師さんは未知なる深海釣りができて、羨ましい限りです。

投稿した後　ネット検索したら　日本海　新潟～秋田　でも　捕獲されてる様な
感じですね

それと　気になることが　書いてありました

背鰭　腹鰭は　きちんと収まる　格納庫？　みたいに　レールの中に　鰭が納まるっと　ありました

どれ　どれ・・・　っと　冷蔵庫から　再び取り出し　見てみると
納得しました

きちんっと　完全に背鰭、腹鰭は　収まりました
マグロ　カツオの仲間等も　こんなに完全には　収まらないと　思います

写真を　撮りましたが・・・　こんな感じです

[24703] Re4:名瀬沖＞シマガツオ科追伸

▽ 2006/3/23 (木) 00:01:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　すみません、この写真も、図鑑に投稿していただけたら嬉しいです！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24704] Re4:名瀬沖＞シマガツオ科追伸

▽ 2006/3/23 (木) 07:17:46 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

な・・・なんと！
姫様は鰭を隠せるんですか！

本当にびっくりです。

■ 24697 ■

[24697] 那覇市泊市場＞アカイサキ

▽ 2006/3/22 (水) 20:55:27 ▽ syou

◆画像拡大

何かまた投稿できなくなってしまったので、

とりあえず別スレッドで残り二枚

背鰭です

[24698] Re:那覇市泊市場＞アカイサキ

▽ 2006/3/22 (水) 20:56:03 ▽ syou

◆画像拡大

尾鰭です。

本日は以上です。

■ 24660 ■

[24660] すみません質問があります

▽ 2006/3/21 (火) 22:28:53 ▽ syou

前から疑問に思ってたのですが、

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥という事でお聞きします。

図鑑の投稿フォームの底質に

「シモリ混じりの砂地」ってありますよね？

このシモリって何なんでしょう？

何用語かもわからないので、ネットでは当たらないし、

皆さんの中では常識なのか、用語集にもないし・・・

本当に「いまさら何言い出すねん！！」って質問なんですが（汗）

[24661] Re:すみません質問があります

▽ 2006/3/21 (火) 22:40:08 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ syouさん

何気に自分も確証がないです(笑

釣りではシモリウキなんてありますよね。
そこから想像して、小粒な石、つまり小石のことかなと思っていました。

[24662] シモリ混じり…

▽ 2006/3/21 (火) 22:58:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん
▼ ＭＫＴさん

　いやあ。ごめん。

　分かりにくかったですか…。

　これ、たぶん、じゅん坊さんが作っています。じゅん坊さんの用語だから、関東の人は分かると思います。

　ぼくも分かりますけど…。

　シモリは、漢字で書くと「沈り」だと思います。「沈み根」のことですね。もっと、きちんというと、水面に顔を出さない磯のことです。

　シモリウキも、漢字で書くと「沈り浮子」ですね。沈んでいく浮子です。

　「岩混じりの砂地」としたほうがいいのかな？

　それにしても、シモリ混じりの、砂地、砂泥、泥底って、３つもあるの、細かいですね。さすが、じゅん坊さん、本職はへら釣りだから、底質にうるさいのでしょう。海釣り師は、そこまで分けませんものね。

▼　じゅん坊さん

　投稿フォームの、シモリ混じりを、岩混じりに変えて、いままで投稿されている図鑑データも、変えるというのは可能ですか？

　山形と、沖縄で、分からないようですし、釣り人でない人は、もっと分からないでしょうから…。

　いままでのデータを変えられないのなら、どこかに、簡単に凡例をいれましょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24666] Re:シモリ混じり…

▽ 2006/3/22 (水) 10:52:35 ▽ syou

▼ 小西英人さん

ありがとう御座います。

> 　いやあ。ごめん。
>
> 　分かりにくかったですか…。

というか、私が基本的に釣り用語に疎いだけかも・・・
シモリ浮きさえ頭に出なかった人間ですから。

> 　シモリは、漢字で書くと「沈り」だと思います。「沈み根」のことですね。もっと、きちんというと、水面に顔を出さない磯のことです。

確かにこうなると沖縄の釣り場は一部を除くとほとんどがシモリ混じりと言うことになりますね。

> 　いままでのデータを変えられないのなら、どこかに、簡単に凡例をいれましょうか。

いっそ用語集に入れてしまうのが手ではないでしょうか？
（一番簡単そう・・・）

[24669] Re2:シモリ混じり…

▽ 2006/3/22 (水) 18:49:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> いっそ用語集に入れてしまうのが手ではないでしょうか？

　用語集は【ＷＥＢ魚図鑑】なので、魚類学用語にしぼりたいのです。釣り用語をいれると収拾がつかなくなりますので、変なの多いもんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24667] Re:シモリ混じり…

▽ 2006/3/22 (水) 11:51:47 ▽ KOUJI

▼ 小西英人さん
▼　じゅん坊さん

便乗でわたしもちょっと提案を。
自分は偽物餌小物釣師なので、候補に無い底質の事も多いです。
「捨石」とか「テトラ」とかも候補に有ると「その他」にしてコメントで底質書かないで済む率が上がるんですがね。
それと自分が釣る所では時々有るのだけど、「砂利」が有っても良いのでは？
淡水魚も扱っているのだから河川では割と一般的な気がしますが。
砂利やゴロタの線引きはちょっと曖昧だけど、砂利は砂以上ゴルフボールくらいまでで、それ以上がゴロタって感じかな。

[24670] Re2:シモリ混じり…

▽ 2006/3/22 (水) 18:50:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ KOUJIさん

　おっしゃるとおりですが、もうすでに１００００データあるので、ちょっと手直しは難しいかなとも思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24649 ■

[24649] 魚の種類

▽ 2006/3/21 (火) 13:01:55 ▽ TOMOTAKE

私は子供に勉強を教える仕事をしています。昨日、子供から「魚の種類って、どのくらいあるの？」と聞かれて困ってしまいました。ネットで調べてると、このサイトを見つけました。専門的に詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？

[24650] Re:魚の種類

▽ 2006/3/21 (火) 13:54:56 ▽ syou

▼ TOMOTAKEさん

こんにちは

去年ですが、生物分類技能検定試験という試験を受けまして、その折にしらべた事があります。

その際出てきたのが、約25,000種という説と、約33,000種という説でした。

ちなみに上記試験の解答では約25,000種としていました。

でネットでしらべると・・・

それを解説した表がありまして（アドレス忘れました）

無顎類（ヤツメウナギの仲間）約70種

軟骨魚類（サメ・エイの仲間）約780種

残り約24,000種あまりが硬骨魚類の仲間ということだそうで、

中でも多いのが

コイの仲間　約4,000種

ナマズの仲間　約3,000種

カサゴ・メバルの仲間　約1,000種

そして

スズキの仲間　約7,000種

あと日本にはいないのですがカラシンの仲間（ピラニアなどの南米に多い熱帯魚）が多くいます。

専門に程遠い覚え方ですが

スズキ目（普通の魚）
コイ目（淡水に普通にいる奴）
ナマズ目（南米なんかに多い奴）
カラシン目（熱帯魚屋に追い奴）←（苦笑）
カサゴ目（魚屋に多い奴）←（苦肉の策）

答えになってますでしょうか？？

[24663] Re2:魚の種類

▽ 2006/3/22 (水) 01:04:27 ▽ TOMOTAKE

▼ syouさん
syouさん、ありがとうございます。凄く勉強になりました。「円口類」は「無顎類」っていうんですね。
しかし、「生物分類技能検定」というのがあるなんて知らなかったです。私も勉強してみようかな。

[24665] Re3:魚の種類

▽ 2006/3/22 (水) 10:46:21 ▽ syou

▼ TOMOTAKEさん

> 「円口類」は「無顎類」っていうんですね。

ひょっとして今は使わないかも・・・

昔はヤツメウナギの類や古生代に栄えた魚類に対して
（小西さんの書いてらっしゃるメクラウナギ綱、頭甲綱）
顎の無い魚＝無顎類という使い方をしてました。

小学校5年生で魚に進むと決めるまでは、古生物マニアでしたので・・・
（どんな小学生！！）

> しかし、「生物分類技能検定」というのがあるなんて知らなかったです。私も勉強してみようかな。

年1回（昨年は11月末でしたかね）1～4級のカテゴリーで試験が行われてます。
（ただし、1級は2級合格者のみ受験可、2級は動物、植物、水圏生物に分かれてます）

詳しくはここをどうぞ↓
http://www.jwrc.or.jp/Approval/top.html

[24651] Re:魚の種類

▽ 2006/3/21 (火) 13:55:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ TOMOTAKEさん

　厳密に言いますと、まず、「魚類」の定義が難しいのです。

　魚類というのは、曖昧で、あくまでも便宜的な言葉です。

　魚類が便宜的になにを指すかというのは、これを見てください。

■魚類【ＷＥＢ魚図鑑】用語集より
http://fishing-forum.org/zukan/sanhtml/Y000025.htm

　さて、魚類の定義はできないのですが、魚類図鑑は、メクラウナギ綱、頭甲綱、軟骨魚綱、硬骨魚綱の４つの動物分類群を扱う書物だとして、種数を見てみましょう。

　日本産魚は、『日本産魚類検索　第２版』中坊徹次編　２０００年　東海大学出版会によりますと、３５３科、３８６３種います。

　この本は、去年、日本魚類学会で、標準和名の起点とすることが答申されています。この本の紹介は、これを見てください。

■『日本産魚類検索　第２版』【遊魚亭】魚の本より
http://hideto.fishing-forum.org/001bookzukan/post_22.html

　これは記載されいる種であって、未記載種、いわゆる新種などで、たぶん、日本産魚は、４０００種は、優に超えるのではないかと思われます。

　それでは世界中に、何種いるかということになりますが、ネルソンの”Ｆｉｓｈｅｓ　Ｏｆ　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ”の第３版、１９９４年によりますと、４８２科、２４６１８種います。

　このネルソンは、第４版が、このまえ出ています。手に入れていないので、第４版で、どれくらい増えているかは知りません。

　世界中の魚を集めている、インターネットの、ＦｉｓｈＢａｓｅ　では、いま、２９２００種になっていますね。

■ＦｉｓｈＢａｓｅ
http://filaman.ifm-geomar.de/search.php?lang=English

　これは、記載種としては、ちょっと多めになっていると思います。

　しかし、未記載種などを考えると、すべて記載されると、世界中で、４万種くらいになるのではないかといわれています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24664] Re2:魚の種類

▽ 2006/3/22 (水) 01:17:46 ▽ TOMOTAKE

▼ 小西英人さん
小西さん、ご丁寧にありがとうございます。「頭甲綱」っていうのがあるんですね。
質問してきた子供は三年生なので、あまり難しい説明は出来ないんですが、その子の母親がうるさいんですよ。サイトまで紹介して頂き、感謝致します。

[24668] Re2:魚の種類

▽ 2006/3/22 (水) 18:46:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ TOMOTAKEさん

> 　それでは世界中に、何種いるかということになりますが、ネルソンの”Ｆｉｓｈｅｓ　Ｏｆ　Ｔｈｅ　Ｗｏｒｌｄ”の第３版、１９９４年によりますと、４８２科、２４６１８種います。
>
> 　このネルソンは、第４版が、このまえ出ています。手に入れていないので、第４版で、どれくらい増えているかは知りません。

　ネルソンは第４版で、有効種が27,977種で、2006年中に28,400種になるだろうと書いているそうです。ある研究者がメールで知らせてくれました。

　思ったより、増えています。世界中の研究者ががんばっているのだなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24657 ■

[24657] 相模湾＞マダイ＞０６．０３．２１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/21 (火) 19:25:33 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

１７ｃｍ　水深３５ｍです。

[24658] 相模湾＞すべてＯＫです

▽ 2006/3/21 (火) 19:49:16 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ゆじだるさん

　きれいに撮れましたね。

　すべてＯＫです。　　　　　　　　　　　　　　英人

[24659] Re:相模湾＞すべてＯＫです

▽ 2006/3/21 (火) 20:50:16 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

同定ありがとうございました。

今日の相模湾は、昼頃から風が強くなり早上がりになりました。

■ 24656 ■

[24656] 相模湾＞トゴットメバル＞０６．０３．２１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/21 (火) 19:23:45 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

１８ｃｍ　水深７０ｍです。

■ 24654 ■

[24654] 相模湾＞サクラダイ雄＞０６．０３．２１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/21 (火) 19:19:49 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

１４ｃｍ　水深７０ｍです。

[24655] Re:相模湾＞サクラダイ雌」＞０６．０３．２１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/21 (火) 19:21:42 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> １３ｃｍ　水深７０ｍです。

■ 24653 ■

[24653] 相模湾＞イシダイ＞０６．０３．２１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/21 (火) 19:16:41 ▽ ゆじだる 〔HomePage〕

◆画像拡大

今日、ライトウィリー五目船に乗りました。

１６ｃｍ　水深３５ｍです。

■ 24647 ■

[24647] どんこ？？

▽ 2006/3/21 (火) 00:21:40 ▽ sou

◆画像拡大

いつも「WEB魚図鑑」拝見させていただいてます！

一昨日、江ノ島で釣りをしていて唯一釣れた一匹です。
隣にいたおじさんに魚の名前を聞いたところ『ドンコだよ』と教えてもらいましたが、
こちらの魚図鑑に掲載されているものとは違う感じです。

すいませんが魚名を御教示していただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

[24648] 江ノ島＞チゴダラ科＞チゴダラ

▽ 2006/3/21 (火) 05:33:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ souさん

　チゴダラ科のチゴダラです。

　釣り人は、「どんこ」と呼びます。

■チゴダラ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000169_1.htm

　これを見てくださいね。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24652] Re:江ノ島＞チゴダラ科＞チゴダラ

▽ 2006/3/21 (火) 18:11:47 ▽ sou

小西様

小西さんのお返事がなかったら、正式名わかるのはいつになったことやら(^^ゞ
とても感謝しています。ありがとうございます！

数年前から釣りと言えば『沼津方面』でしたが、
先日江ノ島で30センチメバルを釣って大感激！

自分は東京在住ですので、伊豆は遠く、費消する時間と財布が少々痛い‥。
今年は近場の江ノ島をこまめに攻めようと思っています。

自分の知らない、いろいろな魚をたくさん釣り上げたいです！

■ 24646 ■

[24646] 日本記録～

▽ 2006/3/20 (月) 07:23:41 ▽ もいか

此処の、書き込み２度目に成りますが、先日、天草の樋の島へ、久々の釣行で、信じられん話を聞きまして樋の島の沖は昔からスズキの回遊コースに成ってるのは周知の事実なのですが、島の右沖の定置網で日本記録が出たよと言う地元の釣り友の話で、トロ箱で７０００箱、恐らく５５トン位のスズキが揚がったとの事で、
　全部スズキで、６０～９０Cの型の良い肥えたスズキだったそうで、　今の時期は痩せてるのが普通だが産卵も終わって食っても痩せて不味いのだがそんな、事も有るのかと、今までの記録をそれとなく聞いてみると，２０００箱が良いとこじゃないかなと言う事だったが、と結う事は今までの記録を優に３倍は超えているしかも、スズキだけで、ただでさえ年ねん少なく成っていると言うのに、その後そこの定置網だけじゃなく、数箇所でやはり揚がっていた様で全て、回遊コース上なのだが信じられんことで、
　スズキは良く信じられん行動をするのは以前から色々聞いては居ても何かの悪い前兆の様な気がしてしまう出来事だったが、全て足すと１万箱越すスズキが揚がったようで、何か悪い事でも起きるのではと心配なるほどの量で、？その日の釣果は順調で、７０Cクラスが２匹で、湾内にもスズキは居たので安心したが、スズキはよう判らんですね
もう、４０年も遣ってると気持ち悪い経験は有るが、以前（６年位前に）やはり、スズキを釣ってて、言葉にするのは難しいのだが、夜釣りのルアーで岡ぱりの釣りしか
せんのだが８時間ほど転々と粘って当たりもなく最後にしょうと、樋の島でルアーを投げ始めると１投目からいきなりの当たり、２，３，４、、全て当たり型も良く全て６０C以上有る、だが何か変だ、釣ってると言うか？スズキの群れがルアーを引っ掛けてるような、まるで、ルアーが着水する前にスズキにひっぱられてる感覚と言うか
変な気分に成った、誰かに見られてるような、後ろめたいような視線を感じ振り向くと、釣り場で知り合いに成った若者が堤防上の逆光の後ろで声を懸けた、どうですか～
、うん、釣れてるよ入れ食いだよ～、言って、でも何か変と口ごもってしまった、彼が降りてきて又一緒に釣り始めて、やはり2たり共入れ食い状態は変わりなく釣れ続いたのだが、やはりさっきのなんとも言えない、誰かに見られてるような感覚が消えない、、10本以上釣ってからは面白くないのも有ったんだが背筋に冷たい物を感じ言葉にするのは難しいなんとも言えない感覚に襲われ、もう面白くないから帰るわ、と言って早々に退散した、彼は驚いてたようだったが、釣れ過ぎても面白くないからねと、いって別れた、、結局その間30分余で16匹も上げてしまっていた、、
以前にも、渓流釣りでも同じような経験していたのだが、そうそうある話でも無いし、海でこのような経験が有るとは意外な気がした、渓流は一とりで入山するので
判るが、２たりでもこんな感覚に成る事もあるんだとしかも海で、、でも後にも先にももう二度と経験できないよう気がする、不思議な体験だった、、。

■ 24644 ■

[24644] タイリクスズキでしょうか？

▽ 2006/3/19 (日) 22:43:40 ▽ レイ

◆画像拡大

鹿児島　ルアー

[24645] Re:タイリクスズキでしょうか？

▽ 2006/3/19 (日) 22:46:31 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ レイさん

　タイリクスズキとスズキの幼魚は、それこそ、遺伝子で見なければわかりません。

　ただ、この個体は、側線より上にしか斑点がありませんから、ふつうに考えると、スズキでいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24642 ■

[24642] アカササノハベラでしょうか？

▽ 2006/3/19 (日) 20:01:21 ▽ レイ

防波堤でワームをキャストし、リフトアンドフォールしていたらヒットしました。
２５センチありました。

[24643] Re:アカササノハベラでしょうか？

▽ 2006/3/19 (日) 20:16:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ レイさん

　この写真で、断定はできませんが、アカササノハベラのようですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24639 ■

[24639] エンガワですが…

▽ 2006/3/19 (日) 12:39:49 ▽ タラのすり身

回転寿司に行ったときにあるエンガワですが、
「ヒラメのエンガワ」と「エンガワ」って分かれてるんですが、
普通の「エンガワ」って基本的に何の種類なんですかね？

[24641] Re:エンガワですが…

▽ 2006/3/19 (日) 14:25:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ タラのすり身さん

> 回転寿司に行ったときにあるエンガワですが、
> 「ヒラメのエンガワ」と「エンガワ」って分かれてるんですが、
> 普通の「エンガワ」って基本的に何の種類なんですかね？

　ふつう、断りなく縁側（えんがわ）といえば、ヒラメの縁側を指します。

　断って言うときには、ほかのカレイ科やヒラメ科などの魚の縁側を指します。

　縁側とは、ヒラメ科、カレイ科などの、背鰭と臀鰭を動かす筋肉をいいます。この筋肉には、起立筋、下制筋、傾斜筋がありますが、このうちの傾斜筋を主に食べているようです。

　縁側にはコラーゲンが多く、こりこりしていて、脂質も多く、美味しい事が多いですね。

　縁側は、カレイ科でも大型ほど多くとれますので、輸入物のカラスガレイや、アブラガレイなどの縁側が、回転寿司では多いと思います。

　　　　　英人

■ 24636 ■

[24636] フサアンコウ属

▽ 2006/3/19 (日) 08:42:05 ▽ 管理人Mitsu

◆画像拡大

写真はこの一枚で、この解像度のものしか在りません。
和歌山沖水深１８０ｍから釣りあがったものとのことです。
フサアンコウ属の魚と思いわれますが、同定できますでしょうか？
宜しくお願いします。

[24637] Re:フサアンコウ属

▽ 2006/3/19 (日) 09:46:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 管理人Mitsuさん

　ホンフサアンコウのように見えますが、この写真から、きちんとはわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24640] Re2:フサアンコウ属

▽ 2006/3/19 (日) 13:54:09 ▽ 管理人Mitsu

了解しました。
私もホンフサアンコウのように思えましたが、流石にこの写真だけでは厳しいですね。有難うございました。

■ 24632 ■

[24632] サクラマス　稚魚放流

▽ 2006/3/18 (土) 23:07:03 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

今、こちら山形県ではサクラマス釣りで賑わいを見せてます。
サクラマスは山形県の魚なので、県としても増殖に力を入れているようです。

さて、本題ですが、サクラマスから卵を取って孵化させ、稚魚を放流します。
稚魚は川の中流で放流されますが、その中の、どれくらいがサクラマスになり、
どれくらいがヤマメとして居残るものでしょう？

それとも、中流で放流したらヤマメにはならないんでしょうか？

[24633] Re:サクラマス　稚魚放流

▽ 2006/3/18 (土) 23:47:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　ちょっと山形県の例を知りませんが、ふつうサクラマスは北に行くほど、雌はほとんど降海します。

　そして成長のいい雄は、河川残留型になり、成長の遅れた雄は降海します。

　また北海道の例では、孵化して浮上した稚魚の雄は上流に移動し。雌は下流に移動する傾向があり、上流に移動した雄は河川残留型になる事が多いという研究もあります。

　養殖サクラマスでは、人為選択により、雄の河川残留型を増やせるといいます。残留型、降海型は遺伝的な要素もあるということですね。

　成長速度により違い、孵化して浮上するときに違い、遺伝的に違い、さまざまな形で生活史の分岐が始まるようです。

　これらをふまえて、山形県が、どう考えて稚魚を生産し、放流をしているのでしょうか。ぼくにはわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24634] Re2:サクラマス　稚魚放流

▽ 2006/3/19 (日) 00:16:13 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> 　また北海道の例では、孵化して浮上した稚魚の雄は上流に移動し。雌は下流に移動する傾向があり、上流に移動した雄は河川残留型になる事が多いという研究もあります。

なるほど。中流で稚魚を放流しても、そこから遡上をして残留することもあるんですね。

> 　養殖サクラマスでは、人為選択により、雄の河川残留型を増やせるといいます。残留型、降海型は遺伝的な要素もあるということですね。

う～ん・・・人為選択できるというのは、種の危険も含んじゃいますね。

> 　成長速度により違い、孵化して浮上するときに違い、遺伝的に違い、さまざまな形で生活史の分岐が始まるようです。

なるほど、どの過程からサクラマスとなるかは様々ということですね。

> 　これらをふまえて、山形県が、どう考えて稚魚を生産し、放流をしているのでしょうか。ぼくにはわかりません。

どういうポリシーなんでしょうね。「増やす」ということに夢中で人為的選択が行われていたら、ちょっと悲しいです。

余談ですが、今から３０～４０年以上も前は、最上川中流域周辺の用水路や田んぼには、複数匹侵入してくるくらいサクラマスがいたようです。
知人談では「昔、春にはサケが水をひいた田んぼに入ってきたもんだ」と言っていますが、時期的にサケじゃなくサクラマスと推測できます。

[24635] Re3:サクラマス　稚魚放流

▽ 2006/3/19 (日) 05:56:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　「さけ」と「ます」を、釣り人は非常にシビアに、そして非常に曖昧に呼び分けます。

　正真正銘の「ます」が釣れた！

　正真正銘の「さけ」が釣れた！

　なんて話を聞いたら、いったい何が釣れたのか、まったくわからないし、その人の頭の中を推理するほかありません。

　たぶん、日本人の原風景のなかで、「さけ」といえば、

　サケ　Oncorhynchus keta (Walbaum,1792)

　「ます」といえば

　サクラマス　Oncorhynchus masou masou (Brevoort,1856)

　があるのでしょうけど、さけとますの呼び分けに、ほとんど意味はありません。

　まえに、ある図鑑編集者と、議論したときに、「さけ」と「ます」の違いも明確にできない、いまの研究者に、大きな顔して魚を語る資格があるのかといわれ、ぼくは、ぶち切れて、大喧嘩をした記憶があります。

　さけとますについて、書こう書こうと思いながら、なかなか説明が難しくて、書いていません。

　【遊魚亭】の今週の魚、先週は、ばたばたしていてとばしましたけど、今週は、マアナゴの予定です。来週くらいにサクラマスを書いて、さけます論議をまとめようかなあ…。

　ＭＫＴさんは、わかっていらっしゃるようだけど、それでも、きちんと説明しろといわれると、結論は「意味なし」であったとしても、困るでしょう。

　ＭＫＴさんの言葉から、そんなこと、思いつきました。

　話を元に戻しますが、放流に頼るような増殖は、してほしくないですね。かならずどこかに、ひずみがでます。

　サクラマスの生活２形だけでも、かなり難しい問題ですし、研究者は、いろいろ頭を悩ませています。進化上の、深い謎と問題と解決を秘めているのです。

　誤解を恐れず、簡単に書きましょう。

　雄の成長が早ければ、河川残留型になり、幼形成熟します。

　成長の遅い劣等生は、降海し、でかくなって帰ってきます。

　産卵になると、劣等生が大きくなり、威風堂々と川に遡上してきて、やはり、一緒に遡上してきた大きな雌と、産卵行動に入ります。

　優等生だったはずの、残留雄は、こそこそと隠れて、放卵放精のときに、ぴゅっとでてきて放精して逃げるとうこそ泥戦略、スニーキングをします。

　これは進化上、どちらが有利な行動なのでしょうか？

　この残留、降海を雄が選択するのは、どういう利点があって、どういうことが引き金になって選んでいるのでしょうか？

　すごく遠大な命題です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24638] Re4:サクラマス　稚魚放流

▽ 2006/3/19 (日) 12:36:42 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> 　ＭＫＴさんは、わかっていらっしゃるようだけど、それでも、きちんと説明しろといわれると、結論は「意味なし」であったとしても、困るでしょう。

マスノスケなんて、「マス」の大将ですからね(笑
そもそも、英名と和名の「サケ」「マス」呼び訳でも違いますから意味はないのかなぁ・・・と思っていました。サケ科でうることがわかっていれば、○○サケでも○○マスでも、どちらでもいい感じはします。ヤマメとサクラマスの和名での呼び訳は悩むところですが。
個人的には○○タイという、タイに似つかない、タイ科でもないものにタイと付くことよりは、まだマシかなという気はします。山形の釣り人は、マダイ、クロダイ、イシダイの３種が釣れると、「タイ御三家が釣れた」とタイが３種釣れたと喜びます。その喜びの場面で分類の話を切り出して御三家崩壊とするのは酷です(笑

> 　この残留、降海を雄が選択するのは、どういう利点があって、どういうことが引き金になって選んでいるのでしょうか？

遺伝子に残る、海での記憶、川を求めた記憶・・・でしょうかね。
不思議ですね。

■ 24630 ■

[24630] 美味しい魚

▽ 2006/3/18 (土) 07:59:39 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

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先日メバル釣りでアカササノハベラの良型がいくつか釣れました。
昔からこれを味噌汁にすると良い出汁が出てよく船上で船頭が作ってくれました。

自分も小型以外は喜んで持ち帰ってましたが、いつものように家内がメバルの素人ニギリ作ってくれて、その中にベラのニギリが１貫。

食べ比べて、その旨さを再認識して、ここの「美味しい魚」を探したわけです。
アカササノハベラの図鑑も見ましたが、？になってますね。

食べたことのある皆さんはどう評価なさるか判りませんが、３ツ星くらいはと思ってます。＾＾；

場違いの投稿かもしれませんが、捨てられたりするベラが可哀相（？）で書いてみました。

[24631] Re:美味しい魚

▽ 2006/3/18 (土) 08:42:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

　アカササノハベラと、ホシササノハベラは、ササノハベラから分かれたときに、とりあえず「？」マークにしておいて、そのままになっています。

　これ、毀誉褒貶が激しくて評価が難しいですね。

　どちらも多少臭みがあります。ひょっとしたら、ホシササノハベラの方が、臭みがあるかもしれません。しかし、おっしゃるように新鮮なものを握りにしたら美味しいと思います。

　また、臭みも、嫌わない人もいます。

　ホシササノハベラ★★
　アカササノハベラ★★★

　にしようかなと迷いましたが、とりあえず、どちらも★★★にしておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24618 ■

[24618] 那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:30:36 ▽ syou

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いつも行く市場の人がとっておいてくれました。

自身初見です。

TL25ｃｍ

[24619] Re:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:32:05 ▽ syou

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同じ個体です。

展翅針なし

[24620] Re2:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:33:06 ▽ syou

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頭部です。

ここを見るまでイトヒキヒメだと思ってました。

[24621] Re3:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:33:57 ▽ syou

◆画像拡大

背鰭です。

[24622] Re4:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:35:06 ▽ syou

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背鰭伸張軟条部のアップ。

確かに第2～4軟条が長いです。

[24623] Re5:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:36:59 ▽ syou

◆画像拡大

尾部です。

意外と知りびれがきれい。

しかしイトヨリダイ系といい、何でこんなに蛍光イエローなんでしょう？

[24624] Re6:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:37:58 ▽ syou

◆画像拡大

腹鰭です。

本日は以上です。

[24625] Re7:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 19:44:58 ▽ syou

今確認したら、先に登録されている孤高な漁師さんの物と随分色が違いますね。

オスメスかな？

[24626] Re8:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 20:20:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございます！！

> 今確認したら、先に登録されている孤高な漁師さんの物と随分色が違いますね。
> オスメスかな？

　ほんと、感じが違いますねえ…。

　雄雌は、背鰭の形状が違うようだし…。

　まだまだ、問題含みなのかなあ。　　　　　英人

[24627] Re7:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ

▽ 2006/3/17 (金) 20:57:32 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　腹鰭の写真も、よろしければ図鑑に投稿してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24629] Re8:那覇市泊市場＞ハタタテヒメ＞投稿しました

▽ 2006/3/17 (金) 23:03:10 ▽ syou

▼ 小西英人さん

すみません、すっかり投稿した気になっていました（汗）。

■ 24583 ■

[24583] ムシガレイでしょうか？

▽ 2006/3/15 (水) 12:43:02 ▽ 魚食民 〔HomePage〕

インターネット上で見て、標準和名が分からなかったので、写真の登録されているサイトをリンクさせて頂きました。
（先日は無知厚顔で大変申し訳ございませんでした）
鳥取県では「ベラカレイ」「ヤマカレイ」と呼ばれているそうですが、魚の注釈にナメタガレイとありましたが、どうしてもナメタガレイには見えず、貴サイトの和名及び地方名検索をして、どうしても分からなかったので、ご質問させて頂きました。素人判断で何となく以前釣った事のある「ムシガレイ」かな？と思い題名にさせて頂きました。

[24584] Re:ムシガレイでしょうか？

▽ 2006/3/15 (水) 13:03:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚食民さん

　カレイ科のヒレグロだと思います。

■ヒレグロ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M004019_1.htm

　ほかの写真をリンクして聞いていただくときには、ＨＰのところにいれずに、上のように、ＵＲＬを本文に入れてくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24585] Re2:ムシガレイでしょうか？

▽ 2006/3/15 (水) 15:01:11 ▽ 魚食民 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

有難うございます。まさに「ヒレグロ」のようです。
図鑑の特徴欄にあるように、素直に「ヤナギムシガレイ」と間違えていました。

リンクの件、了解致しました！次回からは、自分の釣魚でトライしてみたい
と思います。（最近、釣行が少ないのが残念ですが…）

素人ですが、カレイに関しては、こと判別が苦手でマコガレイとイシガレイの
最終判断は、鼻を近づけて嗅ぎ分けている程です…

[24586] Re3:ムシガレイでしょうか？

▽ 2006/3/15 (水) 19:32:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 魚食民さん

> 素人ですが、カレイに関しては、こと判別が苦手でマコガレイとイシガレイの
> 最終判断は、鼻を近づけて嗅ぎ分けている程です…

　いやあ、鼻で嗅ぎ分けるなんて凄いですやん。そういう官能的な分類やキーは、凄いと思います。ぼくなんかより、よほど天才かもしれない…。

　嗅いで…、で思いだしましたけど、ブラジルサンパウロ在住の小説家、醍醐麻沙夫さん、開高健の『オーパ！』の案内人としても有名になりましたが、とにかく、この醍醐さんが大阪に来たとき、ぼく、大阪南港のクロダイ釣りに、一緒に行きました。

　醍醐さんが、クロダイを釣って、唇を「ぶちゅう」とつけてキスしているから、汚いよと思わずいってしまいました。

　醍醐さんは、にやりと笑って、唇は粘膜で、いちばん敏感なところ、ここで魚と女は感じなければ…。

　まいりました！！

　ぼくは修行が足りないと思います。よく読まなければ気がつきませんが、オーパ！で開高さんが、仕事に女は禁物だと、ぶつぶつぶつぶつ怒ってはるところがあります。これ、手の早い醍醐さんに、怒ってはるのですけど…。

　醍醐さんも、長いことブラジルから出てこないから、ちょっと寂しいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24593] クロダイにぶちゅう？

▽ 2006/3/15 (水) 20:51:24 ▽ 美代〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
> ▼ 魚食民さん

横レスすみまません。魚とキッスに反応してしまいました・・・。
私カワハギ大好きなんですが、去年末、今までで一番大きいのを釣ったときに
うれしさのあまり思わずキスしたんですね。＜ぶちゅうはできませんでしたが。ライトなチュッを。

そしたら・・・そしたらその後がえらい大変でした。
キスした唇をぺろっとなめたら・・・・・・。その場でぺぺぺっ。
もの凄いえぐい味が口の中に広がったんですよ。
超渋い渋柿たべたような感じでした。カワハギの粘液がこんなに渋いとは思いませんでした。
さすがフグ目？？１．２時間は口の中渋かったです・・・・。

> 　醍醐さんが、クロダイを釣って、唇を「ぶちゅう」とつけてキスしているから、汚いよと思わずいってしまいました。

渋くてもこの方なら味わうんでしょうかねぇ(笑)いやー、世の中上手が居るなぁと
おもわず笑ってしまいました。

[24606] Re:クロダイにぶちゅう？

▽ 2006/3/15 (水) 22:16:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 美代さん

> そしたら・・・そしたらその後がえらい大変でした。
> キスした唇をぺろっとなめたら・・・・・・。その場でぺぺぺっ。
> もの凄いえぐい味が口の中に広がったんですよ。
> 超渋い渋柿たべたような感じでした。カワハギの粘液がこんなに渋いとは思いませんでした。
> さすがフグ目？？１．２時間は口の中渋かったです・・・・。

　なんなんでしょうね。粘液には、多かれ少なかれ毒があるという説がありますから、それなんでしょうかね。

　三宅島から避難中に、お亡くなりになった、ジャック・モイヤー博士の『さかなの街』東海大学出版会　１９９４年によると、ハコフグ類の皮膚粘液毒を実験しようと、捕まえると、水面に浮上して（モイヤー博士はスキューバで生態観察するのが専門の研究者でした）注意深くなめ回し、舌が痺れないか試したようです。

　ところが舌は痺れず、堤防にいた釣り人に「変な外人」という目で見られただけだと書いています。

　ハコフグが大丈夫なのに、カワハギはあかんのですか…。

　こんど釣ったら試そうかな…、いや、やめておこうっと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24611] Re2:クロダイにぶちゅう？

▽ 2006/3/15 (水) 23:09:52 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 美代さん

こんばんは

話さらに脱線しますが・・・

フグやモンガラでこれをやるとえらいことになります。

噛まれますよ（汗）。

昔、水試の網サンプリングバイトで、ムラサメモンガラやスジモヨウフグに
噛まれた記憶がよみがえってしまいました。

カワハギの歯は今思い出せないんですけど・・・

[24615] Re3:クロダイにぶちゅう？

▽ 2006/3/15 (水) 23:33:07 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> 噛まれますよ（汗）。

　いやあ、書き忘れましたけど、醍醐さんがキスをしたのは体側なのです。まあ、小さなクロダイの口は大丈夫とは思いますが、大きくなると、ちょっと危ないと思います。

　しかし、両方の唇を体側の鱗につけて、ぶちゅうとやっているから、びっくりしました。それに大阪南港のそこは、茶色い水ですし…。

　しかし、ブラジルでクロダイに憧れ、釣りたくて、釣ったら感じたかったそうです。こういう官能的な感じ方を、ぼくは、ほんとうに感心しました。

　まねできないなあ、ぼくは、芸術家にはなれないなあと思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24628] Re4:クロダイにぶちゅう？

▽ 2006/3/17 (金) 21:03:11 ▽ 美代〔HomePage〕

▼ syouさん

> 噛まれますよ（汗）。

私も側面です。さすがにお口はやっぱりでんじゃーな感じがしたのでやめました(笑)
フグ目の歯は、どれも噛まれたら痛そうですよね～。
でっかいショウサイフグなんかでも、噛まれたらえぐられそうだなーと
眺めていたことがあります。syouさんは噛まれたことあるんですね（^^;）
うう、聞くだけで痛そう～。

▼ 小西さん
>こんど釣ったら試そうかな…、いや、やめておこうっと。

是非体験を(笑)死ぬわけじゃないですし(爆)

でも、毒があると分かっているハコフグをべろべろなめ回す博士もいるんですか。
うーん・・・・ほんとに世の中上には上がいますね(笑)

■ 24617 ■

[24617] 農林水産消費者技術センターのパンフレット

▽ 2006/3/17 (金) 07:07:52 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

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▲『たしかめてみよう』農林水産消費技術センター・パンフレットより

▼ みなさん

　独立行政法人　農林水産消費技術センターのパンフレット『たしかめてみよう』の「サバとイワシの目利き法」というページに、ゆじだるさん、ＭＫＴさん、ヒサビッチャ☆さんの写真が使われました。こころよく無償提供に応じていただいてすみませんでした。

　農林水産消費技術センターのＨＰはここです。
　http://www.cfqlcs.go.jp/

　ここで、『たしかめてみよう』のパンフレットは、ＰＤＦファイルで手に入ります。
　http://www.cfqlcs.go.jp/pamph/pamph_down.htm#17pamph

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24587 ■

[24587] 奄美大島　名瀬港内　ウツボの仲間　その１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:44:47 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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何時もお世話になります

小春日和な　今日　母港　船溜まりで　ウツボ釣り？をしました
僚船が　普段　魚を扱う場所なんで　ウツボは　種類も多く　簡単に選んで釣れます

ですが・・・　種類がさっぱり　分かりません
WEB魚図鑑を　何度も　何度も　見直しましたが　ギブアップです

よろしく　お願い申し上げます

なお　全て水深２Mの　場所で釣りました

[24588] Re:奄美大島　名瀬港内　ウツボの仲間　その１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:45:56 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その１　頭部写真です

[24589] Re2:奄美大島　名瀬港内　ウツボの仲間　その１
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:46:56 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その１　尻部写真です

サイズは　７０センチです

[24590] Re3:奄美大島　ウツボの仲間　その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:48:45 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その２　です

サイズは　５０センチ

灰色な感じの色彩です

[24591] Re4:奄美大島　ウツボの仲間　その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:49:54 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[24592] Re5:奄美大島　ウツボの仲間　その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:50:53 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部背面の写真です

[24594] Re6:奄美大島　ウツボの仲間　その２
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:51:42 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その２　尻部写真です

[24595] Re7:奄美大島　ウツボの仲間　その３
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:52:57 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その３です　サイズは６０センチです

[24596] Re8:奄美大島　ウツボの仲間　その３
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:53:48 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その３　頭部写真です

[24597] Re9:奄美大島　ウツボの仲間　その３
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:55:53 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その３　尻部写真です

目視した感じでは　それぞれの固体の色彩は　違うのですが
同種での　色違いだけかも　知れませんね

[24598] Re10:奄美大島　ウツボの仲間　その４
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:57:04 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その４です　サイズは５０センチです

[24599] Re11:奄美大島　ウツボの仲間　その４
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 20:58:38 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その４　頭部写真です

顔つきが　それぞれ微妙に違うのですが・・・

[24600] Re12:奄美大島　ウツボの仲間　その５
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 21:00:33 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その５　です

明らかに　違う種なんですが・・・
まったく　見当がつきません。

サイズは５０センチです

[24601] Re13:奄美大島　ウツボの仲間　その５
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/3/15 (水) 21:02:22 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その５

頭部写真です

今回は　長物ばかりで　恐縮ですが　よろしくお願い致します

[24602] Re14:奄美大島　参考に・・・

▽ 2006/3/15 (水) 21:04:17 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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その３　その４　その５　の　写真です

参考になれば・・・いいですが。

では　よろしくお願い致します

[24604] 名瀬港内＞ウツボ科＞クモウツボ

▽ 2006/3/15 (水) 22:03:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　これはクモウツボです。ぼくは見たことありません。

　けっこう珍しいと思います。　　　　　　　　　　　　英人

[24610] Re:名瀬港内＞ウツボ科＞クモウツボ

▽ 2006/3/15 (水) 23:02:51 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 孤高な漁師さん

クモウツボは潮間帯の転石下や海草藻場に結構います。

沖縄本島では普通種ですね。

小西さんがあまり見ないのは、多分釣り人の皆さんは浅すぎて

そんなとこに行かないからではないか？

と思います。

私みたいに、潮間帯に出ては石ひっくり返してる人間は良く見ます。

[24613] Re2:名瀬港内＞ウツボ科＞クモウツボ　なるほど・・・

▽ 2006/3/15 (水) 23:14:52 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ syouさん
> 私みたいに、潮間帯に出ては石ひっくり返してる人間は良く見ます。

なるほど・・・　了解しました

夏場は　昼の潮が　干満の差が　大きいので　楽しみが多いですね？

ただ　大潮の干潮は　真昼なんで　暑さが　大変でしょうが・・・（笑）

[24616] Re3:名瀬港内＞ウツボ科＞いやはやなんと言うか

▽ 2006/3/15 (水) 23:53:17 ▽ syou

▼ 孤高な漁師さん

> ただ　大潮の干潮は　真昼なんで　暑さが　大変でしょうが・・・（笑）

持っていった水分（約1リットル）を使い果たし、

体の冷却用の水分までも使い果たしかけた事があります。

（つまり、暑くても汗が出なくなる）

時たま生命の危機を感じています（苦笑）

[24614] Re2:名瀬港内＞ウツボ科＞クモウツボ

▽ 2006/3/15 (水) 23:24:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ぼくも、なるほど！

　釣り人って、なんやかやいっても、深いとこ、先っぽにいきたがりますものね。

　反省！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24603] 名瀬港内＞ウツボ科＞アミメウツボ

▽ 2006/3/15 (水) 22:02:14 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　その１～その４まで、すべてアミメウツボですね。

　ぼくは、種子島で、このウツボを撮影していて、親指を噛み裂かれて、えらいめにあいました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24605] Re:名瀬港内＞ウツボ科＞アミメウツボ

▽ 2006/3/15 (水) 22:04:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　アミメウツボは変異が大きいようです。

　それを示すために、すべてを図鑑に投稿していただけたら嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24607] Re:名瀬港内＞ウツボ科＞アミメウツボ

▽ 2006/3/15 (水) 22:20:25 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> ぼくは、種子島で、このウツボを撮影していて、親指を噛み裂かれて、えらいめにあいました。

早速な同定　ありがとうございました

WEB魚図鑑の　アミメウツボの登録時の　BBSを　読みながら　感じました
小西英人さんが　ウツボの　対しての　撮影の心得・・・
納得っと　言うか　ひじょうに共感しました

そして　鰭ピン　下を睨む魚眼　への　拘り・・・

自分も何時かは　そんな写真の一枚でも　撮れたら　いいなぁ～　なんて
思わずには　居られませんでした

ウツボの写真　撮るのん　ほんま　怖いですね
油断したら　怪我しますわ

どうも　ありがとうございました

[24608] Re2:名瀬港内＞ウツボ科　質問です

▽ 2006/3/15 (水) 22:27:11 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

それから・・・　質問ですが

アミメウツボには　犬歯状歯は　あったり　なかったり
するものなんでしょうか？

よろしく　お願い致します

[24609] Re3:名瀬港内＞ウツボ科　質問です

▽ 2006/3/15 (水) 22:53:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　いや、犬歯状歯はありますよ。折れていることはあると思いますが…。

　ぼくが種子島で撮った写真のアミメウツボの歯が丸いのは、餌のイカの切り身が巻きついているのです。包帯して、じんじん痛む指のまま、これを取ることができなかったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24612] Re4:名瀬港内＞ウツボ科　ありがとうございます

▽ 2006/3/15 (水) 23:10:08 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> ぼくが種子島で撮った写真のアミメウツボの歯が丸いのは、餌のイカの切り身が巻きついているのです。包帯して、じんじん痛む指のまま、これを取ることができなかったのです。

ほんま　ウツボは気が荒いので　大変ですね

自分は　今日釣った時　深海ネムリ針で　やっていたのですが
針を外すとき　気合一発　素手で頭部を　にぎり　外しましたが
かなり　ビビリました

抜き上げた　瞬間に　上手くやらんと　ハリスが　ぐるぐる　巻きになりますよね

クモウツボは　あまりの綺麗さに　さらに　ビビリ　案の定　ぐるぐる巻き
写真の通り　ハリスの跡が　くっきり　写ってます（反省）

１０キロを軽く超える　ドクウツボは　怖くて　素手では　よう掴にません（笑）

ありがとうございました

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