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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

ページ:[≪ ＜] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [＞ ≫]

■ 24468 ■

[24468] 沖縄県うるま市洲崎＞ヤイトハタ

▽ 2006/3/3 (金) 21:14:24 ▽ syou

◆画像拡大

本日投網で採集された（自分で採ったのではない）お約束のヤイトハタTL20ｃｍです。

ちなみに採集場所は、排水路の出口、水深1ｍ程です。

塩分かなり低そうですが、大丈夫なんでしょうか。

非常に元気で、鰓をなかなか閉じてくれませんでした（泣）

[24469] Re:沖縄県うるま市洲崎＞イセゴイ

▽ 2006/3/3 (金) 21:15:25 ▽ syou

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同じ地点の採集物です。

イセゴイ　TL15ｃｍぐらい

[24470] Re:沖縄県うるま市洲崎＞コチ属

▽ 2006/3/3 (金) 21:17:54 ▽ syou

◆画像拡大

同じ場所のコチ属　TL20ｃｍです。

こいつも近々・・・だそうです。

しかし内地のコチって汽水や淡水域に遡上しますか？

[24474] Re2:沖縄県うるま市洲崎＞コチ属

▽ 2006/3/3 (金) 22:06:04 ▽ KOUJI

▼ syouさん

淡水は判りませんが、汽水には入ってますよ。

[24475] Re3:沖縄県うるま市洲崎＞コチ属

▽ 2006/3/3 (金) 22:10:37 ▽ syou

▼ KOUJIさん
ありがとうございます。

なにせ内地にいたころは山国育ちで、内地の海の魚をほとんど知りません。

沖縄の不思議なところですが、コチにせよアイゴにせよ、結構普通海の魚だろ
って言う魚が結構塩分の低いところまで来ます。

熱帯特有なのか、島国特有なのか・・・

[24476] グロスの回遊進化仮説

▽ 2006/3/3 (金) 23:23:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん
▼ KOUJIさん

　『川と海を回遊する淡水魚』の第１章で、塚本勝巳さんが、グロスの回遊進化仮説を紹介しています。ぼくは、グロス論文を読んでいませんが、塚本さんの紹介によると、熱帯は海より川の方が生産性が高く、海産魚から淡水魚へ、温帯では海の方が生産性が高いから、淡水魚から海産魚へ移行する方向に回遊が進化するそうです。

　たしかに、熱帯の方が、海産魚が川に入る事例が多いようです。

　アマゾン川などは、海にいるものは、なんでもいるという感じです。

　熱帯特有の事例だと思います。

　グロスの論文はこれです。

Gross, M.R. 1987. Evolution of diadromy in fishes. American Fisheries Society Symposium 1: 14-25.
http://www.zoo.utoronto.ca/mgross/Gross1987.pdf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24471] Re:沖縄県うるま市洲崎＞ヒトミハゼ

▽ 2006/3/3 (金) 21:18:43 ▽ syou

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同じ地点、ヒトミハゼ　TL10ｃｍほどです。

[24472] Re2:沖縄県うるま市洲崎＞ヒトミハゼ

▽ 2006/3/3 (金) 21:19:44 ▽ syou

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同じ個体の背面

このほかはティラピア、コボラ、ドロクイ属等でした。

本日は以上です。

[24473] うるま市洲崎＞ありがとうございます！

▽ 2006/3/3 (金) 21:54:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ヤイトハタは、幼魚の時、低塩分でも平気のようですね。

　うれしいな！

　コチ属も、いよいよですか、マゴチも決まるんだろうなあ…。

　いろいろ、ありがとうございます！　　　　　　　　　　　英人

■ 24464 ■

[24464] 投稿＞シマアジ（老成魚）

▽ 2006/3/1 (水) 12:45:22 ▽ 管理人Mitsu

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例によって代理投稿です。釣り人はcalmさん。
御蔵島にて先月釣れ上がったもの 12.5kg です。

[24465] Re:投稿＞シマアジ（大きさ参考用）

▽ 2006/3/1 (水) 12:47:31 ▽ 管理人Mitsu

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大きさが判断できるようにと参考まで。まさにオオカミ！

[24466] Re:投稿＞シマアジ（老成魚）

▽ 2006/3/1 (水) 12:51:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 管理人Mitsuさん

　おっしゃるとおり、シマアジです。

　図鑑に投稿しはるのなら、もっと大きくて解像度の高い写真でお願いします。これでは、細部が分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24467] Re2:投稿＞シマアジ（老成魚）

▽ 2006/3/1 (水) 23:26:39 ▽ 管理人Mitsu

残念ながら、解像度の高いものは持ち合わせておりません。
なにはともあれ、同定頂きありがとう御座いました。
今後とも宜しくお願いします。

■ 24461 ■

[24461] 質問です

▽ 2006/2/28 (火) 15:48:40 ▽ 義経~

少々聞きたいことがあったりまして、さかなBBSでは主旨が

ずれるかなと思いましたが・・・すみません。

先日、僕の飼育していた魚が死んでしまいました、付き合いもながくて

一番なついていたのでショックがおおきいです。

そこで剥製にしたいと思っているのですが、

無知なゆえ何もわかりません。業者（？）にたのめば

かなりな高額になると聞きました。

自分でするにもどうしたらよいのかわかりません。

何か助言をくださるとうれしいです。

お忙しいのに申し訳ありません。

ちなみに魚種は

バラムンディ　体長５５ｃｍ　体重　２２００ｇです

[24462] Re:質問です

▽ 2006/2/28 (火) 16:30:19 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 義経~さん

　剥製はわかりません。

　インターネットで見ると、ここなどにあります。

http://www3.ocn.ne.jp/~forest-g/hakusei.htm

> バラムンディ　体長５５ｃｍ　体重　２２００ｇです

　これは購入されたのですよね。バラマンディは、オーストラリアの呼び方なので、ちょっと抵抗があるかなあ。【ＷＥＢ魚図鑑】でも、バラマンディにしているけどね。

　ふつう、学名の種小名を読んで、カルカリファーっていったりしますけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24463] Re2:質問です

▽ 2006/2/28 (火) 18:58:48 ▽ 義経~

▼ 小西英人さん
すみません。わざわざありがとうございました！！

■ 24458 ■

[24458] 久しぶりです

▽ 2006/2/26 (日) 23:36:41 ▽ たけちゃん 〔HomePage〕

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久しぶりです
画像　ヨロイメバルでしょうね

第４回淡路メバルフィッシング大会で
淡路郡家でメバリングでゲットしました

[24459] 淡路＞フサカサゴ科＞ヨロイメバル＞OKです

▽ 2006/2/27 (月) 04:16:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ たけちゃん

　おっしゃるとおり、ヨロイメバルです。　　　　　　　英人

[24460] Re:淡路＞フサカサゴ科＞ヨロイメバル＞OKです

▽ 2006/2/27 (月) 06:18:58 ▽ たけちゃん 〔HomePage〕

ムラソイかと思いました・・・
これ初めて釣ったわ・・・(^_^)

■ 24450 ■

[24450] 山形県　鼠ヶ関港

▽ 2006/2/26 (日) 13:45:23 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

２５日の夜に漁港でルアー釣りをしてきました。
風は強めでしたが波はなく、釣りはしやすかったです。
海の透明度が良すぎたせいか数は釣れませんでした。

アカハゼは山形県では初めて釣りました。
仙台のほうでは随分と釣ったことがあるのですが。

[24451] アカハゼ

▽ 2006/2/26 (日) 13:46:54 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

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全長１８ｃｍ

鰭がボロボロでくたくたで、かわいそうで触れませんでした。

[24452] アカハゼ　頭部

▽ 2006/2/26 (日) 13:48:09 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

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下顎には髭というより、突起が３つありました。

[24453] アカハゼ　尾鰭

▽ 2006/2/26 (日) 13:49:58 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

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長くて特徴のある尾だなと思い、撮ってみました。

[24454] クロソイ　１

▽ 2006/2/26 (日) 13:51:10 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

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全長２０ｃｍです。

[24455] クロソイ　２

▽ 2006/2/26 (日) 13:51:40 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

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全長１１ｃｍです。

[24456] 以上です。

▽ 2006/2/26 (日) 13:52:09 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

よろしくお願いします。

[24457] 鼠ヶ関港＞ＯＫです

▽ 2006/2/26 (日) 13:59:44 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　アカハゼ、クロソイ、ＯＫです。

　アカハゼ、夜釣りのルアーで釣れるのですね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24318 ■

[24318] はじめまして。よろしくお願いします。

▽ 2006/2/20 (月) 12:13:36 ▽ うっちー

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友人から魚種がわからなければこちらへお願いしたらよいと聞いて来ました。
クロソイのように思えるのですが、キツネメバルとも言われ、わからなくなってしまいました。どちらなのでしょうか？

[24319] * No Subject *

▽ 2006/2/20 (月) 12:15:02 ▽ うっちー

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頭部です。

[24320] 背鰭です。

▽ 2006/2/20 (月) 12:16:07 ▽ うっちー

◆画像拡大

背鰭です。

[24321] 尾鰭

▽ 2006/2/20 (月) 12:16:49 ▽ うっちー

◆画像拡大

尾鰭です。よろしくお願いします。

[24322] Re:はじめまして。よろしくお願いします。

▽ 2006/2/20 (月) 12:21:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ うっちーさん

　釣り場は必ず書いてくださいね。

　写真個体は、たぶんフサカサゴ科メバル属の、ムラソイだと思います。

■ムラソイ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000065_1.htm

　これを参考にしてください。　　　　　　　　　　　英人

[24334] ありがとうございます

▽ 2006/2/21 (火) 02:30:12 ▽ うっちー

ムラソイでしたか。
ありがとうございます。
友人らからはいろいろ言われましたが、ムラソイで決定です。
釣り場は大阪府泉佐野市でした。
ありがとうございました。

[24335] ムラソイ複合種群

▽ 2006/2/21 (火) 07:21:50 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ うっちーさん

　ムラソイは、ムラソイ複合種群と呼ばれる、非常に、ややこしい種です。

　種分化をはじめて間がないのです。

　いま亜種とされている、ムラソイと、ホシナシムラソイが、統合されて種になりそうなのですが、まだ、論文などはでていません。

　写真個体は、腹部が見えませんので、ムラソイか、ホシナシムラソイかの判断ができないのですが、まあ、ムラソイでいいと思います。

　これを参照してください。

■ムラソイ【遊魚亭】今週の魚より
http://hideto.fishing-forum.org/001fishweekly/010_2.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24419] 難しいですね

▽ 2006/2/25 (土) 06:42:13 ▽ うっちー

ムラソイ【遊魚亭】今週の魚見ました。
ムラソイでもいくつも種類があるのですね。勉強になりました。
以前にカサゴかと思っていたものも実は違ったのかもしれません。
これからはもっと特徴等に注意して魚を見ていきたいと思います。
非常に丁寧に返答いただきましてありがとうございます。

[24420] ソイ・カサゴ

▽ 2006/2/25 (土) 10:12:45 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ うっちーさん

山形県の釣りでは、なかなかカサゴは釣れません。
ですから、ムラソイはクロソイと間違えられるほうが多いです。

南方ではカサゴのライトゲームなどと称して、陸から手軽に釣れるようですが、
ここでは水深１０メートル以上の深場でないと、なかなか釣れません。
陸っぱりでカサゴを釣るのは不可能に等しいですね。

[24421] カサゴ＞変な魚ですね

▽ 2006/2/25 (土) 15:55:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

◆画像拡大

▲カサゴ　１９９９年２月２０日　香港の沖磯

▼ ＭＫＴさん

　カサゴって、変な魚ですね。

　北海道にいて、黒潮域にも、九州にも普通にいます。

　それはいいとしても、東シナ海にいるとはなっていますが、香港で、磯釣りをやると、あれれ釣られちゃったよと、当たり前のような顔をして釣れてきます。ごく普通の外道です。

　地図で見ていただければわかりますが、もう南シナ海です。台湾よりはるか南です。

　また、写真だけなので、どうしようもないから、置いていますが、ウッカリカサゴによく似た個体を、バリ島の南岸で釣っています。

　このカサゴ属、どういう魚で、どのように分布しているのか、謎が多いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24443] 連続的変化はありますか？

▽ 2006/2/26 (日) 10:02:51 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

南だと黒いカサゴがいますね。
こちらでは、見たことがありません。
いや、自分が釣ったり市場を覗いたりしただけの話ですが。

海のような広い生息域では、たとえば、台湾と山形県のカサゴは別種だけども、
台湾から山形県までルートのカサゴを調べると、連続的な変異で短区間では、
ほぼ同種。そんなこともありうるんでしょうか。

つまり、うまく言えませんが、色彩で例えるとグラデーションのようにアナログ
的な変化で遠い地域の別種とされたものに辿り着く。そういうことがあるんで
しょうか？

　ｐｓ
な・・・なんかうまく言えないです(笑

[24444] Re:連続的変化はありますか？

▽ 2006/2/26 (日) 10:44:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　色彩変異で言うと、深いところほど赤くなる傾向があります。カサゴは、これの例としてあげられることが多いです。

　山形が赤いのは深いからでしょうね。

　南で黒いと感じるのは、浅いところにもいるからでしょう。ただ、浅いところというのは、色彩が多くて明瞭であるから、さまざまな色彩変異が出やすくなり、必ずしも黒いとは限りません。

　とにかく、体色の変異で言えば、深いところほど赤いという傾向はあります。

　あと、地理的な変異はもちろんあります。これが、明瞭になると、定義はありませんが、亜種ということになります。ただ、海で亜種が設定されるのは、分布がとぎれていることが多いですね。分布が連続しての亜種というのは、ふつう考えません。

　たとえば古い文献では、カサゴの分布は、フィリピンまでとなっています。これは、何らかかの間違いだと思うのですが、もしフィリピンに不連続分布して、種としては同じだと思われるけど、形態に差違が認められれば、亜種をたてる研究者がいても不思議ではありません。

　地理的変異には、もうひとつ、クラインというものがあります。これは、なんというか直訳すれば勾配とかいいます。

　ややこしいので、ちょっと岩波の生物学辞典から引用しておきます。

=====================================================
クライン
［英cline］
ある種の分布域内に設定した横断線に沿って生じる，形質値あるいは対立遺伝子頻度の漸進的，連続的な変化．J.S．ハクスリ(1939)が分類学的形質の評価に関する概念として提唱．例えば多くの恒温動物では，緯度に沿って体の大きさに漸進的で方向性の変異が見られる（→ベルクマンの規則）．次のような場合がある．(1)横断線に沿った環境条件の変化に対応して自然淘汰によって作り出される場合．生態的な条件に応じた形の傾斜(勾配)が見られるときは（*）生態勾配という．(2)異所的に分布していた２集団が二次的に接触した結果生じる場合．地理的分布にしたがって形質の傾斜が見られるときトポクライン(topocline)という．形質の傾斜は，なだらかなことも急なこともあるが，傾斜の違いは，遺伝子流動の程度や自然淘汰の強さによって決まる．傾斜の急なクラインが存在し，さらに選別交配に関わる遺伝子座に十分強い淘汰が働くと，側所的に種分化が起こるというモデルが提唱されている（→側所的種分化）．（→勾配）

　よけい、ややこしくしたかな？

　これ、引用にも書いていますけど、たとえば、哺乳類ならモグラの頭骨の大きさが、北に行くほど大きくなり、北と南で、違う種くらいに違うけれども、勾配があって、連続しながら変化します。これはクラインがあるといいます。

　変異があるけど地理的な要因で連続しているのですね。これは南北の緯度差で、つまり温度差で見つかることが多いです。

　魚類でも、これはクラインがあるのではないかなと思うような連続変異を感じることはあります。しかし、たしか、はっきり、クラインであるという報告は無かったと思います。ただ、地理的な連続変異は、種を見分けるうえに考えておかなければならず、頭の片隅に、クラインも、考えておかなければいけません。

　もうひとつ、ぼく、魚類学を勉強し始めたとき、望月博士に、種というのは曖昧なものだという説明で、よくいわれた例なのですが、詳細は忘れました。

　カモメの１種だったと思いますが、かなり広い分布を持っていて、連続的に形態が変化するのだけれども、亜種というほどでもなく、クラインも認められない、同種であろうとするしかないのだけれども、分布の両端では、まったく形態が違い、そのうえ、生殖的な隔離まであるとうような例があるようです。

　これは生殖的な隔離があれば、現代生物学の考え方では、種が違うと言うことになりますが、それが分布の中では連続してしまうと、亜種でもなく、同種ということになります。

　こういう例は、たぶん魚類でもあると思われるのですが、汎世界的に分布する種を、詳細に地理的な比較研究することは難しいので、表面に出ていないと思われます。

　それでも、同種とされる魚が、大西洋と、太平洋と、インド洋に、ぽつんぽつんと出てきた場合、これは、いったい、どういいう関係になるかというのは、非常に難しい話になり、その種分化をまねいた「事件」を、地誌学的に考えていかなければなりませんし、そういう研究を動物地理学ともいいます。海洋生物地理学って、いろいろ面白いのですけど、陸上動物ほど研究されていないので、きちんとした教科書が少ないのが残念です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

ｐｓ
　汎世界分布で、種の研究が非常に難しい例に、ボラがあります。またソトイワシ類があります。魚類ではありませんが、マダコもそうです。これは標徴形質が乏しく標本にもしにくいという事情もあるのですけど…。

[24446] ありがとうございます

▽ 2006/2/26 (日) 12:37:54 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

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▼ 小西英人さん

貴重なお話ありがとうございます。

クラインについて、引用いただいた文は聞きなれない単語が多くて難しいですが、
でも、わかります。自分ののイメージを補間、補強できました。
とはいえ、難しいですね。自分は脳内に形状的なイメージが作れないと、なかなか
理解に及ばないので、こういう深い意味をもつ文章を理解するのは大変です。

そういう例は魚類では報告が無いんですか。それは意外でした。
海の中なら、そういうアナログ変化の例はいくらでもあるのかなと思っていました。

魚は難しいですね。手の届かない、簡単に見えないところにいる生き物だから
難しいんでしょうね。ややこしくも楽しい生き物ですね、お魚は。

こう、分類を考えると、ある意味、分類しようとするからややこしくなるのかな
と、そんなことも思ってしまいます。

１００年後、５００年後・・・・
生物たちは、どんなふうに分けられ、扱われているんでしょう。

なお、最初に頭にイメージしていたものを画像にして添付してみました。

[24447] Re:ありがとうございます

▽ 2006/2/26 (日) 13:05:39 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　せっかくの画像ですが、この体色変化は水平変化ではなく、垂直変化ですね。

　だいたい、深海魚は赤いのが多いでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24448] Re2:ありがとうございます

▽ 2006/2/26 (日) 13:19:21 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

そうですね。
更に、ここにきて赤と黒で表現したのは紛らわしかったですね。

ただ”最初にイメージして疑問に思ったもの”というだけですのでご勘弁を。

[24449] Re3:ありがとうございます

▽ 2006/2/26 (日) 13:23:02 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ちなみに、体の形状も変えています。
微妙すぎましたかね・・・・

■ 24364 ■

[24364] 投稿＞ミシマオコゼ科の魚（顔）
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/22 (水) 13:02:26 ▽ 管理人Mitsu

◆画像拡大

江ノ島沖７５ｍで釣れたもの。ミシマオコゼと思われますが、確認お願いします。

[24365] 投稿＞ミシマオコゼ科の魚（全体）
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/22 (水) 13:04:15 ▽ 管理人Mitsu

◆画像拡大

暴れるので側面の写真は撮影出来なかったとのこと。

[24369] 江ノ島沖＞ミシマオコゼ科＞キビレミシマ

▽ 2006/2/23 (木) 17:23:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 管理人Mitsuさん

　ちょっと、写真ではっきりしないところもあって怖いのですが、両眼間隔のくぼみが、眼の後縁に達しているようなのでキビレミシマでいいと思います。

　胸鰭の写真があれば、もっとはっきり言えるのですが…。

　まあ、キビレミシマでいいと思います。　　　　　　　　　英人

[24390] Re:江ノ島沖＞ミシマオコゼ科＞キビレミシマ

▽ 2006/2/24 (金) 12:10:42 ▽ 管理人Mitsu

私も鰭がはっきり映った写真が欲しかったのですが、ご報告した通り、横にすると暴れて、ゴロンとこの位置に落ち着くので側面の写真が撮れなかったそうです。(^^;
横からアップで撮る方法はあったかしれませんね。

以上、ご確認頂き、有難う御座いました。
取り合えず、投稿処理させて頂きます。

[24418] Re2:江ノ島沖＞ミシマオコゼ科＞キビレミシマ

▽ 2006/2/24 (金) 22:25:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 管理人Mitsuさん

　キビレミシマ、頭部の写真だけ図鑑に投稿していただいていますが、全体も投稿していただけたら嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24445] Re3:江ノ島沖＞ミシマオコゼ科＞キビレミシマ

▽ 2006/2/26 (日) 10:54:23 ▽ 管理人Mitsu

遅れましたが処理致しました。宜しくお願いします。

■ 24429 ■

[24429] 那覇泊市場＞ハナフエフキ

▽ 2006/2/25 (土) 23:25:40 ▽ syou

◆画像拡大

本日は仕事も含めて色々と行って来ましたので、

しばらくお付き合いください。

まずは泊市場ハナフエフキ　TL23ｃｍ

▼小西英人さん

図鑑の一覧にハナフエフキが項目ごといない気がするんですが・・・

（ハナフエダイの後がハナブサギンポ*になってます）

[24430] Re:那覇泊市場＞アカマツカサ

▽ 2006/2/25 (土) 23:29:42 ▽ syou

◆画像拡大

検索ではアカマツカサにいきました。

しかし下顎の出は少ない、目の上は一応黒いけど薄い・・・

本当に同種でしょうか？

▼小西英人さん

すみません度々

他の写真個体と比べてみようとアカマツカサを見ましたら、データNo.007563～007565のアカマツカサ、目の上が全く黒くないので、別種ではないでしょうか？

[24431] Re2:那覇泊市場＞アカマツカサ

▽ 2006/2/25 (土) 23:30:45 ▽ syou

◆画像拡大

背鰭です。

前回撮ったものより、明らかに赤いです。

基本パターンは一緒なんですが。

バリエーション幅広いんですかね？

[24441] Re2:那覇泊市場＞アカマツカサ

▽ 2006/2/26 (日) 09:43:42 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　たしかに下顎がでていなくて、ヨゴレマツカサかなあとも思います。

　しかし、標本を見て落としていったのなら、アカマツカサでいいのではないでしょうか？

> 他の写真個体と比べてみようとアカマツカサを見ましたら、データNo.007563～007565のアカマツカサ、目の上が全く黒くないので、別種ではないでしょうか？

　おっしゃるように、瞳の上の黒色域がないのですが、これを、そのまま、違うとするとマルマツカサに落ちるでしょう。

　このマルマツカサは、『日本産魚類大図鑑』で清水さんが日本初記録で入れていますが、日本産アカマツカサ属は、分類学的な整理が、まだまだできていないと思います。日本沿岸の普通種、ナミマツカサが新種記載されたのが、やっと１９９６年ですものね。

　マルマツカサというのが、ちょっとはっきりしないのと、下顎がでているので、ぼくはとりあえずアカマツカサでいいと思います。また瞳の上の黒色域は変異があるのではないかと思っています。

　清水さんのあと、山川さんが、ランドールとやっているので、そのうちに写真同定が、きちんとできるようになるのではないかと思っていますが、いまは、まだ情報不足だと思います。

　いずれ、山川さんに、【ＷＥＢ魚図鑑】の写真類を、まとめて見ていただいて、整理したいなあと思っています。

　とにかくアカマツカサ属の、この類は、きっちりとした写真同定は、いまのところ無理だと判断していまして、暫定的に進めるしかないと思っています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24432] Re:那覇泊市場＞カスミサクラダイ

▽ 2006/2/25 (土) 23:32:01 ▽ syou

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ここからは市場物ですが沖縄産ではないです。

カスミサクラダイ

（おそらく長崎産）

[24433] Re2:那覇泊市場＞カスミサクラダイ

▽ 2006/2/25 (土) 23:33:10 ▽ syou

◆画像拡大

同じくカスミサクラダイ別個体。

皆目検討もつきませんでしたので、2個体買ってしまいました。

[24434] Re:那覇泊市場＞オオメハタ

▽ 2006/2/25 (土) 23:34:09 ▽ syou

◆画像拡大

これも同じく長崎産・・・

沖縄では見た事がないですね。

[24435] 沖縄市泡瀬＞グッピー

▽ 2006/2/25 (土) 23:36:18 ▽ syou

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カダヤシを採りにいったんですが、グッピーばかり・・・

TL約2ｃｍ

私のカメラの限界です。

[24439] Re:沖縄市泡瀬＞グッピー

▽ 2006/2/25 (土) 23:54:10 ▽ syou

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ちなみにトリミング前はこのぐらいです。

もう少し近づいたら、ピンボケしました（泣）

[24436] 沖縄市泡瀬＞ゴンズイ

▽ 2006/2/25 (土) 23:40:57 ▽ syou

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ボラ＆コボラ狙いの投網に１尾だけ入ったゴンズイです。

そういえばこの辺ようやく決着付くそうです。

[24442] Re:沖縄市泡瀬＞ゴンズイ

▽ 2006/2/26 (日) 09:44:21 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> そういえばこの辺ようやく決着付くそうです。

　よかった！　楽しみにしています。　　　　　　　　　　　英人

[24437] 北中城村熱田＞フウライボラ

▽ 2006/2/25 (土) 23:42:22 ▽ syou

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場所を変えてボラ＆コボラ狙いに１尾だけ混じったフウライボラです。

[24438] Re:北中城村熱田＞フウライボラ

▽ 2006/2/25 (土) 23:45:16 ▽ syou

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フウライボラのフウライボラたる所以、

口の小乳頭状（ブラシ状）突起です。

きれいに見えますかね？

本日は以上です。

カスミサクラダイとかオオメハタとか登録しますか？？

[24440] 沖縄＞ありがとうございます！！

▽ 2006/2/26 (日) 09:32:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございます！

　長崎産もふくめて登録していただけたら嬉しいです。

> 図鑑の一覧にハナフエフキが項目ごといない気がするんですが・・・

　ぼくも、ないから驚きましたが、元データには入っています。いったん写真を登録して、解説も書いてから写真を削除したようで、そのために、一覧から漏れているのではと思います。

　今回、登録していただいたら復活できます。よかった！　　　英人

■ 24422 ■

[24422] 江田島＞キリン？アサヒ？アナハゼ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/25 (土) 20:33:21 ▽ 渡辺謙司

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２００６．２．２５　広島県江田島市大柿町大君港　約１１センチ。

藻が点在する砂泥底です。

１/８０ジグヘッド＆マイクロワームのソフトルアー釣り。

ぽかぽか陽気と猫のおねだりで出撃しました。

側線上に小皮弁が無く、いくつかの小黒斑がある。

第１背鰭の第１・２棘が他棘よりも高くなっている。

胸鰭は１６軟条。

体側下部に散在する白斑はやや大きめ。

下顎腹面は多くの顕著な暗色斑？うすい褐色域？

サッポロでしょうか？

[24423] 江田島＞キリン？アサヒ？アナハゼ＞頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/25 (土) 20:48:13 ▽ 渡辺謙司

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胸鰭は１６軟条。

下顎腹面は多くの顕著な暗色斑？うすい褐色域？

[24424] 江田島＞キリン？アサヒ？アナハゼ＞尾部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/25 (土) 21:01:09 ▽ 渡辺謙司

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この体側下部は『釣魚検索』のキリンアナハゼと似てるなあ。

[24425] 江田島＞キリン？アサヒ？アナハゼ＞腹面
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/25 (土) 21:11:58 ▽ 渡辺謙司

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一応いろいろアップして同時に図鑑投稿しておきます。

不要なものはお手数ですが削除して下さい。

[24426] 江田島＞カジカ科＞アサヒアナハゼ

▽ 2006/2/25 (土) 21:16:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

　アサヒアナハゼだと思います。

　下顎腹面に暗色斑があるようです。

　すみません。尾部の写真の図鑑投稿が、頭部になっていましたので削除しておきました。尾部の写真を再投稿してくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24427] Re:江田島＞カジカ科＞アサヒアナハゼ＞生殖突起
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/2/25 (土) 21:29:37 ▽ 渡辺謙司

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▼ 小西英人さん

アサヒアナハゼ了解です。再投稿も完了です。

生殖突起が立派だったのでアップします。

[24428] Re2:江田島＞カジカ科＞アサヒアナハゼ＞生殖突起

▽ 2006/2/25 (土) 22:05:45 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

　ありがとうございます！　登録しておきました！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 24383 ■

[24383] 場違いならご勘弁

▽ 2006/2/24 (金) 07:35:47 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

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こんなことここでお尋ねするのはどうかと思ってますが・・・・

画像はイズカサゴのキモを集めたものです。
１１捌いた内の１ツの個体が緑色のキモでびっくりしました。

これって、胆汁が肝臓内にうっ帯した状況なんでしょうか？？
そうだとしたら、食べれば苦いのでしょうね。
また、結構見つかるものなんですか？？

[24385] Re:場違いならご勘弁

▽ 2006/2/24 (金) 07:47:48 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

　ぼくはわかりません。だれかわかりはるかな？

　ぼうずコンニャクさんの市場魚貝類図鑑の画像掲示板でお聞きになった方がいいかもしれませんね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24391] Re2:場違いならご勘弁

▽ 2006/2/24 (金) 13:13:06 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

申し訳ありませんでした。
ネット検索もしたのですが、そこら見つからなかったものですから。

[24417] Re3:場違いならご勘弁

▽ 2006/2/24 (金) 22:23:23 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ びしまぐるいさん

　いや、場違いだとは思いませんが、ぼく食は苦手な物で…。

　ぼうずコンニャクさんの画像掲示板は、ここです。

http://www.zukan-bouz.com/cgi/imgboard.cgi

　ごめんね。疎くて…。　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24389] 青汁

▽ 2006/2/24 (金) 11:30:37 ▽ 渡辺謙司

▼ びしまぐるいさん

見事に一面に広がってますね。そこは苦いと思います。

魚をさばく時に胆のうを傷つけると肝臓が変色する事が時々あります。

少し苦いですが気にせず食べています。

春菊が大好物なので平気なのかもしれません。

お魚クンのテレビで見たハオコゼのから揚げにチャレンジしてみます。

専門家でなく普通？の釣り人の意見ですのでご参考まで。

[24392] Re:青汁

▽ 2006/2/24 (金) 13:22:33 ▽ びしまぐるい 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

レスありがとうございます。
ま、胆嚢はそっくり取り出してますので・・・

ビリベルジンと言うのが緑色だったかなと思い出して調べました。
やはりそれが緑色で、赤血球が寿命尽きて壊される時肝臓に運ばれて
ビリベルジンになり、そこで還元されて胆汁（ビリルビン）になるとかです。
そうすると、この個体は肝臓の還元酵素の働きが悪くて胆汁が作れない？？（笑）

■ 24393 ■

[24393] 昨日の続き＞那覇泊市場＞シモフリハタ

▽ 2006/2/24 (金) 17:53:18 ▽ syou

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昨日はちょっとごたごたと早く帰らねばならなかったので、

アラメギンメの他です。

実は仕事で市場で魚を買って写真を撮るという、

まあ私にとっては天国のような仕事でした。

まずはシモフリハタ　TL23ｃｍ

[24394] Re:昨日の続き＞那覇泊市場＞シモフリハタ

▽ 2006/2/24 (金) 17:53:56 ▽ syou

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頭部です。

[24395] Re2:昨日の続き＞那覇泊市場＞シモフリハタ

▽ 2006/2/24 (金) 17:55:32 ▽ syou

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尾鰭周辺です。

[24396] Re3:昨日の続き＞那覇泊市場＞シモフリハタ

▽ 2006/2/24 (金) 17:56:21 ▽ syou

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胸鰭ですが・・・

久しく見てないもので、こんな模様してたっけなぁ？

[24397] Re:昨日の続き＞那覇泊市場＞ヒレグロハタ

▽ 2006/2/24 (金) 17:57:58 ▽ syou

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ちょっとスレンダーなヒレグロハタ

同じくTL23ｃｍぐらい

しかし、最近はホシヒレグロハタを見ません。

[24398] Re2:昨日の続き＞那覇泊市場＞ヒレグロハタ

▽ 2006/2/24 (金) 17:58:58 ▽ syou

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頭部です。

[24399] Re3:昨日の続き＞那覇泊市場＞ヒレグロハタ

▽ 2006/2/24 (金) 18:02:07 ▽ syou

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胸鰭周辺です。

いつかホシヒレグロハタが採れたら、同じところを撮るつもりです。

[24400] Re:昨日の続き＞那覇泊市場＞カンモンハタ

▽ 2006/2/24 (金) 18:06:17 ▽ syou

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実は昨日のメインのひとつです。

TL20ｃｍ

[24401] Re:昨日の続き＞那覇泊市場＞コトヒキ

▽ 2006/2/24 (金) 18:07:28 ▽ syou

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只者ですが、こいつも写真を撮らねばならなかったので

同じく20ｃｍ

[24402] Re:昨日の続き＞那覇泊市場＞ユメウメイロ

▽ 2006/2/24 (金) 18:08:29 ▽ syou

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アラメギンメにおまけで付いてました。

かなり状態悪いです。

22ｃｍ

[24403] Re:昨日の続き＞泡瀬市場＞ゴマアイゴ

▽ 2006/2/24 (金) 18:09:55 ▽ syou

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これもメインのひとつ。

TL28ｃｍ

[24404] Re2:昨日の続き＞泡瀬市場＞ゴマアイゴ

▽ 2006/2/24 (金) 18:10:35 ▽ syou

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頭部です。結構模様がのこっててきれいです。

[24405] Re3:昨日の続き＞泡瀬市場＞ゴマアイゴ

▽ 2006/2/24 (金) 18:11:32 ▽ syou

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尾部です。尾鰭尾柄の黄色斑は水中で見ると結構目立ちますね（経験談）

[24406] Re4:昨日の続き＞泡瀬市場＞ゴマアイゴ

▽ 2006/2/24 (金) 18:12:14 ▽ syou

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アイゴのアイゴたる特徴

1棘3軟条1棘の腹鰭です。

[24407] Re:昨日の続き＞泡瀬市場＞シモフリフエフキ

▽ 2006/2/24 (金) 18:13:49 ▽ syou

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久々にきれいなシモフリフエフキが揚がってたので、撮影してみました。

でも時間が経ったせいか、白点消えてるなぁ

32ｃｍ

[24408] Re2:昨日の続き＞泡瀬市場＞シモフリフエフキ

▽ 2006/2/24 (金) 18:14:34 ▽ syou

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頭部です。

鰓蓋の赤が印象的

[24409] Re3:昨日の続き＞泡瀬市場＞シモフリフエフキ

▽ 2006/2/24 (金) 18:15:46 ▽ syou

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尾部です

[24410] Re2:昨日の続き＞泡瀬市場＞シモフリフエフキ

▽ 2006/2/24 (金) 18:16:09 ▽ syou

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背鰭です。

[24411] Re:昨日の続き＞泡瀬市場＞ホシミゾイサキ

▽ 2006/2/24 (金) 18:21:28 ▽ syou

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これもメインのひとつ

28ｃｍ

本日は以上ですが、何か普通種ばっかりですので・・・

何か登録するものありますか？

[24412] 昨日の続き＞ありがとうございます！！

▽ 2006/2/24 (金) 18:29:06 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

> 本日は以上ですが、何か普通種ばっかりですので・・・
>
> 何か登録するものありますか？

　きちんと鰭立てした写真も、ほしいので、すべて図鑑に投稿していただけたら、ほんと、嬉しいです！

　よろしくお願いします。　　　　　　　　　　　　　　英人

[24413] Re:昨日の続き＞了解しました

▽ 2006/2/24 (金) 19:09:25 ▽ syou

▼ 小西英人さん

今から登録していきます。

[24416] Re2:昨日の続き＞了解しました

▽ 2006/2/24 (金) 22:21:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございました。登録しておきました。　　　　　英人

■ 24336 ■

[24336] この魚の名前を教えてください。

▽ 2006/2/21 (火) 12:06:33 ▽ ヤマダ

◆画像拡大

はじめまして。似たもの検索をしたのですがわからなかったので、どなたか教えてください。
新潟の日本海で夜、メバル狙いのスクリューテールで釣れました。
25cmで腹の中に黄色いタマゴが入っていました。
マスだと思って何の疑いもなく刺身で食べました。
とても美味しかったのですが、マスじゃないと人に言われたもので。
なんでしょうかね？

[24337] 新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/21 (火) 12:44:04 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ヤマダさん

　サケ科のサクラマスでいいと思います。

　ヤマメの降海型ですね。

> マスだと思って何の疑いもなく刺身で食べました。

　マスって、何を指しているのでしょうか？　　　　　　　英人

[24345] Re:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/21 (火) 21:04:29 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ギンザケの可能性はないでしょうか？
ギンザケを養殖しているところは山形県にはあります。

新潟県はわかりませんが・・・・

[24347] Re2:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/21 (火) 21:14:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

> ギンザケを養殖しているところは山形県にはあります。

　山形で銀鮭の養殖を始めているのですか…。

　もう、サケ科は、怖いですね。

　可能性としては、あるのでしょう。写真も、鮮明ではないですしね。

　ただ、小黒斑が少ないのと、この大きさで成熟して卵を持つのは、サクラマスだろうなと思ったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24366] Re3:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/22 (水) 17:01:11 ▽ ヤマダ

みなさま、どうもありがとうございます。
参考になりました。
また宜しくお願いします。

[24367] Re4:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/22 (水) 17:51:51 ▽ おじゃまもん

管理人さま、
尾鰭の形態から、サクラマスではないと思うのですが？
どちらかというと、サケでは？？

[24368] Re5:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/23 (木) 17:19:40 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ おじゃまもんさん

　サケって、何を指しておっしゃっているのか、よく分かりません。

　サケ　Oncorhynchus keta (Walbaum,1792)

　ギンザケ　Oncorhynchus kisutch (Walbaum,1792)

　このどちらを指しているのでしょうか？

　ギンザケの場合、ＭＫＴさんにかいたような理由です。

　サケの場合は、背側に小黒点はありません。この写真個体は小黒点があります。どちらにしても、サケも、ギンザケも、これくらいの大きさで卵を持って河口に集まることはないと思います。

　この写真からの同定は無理ですが、まあ、そんな感じです。

　それと、たしかにサクラマスにすれば、吻や尾鰭がシャープな感じはしますが、海にはいると、けっこうシャープな感じになることはあります。

　どちらにしろ、いまのように養殖も放流も無茶苦茶して、交雑種も、いっぱい放流しているサケ科魚類を、写真だけでみるのは怖いですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[24370] Re6:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/23 (木) 18:01:06 ▽ キャプテン

▼ ヤマダさん
▼ 小西英人さん

こんにちは。横レスで失礼致します。

「黄色いタマゴ」と仰られていますね。
ネットで調べてみましたが、サクラマスでよいかと思います。

真黄色ではなく、ほんのり黄色い感じではないでしょうか？

イクラでしたら赤いと思います。

専門家ではないので、間違っていたらゴメンナサイ。

[24414] Re7:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/24 (金) 21:11:41 ▽ KEN

> 「黄色いタマゴ」と仰られていますね。
> ネットで調べてみましたが、サクラマスでよいかと思います。
> 真黄色ではなく、ほんのり黄色い感じではないでしょうか？
> イクラでしたら赤いと思います。

通常どんな卵巣でも真の赤色はほとんどないと思います。
見る人の感受性、タイミング、照明などによりその色の受け取りかたは微妙です。
橙色系統を赤系統と見るか、黄色系統と見るか、人によりさまざまです。
文字だけでの色の表現からの卵巣の色はあまり参考にはならないでしょう。
やはりこの固体の同定には指摘のように、尾鰭の形態に疑問が残ります。

[24415] Re8:新潟＞サケ科＞サクラマス

▽ 2006/2/24 (金) 22:20:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

　卵は、その段階によっても変わりますし、色によって、いろいろ言うのは無理ですね。

　また、尾鰭の後縁の形状も、環境によって、かなり変わります。

　断定できないということなんですけど…。　　　　英人

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