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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

ページ:[≪ ＜] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [＞ ≫]

■ 25962 ■

[25962] 同定お願いします。

▽ 2006/5/14 (日) 19:52:25 ▽ くるりん。

◆画像拡大

いつも利用させていただいています。
先日福井県音海でチョイ投げして遊んでたら釣れました。
ハゼで白っぽい体に赤い斑点と特徴があったんで調べたらすぐわかると思っていたんですがわからないんで・・・
早くリリースしてあげたく、慌てて写真撮ったんで向きも悪くピンボケ気味で申し訳ないですがよろしくお願いします。

[25967] 音海＞ハゼ科＞サビハゼ

▽ 2006/5/14 (日) 20:47:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ くるりん。さん

　この写真から、はっきりしたことはいえませんが、ハゼ科のサビハゼだと思います。

■サビハゼ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000164_1.htm

　これを参考にしてみてください。　　　　　　　　　　　英人

[25968] Re:音海＞ハゼ科＞サビハゼ

▽ 2006/5/14 (日) 20:49:37 ▽ くるりん。

大変助かりました。ありがとうございました！！

■ 25952 ■

[25952] 奄美大島　大熊港　沖堤防

▽ 2006/5/14 (日) 15:52:50 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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何時もお世話になります

今日はあいにくの天候で　東シナ海側の磯は　全て瀬渡しが　出来ませんでした

名瀬の隣の港（大熊港）の　堤防に渡船で渡り　釣りました

[25953] Re:奄美大島　大熊港　ニセカンランハギ

▽ 2006/5/14 (日) 15:59:18 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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ニセカンランハギ・・・ですね

[25954] Re2:奄美大島　大熊港　ニセカンランハギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/14 (日) 16:00:11 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[25955] Re3:奄美大島　大熊港　ニセカンランハギ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/14 (日) 16:02:42 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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尻部写真です

Ｍｙ　魚図鑑の　登録は　初！！　なんですよ・・・
何処でも釣れるので　写真を撮るのは　忘れていました

[25956] Re4:奄美大島　大熊港　ユタカハタ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/14 (日) 16:09:37 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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ユタカハタ・・・ですね

今回は以上です　よろしくお願い致します

追伸　明日も　風向き次第で　沖磯を目指します。
　　　あの　アイゴ　やっぱり変でしたか・・・。

　　　和歌山で　見慣れた筈ですが、なんか変でした（笑）

[25958] 大熊港＞ハタ科＞ユカタハタ＞ＯＫです

▽ 2006/5/14 (日) 16:20:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

> ユタカハタ・・・ですね

　タイプミスだと思いますけど、ユカタハタですよね。

　孤高な漁師さんと、あと、誰だったかな、syouさんだったかな、微妙なタイプミスして図鑑に投稿してくれはって、気づかずに、うっかり承認すると…。

　新しい魚種が誕生しちゃって、大慌てで、その新魚種を消して、投稿データの和名を訂正してということをやるのです。

　あああ、また騙されたなと。

　微妙なタイプミスって、ちょっと分かりませんよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

> 追伸　明日も　風向き次第で　沖磯を目指します。
> 　　　あの　アイゴ　やっぱり変でしたか・・・。

　そうですねん。ぼくも違和感感じつつ…。釣り師の違和感は、もっと大事にしなければいけませんね。お互いに。

[25964] Re:大熊港＞ハタ科＞ユカタハタ＞スミマセン

▽ 2006/5/14 (日) 20:44:10 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

> > ユタカハタ・・・ですね
>
> 　タイプミスだと思いますけど、ユカタハタですよね。

すみませんでした・・・　間違いました

新種なら　大騒ぎしているところです？（笑）

[25957] 大熊港＞ニザダイ科＞ニセカンランハギ＞ＯＫです

▽ 2006/5/14 (日) 16:15:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　見慣れた魚って、つい、写真を忘れたりするんですよね。

　天候回復したらいいのにね。

　ただ、ぼくは、離島で停滞するのも好きでした。口之島などで、停滞して、道ばたの露天風呂なんかでのんびりして、あああ、釣り師していてよかった…なんて、よく思ったものです。

　でもまあ、もっと天候が悪ければ、島にさえ行けませんけどね。

　うちの親父は横当島で１週間ほど閉じこめられたことがあって、となりに避難してたカツオ船の漁業無線で、「ブジ、シンパイスルナ」と電報のような伝言があっただけということがありました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[25963] Re:大熊港　同定ありがとうございます

▽ 2006/5/14 (日) 20:41:00 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

早速な同定、ありがとうございます

> 　ただ、ぼくは、離島で停滞するのも好きでした。口之島などで、停滞して、道ばたの露天風呂なんかでのんびりして、あああ、釣り師していてよかった…なんて、よく思ったものです。

奄美に来る　釣り仲間も　みんな口を合わせたように
奄美は　そんな簡単には　魚は釣れないが　また行ってしまう魅力がある
・・・なんて　言っています

魚釣り以外の　何か分からない　魅力を感じ　奄美に来る釣り人は　仲間には多い感じがします

> 　うちの親父は横当島で１週間ほど閉じこめられたことがあって、となりに避難してたカツオ船の漁業無線で、「ブジ、シンパイスルナ」と電報のような伝言があっただけということがありました。

なんて　釣り人の魂まで　虜にする　武勇伝的な　エピソードでは　ありませんか
大好きです　・・・そんな話

小西英人様には　そんな逸話が　ごろごろ　ばんばん　あるんでしょうね
開拓者にしか　分からない世界が・・・。

無人島の横当島は　最近の高速遊漁船での　船釣りなら　すぐ近くに感じる　トカラですが　上陸して　釣りをするのは　今も厳しいのは　昔と変らないでしょう

■ 25960 ■

[25960] フエヤッコダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/14 (日) 16:33:30 ▽ IsPhoto

◆画像拡大

はじめまして、いつもこちらのサイトで大変勉強させていただいております。
フエヤッコダイと思うのですが、こちらに写真が無かったので、よろしければお使い下さい。撮影は私、場所は沖縄県、中部の真栄田岬です。

[25961] 真栄田岬＞チョウチョウウオ科＞フエヤッコダイ

▽ 2006/5/14 (日) 16:38:30 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ IsPhotoさん

　はじめまして。おっしゃるとおりフエヤッコダイですね。

　図鑑に投稿いただければ嬉しいです。

　写真のあるコメントを表示させて、右上にある【この写真を図鑑に投稿】のところにチェックを入れて、投稿していただければ…。

　よろしく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 25919 ■

[25919] 奄美大島　大山崎周辺　磯釣り

▽ 2006/5/13 (土) 15:20:30 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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何時もお世話になります

毎月欠かさず、５日～７日の日程で　大阪から来る釣り師と　磯釣り同行しました
なんと・・・　彼は　２２年以上～このペースで　奄美の磯釣りを　楽しんで居られます

渡礁して　暫くは　このような釣り日和でしたが　この後すぐに　天候急変
ＡＭ１１時の　強制回収の時には　時化で　回収が危ぶまれる所でした

奄美で　３０年以上　瀬渡し船を　されてる　超ベテランの船頭さんなので
撤収回収は　無事出来ましたが・・・

そんな訳で　早々っと陸に居るので　少し写真を入れますね

[25920] Re:奄美大島　大山崎周辺　イチモンジブダイ　雄
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:24:15 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

イチモンジブダイ　雄・・・ですね
４０センチです

今日の　反省会の　刺身になる予定です

[25921] Re2:奄美大島　イチモンジブダイ　雄　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:25:10 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[25922] Re3:奄美大島　アイゴ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:27:18 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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アイゴ・・・ですね
２０センチです

奄美では　かなり珍しいかも？

１０年以上～　奄美で釣りをして　初めてです

[25923] Re4:奄美大島　オキサヨリ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:29:45 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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オキサヨリ・・・ですね

１２０センチです

トレードマークの　鰓ぶたの青が　綺麗でした

[25924] Re5:奄美大島　オキサヨリ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:31:32 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[25925] Re6:奄美大島　オキサヨリ　尻部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:32:23 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

尻部写真です

[25926] Re7:奄美大島　オビブダイ　雌
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/13 (土) 15:34:00 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

オビブダイ　雌・・・ですね

産卵期なんで　色鮮やかです

[25927] Re8:奄美大島　ハナアイゴ

▽ 2006/5/13 (土) 15:41:43 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

ハナアイゴ・・・ですね

冒頭の通り　雨風強く　強制撤収になり　大阪の釣り師の　オジサンの泳がせ釣りは　当たりが　ありませんでした

足元には　メーター級の　ロウニンアジが　泳いでいたので　緊張感は　ありましたが・・・

自分は　ハリス１号で　熱帯魚釣り＆オジサン釣りに　徹しているので
色々な魚が釣れて　短時間でも　楽しめました

磯釣りは　天気次第ですが　あと　三日間くらい　続けて　行ないます

珍魚　釣れないかな？（笑）

サポート役なんで　生き餌になる　ムロ、オジサン狙いの合間に
珍魚を　狙います（爆）

今回は　以上です　よろしくお願い致します

[25931] Re:奄美大島　大山崎周辺　磯釣り

▽ 2006/5/13 (土) 17:27:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　磯もいいよね！

　オキザヨリ、迫力ある魚体ですね。

　ほか、すべてＯＫです。

　アイゴだけ、ちょっと感じが違うけど、小さくて可愛らしい眼になっているのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[25933] Re2:奄美大島　大山崎周辺　磯釣り

▽ 2006/5/13 (土) 20:36:33 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 孤高な漁師さん

こんばんは

> 　アイゴだけ、ちょっと感じが違うけど、小さくて可愛らしい眼になっているのかな？

興奮色が出てちょっとわかりづらいですが、

体側にラインが出ており、顔もなんか丸いので、

おそらくアミアイゴだと思います。

[25934] 奄美大島＞アイゴ＞ごめん＞アミアイゴ

▽ 2006/5/13 (土) 20:40:27 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん

　ありがとうございます！！

　違和感を感じていました。そうか、なるほど、アミアイゴですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[25947] Re:奄美大島＞アイゴ＞ごめん＞アミアイゴ

▽ 2006/5/14 (日) 04:12:37 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
▼ syouさん

ありがとうございました　お手数お掛けします。

今日は入梅した奄美は　前線の影響で　沖磯の渡礁は無理・・・
瀬渡し船で　何処か竿を出せる場所で　釣ってきます

では　行ってきま～す

■ 25943 ■

[25943] なぞの魚？

▽ 2006/5/14 (日) 00:05:18 ▽ 浜松ドレミママ

こんにちは、初めてメールします。
図鑑投稿したいのですが、画像が大きすぎて送信できません。

以前子供と釣りに出かけて、私が釣ったものですが、ヒラメの稚魚ということでした。でもその後最近になって、テレビでヒラメの稚魚といっていたものとは、違う気がします。　場所は、浜松市の都田川です。淡水ですが、浜名湖に流れこんでいるので、下流は海水と混じっています。体長は５～７ｃｍくらいでした。
浜名湖では先日巨大ヒラメが釣れました。写真の送り方を教えてください。

[25946] 写真のサイズ変更

▽ 2006/5/14 (日) 02:25:28 ▽ ｉｗａｃｈａｎ

▼ 浜松ドレミママさん

http://fishing-forum.org/event/shasin.htm

こちらに、無料で公開されているソフトを使った画像加工の例を紹介していますので参照ください。

どうしても解らなければ、メールに添付して頂ければこちらで加工しますよ。

■ 25915 ■

[25915] WEB魚図鑑のリンクでサイト構築はＯＫ?

▽ 2006/5/13 (土) 11:08:45 ▽ おさかな君

ネットで魚を検索しているとき他人サイトへのデータへのリンクのみでサイトを構築しているものを見つけました。WEB魚図鑑のデータも多くあります。

ここです
http://fish.phoebastria.com/

部分的な参照リンクの枠を超えて、自分のサイトが親になるというのはいかがなものかと思うのですが、どうでしょう。ウェブ検索の結果と似ている気もしますが、なにかすっきりしません。

[25940] Re:WEB魚図鑑のリンクでサイト構築はＯＫ?

▽ 2006/5/13 (土) 21:42:13 ▽ ＪＵＮ

▼ おさかな君さん

はじめまして。
釣りフォーラムの運営スタッフをさせていただいていますＪＵＮと申します。

WEB魚図鑑は、多くの方の投稿によって成り立っており、
データや写真などの原著作権は、投稿された方にあります。
また当方には、それを同定し、図鑑にまとめる過程で生じる
サイト全体としての編集著作権があると認識しております。

投稿された方は、WEB魚図鑑への使用に限定することを前提にされている
わけですので、私共としては可能なかぎり、それを守る必要があると思います。

今回の例は、
「無断でWEB魚図鑑の個別ファイルへの直接リンクによってサイトを構築している」
状態にあり、著作権の意味でもサーバー資産のフリーライドという意味でも、
好ましいものではありませんので、適切に対応したいと思います。

情報をありがとうございました。

[25941] ありがとうごさいます

▽ 2006/5/13 (土) 22:27:42 ▽ おさかな君

ＪＵＮさんはじめまして。
自分の思ったことが正しいとわかってほっとしました。魚のほかにも鳥類や植物の写真もリンクで成り立たせているようです。ひどいですね！たぶん利用されている多くのサイトさんは知らないことだと思います。あと、リンク先に利用しているサイトの数が少ないですので、大手の特定のサイトを狙っていると思います。利用されたサイトさんたちが知ったら怒るでしょうね。

あと、みなさん、魚じゃない投稿ですみませんでした。どうぞ気を悪くなさらないでください。

■ 25846 ■

[25846] 奄美大島　名瀬沖　ハナフエダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:40:23 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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何時もお世話になります

名瀬沖　水深３６０Ｍで　釣りました

ハナフエダイですね

最近では　奄美本島では　珍しい仲間入りしています

[25847] Re:奄美大島　名瀬沖　ハナフエダイ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:41:29 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[25848] Re2:奄美大島　大山崎沖　カンパチ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:43:19 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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カンパチですね・・・。

水深３２０Ｍで釣りました

[25849] Re3:奄美大島　安木場沖　アマミハナダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:46:20 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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アマミハナダイ・・・ですね

実に　丸一年ぶりの　再会です

水深３２０Ｍ・・・　で　釣りました

今回は　前回の登録分よりか　幾分、写真は綺麗です？

[25850] Re4:奄美大島　安木場沖　アマミハナダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:49:15 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

頭部写真です

[25851] Re5:奄美大島　安木場沖　アマミハナダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:50:01 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

尻部写真です

[25852] Re6:奄美大島　安木場沖　サメの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:52:43 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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サメの仲間ですが・・・？

一応、一通り　自分で出来る　検索はしましたが　分かりません

水深３４０Ｍ　全長　６５センチです

[25853] Re7:奄美大島　安木場沖　サメの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:54:23 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部写真です

[25854] Re8:奄美大島　安木場沖　サメの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:55:16 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

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頭部、腹側です

[25855] Re9:奄美大島　安木場沖　サメの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:56:14 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

尻部写真です

[25856] Re10:奄美大島　名瀬沖　コウイカの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 22:59:18 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

今日、名瀬湾内で　釣りました

２キロサイズ、同長３５センチです

シモリ混じりの砂地で　釣りましたが・・・

[25857] Re11:奄美大島　名瀬沖　コウイカの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 23:05:10 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

◆画像拡大

頭部写真です

今月の　４航海分になります

多忙極める中　適当なお時間にでも　同定して下さい

サメが　気になりますが・・・。

よろしくお願い致します

[25864] 奄美大島＞トラフコウイカ

▽ 2006/5/11 (木) 16:14:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　トラフコウイカのようですね。

　よかった、はっきりした写真が入って。　　　　　　　英人

[25858] Re7:奄美大島　安木場沖　サメの仲間

▽ 2006/5/11 (木) 09:05:35 ▽ syou

▼ 孤高な漁師さん

おはようございます。

実物を見た事がなんとも言えないのですが、

鰭の位置関係と点の多さから、タイワンザメ属のヒョウザメでは無いでしょうか？

[25865] 安木場沖＞タイワンザメ科＞ヒョウザメ

▽ 2006/5/11 (木) 16:15:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ syouさん
▼ 孤高な漁師さん

　syouさんのおっしゃるとおり、タイワンザメ科のヒョウザメのようです。

　珍しい魚の生きている姿は感激です！！　　　　　　　　英人

[25868] Re:安木場沖＞タイワンザメ科＞ヒョウザメ

▽ 2006/5/11 (木) 20:59:32 ▽ syou

▼ 小西英人さん
▼ 孤高な漁師さん

> 　珍しい魚の生きている姿は感激です！！

奄美近海では、沖縄トラフの底曳き網でタイワンザメはよくみていました
（学生時代の実習で）。

おかげで最初は「えらい点の多いタイワンザメ」と思ってました。

ヒョウザメは多分初めてです。

[25863] 奄美大島＞ありがとうございます

▽ 2006/5/11 (木) 16:13:38 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　きれいな写真をありがとうございます！！

　公私ともに、ばたばたしていますが、奄美で釣りをしたような気分になります。

　サメと、イカは、個別に書きます。それ以外はＯＫです。

　それにしてもカンパチ、深いですねえ。

　そんなところで、何をしているのでしょうね。　　　　　　英人

[25867] Re:奄美大島＞ありがとうございます

▽ 2006/5/11 (木) 20:53:12 ▽ syou

▼ 小西英人さん

こんばんは

> 　それにしてもカンパチ、深いですねえ。
>
> 　そんなところで、何をしているのでしょうね。

沖縄でもここまでは深くないですが、150～200ｍぐらいのジギングで揚がってきます。
もっともヒレナガカンパチですが。

市場でもまち類と一緒に漁獲されたりしてます。

南の海は深いんですかね？

[25871] Re2:奄美大島＞ありがとうございます

▽ 2006/5/11 (木) 21:15:47 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ syouさん
何時もお世話になります

ハマダイ・・・　普通のハマダイで残念でしたね
１キロ～２キロサイズの　ハマダイも　身がしっかりしているので
どんな料理でも　美味しいです
是非　贅沢に　召し上がって下さい

自分は　１キロ以下のハマダイは　全部自分で　食べています（笑）
>
> 沖縄でもここまでは深くないですが、150～200ｍぐらいのジギングで揚がってきます。
> もっともヒレナガカンパチですが。

特別なゲストには　水深４００Ｍは　平気で　５００グラムのジグを使い　ジギングを　やってもらっています（笑）
もちろんカンパチは　釣れます
絶対に自分では　しない水深ですが・・・

一般の　アングラーさんには　せいぜい　３００Ｍまでで　やってもらいますが
この船頭さん・・・　気が確かか？　なんて　何時も思われていますよ～

>
> 市場でもまち類と一緒に漁獲されたりしてます。
>
> 南の海は深いんですかね？

誰か　水深５００Ｍ超～　の　ジギングに　挑戦して欲しいのですが　なかなか現れません（笑）

クロムツの　１５ｋｇサイズなんて　出た日には　祝いの席を設けますが・・・

[25869] Re:奄美大島＞同定　ありがとうございます

▽ 2006/5/11 (木) 21:02:04 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
同定して頂き　ありがとうございます

> 　公私ともに、ばたばたしていますが、奄美で釣りをしたような気分になります。

そう言って頂けると　嬉しいです
そのうち　浅い場所で　船から　小魚専門に　小魚専門道具で　釣りますので
なにか　お見せ出来るかと　思います
奄美は　夏場が　本番です

> 　それにしてもカンパチ、深いですねえ。
>
> 　そんなところで、何をしているのでしょうね。

水深４００Ｍくらいまでは　普通に釣れるみたいです

水深４００Ｍは　水温が　１０度切ると　思いますが　カンパチは　平気なんですかね？

寝床と　給餌場所は　違うのでしょうけど・・・。

イソマグロも　冬場は　水深４００Ｍの底棚で　釣れます
トビイカと　赤い大きなエビ　が　いい餌になっている為っと　思います

[25873] Re2:奄美大島＞同定　ありがとうございます

▽ 2006/5/12 (金) 06:47:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　ずいぶん厳しいジギングをしているのですねえ。

　ぼく、『新さかな大図鑑』で体をこわして、６か月ほど入院して、手術して、そのあともながく療養生活をしました。

　そのあいだにジギングがブームになったのと、手術で右腕の脇を切ったので、右腕が痛くて数年、あまり使えず、そのリハビリに投げ釣りから再スタートしたりしたりして、そういう意味で、ディープでヘビーなジギングは、だらしなくできないだろうなあと思います。

　これが流行る前に、そんなに深くはないのですが、ニュージーランドのスリーキングスなどで、やっていまして、まだＰＥラインなど無く、ナイロンラインで、大型ヒラマサに翻弄され、それでも面白いので、日本にある大型のジグなど買いあさっていた時期があったのですが、ほんとうのブームの時、ちょっとリタイヤしてしまって、残念でした。

　でも、いいなあ、これも、男らしい釣りだなあ、　　　　　　　英人

[25875] Re3:　憧れの　スリーキングス

▽ 2006/5/12 (金) 10:59:22 ▽ 孤高な漁師 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん
>
> 　これが流行る前に、そんなに深くはないのですが、ニュージーランドのスリーキングスなどで、やっていまして、まだＰＥラインなど無く、ナイロンラインで、大型ヒラマサに翻弄され、それでも面白いので、日本にある大型のジグなど買いあさっていた時期があったのですが、ほんとうのブームの時、ちょっとリタイヤしてしまって、残念でした。

あの頃　週間釣りサンデーの記事を　見て　何時かは　スリーキングス　遠征・・・なんて　とってもいい夢を　見させて頂きました

親父さんの　執筆の　絶海～シリーズは　奄美４点張りを　始めた　大きな　機動力になりました

もちろん　世界で唯一　巨大魚釣りの教本　別冊の　巨魚・・・　は　それこそ　ぼろ　ぼろになるまで　熟読し　離島遠征は　生きがいになりました

国内外問わず　困難極める　絶海の離島の開拓者として　また　釣り師として　親父さん、小西英人さん・・・　ずうっ～と尊敬しています

初回発刊～以降　長～い間　週間釣りサンデーに　洗脳され続け　とうとう　奄美に出家した次第ですが
ここで　こうして　続けてお付き合いさして頂いてるのは　今でも　夢のような感じがします
これからも　よろしく　お願い致します。

追記　スリーキングスの　あ・の　ナブラ・・・　是非拝みたいもんです
　　　奄美近海の　浮き漁礁でも　ナブラは　ありますが　スケールが　全然違う
　　　いいなぁ～　憧れのスリーキングス。。。

[25907] Re4:　憧れの　スリーキングス

▽ 2006/5/13 (土) 06:28:03 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 孤高な漁師さん

　の磯釣り道具を、ブログで拝見して、懐かしく思っていました。

　いい時代、黄金時代を走り抜けることができたと思っています。

> 追記　スリーキングスの　あ・の　ナブラ・・・　是非拝みたいもんです
> 　　　奄美近海の　浮き漁礁でも　ナブラは　ありますが　スケールが　全然違う

　一面、シマアジが浮いてきます。とりあえず、いまは日本のシマアジと同種とされている、とにかくシマアジが、ばあーーと一面に浮いてきますから、凄いですよね。日本のシマアジも２型あるとされていますが、この辺も、再検討の必要があるかもしれません。

　ニュージーランドのヒラマサも、再検討の必要があると思います。いちおう日本と同種とされています。

　どちらもタイプ産地はブラジルになっていて、えええと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 25843 ■

[25843] 金魚とは？

▽ 2006/5/10 (水) 22:00:48 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

あまり意味のない質問だったらすみません。

金魚に学名があるというログをネットに見つけたのですが、金魚はひとつの種として認められているのでしょうか。自分としては一応、飼育種には学名がつかないとは認識しているのですが、ちょっと気になりました。

金魚はCarassius auratusであるというログがあるのですが、これはギンブナなどを指すのでは？あれ？でもキンブナも・・・あ・・・でもキンブナはsubsp.2と着いています。キンブナは学名が正式でない？

ふと、金魚なんか検索しだしたら、底なし沼に落ちてしまいました。
金魚と学名、あとフナ属の学名はどういうことに落ち着いているんでしょうか。
ネットのログに惑わされてと思われるかもしれませんが宜しくお願いします。

[25845] どうしても学名で

▽ 2006/5/10 (水) 22:37:50 ▽ 英人＠携帯電話

書きたいのならば、ギンブナの学名でいいと思います。しかし、これの学名はどうするのかというのは、凄い問題でして…
いま出先なので、明日、帰ってから、また書きますね。

[25862] Re:金魚とは？

▽ 2006/5/11 (木) 16:01:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ＭＫＴさん

　金魚を学名で呼ぶのは、呼びたい人は呼んだらいいと思うけど、あまり意味がないとは思いますよ。

　まあ、コイ科フナ属のギンブナから、強引に作られた魚であるという意味では、学名で呼んでもいいのですが…。

　コイ科フナ属の学名は難しくて、なかなかなのですが、【ＷＥＢ魚図鑑】は、『日本産魚類検索・第２版』に準拠していますので、これとおなじ学名を使っています。

　この整理は、近畿大学の細谷和海教授が、ライデン博物館のタイプ標本をあたって整理したものです。詳細は、別途報告するとありますが、たぶん、まだまとめられていないと思います。

　ナガブナとキンブナは、亜種と考えられていますが、亜種小名は決定できていません。

　コイ科に冷たくて、乱暴な研究者は、あんなもの、ヨーロッパも、中国も、日本の、Carassius auratus にしておけばいいんだ…というような人もいます。

　だいたいギンブナとは雑種起源であるというおことが近年分かってきていまして、それならば、命名規約上、学名はつけられなくなります。

　１９９７年の魚類学会レポートを、下に入れておきますので、参考にしてください。

■１９９７年魚類学会
===========================================
　かつて「ながさきいしだい」とか「おしょろがれい」とかいう魚が報告された。イシダイとイシガキダイの自然交雑魚が前者、イシガレイとヌマガレイの自然交雑魚が後者であって、研究者が「種」とまちがえ名前をつけたのだけれど、もちろん交雑魚に名前はない。
　自然界で、交雑というのは、まれなケースで、もし交雑しても、それは子孫を残せなくなる一代限りのもの、「種全体」には何の関係もないというのが生物学の常識である。だから和名もつけないし、生物学上もっとも重要で国際動物命名規約という厳密な「国際法」にしばられる学名では、わざわざ、交雑したものには名前はつけないと明記されている。
　ところが、そういう「常識」が通用しなくなり、ひょっとして交雑によっても種は進化しているのかもしれない、教科書は全面的に書き直さなければいけないかもしれない、というようなホットな話が、今年の魚類学会のシンポジウムであった。
　１９９７年度の日本魚類学会年会が10月10日から14日まで、神奈川県の横須賀市自然博物館で開かれた。
　このうち研究発表は11日から三日間、分類を主にした第１会場と、生態を主にした第２会場にわかれて、15分づつ、次々に発表されていった。
　年会の分類会場の方の全体の流れとしては、ＤＮＡをつかった類縁関係の推定などの研究がやはり多かったが、去年の年会のように、ＤＮＡ万能主義という感じは消えかけていて、ＤＮＡを慎重に扱っていたり、また単純にＤＮＡだけの発表には、批判がでていた。
　分類にとってＤＮＡ解析は、うまく使えば切り札にはなるが分析のためのひとつの道具にすぎず、やはり骨学などを中心にした形態学があって、それを生態学、行動学、集団遺伝学（これがＤＮＡの解析を扱う）などの、さまざまな側面から検証して、魚類の進化史を解き明かしていかなくてはいけないという感じが強くなっていた。
　進化学でいう相同なのか、相似なのか、つまり、姉妹なのか他人のそら似なのか、こういうのはなかなか数値化できるものではなく、研究者のセンスと勘が重要で、ややこしそうなＤＮＡでも人の勘が重要なのだ。
　そういうところで、釣り人や漁師の持っている情報や知見は最先端の研究者にとっても貴重であり、さまざまな協力関係を持っていきたいと思う。
　今年の年会のもうひとつの特徴としては、ニフティサーブの釣りフォーラムやダイビングフォーラムで活躍しているメンバーを中心に、釣り人や、ダイバーといったアマチュアの参加が見られるようになってきたことで、魚類学会に厚みがでていくだろうと楽しみにしている。
　年会の最終日はふたつのシンポジウムが開かれた。ひとつが「ヨシノボリ類を中心とした両側回遊性淡水魚の生態と進化」もうひとつが冒頭に書いた「交雑による魚類の進化」だ。
　近年のＤＮＡ解析技術の精度のアップで、魚類の遺伝学的情報が増えているのだが、そのなかで、特に淡水魚は、交雑で遺伝的多様性を増幅し、あるいは直接交雑で種分化してきた可能性がでてきているのだ。
　シンポジウムの中からギンブナだけを例に簡単に書こう。
　雌性発生（雌だけの単性生殖で発生すること）の起源は種間交雑である。交雑した卵が非減数分裂をして精子を排除すると２倍体の雑種。これが精子を受け入れると３倍体になり、精子を排除すると３倍体雑種。これが精子を受け入れると４倍体になり、精子を排除すると４倍体雑種になる。雑種による自然倍数体の魚が存在するのだ。
　雌性発生で有名なギンブナとは、どうやらこのなかの３倍体種のことで、日本在来の２倍体（これが普通）種、キンブナ、オオキンブナなどと、あと大陸由来の２倍体種などとの雑種で起源しているらしということが分かってきた。こういう自然倍数体集団は、フナ類だけでなくドジョウ類にもみられる。
　植物では、自然倍数体が存在して、それぞれの形態が違い、それが分類の混乱をもたらしてきたが、ひょっとして、魚類でも、そうなのかもしれない。
　種というのは、考えられてきた以上に不安定で、形だけではなく遺伝子まで、どんどん変えるものなのかもしれない。
　そして、ギンブナのように雑種起源の３倍体種ということがはっきりしてくると、いまの学名はつけられなくなる。生物学上消えてしまう。いったい、どう処理したらよいのか。
　また、雌性発生魚のような、いわゆるクローン集団は、種のように環境に対する適応度は高いのか、それとも低いのか。
　さまざまな議論が闘わされたが、もちろん結論はでない。
　コンビナーの方から、進化とは「種分化」なのでしょうか、ひょっとして「種融合」ということも起こっているのではないでしょうか、これからは「種分化」と呼ばず「種形成」とでも呼んで、ひろく「種」と進化の問題を考えていこうではありませんかという呼びかけがあってシンポジウムは終わった。
　現在、淡水魚以外での交雑による「種形成」は報告がない。しかし、有明海産スズキは、交雑起源かもしれないという研究が、すすんでいる。
　もし、「種」とは安定しているという「社会幻想」のうえで放流がどんどん進んできたのだったら、遺伝子の攪乱どころか新しい「種形成」を人為的にしてしまう可能性がでてきた。
　我々は、恐ろしいことをしていないか。心したい。　（英）

> あまり意味のない質問だったらすみません。
>
>
> 金魚に学名があるというログをネットに見つけたのですが、金魚はひとつの種として認められているのでしょうか。自分としては一応、飼育種には学名がつかないとは認識しているのですが、ちょっと気になりました。
>
> 金魚はCarassius auratusであるというログがあるのですが、これはギンブナなどを指すのでは？あれ？でもキンブナも・・・あ・・・でもキンブナはsubsp.2と着いています。キンブナは学名が正式でない？
>
>
> ふと、金魚なんか検索しだしたら、底なし沼に落ちてしまいました。
> 金魚と学名、あとフナ属の学名はどういうことに落ち着いているんでしょうか。
> ネットのログに惑わされてと思われるかもしれませんが宜しくお願いします。
>
>

[25866] Re2:金魚とは？

▽ 2006/5/11 (木) 19:38:47 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

▼ 小西英人さん

ありがとうございます。全部読みました。
イワナ属も不安定と思っていましたが、フナ属のほうが遥かに根が深いですね。

よどみのある川で釣りをしますとギンブナが沢山釣れます。小型の魚ながら
ギュンギュン竿をしならせ、たくましい躍動感を感じさせてくれます。
そんな魚が名無しになる可能性もある、科学の崖っぷちにいるというのは、
ひとりの釣り人としては悲しいものがあります。

日本人に深く馴染みのある魚が、学問の都合で金魚と同様の扱いにならないように
願うばかりです。科学としての「整理」も大切なのでしょうけど、ギンブナだけに関しては、なにか特別なものを感じます。

そんな感情は科学をダメにすると言われちゃいそうですけどね。

それにしても、「らんちゅう」「でめきん」などを見ると、人は遊びすぎだ！と
思います。

関係ないのですが、某ホームセンター付属の某ペット屋では、オヤニラミが３０００円で売られていました。こんな田舎まで連れてこられたのかと可哀相に思いました。

すみません。
随分、話がズレました。ギンブナを基底にして混乱しているんですね。
大切な話、ありがとうございます！

[25870] Re3:金魚とは？

▽ 2006/5/11 (木) 21:07:04 ▽ syou

▼ ＭＫＴさん

ちょっと蛇足ですが・・・

少し魚の話から脱線します。

動物命名規約では天然の種のみを対象にしております
（品種、雑種は対象外）。

だから金魚自体がフナの改良種であるために、フナの学名が使用されてしまいます。
その場合の和名はあくまでギンブナです。
（小西さんのおっしゃるとおりそのフナ自体が色々問題を残しておりますが・・・）

この手の話は、身近なところではイヌがそうです。

セントバーナードだろうが、チワワだろうが、ドーベルマンだろうが、

和名学名という面から見れば全て、イヌ　Canis lupus familiaris

になります。

[25872] Re4:金魚とは？

▽ 2006/5/12 (金) 00:26:50 ▽ 西村

横槍ですみません。参考程度として記させて頂きます。
「日本産魚類検索・第２版」以降のRDB↓では
http://www.biodic.go.jp/rdb/reference1_fish.html
キンブナ　Carassius auratus subsp.2
ギンブナ　Carassius sp.　と改められています。

私が聞いた情報によると遺伝的にキンギョの祖先は日本には分布しない
フナ類だそうで大陸に生息するアジアブナと呼ばれているそうです。
キンギョ、アジアブナ、ゴールドフィッシュなど和名は
色々でしょうがギンブナやキンブナとは区別すべきものです。

キンギョは種としてはCarassius auratusと記せると思いますが、
亜種が存在することとを認めるとCarassius auratus auratusになります。
http://fishbase.org/summary/SpeciesSummary.php?id=271

日本のフナ類の中に希にキンギョとの交雑と思われる個体も見られ、
日本のフナ類の突然変異ではないと考えると外来種で、
夏祭りの後に川に捨てる人がよくおられますが大きな問題だと思っています。

[25874] Re5:金魚とは？

▽ 2006/5/12 (金) 07:03:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 西村さん

　ありがとうございます！！

　金魚は、対象としておもしろいことはおもしろいと聞いています。

　だって、背鰭がないなんて、ふつうの分類学的な常識で言えば、少なくとも目ぐらいの違いを、平気で出しているのですからね。

　ダーウィンも育種の研究をかなりしています。

　それを聞きながら、ぼく、ちょっと嫌っていたので、勉強不足が露呈しましたね。

　フナ属の学名も、Nakabo,2002 まではあたったのですが、細谷さん、またかえはったのかな。

　淡水魚は、これからもよろしくお願いいたします。　　　　　英人

■ 25834 ■

[25834] 那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:48:00 ▽ syou

◆画像拡大

孤高の漁師さんのところの例のハマダイが気になって・・・

最近市場でもハマダイを見るようにしています。

本日所用でとまりに行ったときのハマダイ？？

あまり数は揚がっていませんでしたが、

こいつだけ顔つきが他のと違っていたので、買ってみました。

でも写真を撮ると・・・やっぱただのハマダイかなぁ

[25835] Re:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:48:39 ▽ syou

◆画像拡大

同じ個体の展翅なし

[25836] Re2:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:49:42 ▽ syou

◆画像拡大

まず気になった点。

他のものに比べてなんか顔が尖っていたこと・・・

写真に撮るとあんまり差が無いんですが。

[25837] Re3:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:50:37 ▽ syou

◆画像拡大

同じ個体を、顔の面と平行にとって見たもの

吻端がやっぱり尖っているような・・・

[25838] Re4:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:51:27 ▽ syou

◆画像拡大

気になった点その2

腹鰭が長い？？

[25839] Re5:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:52:37 ▽ syou

◆画像拡大

同じ個体の展翅張りを抜いたもの・・・

大体胸鰭先端と同じ位置・・・

[25841] Re6:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:55:46 ▽ syou

◆画像拡大

尾びれを見る限りは・・・普通かなぁ？

ちなみにTL48cm（尾叉長で40ｃｍ？）ぐらいです。

奄美に負けず劣らずハマダイは沖縄では高級魚です。

今回も購入に20分ぐらい悩みました（苦笑）。

その割には・・・

ただのハマダイですかねぇ？

[25844] ハマダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/10 (水) 22:32:39 ▽ 英人＠携帯電話

岩槻先生に見ていただきました。やや眼が大きいようですが、成長過程のハマダイだそうです。若魚ですね。

[25861] Re:ハマダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/11 (木) 11:18:33 ▽ syou

▼ 小西英人さん
> 岩槻先生に見ていただきました。やや眼が大きいようですが、成長過程のハマダイだそうです。若魚ですね。

ありがとうございます。

やっぱし、一度生でみないとだめですね。

ましてハマダイなんか、一番魚を覚えた貧乏学生時代には全くもって調査対象になりませんでしたし。
（学生時代でしたら間違いなく「みなかったことになってます」）

このハマダイどうしよう・・・

48ｃｍって、多分母校に持っていっても怒られるしなぁ。

[25840] Re4:那覇市泊市場＞ハマダイ？？

▽ 2006/5/10 (水) 18:53:02 ▽ syou

◆画像拡大

ちなみに口元

■ 25789 ■

[25789] この魚の名前教えてください

▽ 2006/5/7 (日) 20:04:00 ▽ はる

◆画像拡大

5月5日に伊豆の松崎港で釣ったこの魚の名前は
なんというのでしょうか？わかる方教えてください。

[25801] 松崎港＞ボラ科＞ボラ

▽ 2006/5/8 (月) 12:06:51 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ はるさん

　ボラ科のボラです。

■ボラ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000300_1.htm

　これを見てください。　　　　　　　　　　　　英人

[25859] Re:松崎港＞ボラ科＞ボラ

▽ 2006/5/11 (木) 09:49:14 ▽ はる

▼ 小西英人さん
> ▼ はるさん
> 
> 　ボラ科のボラです。
> 
> ■ボラ【ＷＥＢ魚図鑑】より
> http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000300_1.htm
> 
> 　これを見てください。 


小西英人さん
ありがとうございました。

■ 25762 ■

[25762] 「キバンドウ」って？

▽ 2006/5/6 (土) 21:50:11 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

「キバンドウ」って、どんな魚ですか？
画像のある方、見せて下さい。

[25766] Re:「キバンドウ」って？

▽ 2006/5/7 (日) 03:28:21 ▽ ＭＫＴ 〔HomePage〕

写真を見るだけで宜しいのであれば、ネット検索すれば、沢山写真が出てきますよ。

[25781] キバンドウ＞ヒブダイの雌です

▽ 2006/5/7 (日) 09:12:41 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ チヌ吉さん

　高知県で、ブダイ科のことを「ばんどう」と呼びます。

　真っ黄色の、ばんどうだから、きばんどうです。

　ヒブダイの雌のことをいいます。

■ヒブダイ【ＷＥＢ魚図鑑】より
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M000045_1.htm

　これの雌を見てください。　　　　　　　　　　　英人

[25842] Re:キバンドウ＞ヒブダイの雌です

▽ 2006/5/10 (水) 21:10:56 ▽ チヌ吉 〔HomePage〕

▼　ＭＫＴさん
「キバンドウ」で検索してみたんですが、個人の釣行記などは出てきたんですが、
写真は出てきませんでした。
有り難うございました。

▼ 小西英人さん
よく分かりました。
ヒブダイの雌のことだったんですね。
謎が解けてスッキリしました。
有り難うございました。

■ 25828 ■

[25828] オーストラリアのサヨリです。
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 00:09:51 ▽ ひろ

◆画像拡大

メルボルンで夜釣りで釣れました。日本のサヨリと同じなのでしょうか？

[25833] メルボルン＞サヨリ科＞サザンシーガーフィッシュ

▽ 2006/5/10 (水) 10:37:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろさん

　ちょっと写真が悪いので、同定しにくいのですが、サザンシーガーフィッシュだと思います。

　Southern sea garfish

　学名はこれです。

　Hyporhamphus melanochir (Valenciennes,1847)

■サザンシーガーフィッシュ
http://filaman.ifm-geomar.de/Summary/speciesSummary.php?ID=14582&genusname=Hyporhamphus&speciesname=melanochir

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 25830 ■

[25830] キスの仲間？
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 00:18:20 ▽ ひろ

◆画像拡大

スポッテッドジゴラでしょうか？
オーストラリアのメルボルン湾内で取れました。川の下流で汽水でした。
こちらではキングジョージホワイティングらしいのですが、、、あの魚は体に点々ないし、、

[25832] メルボルン＞キス科＞スポッテッドシラゴ

▽ 2006/5/10 (水) 10:34:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろさん

　スポッテッドシラゴのようですね。

　シラゴは　Sillago　キス属の属名です。語源は不明です。

　キングジョージホワイティングが、オーストラリアの名前ですね。それであっています。

　スポッテッドシラゴは、体に斑点列があるのが大きな特徴です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 25826 ■

[25826] オレンジ色のアンコウ

▽ 2006/5/9 (火) 21:12:49 ▽ みのむし

◆画像拡大

体長約５０CM
島根県沖の日本海で小型底曳網漁船が捕獲しました。

全体に細かな豹柄（？）のような地紋がありました。
口の中も体表と同じような地紋があり、歯まで鮮やかなオレンジ色です。

[25827] オレンジ色のアンコウ（追加）

▽ 2006/5/9 (火) 21:14:24 ▽ みのむし

◆画像拡大

写真の追加です。

[25831] 日本海＞アンコウ科＞キアンコウ

▽ 2006/5/10 (水) 10:17:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ みのむしさん

　下顎の針状歯が、２列のようですので。キアンコウだと思います。

　ただ、キアンコウといっても、こんなに黄色くはありません。

　キアンコウの、ちょっと半端な黄化個体かなあと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

■ 25829 ■

[25829] オーストラリアアオリイカ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/10 (水) 00:14:11 ▽ ひろ

◆画像拡大

調べてもらいありがとうございました。

■ 25793 ■

[25793] 江田島＞マダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/7 (日) 22:41:07 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

２００６．５．１　広島県江田島市江田島町幸ノ浦（こうのうら）　３０センチ

投げ釣りで餌は本虫＋青虫です。

クラブ員は同時刻に近くで６０超えのマダイをゲットしてました。

[25794] Re:江田島＞マダイ＞タイノエ

▽ 2006/5/7 (日) 22:46:57 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

大きなのがつがいでくっ付いていました。

山内さん用に冷凍保存しています。

[25795] 江田島＞マダイ＞タイノエ

▽ 2006/5/7 (日) 22:51:10 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

このサイズになると強力にくっ付いています。

タイノエがちぎれないようにカギ爪を１本ずつはずしてやっと御用です。

[25796] 江田島＞マダイ＞タイノエ＞腹面

▽ 2006/5/7 (日) 22:55:18 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

引っぺがしてる間にパンパンだった雌の腹から子があふれてました。

子の何匹かは両親と一緒に海水ごと冷凍しました。

[25797] Re:江田島＞マダイ＞アタリ

▽ 2006/5/7 (日) 22:59:16 ▽ 渡辺謙司

◆画像拡大

写真を撮ってるとモニター越しに竿尻が動いてました。

シャッターを押して顔を上げると竿先が・・・。

で、釣れたのがこのマダイでした。

[25806] Re2:江田島＞マダイ＞タイノエ

▽ 2006/5/8 (月) 20:22:07 ▽ 山内健生

▼ 渡辺謙司さん
> 大きなのがつがいでくっ付いていました。
>
> 山内さん用に冷凍保存しています。

山内です。
タイノエを保存していただきありがとうございました。
大物ですね！
是非、お送り下さい。
よろしくお願いいたします。

[25803] 江田島＞マダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/8 (月) 12:15:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

　マダイ、よかったね！！

　タイノエ、山内さんに連絡しておきます。　　　　　　　　　英人

[25821] Re:江田島＞マダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/9 (火) 11:35:38 ▽ 渡辺謙司

▼ 小西英人さん山内健生さん

はい、送りますね。

それとタイノエ（雄）の尻にくっ付いている黒っぽい虫、何なんでしょう？

標本募集のとこの画像にも同じ様な位置にくっ付いていますね。

「たいのえやどりむし」とか「たいのえのえ」でしょうか？

[25822] Re2:江田島＞マダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/9 (火) 11:38:12 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

> それとタイノエ（雄）の尻にくっ付いている黒っぽい虫、何なんでしょう？

　たぶん、雌の育房にいた幼虫だと思いますけど…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[25823] Re3:江田島＞マダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/9 (火) 11:55:02 ▽ 渡辺謙司

▼ 小西英人さん

小ぶりなマダイに付いてるタイノエは、つがいプラスたいてい黒っぽい小さいのを１匹だけ背中に乗せています。

ママの育房から１匹づつ出て来て、パパの背中におんぶされてから旅立つのかなあ。

こんな事を思ってると「ウオノエ倶楽部」にもはまりそうです。

[25825] Re4:江田島＞マダイ＞ＯＫです

▽ 2006/5/9 (火) 12:06:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 渡辺謙司さん

> 小ぶりなマダイに付いてるタイノエは、つがいプラスたいてい黒っぽい小さいのを１匹だけ背中に乗せています。

　あれ、そうでしたっけ？

　観察が細かいなあ。幼虫と違うのやろか？　　　　　　英人

■ 25811 ■

[25811] チヌ釣り
	【魚図鑑参照】

▽ 2006/5/8 (月) 23:50:11 ▽ ひろ

◆画像拡大

日本のチヌと同じなのでしょうか？

[25817] Re:チヌ釣り

▽ 2006/5/9 (火) 11:11:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろさん

　オーストラリアの、西か東かで変わってきます。

　これだけ見ていると、サーフブリーム、むかしオーストラリアキチヌといわれていて、沖縄のと同種とされていた種に似ていますね。東海岸か、シドニーのように見えますけど、よくわかりません。

　西海岸なら、サザンブラックブリームになるでしょう。

　【ＷＥＢ魚図鑑】のタイ科のクロダイ属を見てください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[25824] Re2:チヌ釣り

▽ 2006/5/9 (火) 12:04:59 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ひろさん

　オーストラリアのビクトリアのようですね。

　どちらもいます。

　でも、特徴がサーフブリームのようですので、サーフブリームで登録しておきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

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