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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。 「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。


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■ 32006 ■
[32006] 教えて下さい　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/20 (火) 00:22:05 ▽ ＲＥＣ
◆画像拡大
ブラジルのレシフェと言うところに住んでおります。
弓ヅノで添付の魚を釣りました。
ウマヅラアジに似ていますが、背びれの感じが異なります。
名前がわかれば教えて頂ければ幸いです。
採集場所：ブラジル、ペルナンブーコ州、パイーバ
採集方法：釣り（弓ヅノ）
採集日：２００７年３月１０日
体長：２２ｃｍ
[32007] ブラジル＞アトランティック・ルックダウン　
▽ 2007/3/20 (火) 08:13:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ＲＥＣさん

> ブラジルのレシフェと言うところに住んでおります。

　いいところに住んではりますね！

> ウマヅラアジに似ていますが、背びれの感じが異なります。
> 名前がわかれば教えて頂ければ幸いです。
> 採集場所：ブラジル、ペルナンブーコ州、パイーバ
> 採集方法：釣り（弓ヅノ）
> 採集日：２００７年３月１０日
> 体長：２２ｃｍ

　アジ科の、Selene属、日本には分布しない属になります。和属名は、ヒラマナアジ属と訳されています。

　ＦＡＯネームは、Atlantic look down　となっています。

　フィッシュベースネームは　Lookdown　となっています。これを見てください。

■Lookdown
Selene vomer (Linnaeus,1758)
http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=1004&genusname=Selene&speciesname=vomer

　ですね。

　日本では、『スリナム・ギアナ沖の魚類』　FISHES TRAWLED OFF SURINAME AND FRENCH GUIANA　1983年　海洋水産資源開発センター

　で、シロガネアジ（新称）とう和名が提唱されています。日本には分布しない、外国産の魚だけど、和名提唱が、きちんとなされています。

http://www.jamarc.go.jp/zukan/f/f-2/f-m106/f-335.htm

　まあ、英名は、ＦＡＯに従って、アトランティック・ルックダウンか、フィッシュベースに従ってルックダウン、和名はシロガネアジでいいと思います。

　よろしければ、【ＷＥＢ魚図鑑】にも投稿していただければ嬉しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[32023] Re:ありがとうございました　
▽ 2007/3/20 (火) 20:40:08 ▽ REC
▼ 小西英人さん
> ▼ ＲＥＣさん
>
> > ブラジルのレシフェと言うところに住んでおります。
>
> 　いいところに住んではりますね！
>
> > ウマヅラアジに似ていますが、背びれの感じが異なります。
> > 名前がわかれば教えて頂ければ幸いです。
> > 採集場所：ブラジル、ペルナンブーコ州、パイーバ
> > 採集方法：釣り（弓ヅノ）
> > 採集日：２００７年３月１０日
> > 体長：２２ｃｍ
>
> 　アジ科の、Selene属、日本には分布しない属になります。和属名は、ヒラマナアジ属と訳されています。
>
> 　ＦＡＯネームは、Atlantic look down　となっています。
>
> 　フィッシュベースネームは　Lookdown　となっています。これを見てください。
>
> ■Lookdown
> Selene vomer (Linnaeus,1758)
> http://www.fishbase.org/Summary/speciesSummary.php?ID=1004&genusname=Selene&speciesname=vomer
>
> 　ですね。
>
> 　日本では、『スリナム・ギアナ沖の魚類』　FISHES TRAWLED OFF SURINAME AND FRENCH GUIANA　1983年　海洋水産資源開発センター
>
> 　で、シロガネアジ（新称）とう和名が提唱されています。日本には分布しない、外国産の魚だけど、和名提唱が、きちんとなされています。
>
> http://www.jamarc.go.jp/zukan/f/f-2/f-m106/f-335.htm
>
> 　まあ、英名は、ＦＡＯに従って、アトランティック・ルックダウンか、フィッシュベースに従ってルックダウン、和名はシロガネアジでいいと思います。
>
> 　よろしければ、【ＷＥＢ魚図鑑】にも投稿していただければ嬉しいです。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

小西様

早々に詳細なる解答を頂きありがとうございました。
やはり「ウマヅラアジ」とは異なるのですね。
感激しました、と同時にスッキリ致しました。
今後とも宜しくお願い申し上げます。

REC
■ 32008 ■
[32008] ハゼ科　教えて下さい　
▽ 2007/3/20 (火) 14:21:50 ▽ oka
◆画像拡大
はじめまして。
図鑑で調べてみましたが、ホシノハゼの個体変異のような気がします。
2007.3.14　尾鷲九鬼の筏釣りでかかりました。
全長10cm程度です。
よろしくお願いします。
[32009] Re:ハゼ科　教えて下さい　背面　
▽ 2007/3/20 (火) 14:23:04 ▽ oka
◆画像拡大

[32010] Re:ハゼ科　教えて下さい　
▽ 2007/3/20 (火) 14:42:55 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ okaさん

　ほんと、ホシノハゼのように見えますね。

▼　すずきさん

　お願いいたします。　　　　　　　　　　　　　　英人
[32018] Re2:ハゼ科　教えて下さい　
▽ 2007/3/20 (火) 19:14:42 ▽ すずき
ホシノハゼでＯＫです。
[32021] Re3:ハゼ科　教えて下さい　
▽ 2007/3/20 (火) 19:19:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ すずきさん

> ホシノハゼでＯＫです。

　ありがとうございます！　　　　　　　　　　英人
[32022] Re4:ハゼ科　教えて下さい　
▽ 2007/3/20 (火) 19:32:08 ▽ oka
同定ありがとうございました。
oka
■ 32011 ■
[32011] シロサバフグ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/20 (火) 18:35:38 ▽ 海猿
◆画像拡大

[32012] Re: シロサバフグ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/20 (火) 18:37:52 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
>
[32013] Re2: シロサバフグ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/20 (火) 18:38:36 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> ▼ 海猿さん
> >
[32014] Re3: シロサバフグ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/20 (火) 18:39:13 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> ▼ 海猿さん
> > ▼ 海猿さん
> > >
[32017] 門川＞フグ科＞シロサバフグ　
▽ 2007/3/20 (火) 19:13:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 海猿さん

　おっしゃるとおり、シロサバフグです。よく太っていますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
ｐｓ
　サーバーの調子が悪いので、図鑑登録はあしたやりますね。
■ 32001 ■
[32001] 山口県＞下関＞彦島＞？　
▽ 2007/3/19 (月) 19:06:36 ▽ 石塚
◆画像拡大
はじめまして。いつも勉強させていただいております。


三月に下関市漁港内の水深２〜３ｍ・テトラポッド周辺で、根魚用ワームで釣りました。３３センチの根魚です。


普段釣れる魚の中で、形的にはタケノコメバルかと思ったのですが、目の付近の模様が見えないのと、とても黒いです。

クロソイにしては目立った涙骨が無く、違うと思います。

同定お願いいたします。

[32002] 山口県＞下関＞彦島＞？（頭部）　
▽ 2007/3/19 (月) 19:08:43 ▽ 石塚
◆画像拡大
どの角度から見ても、目の横のラインの模様が見えませんでした。
[32003] Re:山口県＞下関＞彦島＞？　
▽ 2007/3/19 (月) 19:39:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 石塚さん

　ちょっと、この写真で判断するのは難しいですね。

　ぼくの「感じ」では、タケノコメバルのシルエットのように見えます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[32005] Re2:山口県＞下関＞彦島＞？　
▽ 2007/3/19 (月) 20:48:42 ▽ 石塚
▼ 小西英人さん

写真が不鮮明で申し訳ないです。

食べてしまったので、もう写真がないのですが、骨をみるとタケノコメバルに見えました。


ありがとうございました。
■ 31996 ■
[31996] オジサン　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/19 (月) 17:39:08 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
高知産のオジサンのデータがWEB魚図鑑には載っていないようなので、
投稿しておきます。

※ヒメフエダイの写真（No013109）のデータについてですが
採集年月日は3月18日ではなく、3月17日です。
すみません。
[31997] オジサン（尾部）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/19 (月) 17:42:09 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
オジサンの尾部です。
配合飼料はまだ食べてくれないのですが、オキアミはたべています。
[31998] オジサン（色彩変異）　
▽ 2007/3/19 (月) 17:44:15 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
オジサンは飼育中に色彩を様々に変異させます。これは興奮したときの色彩です。
[31999] オジサン（色彩変異：尾部）　
▽ 2007/3/19 (月) 17:45:29 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
色が濃いですね。

とりあえず上の2枚だけ投稿しておきます。
[32000] Re:オジサン　
▽ 2007/3/19 (月) 18:01:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MSさん

　オジサンに限らず、ヒメジ科は、体色を、ころころ変えますね。

　なんででしょうね。　　　　　　　　　　　　　　英人
[32004] Re2:オジサン　
▽ 2007/3/19 (月) 19:42:05 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

早速登録と修正有難うございます。
今年は実家が引越しなったので、また違う種類の魚を投稿できるかもしれません。
■ 31993 ■
[31993] 小笠原＞父島＞赤灯＞ヤマブキベラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 20:53:47 ▽ ゆうきち
◆画像拡大
自分的には久しぶりの投稿です。
今回はセナスジベラではないと思います。
（たしかセナスジベラには体側上方に6個の鞍状班があったような）

一応同定よろしくお願いします。

できれば写真のできも教えて下さい。
よろしくお願いします。
[31995] Re:小笠原＞父島＞赤灯＞ヤマブキベラ　
▽ 2007/3/19 (月) 06:33:33 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ゆうきちさん

　おっしゃるとおり、ヤマブキベラの雌です。　　　　　英人
■ 31921 ■
[31921] 沖縄万座毛ボートキャスティングゲーム　
▽ 2007/3/17 (土) 16:06:12 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
沖縄恩納村万座毛の万座ビーチホテルでのルアーフィッシングプログラムです。ココも手ぶらでOKなのでお気楽な釣りです。私は旅行のついでとかで数回利用しました。
とっても美しいリーフの海でミノーを投げるとリーフの合間からいろいろな魚がチェイスして喰ってくるのが見えたりして、とっても楽しい釣りです。
2時間で結構イイ値段がするので、どなたにもオススメという訳には行かないかもしれませんが、ココの良いところは前日や当日でも予約できて最低１人でも船を出してくれるところです。
[31923] 沖縄万座毛＞カンモンハタ１　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:12:16 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
カンモンハタ　約30cm、2006年5月22日、ルアー：ラパラCD7、この日一番の良形でした。船頭さんによると万座毛の湾内だと最大クラスだそうです。ちょっと嬉しかったです。
[31939] Re:沖縄万座毛＞カンモンハタ１　
▽ 2007/3/17 (土) 16:57:54 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

これは多分イシガキハタだと思います。

体側の点が白点囲まれていること
背部に黒色の斑が並ぶこと
全体的に赤っぽいこと
からです。

もっともイシガキハタもカンモンハタも比較的小型種ですから
30ｃｍはかなり大きい方だと思います。
[31944] Re2:沖縄万座毛＞カンモンハタ１　
▽ 2007/3/17 (土) 17:05:13 ▽ ASIMOpapa
> ▼ ASIMOpapaさん
>
> これは多分イシガキハタだと思います。
>
> 体側の点が白点囲まれていること
> 背部に黒色の斑が並ぶこと
> 全体的に赤っぽいこと
> からです。
>
> もっともイシガキハタもカンモンハタも比較的小型種ですから
> 30ｃｍはかなり大きい方だと思います。

▼ syouさん
ありがとうございます。実は結構仕事で東南アジアに長く居たことがあって、Grouper／石斑魚の蒸し焼きのとりこになってます。なのでハタの仲間が釣れるとワクワクします。もっと勉強したいですね。4月に上海に行くので海鮮料理やでも写真を撮って来たいと思います。
[31924] 沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:15:32 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
2006年5月22日、ルアー：ラパラCD7、こちらは20cmぐらいです。これくらいがココの平均サイズだそうです。釣れる水深は1m以内です。
[31941] Re:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/17 (土) 16:59:10 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

こちらがカンモンハタです。
[31951] Re2:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/17 (土) 21:15:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

　これ、ぼく、モヨウハタではないかと思うのですが、どう思います。

　ちょっと、カンモンハタにしては違和感があるなあと…。

　ただ、ぼく、モヨウハタを見たことがありません。考え過ぎかなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[31960] Re3:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/17 (土) 22:15:14 ▽ syou
▼ 小西英人さん

こんばんは

> 　これ、ぼく、モヨウハタではないかと思うのですが、どう思います。
>
> 　ちょっと、カンモンハタにしては違和感があるなあと…。
>
> 　ただ、ぼく、モヨウハタを見たことがありません。考え過ぎかなあ…。

確かに私もぱっと見た時はカンモンハタにするには少し違和感がありました。
ついでにモヨウハタは完全に頭から外れてました（汗）。
未だに沖縄産は見た事がありません。

とりあえずモヨウハタに関してはIOPとFAOを眺めてみましたが、
写真個体については胸鰭に明瞭に小斑点があることから、
モヨウハタではないと思います。
また昔見た（タイ産）印象では頭が丸く（←そうモヨウハタってものすごく吻が短いんですよ、今思い出しました）、
相対的にやや大きく見えた記憶があります。そういう点ではヒレグロハタなんかに近い印象があります。

で写真個体ですが、やや興奮して色彩を変えているのかと考えると、
背鰭軟条部や胸鰭が比較的黄色く見えること
体側の一部斑点（濃い方）が連なっていること
斑点間がやや広く小白点を形成しないこと
等からカンモンハタではないかと判断しました。
[31961] Re4:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/17 (土) 22:27:08 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

> とりあえずモヨウハタに関してはIOPとFAOを眺めてみましたが、
> 写真個体については胸鰭に明瞭に小斑点があることから、

　そうですねん。ぼくも眺めていました。

　たしかに胸鰭は斑点なんですよね。

　やはり、syouさんがおっしゃるようにカンモンハタでいいようですね。

　しかし、モヨウハタって、一度見てみたいなあ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[31968] Re5:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/18 (日) 00:11:53 ▽ ASIMOpapa
▼ 小西英人さん
> ▼ syouさん
>
> > とりあえずモヨウハタに関してはIOPとFAOを眺めてみましたが、
> > 写真個体については胸鰭に明瞭に小斑点があることから、
>
> 　そうですねん。ぼくも眺めていました。
>
> 　たしかに胸鰭は斑点なんですよね。
>
> 　やはり、syouさんがおっしゃるようにカンモンハタでいいようですね。
>
> 　しかし、モヨウハタって、一度見てみたいなあ…。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

▼ 小西英人さん
▼ syouさん

お二人の間でこんなに議論になるような個体とは露にも考えてませんでした。次からはどんな魚でももう少し色々な角度とかで写真を撮るように努力します。
お二人のやりとりを見て、私なりにいくつかのサイトでカンモンハタとモヨウハタの写真を見ました。すごく微妙な違いなんですね。ところで、この写真個体の尾鰭は先端が丸くなっていて白い縁取りが有るように見えます。いくつかのモヨウハタの写真では、尾鰭の先端が白いのは無かったように思えます。このあたりは判定には関係ないのでしょうか？ピントはずれな疑問かもしれませんが教えていただければ幸いです。
[31969] Re6:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/18 (日) 00:38:14 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

こんばんは

> お二人の間でこんなに議論になるような個体とは露にも考えてませんでした。

私としてはこれをやっているのが結構楽しいです（笑）

>次からはどんな魚でももう少し色々な角度とかで写真を撮るように努力します。

是非、いざと言う時には自慢のネタになりますよ。

> お二人のやりとりを見て、私なりにいくつかのサイトでカンモンハタとモヨウハタの写真を見ました。すごく微妙な違いなんですね。ところで、この写真個体の尾鰭は先端が丸くなっていて白い縁取りが有るように見えます。いくつかのモヨウハタの写真では、尾鰭の先端が白いのは無かったように思えます。このあたりは判定には関係ないのでしょうか？ピントはずれな疑問かもしれませんが教えていただければ幸いです。

モヨウハタですが、幾つかのネット上のものを今見ましたが・・・
幾つかは別の種が掲載されています（カンモンハタ、キビレハタ等）。

で、小西さんとの話の中に出てきていますFAO（正式にはFAO Species Catalogue Vol.16. Groupers of the World）の写真と図版を見ますとカンモンハタほど明瞭ではありませんが、尾鰭の白い縁取りはあります。
最近のものはそうでもないのですが、昔から日本の標本写真は白バックで撮る傾向がありまして（私もそうですが）、これをやると非常にわかりづらくなります。

でモヨウハタの特徴をこれらの写真から読み取っていくと
1）眼の後方から背鰭棘部付近までの黒点が角ばった多角形状であること
2）胸鰭は基部を除きほとんど模様がないこと（但し上記FAOの図版にはやや荒い点
　が書かれています）
3）頭部は丸く、吻が短いこと
4）胸部（鰓〜腹鰭まで）の模様が点ではなくやや太い縞状になること
ぐらいでしょうか

私も15年ほど沖縄で魚に携わっておりますが、未だに沖縄産は見た事がありません。
知る限りでは日本産も高知と和歌山で1個体ずつが採集されているだけです。

個人的には奄美あたりが怪しいかなと踏んではいるのですが・・・
[31971] Re7:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/18 (日) 01:05:59 ▽ ASIMOpapa
▼ syouさん

詳しいご解説ありがとうございました。

> 1）眼の後方から背鰭棘部付近までの黒点が角ばった多角形状であること
> 2）胸鰭は基部を除きほとんど模様がないこと（但し上記FAOの図版にはやや荒い点
> 　が書かれています）
> 3）頭部は丸く、吻が短いこと
> 4）胸部（鰓〜腹鰭まで）の模様が点ではなくやや太い縞状になること
> ぐらいでしょうか

私が投稿した写真個体は「3）頭部は丸く、吻が短いこと」が明らかに該当しないような気がしますね。あとsyouさんが指摘されていた点については、微妙ですがなんとなく理解できました。いずれにしても素人にはとっても難しいということが良くわかりました。
[31973] Re7:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/18 (日) 07:03:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

　詳しい解説、ありがとうございます。

　syouさんのお師匠さんと、一緒に、エポックメイキングな魚類図鑑を創った、荒賀忠一さんに、ぼくは手取り足取り、図鑑の創りかたを教わりました。右も左も分からず、ただただ言うことを聞いていただけなのですが、ぼくのような人間が、まがりなりにも図鑑に携わっているのは、そのおかげですね。

　その荒賀さんと、むかし魚の写真を整理しているとき…

　「うわあ！てんてんハタやあ！」

　斑点のあるハタ科の魚がでてくると、そう奇声を発して、嫌がりながら、喜んで、荒賀さんは写真同定をしていました。

　ぼくは、ハタ科が好きなくせに、いちいち、うるさいんだからと、そのころ、何も知らないから、心の中で傲慢なことを思っていました。

　いま、師匠の気持ちがよく分かります。

　ほんと、てんてんハタは恐ろしい…。けど、楽しいのです。

　それで、いつでも、てんてんハタは、立ち止まって考える癖がついています。

　でも、ほんと、モヨウハタ、いちど見てみたいなあ…。

　IOPの池田さんの報告を見ていても、ちょっとよくわからないところがあるんだもんなあ…。

　てんてんハタ、恐るべし！

　ぼくの師匠（といっても、ぼくは勝手に名乗っているだけだけど）と、syouさんの師匠の図鑑の物語は、ここにあります。

悪餓鬼三人組が魚類界を変えた！■『魚類図鑑−南日本の沿岸魚』
http://hideto.fishing-forum.org/001bookzukan/post_41.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[31984] Re8:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/18 (日) 11:16:21 ▽ ASIMOpapa
▼ 小西英人さん

楽しいエピソード拝聴（拝見ですか？）いたしました。

> 悪餓鬼三人組が魚類界を変えた！■『魚類図鑑−南日本の沿岸魚』
> http://hideto.fishing-forum.org/001bookzukan/post_41.html

↑↑こちらも拝見いたしました。先人の努力を感じますね〜。
今度御茶ノ水〜神田界隈に行く時には、古本屋でチェックしてみたいです。

さて、あんまりできの良い写真じゃないのですが、話題になったので図鑑にアップさせてください。「カンモンハタ」で投稿します。
[31994] Re5:沖縄万座毛＞カンモンハタ２　
▽ 2007/3/18 (日) 21:01:41 ▽ ゆうきち
▼ 小西英人さん

> 　しかし、モヨウハタって、一度見てみたいなあ…。

どっかで見たような気がするので、もし釣れたら投稿します。
[31925] 沖縄万座毛＞カンモンハタ３　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:17:46 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
2006年5月22日、ルアー：ラパラCD7、こちらは18cmぐらいです。
[31940] Re:沖縄万座毛＞カンモンハタ３　
▽ 2007/3/17 (土) 16:58:38 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

おそらくこちらもイシガキハタです。
[31926] 沖縄万座毛＞エソのなかま？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:24:02 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
2006年5月22日、ルアー：ラパラCD7、15cmぐらいです。釣り方はみんな同じで、ミノーをただ引きかトゥイッチすると喰ってきます。
エソの仲間と思うのですが、どなたか教えてください。
[31942] Re:沖縄万座毛＞エソのなかま？　
▽ 2007/3/17 (土) 17:03:30 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

少々悩むところですがミナミアカエソかなぁ

ヒトスジエソの可能性も捨てがたいところですが・・・
[31952] Re2:沖縄万座毛＞エソのなかま？　
▽ 2007/3/17 (土) 21:15:53 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん
▼ ASIMOpapaさん

　これ、ぼく、ヒトスジエソだと思います。　　　　　　　　英人
[31966] Re3:沖縄万座毛＞エソのなかま？　
▽ 2007/3/17 (土) 23:45:42 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
> ▼ ASIMOpapaさん
>
> 　これ、ぼく、ヒトスジエソだと思います。　　　　　　　　英人

▼ 小西英人さん
▼ syouさん
お二人の議論を見まして、参考になるかと思い部分を拡大してみました。
背鰭の部分ですが、背鰭軟条は13本に見えます。
[31967] Re3:沖縄万座毛＞エソのなかま？　
▽ 2007/3/17 (土) 23:52:33 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
> ▼ syouさん
> ▼ ASIMOpapaさん
>
> 　これ、ぼく、ヒトスジエソだと思います。　　　　　　　　英人


▼ 小西英人さん
▼ syouさん
次に全身をもう少し見やすく拡大しました。
ミナミアカエソ＝体側背部に明瞭な青色縦線ですが、なんとなく確かめられません。
ヒトスジエソ＝体側中央部に明瞭な１褐色縦帯ですが、途切れ途切れですが、こんな感じなんでしょうか。
判定のご参考にでもなればと思います。
[31970] Re4:沖縄万座毛＞エソのなかま？　
▽ 2007/3/18 (日) 00:48:21 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

さてエソですが・・・

私がミナミアカエソかなと思ったのは、体側中央の黒線が見えなかったので・・・

いわれて見ればあるし（苦笑）

ヒトスジエソでいいと思いますよ（混乱させてすみません）。

背鰭の軟条数ですが、日本産魚類検索によると
ヒトスジエソ：11〜13
アカエソ：13〜14
ミナミアカエソ：10〜13
です。
いずれにしてもオーバーラップです。

余談ですが沖縄のアカエソ属の中ではヒトスジエソが一番多い気がします。
[31972] Re5:沖縄万座毛＞エソのなかま？　
▽ 2007/3/18 (日) 01:11:16 ▽ ASIMOpapa
▼ syouさん

> ヒトスジエソでいいと思いますよ（混乱させてすみません）。

それでは、ヒトスジエソで図鑑に投稿させていただきます。
ありがとうございました。
[31927] 沖縄万座毛＞オジサン？　
▽ 2007/3/17 (土) 16:27:11 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
多分オジサンじゃないかと思います。（写真が良くないので難しいと思いますが、できれば教えてください。）約30cm、2006年5月22日、釣り方は他と一緒です。
オジサンって砂地の底をあさっているのかと思っていたので表層のルアーに喰ってくるのはチョット意外です。
[31943] Re:沖縄万座毛＞オジサン？　
▽ 2007/3/17 (土) 17:05:09 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

尾柄の斑紋からオジサンでいいと思います。
[31928] 沖縄万座毛＞カンモンハタ４　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:32:28 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
2006年8月27日、ルアー：ラパラCD7、20cmぐらいです。夏に行っても釣れました。
[31945] Re:沖縄万座毛＞カンモンハタ４　
▽ 2007/3/17 (土) 17:05:41 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん

こちらはカンモンハタです。
[31929] 沖縄万座毛＞他にも１　
▽ 2007/3/17 (土) 16:34:58 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
他にも赤いハタの小さいのとかが釣れます。写真がひどいのでコメントいただかなくて結構です。2006年5月22日、赤いハタの仲間、約20cm
[31930] 沖縄万座毛＞他にも２　
▽ 2007/3/17 (土) 16:36:35 ▽ ASIMOpapa
◆画像拡大
これも写真がひどいのでコメントいただかなくて結構です。2006年8月26日、赤いハタの仲間、約20cm。
他には、同行者がカツオを釣ったことがあります。
一連、これで終わりです。
[31946] Re:沖縄万座毛＞他にも２　
▽ 2007/3/17 (土) 17:06:40 ▽ syou
▼ ASIMOpapaさん
> これも写真がひどいのでコメントいただかなくて結構です。

せっかくですので

尾びれの模様が特徴的です。

両方ともニジハタですね。
[31933] Re:沖縄万座毛ボートキャスティングゲーム　
▽ 2007/3/17 (土) 16:48:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ASIMOpapaさん

　ちょっと、いまから出かけますので、また夜に見ますね。カンモンハタに、イシガキハタなど混じっているようです。

　syouさん、見ていただけたら嬉しいな。　　　　　　　　　　英人
[31936] Re2:沖縄万座毛ボートキャスティングゲーム　
▽ 2007/3/17 (土) 16:55:31 ▽ ASIMOpapa
▼ 小西英人さん
> ▼ ASIMOpapaさん
>
> 　ちょっと、いまから出かけますので、また夜に見ますね。カンモンハタに、イシガキハタなど混じっているようです。
>
> 　syouさん、見ていただけたら嬉しいな。　　　　　　　　　　英人

どうぞごゆっくり。こちらも勉強してみます。
[31937] Re2:沖縄万座毛ボートキャスティングゲーム　
▽ 2007/3/17 (土) 16:55:33 ▽ syou
▼ 小西英人さん

こんにちは
まさに今見ていて同じことを思っていたところです

> 　syouさん、見ていただけたら嬉しいな。

了解いたしました。
■ 31991 ■
[31991] キタマクラ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 19:36:42 ▽ 海猿
◆画像拡大

[31992] 門川＞フグ科＞キタマクラ＞雄　
▽ 2007/3/18 (日) 20:45:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 海猿さん

　おっしゃるとおり、キタマクラ、雄ですね。　　　　　　　　英人
■ 31989 ■
[31989] 昨日の続き。　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 17:19:12 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
ヒメフエダイです。
以前も投稿しているのですが、今回は採集した個体です。
この魚は初めて採集しました。

昨日投稿したキタマクラやカワハギ、アジなどは
画像処理やカメラの設定間違い等あり、図鑑には投稿しないでおきます。
[31990] Re:昨日の続き。　
▽ 2007/3/18 (日) 17:54:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MSさん

> ヒメフエダイです。

　おっしゃるとおり、ヒメフエダイの幼魚ですね。　　　　英人
■ 31981 ■
[31981] ハオコゼ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:50:05 ▽ 海猿
◆画像拡大
＞
[31982] オキエソ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:53:26 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> ＞
[31983] ヒイラギ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:57:13 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> ▼ 海猿さん
> > ＞
[31988] Re:ハオコゼ　
▽ 2007/3/18 (日) 13:18:24 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 海猿さん

　すべて、おっしゃるとおりです。　　　　　　　　英人
■ 31977 ■
[31977] オニオコゼ1　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:32:53 ▽ 海猿
◆画像拡大

[31978] オニオコゼ2　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:37:50 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
>
[31979] Re:オニオコゼ3　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:39:02 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> ▼ 海猿さん
> >
[31980] Re2:オニオコゼ4　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/18 (日) 10:42:12 ▽ 海猿
◆画像拡大
色変わり
[31987] 門川＞オニオコゼ科＞オニオコゼ　
▽ 2007/3/18 (日) 13:17:57 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 海猿さん

　おっしゃるとおり、オニオコゼです。　　　　　英人
■ 31934 ■
[31934] 3月17日の釣果　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:52:20 ▽ たっちー
◆画像拡大
小西さま

お世話になっております。
本日は、神奈川県の城ヶ島沖40〜70ｍ付近にてウィリー五目釣りをしてまいりました。
その中で船長も見たことがないという魚が釣れたのでＷＥＢ魚図鑑で調べたところ、「チョウセンバカマ」ではないかと思います。
水深55ｍ付近で釣れたので深海性の本種にしては珍しいのかもしれませんね。
[31935] オキトラギス　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:54:13 ▽ たっちー
◆画像拡大
オキトラギスです
[31938] ヒメ（雄）　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 16:56:50 ▽ たっちー
◆画像拡大
ヒメの雄です。
雌と外見が異なっていることは帰宅してから知りました。
次回は雌のヒメを釣り上げて確認します。
[31955] Re:3月17日の釣果　
▽ 2007/3/17 (土) 21:21:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ たっちーさん

　すべて、おっしゃるとおりです。　　　　　　　　　英人
[31963] Re2:3月17日の釣果　
▽ 2007/3/17 (土) 22:49:13 ▽ たっちー
▼ 小西英人さん
ありがとうございます。
チョウセンバカマをどう調理するか情報が無いので迷いましたが、塩焼きにすると程よく脂ものっておりとても美味しかったです。

あと、調理後に気付いたのですがヒメの口の中には３匹中２匹に「ウオノエ」が寄生していました。　大きいもので３センチ位あったので、とてもエサをとりづらそうです。　早く気づけば寄生している状態で撮影したのですが…
残念です。
[31965] Re3:3月17日の釣果　
▽ 2007/3/17 (土) 23:04:43 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ たっちーさん

> あと、調理後に気付いたのですがヒメの口の中には３匹中２匹に「ウオノエ」が寄生していました。　大きいもので３センチ位あったので、とてもエサをとりづらそうです。　早く気づけば寄生している状態で撮影したのですが…

　ヒメにもいるんですねえ。

　山内さんに送ると喜んでいただけただろうなあ…。　　　　　英人
[31986] Re4:3月17日の釣果　
▽ 2007/3/18 (日) 11:49:24 ▽ たっちー
▼ 小西英人さん
>
> 　山内さんに送ると喜んでいただけただろうなあ…。

干物にしようと開いたときに、真っ二つにしてしまいました…
次に捕れたら画像とともに山内先生にお送りします。

魚が捕れたときにチェックする箇所がまた一つ増えました（笑）。
■ 31917 ■
[31917] チダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 14:45:03 ▽ 海猿
◆画像拡大
間違いないと思います
[31919] Re:チダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 14:49:17 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> 間違いないと思います
[31920] Re2:チダイ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2007/3/17 (土) 14:50:25 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 海猿さん
> ▼ 海猿さん
> > 間違いないと思います
[31947] Re3:チダイ　
▽ 2007/3/17 (土) 18:54:36 ▽ ウッキー
▼ 海猿さん

ヒレコダイのようにも見えます。
微妙だな〜
[31953] Re4:チダイ　
▽ 2007/3/17 (土) 21:19:37 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ウッキーさん

> ヒレコダイのようにも見えます。
> 微妙だな〜

　ぼくも、ヒレコダイかなあと思いました。

　しかし、微妙で分かりません。ぼく、実物は見たことがありません。

　それで、メールで宮崎大学の岩槻さんに問い合わせを入れています。

　宮崎県は、ときどき定置網にヒレコダイがはいるとおっしゃっていて、このまえ、魚類学会で、ヒレコダイの見分け方を、教えてもらったのですが、やっぱり迷います。

　ちょっとメールの返事がいただけるまで、待ってくださいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[31962] Re5:チダイ　
▽ 2007/3/17 (土) 22:39:11 ▽ 海猿
◆画像拡大
▼ 小西英人さん
> ▼ ウッキーさん
>
> > ヒレコダイのようにも見えます。
> > 微妙だな〜
>
> 　ぼくも、ヒレコダイかなあと思いました。
>
> 　しかし、微妙で分かりません。ぼく、実物は見たことがありません。
>
> 　それで、メールで宮崎大学の岩槻さんに問い合わせを入れています。
>
> 　宮崎県は、ときどき定置網にヒレコダイがはいるとおっしゃっていて、このまえ、魚類学会で、ヒレコダイの見分け方を、教えてもらったのですが、やっぱり迷います。
>
> 　ちょっとメールの返事がいただけるまで、待ってくださいね。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

楽しみに待ってます。この画像は、別の日に獲れた魚です！
[31964] Re6:チダイ　
▽ 2007/3/17 (土) 23:01:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ 海猿さん
▼ ウッキーさん

　岩槻さんから返事がありました。

　ヒレコダイだそうです。

　これで、ぼくもヒレコダイが見分けられるようになるのかなあ…・

　よかった！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[31976] Re7:チダイ　
▽ 2007/3/18 (日) 09:56:23 ▽ 海猿
▼ 小西英人さん
> ▼ 海猿さん
> ▼ ウッキーさん
>
> 　岩槻さんから返事がありました。
>
> 　ヒレコダイだそうです。
>
> 　これで、ぼくもヒレコダイが見分けられるようになるのかなあ…・
>
> 　よかった！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

感謝してます m(。_。；))mペコペコ
今までチダイと思ってました δ(⌒〜⌒ι) 勉強になりました。
これからもご迷惑掛けますが宜しくお願いします


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海猿
■ 31974 ■
[31974] カサゴですか？　
▽ 2007/3/18 (日) 08:21:40 ▽ レイ
◆画像拡大
採取場所：鹿児島県吹上浜堤防

採取方法：ミノー

いつも釣っているカサゴとは少し違う気がするのですが。

鑑定よろしくお願いします。
[31975] 吹上浜＞フサカサゴ科＞カサゴ　
▽ 2007/3/18 (日) 08:34:00 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ レイさん

　おっしゃるとおりカサゴです。　　　　　　　　　　英人
■ 31948 ■
[31948] 春が来た？　
▽ 2007/3/17 (土) 20:59:39 ▽ MS 〔HomePage〕
今日は高知の柏島に行きました。
余り種類は採集できませんでしたが、採集できたものをＵＰします。
[31949] 柏島＞キタマクラ　
▽ 2007/3/17 (土) 21:00:56 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
キタマクラが釣れました。
見慣れた魚でも良く見ると綺麗です。
[31950] Re:柏島＞キタマクラ　
▽ 2007/3/17 (土) 21:01:31 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
キタマクラ尾部です。
[31954] Re:春が来た？　
▽ 2007/3/17 (土) 21:20:28 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ MSさん

　ぼくも、キタマクラの撮影、けっこう好きです。

　青い雄なんか、きれいだなあと思いますし…。　　　　　　　英人
[31956] Re2:春が来た？　
▽ 2007/3/17 (土) 21:31:06 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 小西英人さん

> 　ぼくも、キタマクラの撮影、けっこう好きです。
>
> 　青い雄なんか、きれいだなあと思いますし…。

紫色で綺麗ですよね。
他にもまだまだありますので、続きは後ほど投稿します。

しかしハナビラウオは惜しかった・・・
[31957] 柏島＞カワハギ　
▽ 2007/3/17 (土) 21:50:23 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
カワハギです。
背鰭軟条が伸びていないように見えますが、雌でしょうか。
[31958] 柏島＞カワハギ背鰭　
▽ 2007/3/17 (土) 21:52:04 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
こんな感じです。
[31959] 柏島＞カスミアジ1　
▽ 2007/3/17 (土) 21:57:33 ▽ MS 〔HomePage〕
◆画像拡大
カスミアジだと思います。
これは一番大きかった個体で30cm、サビキ釣りです。
尾鰭が切れています。
■ 31807 ■
[31807] 教えてくださいm(_ _)m　
▽ 2007/3/14 (水) 13:31:45 ▽ ポン吉
◆画像拡大
はじめまして。
先日、知人が見たことのないイカを釣ったのですが、
名前が分かりません。
このイカの名前をお教えください。
ちなみに知人は日本海側（山陰地方）です。
宜しくお願いいたします。
[31808] Re:教えてくださいm(_ _)m　
▽ 2007/3/14 (水) 15:34:26 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ポン吉さん

　頭足類は、とても難しく、写真で、なかなか種はわかりません。

　ダンゴイカ科のようですが…。

■現職世界イカ類図鑑
http://www.zen-ika.com/zukan/index.html

　これから、ダンゴイカ科をみてくださいね。　　　　　英人
[31918] Re2:教えてくださいm(_ _)m　
▽ 2007/3/17 (土) 14:46:18 ▽ ポン吉
▼ 小西英人さん
ありがとうございます!
早速確認してみます！
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