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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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[▲前のスレッド]
[38936] 沖縄県那覇市沖縄県漁連＞ひょっとして　
▽ 2007/9/3 (月) 05:53:31 ▽ syou
◆画像拡大
本日朝に久々の市場に行ってきました。

で、これですTL30ｃｍほど

ミナミギンガメアジ？

普段見ているのと何か違うような気がして、とりあえず撮影。

どうも鹿児島産の様で、同サイズが19尾揚がっていました。
[38939] Re:沖縄県那覇市沖縄県漁連＞ひょっとして　
▽ 2007/9/3 (月) 07:19:46 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ syouさん

　ぼくも、ミナミギンガメアジは探していたのですが、見たことはありません。

　これ、おっしゃるようにミナミギンガメアジのようですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[38967] ミナミギンガメアジ　
▽ 2007/9/3 (月) 13:45:33 ▽ ｓｙｏｕ携帯
▼ 小西英人さん

そうなんですよ

私もミナミギンガメアジと思しきものをきちんと見たことがありません。

たしかもとむらさんが鹿児島で記録していた記憶が…

▼ もとむらさん

どんなもんですか？
[38968] Re:ミナミギンガメアジ　
▽ 2007/9/3 (月) 14:05:11 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ｓｙｏｕ携帯さん

　わかしおさんところに鹿児島のミナミギンガメアジがでています。

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/komendago/comment/20061230/1167837389

　ぼくには同じに見えます。

　また鹿児島大学総合研究博物館のニュースレター、Ｎｏ１６に、ミナミギンガメアジが書かれています。日本では山口県と鹿児島県と、沖縄からの報告しかないようです。

http://www.museum.kagoshima-u.ac.jp/

　ここにｐｄｆファイルがあります。（これは、syouさんに教えてもらったんだけどなあ…）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[38970] * No Subject *　
▽ 2007/9/3 (月) 14:22:26 ▽ ｓｙｏｕ携帯
▼ 小西英人さん


どうも生魚をきちんと同定してないものは自信がないです 汗
[38971] Re:* No Subject *　
▽ 2007/9/3 (月) 14:45:47 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ ｓｙｏｕ携帯さん

> どうも生魚をきちんと同定してないものは自信がないです 汗

　いえいえ、ぼくもそれは同じです。

　ぼくも、わかしおさんか、もとむらさんのコメントを待っています。

　よろしくお願いいたします。　　　　　　　　　　英人
[38973] Re2:* No Subject *　
▽ 2007/9/3 (月) 17:45:01 ▽ わかしお
▼ 小西英人さん
▼ ｓｙｏｕ携帯さん

すみません。いつも的確な回答ができないのに、こんな場面で出てきていいものなのか恐縮です。また、私のブログまで出して頂いて。

いつものようなコメントしかできませんが、私もこの写真を見たときはミナミギンガメアジだと思いました。
ただ、私もこのサイズの個体は実際に見たことがありません。しかし、うちの定置網で捕れる若魚（体長が２０センチ程）をそのまま大きくした感じですね。
あくまでも自分が今まで見てきた個体ですが、ミナミギンガメアジは若魚の時から横帯が確認はできますが薄く、ハッキリと現れている個体は見たことがありません。また、尾鰭下葉が黄色です。これはオニヒラアジも同じですが。
でも一番の違いは眼の前方の頭部背縁ですかね。これが違うだけで顔つきがだいぶ厳つくなります。これは検索図鑑では成魚となっていますが、幼魚でも確認できます。
また、漁師の目から見ると体色が違います。私は選別作業では最初に体色で判断します。ギンガメアジの中にミナミギンガメアジが混ざっていれば体色ですぐに分かります。ここの漁師さんもそれで違うということがわかるみたいです。
とにかく見た目でのこのような回答しかできませんごめんなさい。

本村さん、フォローをお願いします。


[38974] Re3:* No Subject *　
▽ 2007/9/3 (月) 18:38:05 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ わかしおさん

　ありがとうございます！

　なにか、無理に引っ張りだしてしまったようでごめんなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
[38977] Re3:ミナミギンガメアジ？　
▽ 2007/9/3 (月) 21:41:59 ▽ syou
▼ わかしおさん
▼ 小西英人さん

色々とご意見ありがとうございます。

とりあえず暫定でミナミギンガメアジで登録しておきましょうか・・・

しかし惜しむらくは本日はそのまま仕事で外回り、帰ってきたのがつい2時間前ぐらいでした。

普段だったら昼休みにちょこっと覗いて、鮮魚屋探すんですが・・・

▼ わかしおさん

いつもブログの方も楽しく拝見させていただいております。

で気になったのは、

> また、漁師の目から見ると体色が違います。私は選別作業では最初に体色で判断します。ギンガメアジの中にミナミギンガメアジが混ざっていれば体色ですぐに分かります。ここの漁師さんもそれで違うということがわかるみたいです。

の部分です。

今回遠めに「けったいな色のCaranxがおるな」とは思ったもので。
ライト加減だけではなく、全体にやや黄味がかっているのがまず目に付きました。

もしよろしければその色の違いを教えていただきたいのですが・・・
[38982] Re4:ミナミギンガメアジ？　
▽ 2007/9/3 (月) 22:39:49 ▽ わかしお
▼ syouさん

> > また、漁師の目から見ると体色が違います。私は選別作業では最初に体色で判断します。ギンガメアジの中にミナミギンガメアジが混ざっていれば体色ですぐに分かります。ここの漁師さんもそれで違うということがわかるみたいです。
>
> の部分です。
>
> 今回遠めに「けったいな色のCaranxがおるな」とは思ったもので。
> ライト加減だけではなく、全体にやや黄味がかっているのがまず目に付きました。
>
> もしよろしければその色の違いを教えていただきたいのですが・・・

ｓｙｏｕさん

おっしゃるとおりです。ミナミギンガメアジは黄味がかって見えます。
この個体のサイズですとギンガメアジでは既にグレーになっていると思います。

うちの定置網で捕れる若魚では両者とも黄色味がかった色ですが、ギンガメアジですと背面が黒っぽく見え、おまけに黒色横帯が割とハッキリとしていますので体色が黄色でも黒っぽくというかくすんで見えます。

ミナミギンガメアジでは背面が緑色で腹部に掛けて黄味掛かっていきます。また横帯が薄かったり見えなかったりしますので、全体に黄緑色で体表に鱗はあるのですがツルンと滑らかに見えます。

また面白いのが、両者がたくさん捕れた時にミナミギンガメアジは体色がみな均一なのに対して、ギンガメアジではサイズが同じでも既にシルバー掛かった個体からまだ体全体が金色の個体まで様々です。体色が様々ですがミナミギンガメアジの色をした個体は見ません。

どちらかというと漁師さんはオニヒラアジとギンガメアジの方が見分け難いようで、選別し終わったギンガメアジの中にオニヒラアジが混ざっている事があります。

ｓｙｏｕさん、分かっていただけたでしょうか？学術的には説明できません。私の場合はあくまでも見た目です。
[38985] Re5:ミナミギンガメアジ？　
▽ 2007/9/4 (火) 06:27:20 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ わかしおさん

　ありがとうございます！

　いろいろ勉強になります。　　　　　　　　　　　　英人
[38983] Re3:* No Subject *　
▽ 2007/9/3 (月) 23:58:24 ▽ もとむら
▼ わかしおさん
>> 本村さん、フォローをお願いします。

ちょっとフォローする時間がないのですが（大学の雑務で徹夜になりそう）、この写真個体は”確実に”ミナミギンガメアジです。

もとむら
[38986] Re4:* No Subject *　
▽ 2007/9/4 (火) 06:28:01 ▽ 小西英人 〔HomePage〕
▼ もとむらさん

　お忙しいときにすみません。

　ありがとうございます！　　　　　　　　　　　　　　英人
[38988] Re2:沖縄県那覇市沖縄県漁連＞ひょっとして　
▽ 2007/9/4 (火) 07:57:58 ▽ syou
▼ 小西英人さん
▼ わかしおさん
▼ もとむらさん

お忙しい中、ありがとうございます。

ミナミギンガメアジで登録いたします。
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