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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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[40966] 千葉県館山市坂田＞コガネシマアジ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:12:24 ▽ mikky

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タモ網ですくいました。
コガネシマアジの幼魚でよろしいでしょうか。

[40967] 千葉県館山市坂田＞ミゾレチョウチョウウオ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:13:32 ▽ mikky

◆画像拡大

タモ網ですくいました。
ミゾレチョウチョウウオでよろしいでしょうか。

[40968] 千葉県館山市坂田＞サビハゼ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:15:07 ▽ mikky

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タモ網ですくいました。
サビハゼでよろしいでしょうか。

[40969] 千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:17:04 ▽ mikky

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タモ網ですくいました。
エゾイソアイナメでよろしいでしょうか。

[40970] 千葉県館山市坂田＞ブダイ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:17:49 ▽ mikky

◆画像拡大

タモ網ですくいました。
ブダイでよろしいでしょうか。

[40971] 千葉県館山市坂田＞コウワンテグリ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:18:49 ▽ mikky

◆画像拡大

タモ網ですくいました。
コウワンテグリでよろしいでしょうか。

[40972] 千葉県館山市坂田＞タイワンカマス？

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:21:14 ▽ mikky

◆画像拡大

タモ網ですくいました。
タイワンカマスでよろしいでしょうか。

[40973] 千葉県館山市坂田＞コスジイシモチ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:24:27 ▽ mikky

◆画像拡大

タモ網ですくいました。
コスジイシモチでよろしいでしょうか。

[40974] 千葉県館山市坂田＞セダカスズメダイ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:25:55 ▽ mikky

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タモ網ですくいました。
セダカスズメダイでよろしいでしょうか。

[40975] 千葉県館山市坂田＞コバンアジ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:27:18 ▽ mikky

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1,5センチくらいです。タモ網ですくいました。
コバンアジでよろしいでしょうか。

[40976] 千葉県館山市坂田＞カマスベラ

　

▽ 2007/10/17 (水) 17:28:08 ▽ mikky

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タモ網ですくいました。
カマスベラでよろしいでしょうか。

[40990] Re:千葉県館山市坂田＞カマスベラ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:03:56 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

> カマスベラでよろしいでしょうか。

　おっしゃるとおり、カマスベラの幼魚です。　　　英人

[40989] Re:千葉県館山市坂田＞コバンアジ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:03:25 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

　ぼくにはわかりません。　　　　　　　　　英人

[40981] Re:千葉県館山市坂田＞セダカスズメダイ

　

▽ 2007/10/17 (水) 20:02:11 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

> セダカスズメダイでよろしいでしょうか。

おっしゃるとおりですね。

[40987] Re:千葉県館山市坂田＞コスジイシモチ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:02:29 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

　眼の上に中途半端な縦帯がありますからスジイシモチですね。　　　英人

[40986] Re:千葉県館山市坂田＞タイワンカマス？

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:01:54 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

　腹鰭が前にありますので、タイワンカマスか、イブリカマスか、アカカマスの幼魚でしょう。カマス類の幼魚は、写真では難しいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[40985] Re:千葉県館山市坂田＞コウワンテグリ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:01:02 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

　ぼくには、わかりません。　　　　　　　　　　英人

[40984] Re:千葉県館山市坂田＞ブダイ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:00:35 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ mikkyさん

> ブダイでよろしいでしょうか。

　おっしゃるとおりです。　　　　　　　　英人

[40979] Re:千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/17 (水) 19:00:31 ▽ 海猿

▼ mikkyさん
> タモ網ですくいました。
> エゾイソアイナメでよろしいでしょうか。

チゴダラにも似てますね！難しいですね　　　　海猿

[40983] Re2:千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/17 (水) 20:33:48 ▽ ぶー

▼ 海猿さん
▼ mikkyさん

浅海性のいわゆる「どんこ」なので、エゾイソアイナメでいいと思います。
ただ、WEB魚図鑑ではエゾイソアイナメとチコダラは暫定的に同種として
扱っているので、WEB魚図鑑上ではチコダラになります。

▼英人さん

エゾイソアイナメの雛形は用意されているのですね。
http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M001781_1.htm
注釈入れておいたほうが良いと思います。

念のために「遊遊さかな大図鑑」を見たら、エゾイソアイナメが
掲載されており、チコダラは別種ともとれる書き方になっていました。
WEB魚図鑑も水深で分離することも検討してはいかがでしょうか。

> > タモ網ですくいました。
> > エゾイソアイナメでよろしいでしょうか。
>
> チゴダラにも似てますね！難しいですね　　　　海猿

[40991] Re3:千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:19:58 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ ぶーさん

> エゾイソアイナメの雛形は用意されているのですね。
> http://fishing-forum.org/zukan/mashtml/M001781_1.htm
> 注釈入れておいたほうが良いと思います。

　注釈入れておきました。

> 念のために「遊遊さかな大図鑑」を見たら、エゾイソアイナメが
> 掲載されており、チコダラは別種ともとれる書き方になっていました。
> WEB魚図鑑も水深で分離することも検討してはいかがでしょうか。

　論文にはなっていないのですが、学会発表などみても、たぶんシノニムだと思います。それで、ぼくは『遊遊さかな大図鑑』もシノニムでチゴダラにしていたのですが、中坊さんが、きちんと論文になるまで、そういう判断をしてはいけないと、おっしゃり、急遽、エゾイソアイナメに差し替えました。もちろんシノニムの判断をしないのならば別種なのです。

　そのあと、【ＷＥＢ魚図鑑】も、そう直そうかとも思いましたが、実際、写真で分けるのは無理だし、ただ水深だけで分けるほうが、ぼくには乱暴に思えます。

　写真で分けることが難しいから、【ＷＥＢ魚図鑑】では暫定的にシノニムとしてあつかっているとご理解下さい。

　だからチゴダラということになりますね。

　ただ、これは浅いところだからエゾイソアイナメだということもできますし、エゾイソアイナメとチゴダラの、生活史も解明されているわけではないですから、別種だと考えても、深いところのチゴダラが、幼魚の時は、浅いところにいるかもしれません。

　きちんと扱うのならば、エゾイソアイナメと、チゴダラは、写真では同定不能とするしかないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[40995] Re4:千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/17 (水) 22:27:52 ▽ ぶー

▼ 小西英人さん

研究成果が進展しない状況では同期をとっておいた方が良いと思い、
別種として分離するなら水深以外にないと思って書いたのですが、確かに
幼魚問題もあり、無理矢理の感は否めませんでした。
でもそういう裏話があったのですね。了解しました。
詳しい説明、ありがとうございました。

[41015] Re5:千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/18 (木) 00:09:01 ▽ mikky

小西さん、ぶーさん、海猿さん返答どうもありがとうございました。

[41016] Re6:千葉県館山市坂田＞エゾイソアイナメ

　

▽ 2007/10/18 (木) 00:12:31 ▽ mikky

この個体は水深３ｍ以浅のところでとりました。

[40978] Re:千葉県館山市坂田＞サビハゼ

　

▽ 2007/10/17 (水) 18:54:09 ▽ 海猿

▼ mikkyさん
> タモ網ですくいました。
> サビハゼでよろしいでしょうか。

下顎に髭があるのでサビハゼで良いと思います　　　海猿

[40982] Re:千葉県館山市坂田＞ミゾレチョウチョウウオ

　

▽ 2007/10/17 (水) 20:02:48 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ mikkyさん
> タモ網ですくいました。
> ミゾレチョウチョウウオでよろしいでしょうか。

ミゾレチョウチョウウオですね。

[40980] Re:千葉県館山市坂田＞コガネシマアジ

　

▽ 2007/10/17 (水) 19:59:25 ▽ 海猿

▼ mikkyさん
> タモ網ですくいました。
> コガネシマアジの幼魚でよろしいでしょうか。

コガネイマアジでは無いと思います。
たぶんギンガメアジの幼魚だと思います。
　http://fishing-forum.org/zukan/trhtml/014669.htm

[40992] Re2:千葉県館山市坂田＞コガネシマアジ

　

▽ 2007/10/17 (水) 21:20:49 ▽ 小西英人 〔HomePage〕

▼ 海猿さん

> たぶんギンガメアジの幼魚だと思います。

　そのようですけど、このステージは見たことがないので、ぼくはわかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

[40994] ギンガメアジ

　

▽ 2007/10/17 (水) 22:06:50 ▽ 海猿

◆画像拡大

▼ 小西英人さん
> ▼ 海猿さん
>
> > たぶんギンガメアジの幼魚だと思います。
>
> 　そのようですけど、このステージは見たことがないので、ぼくはわかりません。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人

参考に小さいほど丸いです　　　　海猿

[41018] Re:ギンガメアジ

　

▽ 2007/10/18 (木) 00:16:26 ▽ mikky

▼ 海猿さん
> ▼ 小西英人さん
> > ▼ 海猿さん
> >
> > > たぶんギンガメアジの幼魚だと思います。
> >
> > 　そのようですけど、このステージは見たことがないので、ぼくはわかりません。
> >
> > 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英人
>
> 参考に小さいほど丸いです　　　　海猿
> ご丁寧にありがとうございます。　mikky

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