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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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[41474] 宮崎県＞門川＞アオメエソ科＞トモメヒカリ？　
▽ 2007/10/31 (水) 22:00:48 ▽ 海猿
◆画像拡大
全長24センチ
深海巻き網
水深200ｍ
[41475] Re:宮崎県＞門川＞アオメエソ科＞トモメヒカリ？　
▽ 2007/10/31 (水) 22:01:03 ▽ 海猿
◆画像拡大
全長24センチ
深海巻き網
水深200ｍ
[41476] Re2:宮崎県＞門川＞アオメエソ科＞トモメヒカリ？　
▽ 2007/10/31 (水) 22:01:16 ▽ 海猿
◆画像拡大
全長24センチ
深海巻き網
水深200ｍ
[41483] Re3:宮崎県＞門川＞アオメエソ科＞トモメヒカリ？　
▽ 2007/10/31 (水) 23:23:48 ▽ MS 〔HomePage〕
トモメヒカリ・・・といわれればそう見えますが、
この仲間は鋤骨とか見なければいけないので難しいです。
[41487] Re4:宮崎県＞門川＞アオメエソ科＞トモメヒカリ？　
▽ 2007/11/1 (木) 10:28:30 ▽ ぶー
▼ 海猿さん、MSさん

トモメヒカリで良いと思います。

吻から背鰭にかけての角度、体高、吻のとがった感じ、尾鰭で
トモメヒカリは見分けやすいのかなと思っています。
[41494] Re5:宮崎県＞門川＞アオメエソ科＞トモメヒカリ？　
▽ 2007/11/1 (木) 12:24:00 ▽ 海猿
▼ ぶーさん
> ▼ 海猿さん、MSさん
>
> トモメヒカリで良いと思います。
>
> 吻から背鰭にかけての角度、体高、吻のとがった感じ、尾鰭で
> トモメヒカリは見分けやすいのかなと思っています。

MSさん　ぶーさん
教えて頂き感謝いてます
同定ありがとうございます。　　　　　　　　海猿

[41477] Re:宮崎県＞門川＞ウマズラアジ(幼魚)　
▽ 2007/10/31 (水) 22:02:32 ▽ 海猿
◆画像拡大
全長12センチ
[41478] Re2:宮崎県＞門川＞ウマズラアジ(幼魚)　
▽ 2007/10/31 (水) 22:02:44 ▽ 海猿
◆画像拡大
全長12センチ
[41482] Re2:宮崎県＞門川＞ウマズラアジ(幼魚)　
▽ 2007/10/31 (水) 23:23:18 ▽ MS 〔HomePage〕
最近イトヒキアジを見る機会が多くなりましたが、
この魚は明らかにイトヒキとは顔が違いますね。

ウマヅラアジですね。

細かいことですが、ウマズラではなくて、ウマヅラですね。
ウマズラでは馬面と変換できませんよ。

[41495] Re3:宮崎県＞門川＞ウマズラアジ(幼魚)　
▽ 2007/11/1 (木) 12:26:15 ▽ 海猿
▼ MSさん
> 最近イトヒキアジを見る機会が多くなりましたが、
> この魚は明らかにイトヒキとは顔が違いますね。
>
> ウマヅラアジですね。
>
> 細かいことですが、ウマズラではなくて、ウマヅラですね。
> ウマズラでは馬面と変換できませんよ。


ご指摘、感謝します。　　　　　　　海猿
[41479] Re:宮崎県＞門川＞ミナミクロサギ？　
▽ 2007/10/31 (水) 22:07:17 ▽ 海猿
◆画像拡大
全長8センチ
5月24日採集
ミナミクロサギだと思うんですけど、
目が大きくて体が細いです。
[41484] Re2:宮崎県＞門川＞ミナミクロサギ？　
▽ 2007/10/31 (水) 23:27:34 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 海猿さん
> 全長8センチ
> 5月24日採集

おっしゃるとおり、ミナミクロサギなのかなと思います。
ツッパリサギはもっと胸鰭が長いようですね。
[41520] Re3:宮崎県＞門川＞ミナミクロサギ？　
▽ 2007/11/1 (木) 23:07:23 ▽ ぶー
▼ MSさん、海猿さん

横帯について調べてみたのですが、結局いまいち自信ないですが、
クロサギは異なる方向への斜めの帯（Ｖ字）、
ミナミクロサギは同じ方向に斜めの帯が入るようです。

クロサギの横帯がはっきりでているのはこの個体で、
http://fishing-forum.org/zukan/trhtml/000533.htm
背鰭棘条部の前後からそれぞれ横帯がでてＶ字に見えます。

一方、こちらの個体では同じ位置からでている横帯が同じ方向
の斜帯に見えます。
上顎も瞳にまで達していることですし、ミナミクロサギになると思います。

今回フィッシュベースも見てみたのですが、ミナミクロサギの分布は
岩手の方まで、日本海側でも新潟の方までいることになっています。
クロサギより北に分布することになるので、何かの間違いでしょうね。
[41526] Re4:宮崎県＞門川＞ミナミクロサギ？　
▽ 2007/11/2 (金) 00:07:03 ▽ syou
▼ ぶーさん
> 今回フィッシュベースも見てみたのですが、ミナミクロサギの分布は
> 岩手の方まで、日本海側でも新潟の方までいることになっています。
> クロサギより北に分布することになるので、何かの間違いでしょうね。

おそらくこれは元々日本のクロサギが1種でGerres oyenaに同定されていたことによるものだと思います。
標本を見ないで文献のみで探索すると、昔の文献は全てこれになりますから。

今FishBaseを見てきましたが日本における分布の引用文献は「日本産魚類大図鑑第1版（1984）」引用しています。
[41539] Re5:宮崎県＞門川＞ミナミクロサギ？　
▽ 2007/11/2 (金) 18:27:31 ▽ ぶー
▼ syouさん

> おそらくこれは元々日本のクロサギが1種でGerres oyenaに同定されていたことによるものだと思います。
> 標本を見ないで文献のみで探索すると、昔の文献は全てこれになりますから。
>
> 今FishBaseを見てきましたが日本における分布の引用文献は「日本産魚類大図鑑第1版（1984）」引用しています。

そういうことですか。
標準和名上ではミナミクロサギが新たに加わったようにみえるけど、
Gerres oyenaはミナミクロサギだったから、学名上で新種登録されたのは
クロサギということですね。
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