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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

WEB魚図鑑では、2013/7/25より新しいコミュニティをオープンしました。「このお魚何？」というQ&A専用のページもあります。是非新しいコミュニティを使ってみてください。新コミュへの投稿はズカンドットコムへのアカウント登録が必要です。2013年1月以前にWEB魚図鑑へ投稿したことのある方はアカウントの引き継ぎを行うことができます。

ページ:[≪ ＜] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [＞ ≫]

■ 65767 ■

[65767] マサバ
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/17 (土) 21:36:14 ▽ NK1218

◆画像拡大

　２週間前の釣果です。
マサバを釣るのは、普段サビキ釣りをやらないので、初めてです。
時々、サビキ釣りもやるべきですね・・・。

[65768] カマス
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/17 (土) 21:38:37 ▽ NK1218

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　マサバと同様の仕掛けで釣れました。
種類の同定をお願いします。

[65772] Re:カマス

▽ 2010/7/17 (土) 22:27:45 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ NK1218さん
> 　マサバと同様の仕掛けで釣れました。
> 種類の同定をお願いします。

マサバとヤマトカマスのように思います。カマスは腹鰭は背鰭のすぐ下にあるようですし、ヤマトカマスになるのではと思います。

■ 65754 ■

[65754] マゴチ
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/17 (土) 21:11:12 ▽ MARI-J

◆画像拡大

横浜から船に乗ってきました。
沖釣りでは初挑戦の釣物で四苦八苦しながら辛うじて1匹ゲット^^;
今まで陸っぱりで幾度となくボウズ食らってきましたが
やっと釣り上げることができました^^

[65756] マゴチ　腹面
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/17 (土) 21:12:13 ▽ MARI-J

◆画像拡大

腹面です。

[65757] マゴチ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/17 (土) 21:13:07 ▽ MARI-J

◆画像拡大

頭部です。

[65761] マゴチ　頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/17 (土) 21:14:52 ▽ MARI-J

◆画像拡大

最後にもう1枚。
今回は以上になります。

[65771] Re:マゴチ　頭部

▽ 2010/7/17 (土) 22:25:03 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ MARI-Jさん
> 最後にもう1枚。
> 今回は以上になります。

マゴチはおかっぱりではなかなか難しいですね。ボートか、沖に面した堤防では投げ釣りで時々釣れるそうです。

■ 65735 ■

[65735] Four-saddle Grouper

▽ 2010/7/17 (土) 17:20:38 ▽ ヒ□

◆画像拡大

この魚の同定をお願いします。
モルディブ国アッドゥ環礁フェイドゥ島沖合で捕りました。
海中で見ましたものとモルディブで買いました図鑑とを比べますと「Four-saddle Grouper（Epinephelus spilotoceps）というもののようなのですが、合っていますでしょうか？
また和名はありますでしょうか？
私の見た限りではこの魚図鑑に載っておりませんでした。
よろしくお願いします。

[65736] Re:Four-saddle Grouper

▽ 2010/7/17 (土) 17:29:51 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ ヒ□さん
> この魚の同定をお願いします。
> モルディブ国アッドゥ環礁フェイドゥ島沖合で捕りました。
> 海中で見ましたものとモルディブで買いました図鑑とを比べますと「Four-saddle Grouper（Epinephelus spilotoceps）というもののようなのですが、合っていますでしょうか？
> また和名はありますでしょうか？
> 私の見た限りではこの魚図鑑に載っておりませんでした。
> よろしくお願いします。

おっしゃる通りの種のようです。インド・太平洋にすみますが、日本にはいないようですね。標本に基づく和名も付いていないようです。

■ 65729 ■

[65729] イソマグロ
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/16 (金) 21:51:27 ▽ がほー部長

◆画像拡大

方言名：トカチン

潜り漁で突いた。

３５ｍまで引きずり込まれた。

２４ｋｇあった。

刺身にして食った。

以外と美味しくなかった。

まあ予想通りこいつは刺身はいけない。

[65731] Re:イソマグロ

▽ 2010/7/16 (金) 22:20:47 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ がほー部長さん
> 方言名：トカチン
>
> 潜り漁で突いた。
>
> ３５ｍまで引きずり込まれた。
>
> ２４ｋｇあった。
>
> 刺身にして食った。
>
> 以外と美味しくなかった。
>
> まあ予想通りこいつは刺身はいけない。

35mまで引きずり込まれるとは、南国のファイター、すさまじいです。
ただ・・・安いです。たしか高知では他のマグロよりもずっと安かったと思います

■ 65725 ■

[65725] 夏の館山クロダイ
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/16 (金) 09:23:40 ▽ むらにぃ

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博士論文、就職活動のプレッシャーに追われる毎日ですが、
朝夕の時間帯にはちゃっかり釣りに行ってます。

前から怪しいと思っていた干潟のポイントでついに本命をやっつけました。

トップウォーターで、46.5cm。

[65726] クロダイ頭部
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/16 (金) 09:27:24 ▽ むらにぃ

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頭です。

[65727] これが夏のクロダイ胃内容物？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/16 (金) 09:31:43 ▽ むらにぃ

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早速調理するためにさばいたのですが、
お腹の中は以外にもノリだらけ。

冬の低水温期にはエネルギー効率がよくなるため
クロダイは藻類食になると聞いたことがありますが、
水温20度を超えている今の時期でも藻類を専食しているのですね。

[65728] これが夏のクロダイ胃内容物？２
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/16 (金) 09:35:51 ▽ むらにぃ

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もうちょっとよく調べてみるとカニが2個体出てきました。
ヒライソガニのようなヤツですが、甲羅がバラバラでよくわかりませんでした。

海藻だらけの胃内容物で
ルアーにアタックしてくる魚はコイツくらいのものなのでは？
これぞ本当の雑食。。

[65730] Re:これが夏のクロダイ胃内容物？２

▽ 2010/7/16 (金) 22:19:33 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ むらにぃさん
> もうちょっとよく調べてみるとカニが2個体出てきました。
> ヒライソガニのようなヤツですが、甲羅がバラバラでよくわかりませんでした。
>
> 海藻だらけの胃内容物で
> ルアーにアタックしてくる魚はコイツくらいのものなのでは？
> これぞ本当の雑食。。

クロダイは本当に何でも食うらしいですからね・・・ルアーでも釣れるし、スイカでもコーンでも釣れるらしいですね。そちらではスイカが出回る季節はスイカで狙うという話を聞きましたが・・・

■ 65662 ■

[65662] 道南＞アゴハゼ？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 20:29:32 ▽ はるのぶ

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磯で採集した際に採れました。

少し自信が無いのですが、アゴハゼで大丈夫でしょうか？

[65663] Re:道南＞チゴダラ科？

▽ 2010/7/13 (火) 20:36:36 ▽ はるのぶ

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同定は難しいと思いますが、他にはチゴダラ科？の稚魚のような種が採れました。

[65664] Re:道南＞ブラウントラウト
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 20:39:58 ▽ はるのぶ

◆画像拡大

別の日に渓流に入った際に釣れました。

海から３メートル程の場所で釣ったのですが、海を経験したのか銀毛しかかっていました。

身も筋肉質で固めで、少しピンクでした。

[65666] Re2:道南＞ブラウントラウト

▽ 2010/7/13 (火) 20:41:51 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ はるのぶさん
> 別の日に渓流に入った際に釣れました。
>
>
> 海から３メートル程の場所で釣ったのですが、海を経験したのか銀毛しかかっていました。
>
> 身も筋肉質で固めで、少しピンクでした。

ブラウントラウトの降海型も北海道では出てきてしまってるようですね。
この辺は難しいですね

2枚目のは、エゾイソアイナメとかそのあたりか、若干自信がありません
最初のはアゴハゼでしょう。

[65710] Re3:道南＞ブラウントラウト

▽ 2010/7/14 (水) 23:41:56 ▽ はるのぶ

▼ MSさん
> ブラウントラウトの降海型も北海道では出てきてしまってるようですね。
> この辺は難しいですね

降海したブラウントラウトは元の川に戻らない事も多く、生息していなかった河川にも分布を広げていきます。

事実、近所のブラウントラウトが居なかった河川でも幼魚が採れたという話を聞きました‥

[65712] Re4:道南＞ブラウントラウト

▽ 2010/7/14 (水) 23:58:49 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ はるのぶさん

> 降海したブラウントラウトは元の川に戻らない事も多く、生息していなかった河川にも分布を広げていきます。
>
> 事実、近所のブラウントラウトが居なかった河川でも幼魚が採れたという話を聞きました‥

うわ・・・
そんな事態も起こってるんですね。すさまじいです。

[65665] Re:道南＞ニジマス
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 20:41:41 ▽ はるのぶ

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別の河川で友人が釣りました。

全長５０センチでした。

[65668] Re2:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/13 (火) 20:49:28 ▽ はるのぶ

◆画像拡大

捌いた所、大きめのエビとドジョウ（フクドジョウ？）を食べていました。

ブラウントラウトの胃内容物の調査をお手伝いした事があるのですが、１００個体近く見ても魚類を食べていなかったです。

大型になると魚食性も強くなるんでしょうね。

初めて見たので載せてみました。

[65674] Re3:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/13 (火) 21:02:55 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ はるのぶさん
> 捌いた所、大きめのエビとドジョウ（フクドジョウ？）を食べていました。
>
> ブラウントラウトの胃内容物の調査をお手伝いした事があるのですが、１００個体近く見ても魚類を食べていなかったです。
>
> 大型になると魚食性も強くなるんでしょうね。
>
> 初めて見たので載せてみました。

道南にもフクドジョウがいるのですね。意外と分布が広いのでしょう。
しかしニジマスは北海道のいたるところに広がってしまってるようですね。

[65678] Re4:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/13 (火) 23:04:54 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ MSさん
▼ はるのぶさん

羽虫の出現は天候に左右されそうですから，胃の内容物を調べるのにも，そういうことは考慮されるんでしょうか？？

昨日から調査のため北海道入りしていますが，採れた魚の胃内容物はどうしようかなぁ……と頭を抱えています。(^_^;;

[65711] Re5:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/14 (水) 23:55:30 ▽ はるのぶ

▼ MSさん
▼ ぷいぷいユッケさん
> 羽虫の出現は天候に左右されそうですから，胃の内容物を調べるのにも，そういうことは考慮されるんでしょうか？？

胃内容物を調べていた調査では水面にネットを貼って、どの位羽虫や昆虫類が流れてきているのかを調べたり、川底の砂を掬ってベントスの種や量も計測していました。

天候に関する所では、雨が降った後はミミズが土壌から出てくるので胃内容物に見られた事がありました。

ブヨが多くて防虫ネットを被っても隙をみて刺された覚えがあります‥

調査頑張ってください！！

[65715] Re6:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/15 (木) 08:20:26 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ はるのぶさん

> 胃内容物を調べていた調査では水面にネットを貼って、どの位羽虫や昆虫類が流れてきているのかを調べたり、川底の砂を掬ってベントスの種や量も計測していました。

ベントスは考えていましたけど，確かに羽虫の流れる量も必要ですねぇ。
胃内容物まで範囲を拡げると，やることが増えるので，来年に回した方がいいかもしれないなぁ……。
ううむ。思い描いていた青写真のようにはなかなかいかないものです。

> ブヨが多くて防虫ネットを被っても隙をみて刺された覚えがあります‥

ブヨは多いですねー。先月は小さなアブも沢山いて，刺されて・噛まれて大変でした。
一昨日から河川を回っていますけど，アブは大きいものが出てきた代わりに，数は少ない気がします。天候のせいかもしれませんが……。
今回は，防虫ネットや片口までのゴム手袋も用意しているので，準備は万端です。

あとはヒグマに気をつければいいだけです。
河川敷だと秋のサケが溯上する季節が最もヒグマの危険性が高まるのでしょうか？
子連れに出会ったら，問答無用で襲いかかってくるらしいので，ビクビクしています……。

[65723] Re7:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/16 (金) 06:16:05 ▽ はるのぶ

▼ ぷいぷいユッケさん

> あとはヒグマに気をつければいいだけです。
> 河川敷だと秋のサケが溯上する季節が最もヒグマの危険性が高まるのでしょうか？
> 子連れに出会ったら，問答無用で襲いかかってくるらしいので，ビクビクしています……。

今年はクマの出没が多いらしく、身近にも目撃した方がいます。
私も調査の移動途中で車から見かけた事があります。
道南では死亡例も多いです。

やはりサケの遡上時期が遭遇率が高く、子連れは気が荒いので危ないらしいですね。

北大のヒグマ研究会というサークルのＯＢの方から色々とお話を伺った機会があるのですが、その方によるとクマは臆病なのでこちらの存在を遠くから予め気付かせておけば大抵はクマ側が逃げていくらしいです。

危ないのはこちら側が目の前に突然現れた場合だそうです。
遭遇してしまった場合は、落ち着いてこちらから優しく話しかけるなどしながら静かに離れるのが良いそうです。

私のクマ対策としては複数人で行動する事とクマ鈴の携帯ですね‥
怖そうな所では大声を出して登っていく事もあります。（クマ笛も効果的だと思います。）
釣りサークルではクマ鈴を携帯しないと渓流に入ってはいけない事になっています。

クマスプレーを持っていると安心らしいですが、取り出すのに時間がかかるのか北海道で撃退例は無いらしいです。
いざという時にそなえて鉈を携帯している方もいます。

取り敢えず、最低限必要な物はクマ鈴です。

それとインターネットテレビなんですが、用事が入って結局見る事は叶いませんでした‥

[65724] Re8:道南＞ニジマス胃内容物

▽ 2010/7/16 (金) 07:31:39 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ はるのぶさん

> 今年はクマの出没が多いらしく、身近にも目撃した方がいます。
> 私も調査の移動途中で車から見かけた事があります。
> 道南では死亡例も多いです。

マジっすか！
それならば，なおさら気をつけなければなりませんね。
調査地近辺でも，今年は何度か目撃されています。

大体は，地元の漁協の組合長から伺った話と同じですねぇ。
街中を流れる川以外では，クマ鈴をつけてやっています。

川だと，向こうから生木を追って上流から流してくるなど，近づくなのサインを出すこともあるようですね。

クマスプレーは，2m以内まで近づかないとならないこと，取り出して使うのに時間がかかりそうなので微妙ですよね。^^;;

出そうなところは，大抵は鎌でイタドリ等を刈りながら川へ入るので，それも武器になりそうですけど，とにかく，会いたくないですね。

くわばらくわばら。

インターネットテレビの方は，時間帯がいまいちなので仕方がないです。
ここで話している内容の方が深入りしますし。（笑）

[65669] Re:道南＞ヒレグロ
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 20:53:42 ▽ はるのぶ

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図鑑に無い様なので載せました。

道南ではオイランガレイの名で流通しています。
因みに１匹５０円でした。

[65670] Re2:道南＞ヒレグロ
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 20:54:06 ▽ はるのぶ

◆画像拡大

無眼側です。

[65671] Re3:道南＞ヒレグロ

▽ 2010/7/13 (火) 20:57:57 ▽ はるのぶ

◆画像拡大

粘液孔のくぼみが見えます。

[65675] Re2:道南＞ヒレグロ

▽ 2010/7/13 (火) 21:06:36 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ はるのぶさん
> 図鑑に無い様なので載せました。
>
> 道南ではオイランガレイの名で流通しています。
> 因みに１匹５０円でした。

ヒレグロは私もいくつかの個体を見たことがあるのですが、ちょっと違和感がありますね。水深によるものなのでしょう。この種は日本海側に広くいるようですが、日本海側の深海魚があまり魚図鑑にないのです。タナカゲンゲとかもありません。

[65672] Re:道南＞カラフトマス
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 20:59:42 ▽ はるのぶ

◆画像拡大

ついでにカラフトマスです。

「青マス」の名で流通しています。

[65673] Re2:道南＞カラフトマス

▽ 2010/7/13 (火) 21:01:11 ▽ はるのぶ

◆画像拡大

尾鰭です。

サクラマスと比べると味は数段は落ちると思います。

今回は以上です。

[65676] Re2:道南＞カラフトマス

▽ 2010/7/13 (火) 21:07:24 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ はるのぶさん
> ついでにカラフトマスです。
>
> 「青マス」の名で流通しています。

カラフトマスもこのままの姿で売ってるのですね。お値段はいくらくらいでしょうか？

[65713] Re3:道南＞カラフトマス

▽ 2010/7/15 (木) 00:04:12 ▽ はるのぶ

▼ MSさん
せっかく北海道にいるので北方系の深海魚も見てみたいですね。

> カラフトマスもこのままの姿で売ってるのですね。お値段はいくらくらいでしょうか？

この個体は体長４３センチ程で値段は確か２５０円でした。

小さいものは良く味付けされて１０５円で売られています。
煮てからほぐして、サケフレークの様な形で食べました！

■ 65680 ■

[65680] イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 12:55:21 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

イサキ科です。
またチェック宜しくお願いします。

①アヤコショウダイ

[65681] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 12:58:28 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

②アンダマンスイートリップス

[65682] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:03:24 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

③イエローリボンスイートリップス

[65683] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:06:48 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

④カエサルグラント

[65684] Re2:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 13:27:35 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> ④カエサルグラント

魚種はおっしゃるとおりです。
登録名はどうしようかな・・・英語読みでセーザーにするかそれともカエサルにするべきか・・・まあ後からでも変えられますが方針はキチンとしたほうがいいですものね。

イエローリボンスイートリップスは、フィッシュベースではリボンドスイートリップスの名を使っているようですので、変えておきます。

そちらの魚図鑑で「ブラックスポッテドスイートリップス」とされた種は、コロダイ属のブラックフィンスレーティDiagramma melanacra ですね。Plectorhinchus gaterinusはインド洋でもアフリカよりの分布だそうです。

[65692] Re3:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 14:13:40 ▽ hanadai 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ hanadaiさん
> > ④カエサルグラント
>
> 魚種はおっしゃるとおりです。
> 登録名はどうしようかな・・・英語読みでセーザーにするかそれともカエサルにするべきか・・・まあ後からでも変えられますが方針はキチンとしたほうがいいですものね。
>
> イエローリボンスイートリップスは、フィッシュベースではリボンドスイートリップスの名を使っているようですので、変えておきます。
>
> そちらの魚図鑑で「ブラックスポッテドスイートリップス」とされた種は、コロダイ属のブラックフィンスレーティDiagramma melanacra ですね。Plectorhinchus gaterinusはインド洋でもアフリカよりの分布だそうです。

さっそくありがとうございます。
英名邦訳は私の場合、方針不定なので宜しくお願いします。

ブラックスポッテドスイートリップス、ご教示ありがとうございます。
Fish Base を参考にして改めます。

[65685] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:46:50 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑥クロコショウダイ-1
引き続き登録します。宜しくお願いします。

[65703] Re2:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 19:20:41 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> ⑥クロコショウダイ-1
> 引き続き登録します。宜しくお願いします。

これもクロコショウダイと違うと思います。鰓蓋後方の色が黒っぽいですが、エリアカコショウダイの可能性もありそうです。

[65722] プレクトリンクス・ウニコロル

▽ 2010/7/15 (木) 23:45:54 ▽ MS

▼ hanadaiさん
> ⑥クロコショウダイ-1
> 引き続き登録します。宜しくお願いします。

はじめエリアカコショウダイかなと思いましたがフィッシュベースの記事ttp://www.fishbase.us/Summary/SpeciesSummary.php?ID=60418&genusname=Plectorhinchus&speciesname=unicolor

を見ますと、この種の形態的特徴と会う気がします。学名をそのまま呼んだプレクトリンクス・ウニコロルで登録しました！

[65686] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:49:31 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

クロコショウダイー２

[65690] Re2:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 13:56:16 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> クロコショウダイー２

これはハタ科のクロハタのようですね。

[65693] Re3:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 14:15:08 ▽ hanadai 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ hanadaiさん
> > クロコショウダイー２
>
> これはハタ科のクロハタのようですね。

ご教示ありがとうございます。
何かクロコショウダイ－１と少し違う感じはしてましたが・・・。

[65687] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:51:36 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑥コットンウイック

[65688] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:54:26 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑦チョウチョウコショウダイ

[65689] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:56:04 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑧ニジコショウダイ

[65691] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 13:58:17 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑨ヒレグロコショウダイ

[65704] Re2:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 19:21:46 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> ⑨ヒレグロコショウダイ

腹鰭の前半部が黒いですね。おっしゃる通りだと思います。

[65694] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:17:38 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑩ブラックフィンスレーティ

[65695] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:20:14 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑪ブラックマルゲート

[65705] Re2:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 19:22:29 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> ⑪ブラックマルゲート

これは標本に基づいて「アツクチイサキ」という和名がついています。一応、和名があるのは和名で行きますね。

[65707] Re3:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 20:57:10 ▽ hanadai 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ hanadaiさん
> > ⑪ブラックマルゲート
>
> これは標本に基づいて「アツクチイサキ」という和名がついています。一応、和名があるのは和名で行きますね。

はい　ありがとうございます。

[65696] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:23:01 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑫ブルーストライプドグラント

[65697] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:24:36 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑬フレンチグラント

[65698] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:25:47 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑭ポークフィッシュ

[65706] Re2:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 19:23:07 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> ⑭ポークフィッシュ

クロオビダイという和名があります。これが実はアツクチイサキと同属なのだそう。見た感じ、なかなか信じられませんね。

[65708] Re3:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 20:59:34 ▽ hanadai 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ hanadaiさん
> > ⑭ポークフィッシュ
>
> クロオビダイという和名があります。これが実はアツクチイサキと同属なのだそう。見た感じ、なかなか信じられませんね。

ありがとうございます。
カリブの魚は結構和名がついているのですね。
現地から標本を入手していた研究者がいたんでしょうか。

[65709] Re4:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 21:17:00 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ hanadaiさん
> ▼ MSさん
> > ▼ hanadaiさん>
>
> ありがとうございます。
> カリブの魚は結構和名がついているのですね。
> 現地から標本を入手していた研究者がいたんでしょうか。

海洋水産資源開発センター(JAMARC)という機関があり、そこがスリナム・ギアナ沖で食用の魚種開発を行い、そのせいかがまとめられました。そしてそれらを標本に基づいて標準和名を付けたりしました。これについては、以下のリンクから見ることができます。ttp://jamarc.fra.affrc.go.jp/zukan/zukan.htm

このうち使わない和名としては
クラカケハタ：インド洋産ノハタ？に同名のものがいるそう。
マダラフサカサゴ：日本産に同名のものがいる。
ニセメクラアナゴ：スルガアナゴの異名
ですね。

[65714] Re5:イサキの仲間

▽ 2010/7/15 (木) 05:32:10 ▽ hanadai 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ hanadaiさん
> > ▼ MSさん
> > > ▼ hanadaiさん>
> >
> > ありがとうございます。
> > カリブの魚は結構和名がついているのですね。
> > 現地から標本を入手していた研究者がいたんでしょうか。
>
> 海洋水産資源開発センター(JAMARC)という機関があり、そこがスリナム・ギアナ沖で食用の魚種開発を行い、そのせいかがまとめられました。そしてそれらを標本に基づいて標準和名を付けたりしました。これについては、以下のリンクから見ることができます。ttp://jamarc.fra.affrc.go.jp/zukan/zukan.htm
>
> このうち使わない和名としては
> クラカケハタ：インド洋産ノハタ？に同名のものがいるそう。
> マダラフサカサゴ：日本産に同名のものがいる。
> ニセメクラアナゴ：スルガアナゴの異名
> ですね。

ご丁寧なご教示ありがとうございました。
大変参考になりました。

[65699] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:27:09 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑮ホワイトグラント

[65700] Re:イサキの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/14 (水) 14:29:07 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑱マルゲート

[65701] Re:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 14:30:28 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑲ムスジコショウダイ

[65702] Re:イサキの仲間

▽ 2010/7/14 (水) 14:31:50 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

⑰ムスジコショウダイ

以上の今回イサキ科１７種宜しくお願いします

■ 65716 ■

[65716] 腹ビレが無かったのでナンセンハゼかな？

▽ 2010/7/15 (木) 10:05:40 ▽ bushcreek

◆画像拡大

和歌山県の由良の海岸で見つけました。
腹ビレがありませんでした。

他のミミズハゼに比べて細長いです。
大きさは3㎝ほどです。

ナンセンハゼで間違いないと思います。

[65717] Re:腹ビレが無かったのでナンセンハゼかな？

▽ 2010/7/15 (木) 10:08:17 ▽ bushcreek

◆画像拡大

こんなところで見つけました。
岩肌に沿って流れる水の石の下で捕まえました。

[65721] Re:腹ビレが無かったのでナンセンハゼかな？

▽ 2010/7/15 (木) 20:13:13 ▽ MS

▼ bushcreekさん
>
> ナンセンハゼで間違いないと思います。

ミミズハゼの同定は実は非常に難しいです。どうしても同定したいのであれば、水槽に入れて横から撮るしかないですね。腹鰭がないようにみえても、実は小さなのがあったりとかもします。

■ 65718 ■

[65718] アマゴ

▽ 2010/7/15 (木) 10:25:43 ▽ bushcreek 〔HomePage〕

◆画像拡大

和歌山県の富田川の支流のその更に支流の滝の上の小さな藪沢で釣りました。
下流に住むアマゴとはパーマークの形状が異なりました。
わざわざ水槽を持って撮影した甲斐がありました。

[65719] Re:アマゴ

▽ 2010/7/15 (木) 10:26:39 ▽ bushcreek 〔HomePage〕

◆画像拡大

上から撮影したものです。

[65720] Re2:アマゴ

▽ 2010/7/15 (木) 20:11:38 ▽ MS

▼ bushcreekさん
> 上から撮影したものです。

違和感がありますが、赤い点があります。アマゴでよいでしょう。

■ 65660 ■

[65660] ベラの仲間
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/13 (火) 10:44:53 ▽ hanadai 〔HomePage〕

◆画像拡大

ヒトスジモチノウオかと思っていましたがどうも違うような気が・・・。

同定お願いします。

[65661] Re:ベラの仲間

▽ 2010/7/13 (火) 19:21:58 ▽ 田中宏幸

▼ hanadaiさん

　Cheilinus orientalis に見えます。
　出展： Indonesian Reef Fishes, Part 2 (Kuiter & Tonozuka, 2003) page 481

　時に斑紋を変えますのでこれだ、という写真には遭遇し難いのですが、さて如何でしょう。

> ヒトスジモチノウオかと思っていましたがどうも違うような気が・・・。
> 同定お願いします。

[65667] Re2:ベラの仲間

▽ 2010/7/13 (火) 20:42:33 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ 田中宏幸さん
> ▼ hanadaiさん
>
> 　Cheilinus orientalis に見えます。
> 　出展： Indonesian Reef Fishes, Part 2 (Kuiter & Tonozuka, 2003) page 481
>
> 　時に斑紋を変えますのでこれだ、という写真には遭遇し難いのですが、さて如何でしょう。
>
>
> > ヒトスジモチノウオかと思っていましたがどうも違うような気が・・・。
> > 同定お願いします。

とりあえず、オリエンタルマオリラスでアップしておきました。

[65679] Re3:ベラの仲間

▽ 2010/7/13 (火) 23:08:21 ▽ hanadai 〔HomePage〕

▼ MSさん
> ▼ 田中宏幸さん
> > ▼ hanadaiさん
> >
> > 　Cheilinus orientalis に見えます。
> > 　出展： Indonesian Reef Fishes, Part 2 (Kuiter & Tonozuka, 2003) page 481
> >
> > 　時に斑紋を変えますのでこれだ、という写真には遭遇し難いのですが、さて如何でしょう。
> >
> >
> > > ヒトスジモチノウオかと思っていましたがどうも違うような気が・・・。
> > > 同定お願いします。
>
>
> とりあえず、オリエンタルマオリラスでアップしておきました。

田中宏幸さん
　ありがとうございます。
　NETで検索してみますと　こういう体側の模様で白っぽいモノも、
　Cheilinus orientalis　の学術名で出てきました。

ＭＳさん
　ありがとうございます。

■ 65476 ■

[65476] インターネットテレビ

▽ 2010/7/8 (木) 19:27:42 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ みなさま

かなり急なのですが，本日23:00～23:45に生放送の，
「業界人釣りクラブ」というインターネットテレビの番組に出て，話をすることになりました。

http://www.odoroku.tv/hobby/tfc/index.html

去年の11月に出た番組と同じです。
本当は，むらにぃさんも誘ったのですが，急だったこともあり，またしてもＷＥＢ魚図鑑のスッタッフからは私一人の参加になります。

今日は外来種の話をすることになっていますが，利害関係も絡む分野ですので，さてどうしたものかと，考え中です。

興味があり，なおかつお時間のある方は，ご覧になってみてください。

今回は，再放送はあるようですが，オンデマンド配信はないようです？

[65486] Re:インターネットテレビ

▽ 2010/7/8 (木) 23:55:22 ▽ 林〔HomePage〕

ぷいぷいユッケさんテレビ見させてもらいました！
外来魚についてのお話カッコよかったです！

やっぱり外来魚の事についてほっておけないな～と思いました。
自分なりに外来魚について考えてみたのですが、外来魚駆除釣り大会みたいな
のってやったらよくなりませんかね？
だいぶ強引ですが・・・
やっぱり釣り人など訴え続けるしか方法はないのでしょうかね？

また次テレビに出た時も頑張って下さい！

[65488] Re2:インターネットテレビ

▽ 2010/7/9 (金) 02:28:09 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ 林さん

ご覧になっていただき，ありがとうございます。

> 自分なりに外来魚について考えてみたのですが、外来魚駆除釣り大会みたいな
> のってやったらよくなりませんかね？
> だいぶ強引ですが・・・
> やっぱり釣り人など訴え続けるしか方法はないのでしょうかね？

たとえ駆除でも生命を奪う行為に抵抗を感じる方もいますので，大々的にやるっていうのは難しいかもしれませんね。

しかし，駆除をしないで野放しでは生命倫理には反しなくても，環境倫理には反することになります。

環境倫理っていうのは，生物多様性保全とかが基盤になってくる考えなんですけど，これが曲者でして，かなり的を得ている高尚な理論なのに，難しいため簡単に理解してもらないところがネックです。

それでも簡単に言うと，人々が生物から得ている利益（あるいは潜在的な利益）が損なわれるのは，かえって自分たちの首を絞めることに繋がるから，持続可能な形で利用していきましょうっていう考えです。

外来種問題をはじめ，都市化に伴う様々な環境問題が，この考えに反する結果をもたらすために“問題”なのです。

安易に生き物を人間の勝手で移動させないという認識を広めることが重要です。
駆除をしなければならなくなった理由を作ったのは，やはり人間です。外来生物は，原産地では在来生物なのです。
生態系へ悪影響を及ぼすようになったのは，生物が勝手にしたのじゃなくて，そこには人為が必ず介在していることに気づくことが必要です。

駆除とか保全となると，感情論に発展しやすい話題ですので，冷静に客観的に話を進めるのは，実に難しいです。

ただし，科学的な根拠とか，政策などを打ち出す際には，客観的な事実が非常に重要です。
そこを一人一人が冷静に考えることが重要でしょうね。

> また次テレビに出た時も頑張って下さい！

ありがとうございます。次もありそうな感じでしたので，むらにぃさんとか誘って面白く，啓発に繋がるような感じでやっていきたいと思います。

[65487] Re:インターネットテレビ

▽ 2010/7/9 (金) 01:30:42 ▽ はるのぶ

▼ ぷいぷいユッケさん

物凄く見たかったのですが、逃してしまいました‥
私の場合、北海道でのブラウントラウトの定着で外来種問題に更に関心を持つ事になりました。

再放送で見たいと思います。

次回も出演される際には頑張って下さい！！

[65489] Re2:インターネットテレビ

▽ 2010/7/9 (金) 02:38:11 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ はるのぶさん
> 私の場合、北海道でのブラウントラウトの定着で外来種問題に更に関心を持つ事になりました。

外来種問題に限らずですけど，やはり自分の五感をもって感じたり，思ったりすると，よりリアルに現実の問題として考え・捉えられるようになりますね。

今までいた生物がいなくなる。今までいなかった生物が増える。
そういうことに気づける人が増えれば，少しは外来種問題も改善できるのでしょうけど。

セイタカアワダチソウとか，セイヨウタンポポとか見ていても，「もうどうしょうもないだろ」と思うくらいに広まっていますが，身近な外来植物を抜くのが日本国民として当たり前の行動という状況になれば，なんてことないような気もします。

それこそ，巨額の税金を投入して，日本の各地でわけのわからない不要っぽい工事がされていますけど，外来種抜きとかに丸々そのお金が回ればどんなにいいことかとかって思います。

> 再放送で見たいと思います。

来週木曜の12時～ということですね。
http://www.odoroku.tv/hobby/tfc/index.html

私はおそらく北海道で調査中ですので，自分で確認できません。反省したいのですけど，自分で見れないのはちょっと痛いです。

その分，ぜひご覧になりましたら，手厳しいご意見お願いします！

[65526] 三四郎池＞ブルーギル

▽ 2010/7/10 (土) 00:33:54 ▽ ぷいぷいユッケ

◆画像拡大

番組内で話題に上げた（はず）の，北米産の外来種が占拠する都会の池。

東大の構内にある三四郎池も酷い有様です。

昨日，昼過ぎにサッと行ってきて写真を撮ったのですが，肝心のカードリーダーを忘れてしまい，番組内で紹介できなかった写真その1，ブルーギルです。

1980年代の後半あたりにオオクチバスとブルーギルが記録されて以降，
魚類では記録のある限り，トウヨシノボリとモツゴが姿を消しました。

魚類に限らず，三四郎池で現在記録されている水生動物は，
ウシガエル・スッポン・アメリカザリガニ・ブルーギル・ミシシッピアカミミガメ・コイ……。

純粋な在来種といえば，わずかにトンボ類のヤゴがいるだけです。

皇居のお堀も話題にあがっていましたけど，皇居内の池もだいぶ酷いようです。
石神井公園も，不忍池も，外来種が猛威をふるっているようで……。

都市化された水辺は，どこも北米産の種を中心とする貧弱な生物相なところがほとんどです。

[65527] 三四郎池＞アカミミガメ＆コイ

▽ 2010/7/10 (土) 00:36:21 ▽ ぷいぷいユッケ

◆画像拡大

色コイとミシシッピアカミミガメの2ショット。

都市の池って感じです。

[65528] 三四郎池＞コイへの餌やり

▽ 2010/7/10 (土) 00:38:27 ▽ ぷいぷいユッケ

◆画像拡大

コイやカメに餌をあげる人も多いようです。

餌やりをしている人に，色コイがわさわさと集まっている図です。

[65529] 三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/10 (土) 00:46:22 ▽ ぷいぷいユッケ

◆画像拡大

生態系構築中という，意味がわかりません。

こんなこと書いている看板を堂々と掲げているとは，学がなくて情けないですね。

でも，自然に対する一般の認識がよく伺い知れる看板です。

設置されたのは何年も前でしょうけど，何で撤去されないんだろう？

それも不思議です。

[65530] Re:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/10 (土) 00:53:16 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

出演お疲れさまでした。最近も山梨だったかで甲羅に落書きされ保護となったミシシッピアカミミガメを川に戻すのを取りやめるなど、(指摘があったのかもしれないですが)行政とか、地域に携わる方々の意識が変わりつつあるように思うのですが・・・

> 生態系構築中という，意味がわかりません。
> こんなこと書いている看板を堂々と掲げているとは，学がなくて情けないですね。

裏をかいて、「人工池にコイを移入させた場合の生態系を構築し、どのようなリスクが生じるかを考える」とかだったら・・・。まあ人工池ですので・・・しかしこちらの河川にもニシキゴイが多くて、何らかのリスクが考えられそうです

[65588] Re:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/11 (日) 09:59:02 ▽ アイラ

▼ ぷいぷいユッケさん
うーん…
東大がそんな感じでいいんでしょうか…

[65596] Re:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/11 (日) 11:46:15 ▽ 田中宏幸

▼ ぷいぷいユッケさん
> 生態系構築中という，意味がわかりません。

　この素人にはよく分かりませんが、今流行りの’ビオトープ形成中’かと思いましたが違うのですね？

> でも，自然に対する一般の認識がよく伺い知れる看板です。

　何となく意味は分かるような。でも正確にはどう書いてもらったら良いのでしょう？

[65654] Re2:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/12 (月) 21:20:34 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ 田中宏幸さん
> > 生態系構築中という，意味がわかりません。
> 　この素人にはよく分かりませんが、今流行りの’ビオトープ形成中’かと思いましたが違うのですね？

ビオトープというものは，生物を系外から導入することをしません。
環境さえ整えれば，あとはわざわざ生物を他所から導入しなくても，周囲からトンボやゲンゴロウとかが勝手にビオトープ内に入ってきて，豊かな生物相になっていきますよ。
魚も川とかから入ってきますよ。

という感じです。

そもそも，生態系は常に変化して，バランスを保っているものですので，完成形はありません。常に過渡期であり，微妙なバランスと過去の履歴のもとに成立しているものです。
常にどんな系でも動的なものなのです。そのため，構築するような代物ではありません。

そして，コイは採食や底泥撹乱を通じて，沈水植物が繁茂する系から，植物プランクトンの優占する濁った系へとレジームシフトを引き起こす，生態系エンジニア種として知られます（生態系改変を引き起こす種なのです）。

日本では観賞魚としての需要が高いため，あるいは昔からいると思われているため，あまり生態系を不可逆に近い形で変えてしまう生き物というイメージはないのでしょうが，世界的にはオオクチバスやウシガエルなどとともにIUCNの「世界の侵略的な外来種ワースト100」に選定されているほどです。

近年，日本には在来型のコイと，大陸由来の導入型のコイの2タイプ（2種に分けられる可能性が高い）存在していることが明らかとなっています。
しかし，色コイは導入型であり，そもそも日本古来の生き物ではありません。また，在来型のコイは，導入型に比べて栄養段階が高く，底泥撹乱の影響も少ないことがわかっています。

それでも，観賞用としてのコイの価値に重きをおくのであれば，わざわざ悪い影響を及ぼすことが知られている生態系の話を出すのではなく，そのまま「観賞魚として入れてあるので，獲らないでください」というような表記にすれば良いのです。

ここで生態系の話をここで出すのであれば，むしろコイは駆除した方が良い対象となると思います。

まぁ，けっこう個人的な考え＆意見かもしれませんけど，的は大きく外していないと思います。

[65655] Re3:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/12 (月) 22:55:02 ▽ 田中宏幸

▼ ぷいぷいユッケさん

　いや、目から鱗の解説でした。例を取って面白く聞かせてもらえて感謝します。昔ながらの生態系に人工の手を入れず、あくまでも自然体の変化を見守るという姿勢なのですね。

> ビオトープというものは，生物を系外から導入することをしません。
> 環境さえ整えれば，あとはわざわざ生物を他所から導入しなくても，周囲からトンボやゲンゴロウとかが勝手にビオトープ内に入ってきて，豊かな生物相になっていきますよ。
> 魚も川とかから入ってきますよ。
>
> という感じです。
>
> そもそも，生態系は常に変化して，バランスを保っているものですので，完成形はありません。常に過渡期であり，微妙なバランスと過去の履歴のもとに成立しているものです。
> 常にどんな系でも動的なものなのです。そのため，構築するような代物ではありません。
>
> そして，コイは採食や底泥撹乱を通じて，沈水植物が繁茂する系から，植物プランクトンの優占する濁った系へとレジームシフトを引き起こす，生態系エンジニア種として知られます（生態系改変を引き起こす種なのです）。
>
> 日本では観賞魚としての需要が高いため，あるいは昔からいると思われているため，あまり生態系を不可逆に近い形で変えてしまう生き物というイメージはないのでしょうが，世界的にはオオクチバスやウシガエルなどとともにIUCNの「世界の侵略的な外来種ワースト100」に選定されているほどです。
>
> 近年，日本には在来型のコイと，大陸由来の導入型のコイの2タイプ（2種に分けられる可能性が高い）存在していることが明らかとなっています。
> しかし，色コイは導入型であり，そもそも日本古来の生き物ではありません。また，在来型のコイは，導入型に比べて栄養段階が高く，底泥撹乱の影響も少ないことがわかっています。
>
> それでも，観賞用としてのコイの価値に重きをおくのであれば，わざわざ悪い影響を及ぼすことが知られている生態系の話を出すのではなく，そのまま「観賞魚として入れてあるので，獲らないでください」というような表記にすれば良いのです。
>
> ここで生態系の話をここで出すのであれば，むしろコイは駆除した方が良い対象となると思います。
>
> まぁ，けっこう個人的な考え＆意見かもしれませんけど，的は大きく外していないと思います。

[65677] Re4:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/13 (火) 22:41:35 ▽ ぷいぷいユッケ

▼ 田中宏幸さん
▼ MSさん
▼ みなさん

> 昔ながらの生態系に人工の手を入れず、あくまでも自然体の変化を見守るという姿勢なのですね。

うーん。ちょっと違います。

昔ながらが残っていて，その系を持続できると判断されれば，見守る姿勢で十分です。
しかし，残っていない場合や，現状ではその系が持続できない理由がある場合には，昔と同じ処理をしても元に戻るどころか逆にダメになることもあります。（特に外来種が出現した場合や，（個体群）絶滅した種がいた場合）

生物多様性保全のためには，ただそのまま放っておくのではなく，適切な形で人の手を加えることが必要なのです。

良い例が日本の里地里山といわれています。

洪水などの撹乱によって生じる局地的に空いた場所を利用して存続する種も多いのですが（魚に限らず），昔ながらの田んぼの管理方法や林床・植生管理方法はまさにそういった種の存続にも貢献してきたのです。
世界的に氾濫原は，農地への転換などを理由に大きく喪失されていますので，このような人為的な撹乱を起こすことが撹乱依存種の存続には必要となったのです。

まぁ，これは一例ですが，世界中で人為的に生態系の機能が失われていますので，生物多様性保全のためには，失われた機能を与えてあげる，すなわち人為的に機能を創出することも重要です。

ビオトープは，適切な環境をまず整えるところから始まりますが，この環境を整えるところだけは人為となります。
（実は，ビオトープとは名ばかりの怪しいビオトープもあるようですが……）

逆に，自然に手を全く入れない場合は，自然保護という言葉になります。
保全は人の利用ありき，人為ありきの発想です。

難しいですけど，ここはどうしても理解していただきたいので，補足させていただきました。
そして，私が現在専攻している保全生態学の分野の話ですので，ちょっと深入りしました。

[65656] Re3:三四郎池＞学の無い看板

▽ 2010/7/12 (月) 23:48:02 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ ぷいぷいユッケさん

詳しい解説、ありがとうございました。前の私の投稿は、半分酔っていたときのですので、あまり気になさらないでください・・・

■ 65574 ■

[65574] オオカマス？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/10 (土) 17:05:51 ▽ あすかる 〔HomePage〕

◆画像拡大

でしょうか？
カマス類は非常に難しいです(涙)
水深300メートルの水面から90メートルで釣れました。
餌は生きたメアジです。
夜間の釣りで集魚灯のある船につないでの釣りで釣れました。

[65575] Re:オオカマス？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/10 (土) 17:06:24 ▽ あすかる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> カマス類は非常に難しいです(涙)
> 水深300メートルの水面から90メートルで釣れました。
> 餌は生きたメアジです。
> 夜間の釣りで集魚灯のある船につないでの釣りで釣れました。

[65576] Re2:オオカマス？
	【魚図鑑参照】

▽ 2010/7/10 (土) 17:06:36 ▽ あすかる 〔HomePage〕

◆画像拡大

> > カマス類は非常に難しいです(涙)
> > 水深300メートルの水面から90メートルで釣れました。
> > 餌は生きたメアジです。
> > 夜間の釣りで集魚灯のある船につないでの釣りで釣れました。

[65577] Re:オオカマス？

▽ 2010/7/10 (土) 17:08:11 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ あすかるさん
> でしょうか？
> カマス類は非常に難しいです(涙)
> 水深300メートルの水面から90メートルで釣れました。
> 餌は生きたメアジです。
> 夜間の釣りで集魚灯のある船につないでの釣りで釣れました。

ちょっと、背鰭・臀鰭のどちらかの軟条部(後の鰭)を開いていただけないでしょうか？
背鰭軟条部後が伸びればオオカマス、そうでなければブラックフィンバラクーダです。

[65580] Re2:オオカマス？

▽ 2010/7/10 (土) 17:27:46 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ MSさん
> > 水深300メートルの水面から90メートルで釣れました。
> > 餌は生きたメアジです。
> > 夜間の釣りで集魚灯のある船につないでの釣りで釣れました。
> ちょっと、背鰭・臀鰭のどちらかの軟条部(後の鰭)を開いていただけないでしょうか？
> 背鰭軟条部後が伸びればオオカマス、そうでなければブラックフィンバラクーダです。

家に帰って調べますね…
今事務所なので…

[65650] Re3:オオカマス？

▽ 2010/7/12 (月) 10:17:48 ▽ あすかる 〔HomePage〕

> ▼ MSさん
> > ちょっと、背鰭・臀鰭のどちらかの軟条部(後の鰭)を開いていただけないでしょうか？
> > 背鰭軟条部後が伸びればオオカマス、そうでなければブラックフィンバラクーダです。
> 家に帰って調べますね…
> 今事務所なので…

伸びればというと？
難しいですが、ビローンと開きましたけど…
ブラック～だと開かないのですか？

[65652] Re4:オオカマス？

▽ 2010/7/12 (月) 11:57:41 ▽ MS 〔HomePage〕

▼ あすかるさん
>
> 伸びればというと？
> 難しいですが、ビローンと開きましたけど…
> ブラック～だと開かないのですか？

背鰭後方の軟条が伸びていればオオカマス、そうでなければブラックフィンバラクーダなのですが、言葉だけでは難しいかな？

[65653] Re5:オオカマス？

▽ 2010/7/12 (月) 16:21:31 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ MSさん
> > 伸びればというと？
> > 難しいですが、ビローンと開きましたけど…
> > ブラック～だと開かないのですか？
> 背鰭後方の軟条が伸びていればオオカマス、そうでなければブラックフィンバラクーダなのですが、言葉だけでは難しいかな？

軟条が伸びていれば？
軟条が長いという意味ですか？
骨と骨の間が伸びる？
寝ていないで立っている？伸びている？(体の側面に近く無く上方に？)
背鰭後方の軟条あたりが長くなっている？前のほうでなくて後ろ部分だけという意味？
ということですか？

[65657] Re6:オオカマス？

▽ 2010/7/12 (月) 23:53:33 ▽ MS 〔HomePage〕

◆画像拡大

▼ あすかるさん

> 軟条が伸びていれば？
> 軟条が長いという意味ですか？

背鰭最後の軟条が長く伸びているということです。
画像がないと、やはり難しいと思いますので、
とりあえず、付けてみました。下手な絵ですが・・・

オオカマスですと、鰭が下のような感じになっているはずです。

[65659] Re7:オオカマス？

▽ 2010/7/13 (火) 10:15:43 ▽ あすかる 〔HomePage〕

▼ MSさん
> > 軟条が伸びていれば？
> > 軟条が長いという意味ですか？
> 背鰭最後の軟条が長く伸びているということです。
> 画像がないと、やはり難しいと思いますので、
> とりあえず、付けてみました。下手な絵ですが・・・
> オオカマスですと、鰭が下のような感じになっているはずです。

はいはい！
素敵な絵のおかげでよ～～～くわかりました。
この魚はオオカマスです♪
絵のように最後の軟条が長くなっています。
そこが違うんですね！
オオカマスですねこのお魚は！

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