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新コミュニティ（掲示板）オープンのお知らせ

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[67150] 本日の漁　マトイシモチ　
▽ 2010/8/23 (月) 13:05:18 ▽ 小三郎Jr
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一匹だけです。クロアナゴが捕れましたが大きすぎて逃がしました。
[67151] 本日の漁　チョウハン？　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/8/23 (月) 13:07:08 ▽ 小三郎Jr
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たも網です。
[67152] 本日の漁　チョウチョウウオ　
　 【魚図鑑参照】
▽ 2010/8/23 (月) 13:12:06 ▽ 小三郎Jr
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写真を撮ってリリース。
[67172] Re:本日の漁　チョウチョウウオ　
▽ 2010/8/23 (月) 17:22:26 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 小三郎Jrさん

マトイシモチと2種のチョウチョウウオ、おっしゃる通りです。マトイシモチは浅いとこにもいるのですね。
[67179] Re2:本日の漁　チョウチョウウオ　
▽ 2010/8/23 (月) 17:55:52 ▽ 小三郎Jr
▼ MSさん
>
> マトイシモチと2種のチョウチョウウオ、おっしゃる通りです。マトイシモチは浅いとこにもいるのですね。

マトイシモチは定置網で捕れたものです。クロアナゴは、売れないし、食べないから、適度な大きさのものが捕れれば冷凍しますが、要らないですか？
[67180] Re3:本日の漁　チョウチョウウオ　
▽ 2010/8/23 (月) 17:59:47 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 小三郎Jrさん
> ▼ MSさん
> >
> > マトイシモチと2種のチョウチョウウオ、おっしゃる通りです。マトイシモチは浅いとこにもいるのですね。
>
> マトイシモチは定置網で捕れたものです。クロアナゴは、売れないし、食べないから、適度な大きさのものが捕れれば冷凍しますが、要らないですか？

クロアナゴは、結構標本がありますので、余裕がありましたらお願いいたします。
ちなみに定置網の水深はどのくらいなのでしょう。
[67182] Re4:本日の漁　チョウチョウウオ　
▽ 2010/8/23 (月) 18:15:45 ▽ 小三郎Jr
▼ MSさん

> クロアナゴは、結構標本がありますので、余裕がありましたらお願いいたします。
> ちなみに定置網の水深はどのくらいなのでしょう。

箱網で17m、のぼり口で15m位です。逆受けの落とし網です。
[67184] Re5:本日の漁　チョウチョウウオ　
▽ 2010/8/23 (月) 18:45:22 ▽ MS 〔HomePage〕
▼ 小三郎Jrさん
>
> 箱網で17m、のぼり口で15m位です。逆受けの落とし網です。

なるほど、あまり水深はないのですね。それでもマトイシモチとしては浅いかな・・・
[67154] Re:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/23 (月) 14:56:54 ▽ 田中宏幸
▼ 小三郎Jrさん

可愛いチョウハンですね。

> たも網です。
[67181] Re2:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/23 (月) 18:08:57 ▽ 小三郎Jr
▼ 田中宏幸さん
>
> 可愛いチョウハンですね。
>
今年は、チョウ類は、多そうですね。夕方再度挑戦したけど、捕れませんでした。
ハタタテ、トゲチョウ、トゲチョウの黒点のない種類など見かけられます。後、
ノコギリハギかシマキンチャクのどちらか、昨日から、釣りあげようと頑張っていますが、3〜5センチのサイズで餌だけ取られます。明日も挑戦！
[67199] Re3:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/23 (月) 21:51:26 ▽ 田中宏幸
▼ 小三郎Jrさん

　トゲチョウチョウウオには幼魚から必ず黒点があり成長しても消えません。

　仰る様な’亜種’は日本では見られないのですが、いったい何なのでしょうね？


> トゲチョウの黒点のない種類など見かけられます。
[67217] Re4:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 09:43:01 ▽ 小三郎Jr
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▼ 田中宏幸さん
>
> 　トゲチョウチョウウオには幼魚から必ず黒点があり成長しても消えません。
>
> 　仰る様な’亜種’は日本では見られないのですが、いったい何なのでしょうね？
>
> > トゲチョウに似ている他種も幼魚から黒点が有るのですか？クラカケとか。
[67218] Re5:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 09:45:17 ▽ 小三郎Jr
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> ▼ 田中宏幸さん
> >
> > 　トゲチョウチョウウオには幼魚から必ず黒点があり成長しても消えません。
> >
> > 　仰る様な’亜種’は日本では見られないのですが、いったい何なのでしょうね？
> >
> > > トゲチョウに似ている他種も幼魚から黒点が有るのですか？クラカケとか。
[67220] Re6:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 15:06:43 ▽ 田中宏幸
▼ 小三郎Jrさん

　まず、これら２枚はフウライチョウチョウウオですね。トゲではありませんね。

　似ているチョウチョウウオ、クラカケ（チョウチョウウオ、以下略）、ツキ、フウライ、及びチョウハンの幼魚の背鰭にはそれぞれ黒点が付いており、成長につれて消え去ります。しかしトゲチョウチョウウオでは一生消えません。

　亜種と申し上げたのは紅海、アラビア湾に棲息する個体群で、黒点を欠くものが典型的です。中には黒点を持つ個体の記録もあります（Burgess, 1978）。Allen(1979)は紅海産のものを Chaetodon auriga auriga、他の海域のものを Chaetodon auriga setifer と呼んで区別しました。今は区別しない学者がほとんどです。


> > > > トゲチョウに似ている他種も幼魚から黒点が有るのですか？クラカケとか。
[67221] Re7:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 17:35:38 ▽ 小三郎Jr
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▼ 田中宏幸さん
>
> 　まず、これら２枚はフウライチョウチョウウオですね。トゲではありませんね。
>
> 　似ているチョウチョウウオ、クラカケ（チョウチョウウオ、以下略）、ツキ、フウライ、及びチョウハンの幼魚の背鰭にはそれぞれ黒点が付いており、成長につれて消え去ります。しかしトゲチョウチョウウオでは一生消えません。
>
> 　亜種と申し上げたのは紅海、アラビア湾に棲息する個体群で、黒点を欠くものが典型的です。中には黒点を持つ個体の記録もあります（Burgess, 1978）。Allen(1979)は紅海産のものを Chaetodon auriga auriga、他の海域のものを Chaetodon auriga setifer と呼んで区別しました。今は区別しない学者がほとんどです。
>
>
> > ありがとう。勉強になります。フウライには黒点が付いているんですよね、写真の個体は黒点がないんですけど、一緒にいる別の個体の写真も見て下さい。黒点が有ります。トゲか、フウライだと思います。
[67222] Re8:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 18:05:32 ▽ 田中宏幸
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▼ 小三郎Jrさん

> > > ありがとう。勉強になります。フウライには黒点が付いているんですよね、写真の個体は黒点がないんですけど、一緒にいる別の個体の写真も見て下さい。黒点が有ります。トゲか、フウライだと思います。


　中央に見えるのはフウライ（黒帯アリ）だけですが、もう１尾居ます？　よほど小さな個体なのでしょうか、拡大しても見えません。

○写真はトゲとフウライ、共に約２ｃｍです。成長につれ黒点の有無がハッキリしてきます。
[67223] Re9:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 18:27:00 ▽ 小三郎Jr
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▼ 田中宏幸さん
>
> 　中央に見えるのはフウライ（黒帯アリ）だけですが、もう１尾居ます？　よほど小さな個体なのでしょうか、拡大しても見えません。
>
> ○写真はトゲとフウライ、共に約２ｃｍです。成長につれ黒点の有無がハッキリしてきます。

再度写真を撮ってきます。黒点がなくトゲ、フウライ、特有の体表の模様をしてないやつを。よろしく。同じ場所に気になるやつがいます。最後には、泳いで捕ろうかと思っています。（笑）
[67224] Re10:本日の漁　チョウハン？　
▽ 2010/8/24 (火) 18:34:08 ▽ 田中宏幸
▼ 小三郎Jrさん

>最後には、泳いで捕ろうかと思っています。（笑）

　賛成します。
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